【資源】「燃える氷」メタンハイドレートからガス採取 ４年ぶり成功 [無断転載禁止]©2ch.net
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資源エネルギー庁は、日本の近海に分布する、天然ガスと水が結びついたメタンハイドレートについて、４年ぶりにガスの取り出しに成功したと発表しました。
発表によりますと、独立行政法人の石油天然ガス・金属鉱物資源機構は、４日午前１０時ごろ、愛知県と三重県の沖合で、
水深１０００メートルの海底からさらに３５０メートルほど掘った地層にあるメタンハイドレートからガスを取り出すことに成功しました。
メタンハイドレートは、天然ガスと水が結びついてシャーベットのような状態になった天然資源で、日本近海に広く分布していると見られ、純国産のエネルギーとして実用化が期待されています。
この海域には、国内の天然ガス使用量の１０年分に相当するガスを含むメタンハイドレートがあると試算されていて、４年前に世界で初めてガスの取り出しに成功しましたが、
ガスを引き上げるパイプに砂が入るトラブルがあり、６日間で作業を終了しています。
今回は、パイプの周りに特殊な合成素材を巻きつけるなどの対策をとり、およそ１か月間、ガスを連続して取り出せるか、調べることにしています。
国は、来年度をめどにガスを取り出す基礎的な技術をまとめたい考えで、商業生産の実現に向けては、コストを大幅に下げたうえで、ガスを安定的に採取する技術を確立できるかが課題となります。
＜純国産の新エネルギー資源として期待＞
メタンハイドレートは、メタンガスと水が結びついてシャーベット状になった物質で、「燃える氷」とも呼ばれています。
日本近海の海底や、さらに深い地層に分布していると見られていて、今回、試験が行われている愛知県と三重県の沖合の海域以外にも、新潟県の上越沖では、
メタンハイドレートを含む地質のサンプルが採取されたほか、北海道の日高沖などでもメタンハイドレートがある可能性を示す地質構造が確認されています。
中でも愛知県と三重県の沖合の海域は、まとまった量のメタンハイドレートが確認されていて、ガスの量は国内の天然ガスの使用量のおよそ１０年分に相当するという試算もあります。
メタンハイドレートは、純国産の新たなエネルギー資源として期待が寄せられています。
＜商業生産の実現には課題山積み＞
メタンハイドレートの商業生産の実現には、課題が山積みです。
１つはガスを取り出す技術の確立です。今回、試験が行われている海域では、４年前に海底のメタンハイドレートからガスの取り出しに成功しましたが、
パイプに砂が詰まるトラブルが発生し、２週間を予定していた作業を６日で打ち切らざるをえなくなりました。
商業生産では、長期間にわたってガスを安定的に取り出す技術が不可欠で、さらなる研究開発が必要です。
また、今回、試験が行われている愛知県と三重県の沖合では、メタンハイドレートが地層と地層の間を埋めるように広く分布していますが、
日本海側の海底では、海底付近に塊となって点在していて、どのようにガスを取り出すかは、まだ研究段階です。
さらに、生産コストの引き下げも課題です。アメリカではシェールガスの生産が各地で広がっていて、今後、アメリカ政府が輸出を強化した場合、日本は今よりも安く天然ガスを輸入できる可能性があります。
一方、メタンハイドレート由来のガスの価格は、今のところ試算はありませんが、商業生産の実現には、シェールガスなど、輸入する天然ガスと比べてコストをどれだけ抑えられるかが課題となりそうです。
配信 5月4日 18時13分
NHK NEWS WEB ニュースサイトで読む
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170504/k10010970831000.html 屁って燃えるんだぜ、試すときはケツ毛が燃えないように注意な 実は日本海側だと太平洋側の数倍浅い所から取れるんだよな 全然進展してないんだな
ホントお先真っ暗だなこの話 太平洋側ということは砂層型だろ
どうしてもっと採掘コストの安い表層型があるのにそれを無視し続けるのか 場所が場所だけに地震を連想してしまうな
フィリピン海プレートのど真ん中にはないのか？
そこにシェルター作って掘れば良いのに
ガスだけじゃなく、レアアースや石油とかもあるんじゃね？ とうとう使えないメタンハイドレートになった
立場は、太陽光発電レベル おまえら、今アメリカから独立するような真似はイカンよw ∧∧
♪ ∧__,∧ ♪ ／支＼
< ｀Д´> （ ｀ハ´） シナとニダーが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
♪ ∧∧
ｍ∧__,∧ ｍ／支＼ ♪
| < ｀∀´ > | （ ｀ハ´ ） 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 資源を〜 ♪
し―ｰＪ し―ｰＪ
♪
, -―-､､ , -―∧∧ ♪
/ ∧__,∧ / ／支＼
l < ｀∀´> l （ ｀ハ´） 奪い取るダック ♪
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
〜（＿⌒ヽ 〜（＿⌒ヽ
)ノ ｀J )ノ ｀J 日本近海に広く分布していると見られるのに愛知県と三重県の沖合で？ >>8
書いてあるじゃん
あちこち散らばっているから回収しにくいって 原発再稼働に躍起になってる東電に「再エネルギー割賦費」名目で金を取られてるのが、どう考えても納得できない 海底資源は地上の１０倍コストがかかる。
画期的な採掘方法が無い限りペイしない。 青山氏のグループと
明治大かどっかのグループで
発見とか採掘時期の主張が全く違うんだよな 太陽光発電のコストが今21円弱
LNG火力が13.7円と試算されてるので既にコスト差は1.5倍程度
条件のいい国では既に2~7円あたりになってて、今後日本でもその水準まで値崩れする可能性が高い
で、メタンハイドレートはまず既存の輸入LNGに価格で対抗できるのかという疑問と
国富流出やエネルギー安全保障を錦の御旗にしても
再エネに勝てるのかという疑問が強いんだが 外国みたいに、政府は鉱区の許可出すだけで
あとは欲にまかせて民間企業が勝手に技術開発したらダメなのか？
日本での官主導のプロジェクトなんて最初から失敗確定フラクじゃん？？ >>6
>>13
産油国のベネズエラが原油安で破綻する時代に、
わざわざ莫大なコストをかけて採掘するメリットがあるのかい? >>31
回収する技術がない時点で民間が手を出さないよ
ベンチャーができる金額じゃなし メタンハイドレートが免震構造の役割を果たしていたおかげで地震の被害が軽減されていた
それが無くなると言うことは？ >>29
20年位前からずっと似たような事言ってるね
今回みたいにちまちま採掘してるだけで、この研究自体メタンハイドレートの実用化じゃなくて
掘削技術の研究自体が目的だったりするんかねぇ メタンハイドレート村に税金喰わす役人利権と見てるのは俺だけ >>31
民間が手を上げないし、関わらせろって騒ぐのいない時点でお察しなんじゃない？ コストの問題じゃねーんだよ
石油が止められて戦争になった過去を忘れたか？
燃料の自給は日本の悲願だ とりあえず採掘技術だけ確立しておいて
今後、資源バブルが来るときまで放置しとけばよくね
何百年先かは知らんけど 完全に黒歴史化してるなあ・・・
もうシュールガスのせいで無用な技術と化してないか？ いざという時に掘れるよという看板だろうな（´・ω・｀）
石油資本との交渉（ハッタリ）に使える程度のな
何も材料が無いよりは話を通しやすくなる 採掘に良い提案がある
地下を掘るのだ
海底では作業性が悪く高圧下の難作業がネックになる
そこで海底の更に地下を掘削するのだ
なんなら陸上からトンネルを作ればいい
運搬性も高まりなお良い
JR日本海の誕生だ
後で領有権を主張してもいい お米が金属や電気や燃料になる技術があれば良いのに。 >>1
>>愛知県と三重県の沖合で、水深１０００メートルの海底からさらに３５０メートルほど掘った地層にあるメタンハイドレートからガスを取り出すことに成功しました。
愛知県や三重県って、…日本海側でしたっけかｗｗｗ？ 日本海側は、国境線を勝手に変えてくる国ばかりが隣国なので、やりにくいんだよ。 >>30
全容も把握できてないのに買った方が絶対安いなんてよう言えるな。 も、燃える氷・・・
・・・マイティジャックにそんなepが有ったな まだやっていたんだ、只のパフォーマンスだと思っていた。
結構本気だったんだ。 >>45
去年の世界の新設発電設備の55%が太陽光と風力だ
太陽光なら国土の3~4%の面積で日本の需要を満たすし、
風力なら開発可能資源量が日本の電力需要の4倍に達する
今更コストがいくらになるかわからないメタンハイドレートなぞ開発する意義に乏しい >>45
そんな歴史は無いけどな
戦前の石油問題は日蘭会商で解決目前だったのだからね 無駄だ！いい加減諦めろ！
メタハイなんて保守を分断させたい反日左翼の陰謀だ！
保守なら断固原発推進一択！原発が一番愛国なんだよ！ 海底油田のように採掘施設が破壊されても多大な環境被害が出るわけじゃないしな
非常に環境に優しい資源と言えるんじゃなかろうか >>34
ガス田開発すれば、100億単位の金がかかるんだから、少しぐらい技術開発に回しても問題ない。
国内の小規模なガス田、油田でも、消費地に近けりゃ採算がとれるぐらいだから、可能性はあるよ。 >>45
メタンハイドレートのコストは2つの問題があるんだよ
1つは単純にお金のコスト、それともう1つは採掘に使ったエネルギー以上にエネルギーをえられるかという問題
メタンハイドレートは前者はともかく、後者がほんとどうしようもなくて資源じゃねぇと言ってる人がいる
一応ガスだから貯蔵しやすいので、余裕ある時に赤字でも採掘しておく価値があるのではという人もいるね 10年分の天然ガスと同等の資源取り出すために、30年くらいかかるのかな？ 人ん地の庭を勝手に掘ってガスを抜かれてるだろあくしろ >>54
「熱い氷」だな
多分全部録画したんだけど、まだ見てない。
面白そうなんだけど、あの時代の内容の割に尺が長くて寝ちゃうんだよねｗ >>63
少子高齢化の内需右肩下がりの国内で消費なんて望めるかいなw >>47
シェールの間違いだと思うけど、シェールガスだって石油母岩に炭化水素が含まれてるのは昔からわかってたけど、経済的に取り出すことが可能になるとは誰も思ってなかったよ。
ガスハイドレートでもどうなるかわからんよ。 資源のない国だから足元みられて石油も高値で買わされるんだし
石油が無いならメタンハイドレートがあるじゃない？は産油国との交渉においてぜひとも欲しいカード 表層型採らずに砂層型ばかり予算が付いてる狂った現実。 >>65
太陽電池は生産時のエネルギーが発電量より多い
とかいう90年代前半の話を今でも通用すると信じてるバカがいるけど
それから20年たって、今や1.8年で取り戻せるようになったぞ >>71
採算取れるなら、国内で生産した方が、海外に流出した購買力が国内に落ちる。 ちなみに天然ガスからプラスチック関連製品や、炭素関連製品も作れる 多少コストかかっても日本にも自前の資源があるんだよ？って世界にアピール出来るからこれはすごく大事 >>65
テクノロジーはどんどん進歩するんですよ
サンドオイルだって昔は全く採算会わずに放棄されてたでしょ
メタンハイドレートも一緒まだ開発の諸段階にある技術で
採算性どうこうなどと言ってては何も出来ない
そんなのより何十年経っても実用化のめどさえ立たない
核融合発電の開発をやめるべきだよ >>77
日本経済の問題は資本力ではなく
労働力の不足とと生産効率の低さなんだから
国産化しても効率が低い分野に投資するのは
リソースの無駄遣い以外のなんでもない
海外から安く買えるものは買った方がいいんだよ >>76
1.8 年って、理想的な日射が得られて、故障がない場合だろ。
つまり、少なくとも5年ぐらいは、エネルギーを生み出さず、消費してるってことなんだよね。 太陽電池は随分効率化されたよね、あとは電気の貯蔵方法がもっと良くなれば・・・ 日本独自規格をつくってメタンで動くようにして、国内の機械は全部日本製にする
そうすれば景気も良くなるし科学技術も向上する 日本海側ではわざと掘らないんだろうね。
特亜が盗みにくるから。 >>34
今は安くとも今後高くなる可能性があるだろ?
だから技術開発はやっとくべきだろう 中国のシェールガスと同じで採算あわなければ宝の持ち腐れ
中国のシェールガスは埋蔵量だけは世界一 >>83
日本より緯度が高く発電量が少ない欧州での推計だから
日本ではもっと期間が短縮されるよ >>82
国内に、資源をもつと海外が安く売ってくれるんだよ。開発には意味があるんだよ。 >>82
採算取れるんだから、生産性は海外で最もコストの低い産地と同等。
日本国内の生産性は向上することになる。 お前ら青山報道官を信じられないのか？
青山報道官だぞ？
天皇陛下の御心を勝手に代弁できる人だぞ
あれは忖度だったのかもしれない 物理法則でも書き換わらない限り、エネルギー資源には殆どなり得ないもんなのに。 >>87
コストが技術の進歩と量産効果のみに支配される再エネのコストが
化石燃料と競合しつつあるのに、今後化石燃料の価格が高騰する場面を想像しづらいな 4年振り2回目
尚、実用化にはあと300年を要する模様 >>89
日本は雨や曇りが多いから、低くなると思う。
曇っただけで、日射は1/10以下になる。
気温が高いと発電効率は下がるし。 >>80
メタンも核融合発電並の話になってきてるよ・・・
まあ、あっちは海外も含めて予算が桁違いだろうけど シェールと違い、これは金銭面でのコストではなく、
エネルギー面でのコストの違いだから、技術開発でどうこうなるもんじゃない。
100メートル物を移動させることしか出来ないエネルギーが、
1000メートル先にある場合、
取りに行く方がエネルギー的に損とか、そういう次元の問題。 なんだよ、４年ぶり成功って遊びかよ。
ほんと腹立つなこいつ等。 意味あんのこれ？
コスト的にまったく釣り合わないからやるだけ無駄なのに >>7
いいんだよ
せっかくの国内資源なんだから、本当の非常時や海外から輸入するときの価格交渉のために、わざと残しておけばいいんだよ これよりも海上に海藻養殖所と発酵ガスプラント作った方が採算よさそうだけど >>102
だから表層型じゃなくて砂層型の方、頑張ってるとは思うんだけど表層型いけいけ言う人多いのはなんでなんだろ とてもいいことだし仮に実用化したら素晴らしいけど
こういう有限資源を食いつぶす人間ってなんなんだろうって思っちゃうよね >>80
核融合はITER全振りだから
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/056/shiryo/attach/1312332.htm
スケジュール
建設期間：10年、運転期間：20年、除染期間：5年
初プラズマ生成予定は2019年、DTプラズマ運転開始予定は2027年であり、段階的に炉心プラズマの性能を上げて行く計画である。
【達成目標】
マル1 核融合熱出力50万kWを達成する。
マル2 エネルギー増倍率10以上の燃焼プラズマを実現（約400秒間）する。
マル3 エネルギー増倍率5以上の燃焼プラズマにおける定常運転（約3000秒間）を実現する。
二年後から本格的に実験開始（予定）ですよ 資源大国であり工業大国であり技術大国でもある日本になれる >>106
ま、なーんかあって燃料が全く手に入らない状態に追い込まれた時を想定したら、な 何があるか分からんから日本で直接採取できるエネルギーは確保しておけ
売るとかは二の次だ緊急時の国内消費分があればいい 予算確保のためのアドバルーンだな
無駄な投資になるよ 日本は資源がないなんて大嘘
明治時代以降探せば結構あちこちに資源がある
日本人が其れを自覚して北海道や樺太やカムチャッカ沖や太平洋郵便会社とか
九州沖縄台湾中国大陸沖合や東南アジアやベトナム高原までいろいろあるんだな
まあ生きてるかどうかはわからないけど、復活再生させることもできるとおもう メタンハイドレートには手を出すな。
人類絶滅どころか生命絶滅への始まりだ。
https://www.youtube.com/watch?v=8oOiRvIYEtI
4：20〜 >>98
それでも北海道より緯度が高く結構天候が悪く
なりがちなヨーロッパよりは条件がいいのよ >>106
研究を続ける事は大事だろ
どこでパラダイムシフトが起こるか分からん >>116
再エネ＋蓄電技術にリソース集約した方がいいって絶対 おそらくは関東のガス田掘って地盤沈下しない方法を考えた方が
利益は出るんだろう、これは利益どうこうよりいざというときの為だろうな コストなんか安くならないよ
何故なら寄生虫が張り付いて
いくら安くなろうが市価は灯油軽油ガソリンレベル リソースの集約って客船の製造から撤退しますとか半導体から撤退しますとかそういう結果しか招かな メタンハイドレートを採掘した結果何が起きるか知っているからやると脅しているんだろうな 前のときから4年も経ってんの? よちよち歩きでいつになったらモノになるんだ ガーって掘って、グリグリって回してバーーって採取すればおＫ >>122
まぁ、防衛省幹部があ〜 公安幹部がぁ〜 とかを連呼して情報ソースにしてたけど
そんな口の軽い幹部がいるわけないわなｗ >>1
メタンハイドレートは詐欺資源
掘るほど赤字になる ダラダラやってないでさっさと実用化しろよ
ナントカ機構なんて無駄飯食いばっか
民間にやらせろ、民間に 石油よりリンを自力で作る方法探してほしい
これを輸入止められると農業が死ぬ
そしてその輸入先のほとんどが中国… >>121
パラダイムシフトなら再エネ＋蓄電技術だろどう考えても >>106無意味ではないと思うな。
有事だとエネルギー調達もだし、コスパだけの問題じゃない。
安く売ってくれるお人好し国家なんて無いよ。 コスト安くならなくても採算とれなくても小規模でもやるのよ
天然ガス買うときの値下げ交渉のハッタリネタに使えるからな 早く掘らないとまたまたまたあの国が勝手に掘り始める >>140
いるんじゃね？
安倍とトランプの極秘電話会談の話があっさり漏れてたし >>19
日本と上級国民のやり方なんてもう分かり切ってるだろ。
上げることはあっても下げることはない。
資源が実用化されても一般の国民に還元される事はない。
それでも表向き豊かな国って面を続ける。
国民が飢え死にしても自己責任論や特殊な例として片付ける。
それが日本という国だろ。 コストを考えたら北海道でシェールガス掘ったほうがよくね？ もっと劇的に低コストで採取できる日本海側ではなく、
太平洋側で採取した高コストの実績を残すことで、
日本がメタンハイドレートのエネルギー活用の選択肢を
失わせることがこいつらの目的だよ 一度掘ってしまえば後は黙っててもガスが湧き出てきて
しかも埋蔵量が多くて長期間採取可能というんだったら望みあるだろうが・・・
メタンハイドレートって広く薄く散らばってるからなぁ
あまり期待できないだろうな 全部やればいいんじゃないの？
クールジャパン目指すなら漫画アニメにリソース集約して小説とかドラマとかＡＫＢとか廃止しないとね >>72
どんなに技術が上がっても物理的に無理だろ
メタンハイドレートの85％が燃えないただの水分なんだから >>147
ただ、有事になったとして
海底まで1000メートル、そこから350メートルの掘削をやれる設備を入手不可能だけどな
専業メーカーですら、3年程度かけて設計する商品だぞ 青山さんに良い提案がある
海女だ
素潜りで採掘すれば技術的にはクリアできる
人材なら日本にいる
韓国にもいるが シェールガス掘って岩盤がこわれて大地震とかになったりして ＞メタンハイドレートは、天然ガスと水が結びついてシャーベットのような状態になった天然資源
穴を掘って石炭のように採れるモノならいいんだけど
＞水深１０００メートルの海底からさらに３５０メートルほど掘った地層にあるメタンハイドレートからガスを取り出す
なんというか…残念なきがする >>144
リン酸という言葉は聞くから
リン酸から酸を取る化学反応みたいなのでやれんのかね アメリカのシェールのが安いだろ
商業生産はお預けだな 温暖化気にするなら早く使わないと、噴出して
メタンの温暖化で酷いことになるんだがな
二酸化炭素は脅威に感じるくせに、
それより数十倍の温暖化を進めるメタンを無視しろというのは理解できない 鉄鉱石って何パーセントが鉄鉱石なのか知らんが鉄になってますやん >>162
ま、岩の中に染み込んでるガスを根性で採掘した国もあるからね まだ 1週間も連続補連状態で 電気つかうからコスト高
そのうえパイプ拡張すぐしないとならん
これなら中国みたいに海底の天然ガス普通に採掘したほうがよほど経済的
しかも採算あうんだよね。
ほんと 経産省の役人と政治家の利権だな。 メタンはいどれーど コスト高は仕方ないな
とりあえず技術確立だけはしておかないと
万が一必要な時に使えないのは困るやね
１カ月連続採取できるといいな エネルギー資源は集積してなきゃ意味がないの。
シェールは集積してるが採掘し難い場所にあるだけ。
メタンハイドレートは、そもそも集積してないんで、
掻き集めるのに得られる以上のエネルギーが必要となる。
これは技術開発でどうにかなるもんじゃなくて、物理法則が変わらないとどうしょうもない問題。 日本の周りに沢山あるメタンハイドレートが爆発して地震が起きてるかもしれないど
掘り尽くすど なんで 日本は海底に天然ガス普通にあるのにほらないんですか？
なんで採算の合わないメタンはいどれーどなんでしょう？
普通に日本のまわりには天然ガスあるんですよね。 >>166
ぶっちゃけそうだね
アメリカに技術供与しながらシェールを買ったほうが安い
技術的なフィードバックを収集して日本でも掘ればいい >>174
最も拡散してるエネルギーの太陽光が地域によっては
火力や原子力より安くなってる件 >>162
しかも深海から苦労して重い重いメタンハイドレートの氷を引き上げたとしても
その85％が燃えないただの水分、燃料成分のメタンは15％しかない
これはハイドレートの物理特質でどんなに採掘技術が上がっても変わらないから
永遠に採算は取れない >>159いや、だからこそ今のうちに技術開発だと思う。
確かにコストは掛かるだろうけど、有事はみんな自転車移動？
自分は無理。 >>175
ハイドレードは問題ない
シェールガスは岩盤を掘るからやばいかもね >>181
だから海底で水とガスを分離する減圧法を試してんじゃん 原油安すぎるんだよ
温泉のように湧き出るものじゃないと太刀打ちできない 採算取れなかったのは実証済み。無駄金使いやがって・・ 青山がどうこう言ってるって時点で胡散臭いんだよ
研究は続けてもいいと思うがあまり過度な期待はしないほうがいい そしてなぜか中国韓国に技術と情報が流出して先に掘られる >>178
アメリカにどんな技術をフィードバックするの？
この手の掘削技術はアメリカとノルウェーが牛耳ってて、他の国は参入機会すら与えられない状態なんだけど ハイドレードから1カロリーのエネルギーを得るために何カロリー使うかという話だね
資源量があっても効率が悪かったらただのゴミ >>183
だから、技術がすでに囲い込まれてて、特殊で異次元な別技術を作るか、特許無視で技術獲得を目指すかでもしない限り
チャンスが一切ない世界なのよ なぜ反対意見が多いかわかるか？
怖いんだよ 日本に資源があるのが
全力で妨害工策をするよ これからも メタンの下には石油あるんじゃ無い？
メタンの元が石油なんじゃね？ １００％純粋な資源のかたまりしか利用できないのは未開土人だけ
文明人なら頭使ってものにするよ ガスを取り出す技術の確立が出来た頃に、取り出すメタンハイドレートが無くなるわ メタンハイトレードというけどメタンはどこから来るの、ハイトレード層の下はガス田じゃないのか。 とことん無視してんのかって位日本海側には触らんのな >>202
むしろメタンハイドレートがガス田の元っぽい >>196
アメリカにがんがん投資して技術開発に参加しないとな
大型施設建造は日本の縄張りだし
アメリカが法改正で大規模に採掘しだしたら日本の会社も現地にいけや 取り出しても誰が使うのか
そのまま家庭で使えるのか >>189
青山の虚言癖は異常
議員になって余計に酷くなった １０年分 ということは輸入量１０％削減で１００年間はもつ 素晴らしい シェールオイルだって昔は採算が合わない用語だけの存在だったんだぜ
単純な延長線上の技術じゃ厳しいだろうから技術革新がんばってくれ 埋蔵させといて困るもんでなし
石油枯渇するまでしばらくほっとけば >>206
がんがん投資って、NOVにか？
笑い話としては面白いが、たぶん業界の人は、馬鹿笑いして死ぬくらいの笑い時話あんたしてるぞ
そういう荒唐無稽の場かなヨタ話、嫌いじゃない。夢があるからな。
現実には程遠いけど。 メタンハイドレートは国の予算付いたけどオーランチオキトリウムのほうは付いたのかな〜。 >>214
石器時代は石の枯渇で終わったのではない
って昔サウジの偉い人が言っててな >>211
シェールガスは油が地表に垂れ流し状態だったね
日本が環境技術をいろいろ持ってるはずだからそれを使ってアメリカの採掘を支援したらいい >>196そうなのか悪かった。
じゃあ代替エネルギーを考えないと。
石油、ガス以外に思い付かない。 >>219
太陽光、風力でいいだろ
去年の世界の新設発電設備の55%がこれだぞ
シリコン型太陽電池は既にコモディティ化してるから
次世代のペロブスカイト型で先行せねばならん 石油が一番純度が高い燃料だとしたら
シェールガスやハイドレードってどのくらいの効率なんだろ
ハイドレードの15%しか使えないならその時点で6倍以上の無駄があるわけじゃん メタンハイドレート使われると困る人達が騒いでるの〜ｗ >>217
つまり今掘った方がメリットがあるということ？ メタンハイドレートを燃やして得られるエネルギーの１０倍のエネルギーを消費して
やっと採掘できるらしいｗ
馬鹿らしいエネルギーですなｗ >>224
採算度外視すればエネルギーなんていくらでもあるんだよ
採算度外視すればな。そこが問題なわけ これからますます太陽光発電の単価が下がると見込まれているのに、メタンハイドレートは時代遅れだよ
保険をかけるのはアリだろうけどね
しかし技術の移り変わりが早すぎて大変な時代だわ 技術開発して自前で資源供給出来ることを示せばもっと安く資源輸入できるようになるんだよ
開発やめろって奴は将来見据えてなさすぎ >>219
そもそも海底掘削ってのがニッチなんだよ。
だから技術を持っている会社が世界に数社だけ。
そしてこの石油寒の状況でもその手の企業は、ちょっとしたリストラしただけで飄々としているくらいの金持ち企業。
しかも国策的だから、政府も半ばバックについてて、完全に安泰。
けんかを仕掛けるほうが損。 >>105
> 青山さんと安倍さんは日本の宝！
↑ ↑ ↑ ↑
本日の馬鹿カキコ大賞ｗｗｗｗ >>225
そう。グズグズしてたらお湯沸かして発電機回すって方法自体が時代遅れになりかねない
てか、個人的にはもう手遅れと思ってる 採掘するパイプがポッキリ折れたら、際限なくメタンが排出されるとかいう事故が起きないの？
原発事故で懲りてないのかジャップは。 >>221
太陽光はパネルの生産と採取できるエネルギー量のコスト比がやばい
あとパネルに汚染物質が使われてる
パネルは10年で劣化して捨てることもできないでリサイクルするしかない
このリサイクルコストが不明でやばいかも
風力は低周波障害があるから風車の近くに人間が住めなくなる 日本海は表層型で、太平洋は埋まってて...
ってやつ、なんでそんなに出来方が違うの？
とあの人の話を聞くといつも思う >>229
ほんこれ
世界の国々に俺っちこんなことやあんことに金だしてるんだぜ？ってアピール出来るってのがどれだけ国益になるかということやね 青山って専門家じゃない
奥さんが専門で研究しててそれを社会に売るためにアピってる >>233
石油の場合は、BOPという装置を一番下に置く。
最悪のときは、外部から圧力を加えてパイプを圧縮遮断する。
ガルフ海の事故はこれが機能しなかったんだけどね。 アホ山「日本の土木技術は世界一！！
岸から竪穴掘ってそこから横穴掘れば超簡単！！」
アホ山信者「青山さんスゲー！！」 まだ連続1か月ほれるかためしてる段階で、コスト削減なんてまだまだこれから
だろうね。ま。３０年ぐらい先に できたらねて感じかな？ >>234
太陽光の生産、輸送、廃棄にかかるエネルギーを取り戻すのに必要な期間は今の技術で1.8年ほど
あと、今の太陽電池は25年の発電量保証付いてるのが標準 >>226
でも放っておくとメタンガスが気化して地球温暖化につながるから
採取しやすいメタンプルーフのほうは環境保護先進国日本は採取すべきだよね エネルギーというのは安くないとエネルギーとは言わないんだよね
頭の悪い人、馬鹿はこのことを分からないから燃えただけで大騒ぎする 日本海では自然にメタンが噴き出てるのに
何でわざわざ採り難くくてコストが掛る場所に拘るんだ？
研究者が国家予算を多く取りたいだけの滅茶苦茶な研究をしてるんじゃないのか？ >>179
アメリカだと太陽光1キロワット1セントだそうだ
日本にそのパネルもってこりゃいいのになw
え？砂漠ないとダメなの？
砂漠も輸入しろw >>34
純国産エネルギーと言う観点が大事
産油国に対する安定供給等での牽制になるし
有事の際には武器になる
エネルギーと食料が自給出来る国が強いんだよ なんで剥き出しのプルームじゃなくて海底を３００ｍの掘ってんだよ。オカシイだろ。 >>237
やって欲しくない連中も多いんだろう。
鯨と同じ。 これに投資するくらいなら太陽光パネルの開発や洋上風力の開発なんかに
投資した方が遥かに有意義 でも１０年で消費しちゃうんだってな
１０年間はガス代タダ同然なるけど
そのあとどーなるのーっと あと原油でエネルギーを作らないと
社会で使用してる石油製品をどうやって確保するのかという問題もある
今の社会は原油をすべて使い倒すという構造になってるが
ハイドレードやシェールガスから新たに生成するのか？ まあ石油より安いコストですむエネルギーなのかどうかだよな
今現在石油より安いのはないからね >>220
取れる取れる言って、国から税金をたかるのが目的だから 別に俺らの時代に活用できなくてもいいだろ。
ほんと自分のことしか考えてないクズ多いな >>256
ほんとこれ
ホラッチョ青山を許したらあかん >>257
未来のことを考えても石油で問題ない
500年くらいは余裕でもつ 固体ということは、吸い取るのではなく、発掘し掘り出さなくてはいけないのか
それは大変だな、深海の底から掘り出さなくてはならないし
ロボットにでもやらせるのか。もし掘るところが深くなったら、ガンガン深く穴掘らないといけないのか 液化して地球の裏から運んでくるより安く作れるやろ普通に考えたら 採算がどうとかじゃなくて
メタンハイドレートなんかとれるようになったらわしの太陽光事業は終わる、反対じゃファビョーンって正直に言えばいいのに 石油を使わないのは自由だけど
ナフサやアスファルトはどこから確保するつもりなの？ >>245
頭悪そう・・・
こういう奴って「日本人の人件費が安くないと労働力じゃない」と言われると発狂するくせにｗ
何故シェールガス革命が起きたか経済を勉強した方がいいぞ低脳 あとイノベーションが３回ぐらい起きてようやく実用化かな。
今生まれた奴らが死ぬぐらいにようやくあたり？ｗ >>246
そうだよ
最初から予算目当ての天下り機関 こんなの尖閣ともう一か所 ほったらすぐに採算あうのとれるだよ。 >>246
>研究者が国家予算を多く取りたいだけの滅茶苦茶な研究をしてるんじゃないのか？
研究者はやめろと言ってる やりたいのは官僚だけ
もう愛知と三重の沖合は怖くて船は航行しちゃダメ >>5
だから点在ってことなのかも
つまりすでに海水に溶けてしまったか、気化してる >>204
>>1に書いてあるだろ。まだ研究段階なんだよ。1・2個ならともかく
大量生産となると青山が吹聴してるほど簡単にはできない。 >>256
取れるのは嘘じゃないだろ
環境のためにも取りやすいところは温暖化防止のためにも取ればいいじゃん >>253
１０年とか、いい加減な情報だなｗ
そんな計算は今は出来ないだろｗ こうしてみるとシェールガスってＩＴに次ぐ革命だったなあ。
ホント、世界って何とかなるものなんだなあ。生まれてからずっとｴﾈﾙｷﾞｺｶﾂﾉｷｷｶﾞｰとか何かにつけて洗脳されてきたけどｗ 石油を消費しないと我々の使用している石油製品が作れないんだけど
そのへんはどう考えてるの？ >>265
ほんまこれなんだよな
太陽光事業は左翼集団でほぼ構成されてるからね >>134
4年も経ってこの程度か？
どんだけ微々たる進歩なんだよって意味だろ >>204
ニュースにならんだけで政府で調査しとるよ
少量が広がってるから取りようがない 藻からバイオ燃料を低コストで作る方が現実的な気がする
藻は増やせるけど、メタンハイドレートは作れんだろう 未来のシェールガスのように見えて永久に使われない資源になりそう
低コストで生産できる時代まで待ってたら再エネに勝ち目なさそうだし
いやむしろ温暖化防止のため回収することになるか・・・ 今度は何日で枯渇するんですかねえｗ（ヘラヘラ）
でその次は何年後なんですかねえｗ（ヘラヘラ）
予算確保ご苦労さんｗ（ヘラヘラ） >>279
オバマ政権のときにアメリカの牧場を太陽光発電にするわって
政府が決めて牧場主に立ち退きを強制したことがあった
牧場主がいろんなとこから集まって銃をもって抵抗したらから政府があきらめたってことがあったな >>284
未だに温暖化を信じてる情弱っているんだね 青山のせいで夢見ちゃってる奴増やしたのは罪だよなあ >>288
CO2原因説を疑うのは分るが温暖化自体まで疑うのか
すげな 日本人が先頭きってやってるってことは、採算割れは確実ってことか 青山博士ご活躍を！
早く教授にしてあげて！海洋大さん。 >>283
海底の地中からどんどん湧いてるんだってよ。日本海側はな。 コストが多少高くても自国で賄えるのは大事
有事に強みになる >>234
風力発電の低周波障害で騒いでたのは住民じゃなくて電力会社に雇われた朝鮮ヤクザ
何が何でも原発再稼働と新規建設を水死塗る方向に持って行きたいからやってた
日本の場合、反原発も原発推進も朝鮮ヤクザが絡んでるのが最大の問題 >>293
よその国は取りやすいメタンプルームがほとんどないんだよ
韓国はアメリカと共同で竹島付近で取ろうとしてるよ 4年前に6日で終わった？
残った日々は何してたんだよ？
政府から貰った予算で銀座辺りで遊んでただけだろ？ >>277
日本では関東ガス田の掘削が戦前に流行って航空機燃料を賄ってたけど、
70年代に地盤沈下が酷いのでやめた経緯があるな。
江戸川区とかは大型台風のたびに大量の死者が出てたし。 油田は穴掘るだけで吹き出すから価値があるんだぜ
薄く広く分布してるガスなんてどうするってんだよ メタハイおじさん
日本海側に利益誘導失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあああああああああああｍ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 太陽光発電で自動車は動かせても、ジェット機は飛ばせないからな
化学肥料は電気でなんとかなっても化学繊維は無理だし
もちろんメタンハイドレードではジェット機は無理だけど、
エネルギーの選択肢としてはあってもいいと思う ４年ぶり成功って
何ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>283
バイオ燃料オーランチオキトリウム、この藻は特殊で近い将来 >>96
発電コストとかそういう問題じゃない
再エネと燃料資源を同レベルで語っちゃ駄目だろ
電気ではなく別の形で保管可能ってことが重要
高効率大容量蓄電が開発されるのならまだしも、発電した分を直ぐに使わなきゃ駄目なんだし >>90
これなんだよね
実用化するかはともかく開発には意味があると思うわ 東京オリンピックで自前メタハイ燃料が使われるかも
って夢がある話も是非実現を。 採算取れなきゃ資源とは言えない
無理でしょこんなの
採算取れないどころか金かけても量も取れない >>292
2010年あたりから上昇が止まってるじゃん
ここから気温が下がるって話になってるのにまだ信じてるの？ 北朝鮮が核実験で白頭山が爆発的噴火の方が期待できる >>280
うわ、なにこの人
ジャーナリストじゃなくてエンターティナーやんけw お前ら青山報道官をバカにしてるだろ
青山報道官はな
メタンでノーベル物理学賞を受賞して
原子力でノーベル物理学賞を受賞して
拉致でノーベル平和賞を受賞する人だぞ
本人はそのつもりだ >>312
実用化はまだなんだ
研究は続けるべきだと思うけど
今確実にある資源を実用化しない理由にはならないよね >>310
そうそう国産エネルギーで頑張って自給率が30%になっても
有事に7割の活動を止めたらいいじゃんって考える馬鹿がいることが怖い >>313
だから今後のエネルギー問題のキモは発電手段よりもむしろ
蓄電手段なんであってな
二次電池絡みへの投資額も技術の進歩も早いよ >>321
バカはお前
燃料より食糧自給の心配しろｗ 原発も無駄だよね
ベース電源にならないんだから0%でも20%でも国防に影響ありませんｗ 頑張れ太平洋側の政府系メタハイ開発
地獄に落ちろ利益誘導日本海側メタハイ そもそもコストが下がる可能性がゼロ。
世界の天然ガスは、地下に巨大な風船があって、井戸一本で深海の圧力で
いくらでも出てくる。
メタンは固体だから、石油をふんだんに使って、エンジンを回して減圧して
大きいエネルギーを使ってちょろちょろ溶かしながら組み上げる。
でも固体だから海底１０００Mから２０００Mに井戸を１００本掘らないと採掘できない。
こんなんで競争できるとは世界でだれも考えてすらいない。
っていうか、そもそもアメリカにも中国にもロシアにも山のようにあるんだから
低コストで掘れたら、とっくにアメリカや中国あたりが２０年前にやってるわ。 これ相当前から言われてるが進展しないね。もう少しテコ入れしたらどうかね。 >>332
もんじゅはプルトニウムを採る為のもの。
原発なんて全てそうだぞ。ｗ 焦って原発全停止して高い金でガス買わざるを得なくなったり
パヨクにエネルギー政策なんて語る資格なくね 原発は利権とか地元経済のためにやってるとしか思えないなあ。
まあある程度自前のエネルギー源確保しとかないといつか足元見られそうだからあまり文句も言えないけど。 で、これは
原油40ドル〜50ドルの相場で勝てんの？？
技術革命起きてもこのラインで採算取れないなら中止でいいよ。
湯水のように税金使うの、ホント止めてくれ >>339
プルトニウムならもう処理しきれないくらい溜まったから
原発はやめていいよね 宇宙にステイション作れるんだから、海底にも工場とか作れそうなもんだけどダメなんだろうな 発電方法の多角化より
原油を中東、東南アジア、アメリカ、ロシアから
多角的に買うほうが国防的によいと思う メタンハイドレート開発は進めるべき
宇宙で何が使えるか分からないから >>342
1980年代なら原発以外に有効な選択肢が無かったからね
再エネのコストが下がったのは今世紀に入ってからだし >>340
だから原発がベース電源にならないから無駄だって
フランスみたいに80%くらい発電できるポテンシャルがあるなら別だけど >>336
掘るんじゃなくてメタンプルームの採取はよその国にはできない 大量に流出している外貨を
留め置けるのに、
放置してきたつけは、いずれ訪れます。
合掌 いっとき信じてたけど青シゲさんの嘘だって気付くのにそう時間はかからなかった 無駄な土木に金かけないで、毎年バブルのあとから一兆円ぐらい金掛けておけば、とっくに資源国になっていたんだけどな。
自民党はホントクズだよ。いまだに原発だからな。東芝からかねもらうために。 シェールみたいになる可能性はあるな
シェールは2006年ぐらいに初めて最初採算は取れないって感じだったけど技術革新のおかげで今ではアメリカのエネルギーの50％以上がシェールだもんな
メタンハイドレートの時代は我々が考えている以上に近いかもよ >>16
南海地震でお馴染み活断層のメッカだろう
日本海は特アうるさいしな… >>352
今は外貨が集まってるんじゃね？
中国がアヘアヘになってるし >>336
メタンが固体？
沸点-161℃だぞ。
メタンハイドレートは水に混じってるから凍ってるに過ぎん。 >>328
俺と同じ考えだな
いずれにしろどちらも難しいね >>347
どこも足元見てジャパンプレミアムで売るからなぁ… 中国のガス田盗掘を放置して採算の取れないこんなものに是金を使うなどアホの極み >>30
外国が売ってくれなくなる場合に備える。
その時は金で買えないのだから国産最強。 >【資源】「燃える氷」メタンハイドレートからガス採取 ４年ぶり成功
これが
【資源】「萌える氷」４年ぶり成功
だったらいいのになあ。 >>344
原油は知らんけど たぶん３００ぐらいじゃない 今んとこわ >>362
いざ取るとなったときに効率的に取れる技術は開発しとくべき たまに成果っぽいことも出しとくかみたいな
天下りの温床になってそうだな
現場の人らには頑張ってほしい そもそも原油の成分を100%使用することが前提の産業構想なのに
無駄にコストが高くて原油と成分構成の違うハイドレードを主力もってくる意味がわからない
産業構造そのものを変えるくらいのビジョンがあるの？ 採掘技術が上がるたびに一定量当たりのコストも下がっていくんだろうから
今のうちはアメさんのシェールでいいんじゃないの >>366
石油火力がｋｗｈあたり30円、太陽光が21円だったりする
高い化石燃料は今や再エネに劣る ﾊｧ、ﾊｧ、ﾊｧﾊｧﾊｧ！
チョッパリ！
ちょっと話があるニダ！ まぁ原発を推進したいからこう言う研究には金かけないよね、自民党政権は… 自給資源があるというのは外交上のアドバンテージが段違いだからな >>351
> 掘るんじゃなくてメタンプルームの採取はよその国にはできない
なんかすごい勘違いだな。
日本に海底資源がないから、海底資源の商業亭な採掘は、日本企業は世界の
底辺よ。
そもそも商業的に採掘全部できる企業は日本に存在してないから、世界の
５社に注文を出すしか無いんだよ。
あとそんなもん世界の海にあるし、大昔に採掘コストの計算もとっくに終わってて、
とんでもないコストだから、世界の企業がやってないだけよ。 >>319
はぁ？信じるとか温暖化自体がないようなことを言っておいて何言ってんだこいつ
温暖化の停滞現象のことならその名の通り一時的なものかもしれないし
気温が下がると言うのはたぶん小氷期のこと言っているんだろうけど
メカニズムが違うわけだから同時に起きて温暖化が緩和されるされるかもしれない
まだ止まったと判断できる状況じゃないだろ >>377
いいじゃん
あとは石炭発電所をバンバンつくって
ゴミのようになってる豪州やアメリカの炭田から安値で買って貯蓄したらいい >>1
自由民主党議員さん！
尖閣諸島の中国と共同開発のガス田は
どうなってるんですか？
中国にあげちゃった？ 値段交渉用に国産資源もあるよって言えればよし。まじに出ると円高に
なって日本の産業構造が壊れる。今くらいのペースでよかろう。 >>378
メタンロケットはあるから理論上は可能だろうね ちょっと前にタイムマシンの理論を開発したって記事あった。タイムスリップ出来るなら戦前に行ってメタンハイドレートの存在を教えて、原油を止められても戦争を回避したい。 >>368
http://www.mh21japan.gr.jp/mh21/kss/
海底石油掘削ですでに確立された技術だよ
メタンを掘削時に温度が上がって膨張する対策、ここの技術が乏しいだけ 隙あらば中韓へ貢ぎまくる民進党ｗ
・ 岡田代表： 「中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき！」と安倍批判
・ 鳩山元首相： 中国のアジア銀行(ＡＩＩＢ）顧問に就任 「日本は孤立している！」と安倍批判
民主・大畠経産大臣：「中国と日本政府がレアアースの代替素材を共同研究したい」
民主・小沢環境退陣：「海底ケーブルで中国や韓国から電力輸入しよう」
・ 蓮舫代表：「国民の感覚からずれてる」と安倍内閣の尖閣防衛を強化する予算案を批判
http://i.imgur.com/mvdvNYF.jpg
http://i.imgur.com/xg5jH6s.jpg
・ 菅直人：「沖縄は独立した方がいい」 ＆ 鳩山：「尖閣やガス田の海を”友愛の海”に」と棚上げ発言で中国歓喜
・ 対中国ODA削減案に菅政権の松本外相や民主党内から反対意見 →各省庁内で名称を変えて援助継続へ
【経済】 「TPPに反対！ 日米２国交渉も否定」＝対案なき民進党
野田幹事長は、代替策として中国も入るアジ自由貿易圏（ＦＴＡＡＰ）推進などを語る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486037380/ >>375
商業ベースも何も為替の影響に左右されない自前資源はあるに越したことはない >>384
>>1の記事にもあるようにガスとして取り出す。 >>382
馬鹿だね
今回の周期の温暖化は止まったと考えていい
これからはだんだん冷却化がはじまる
150年くらい続くから今度は冷夏とかによる不作がつづくよ つづき
・ 野田政権： 貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進し交渉開始
→韓国へ５兆円の通貨スワップを拡大援助する（ ＆ 韓国国債の日本初購入まで検討）
→更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と合意
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg
・ 野田首相： 「日中韓投資協定」を妥結＝中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
・ 小沢は国会開催中に民主党議員140名も引き連れて大訪中団を結成して中国に媚びを売りまくる。
http://i.imgur.com/NahpBVR.jpg
・ 菅直人の暴走で中国や韓国勢が日本の「儲かる」太陽光メガソーラー発電事業に進出
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg
・ 細野原発大臣、「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱
ソフトバンク孫正 ：「 韓日海底ケーブル網 」で日本への電力輸出構想に参加表明
菅直人：「私は日韓トンネルで東京とソウルを行き来したい」＆鳩山：「日韓トンネル実現議連」の発起人 >>386
つまり、石油の代替とはなりえないこと。
LNGの代替とはなりうるって話をするならともかくね。 メタハイと天然ガスの違いは
天然ガスは一ヵ所の穴からたくさんガスを吸い取れるが
メタハイはそれができない。 太陽光発電詐欺でシャープが借金しまくって騙されたというのに >>370
少なくともアメリカ様の石油メジャーの資金で、韓国と協同で竹島近辺を開発しようとしているくらいには有望
確実では無いのだろうけど、先行投資としては唾付けるくらいの価値はあるんだろう >>385
ガス田の利益は巡り巡って団体旅行者や爆買いとなって日本のフトコロに入るそうです。 >>383
豪州の炭鉱は5千年分くらいあるからな
それも今掘ってる沿岸部だけで
内陸も調べたら数万年分あるんじゃないか で、原油価格がどのくらい上昇したら採算ベースにのるの 安倍ちゃんの水素自動車と同じで、これは単なる詐欺だぞ？ 温暖化が終了するから発電に関しては石炭燃やせばいいんだよ
原油と石炭でエネルギー問題は500年はセーフ >>397
学者も分からんのに
根拠は何だよｗ妄想かｗ付き合ってられんｗ >>403
詐欺というよりも国際競争に負けただけじゃん
世界規模で見た場合、ソーラー市場はうなぎ上りの大成長中だぞ >>401
原油と比較って誰が言い出したんだ？
記事にも天然ガスとの比較しか書いてないが。 従来（前回）の減圧法では、ある程度取り出しが進むと最終的には泥がパイプに詰まり取り出し量に上限があった
（実際は想定よりも取り出せたが、もっと取り出したいので）泥対策を更に行ったヴァージョンでの試験を行う
このインターバル？が４年だった >>416
時々天然ガスと石油の違いが分かってないレベルのバカがいるんだよ カナダとシベリアでは陸上でメタンハイドレードを採取してるんだが
それですら高コストでやめようという話になってる。 原子力ムラ
石油会社じじい 顔面蒼白
官庁に賄賂を送り海底メタハイ開発を妨害。大したものではない子供じみてると偏向報道ｗ
埋蔵量でメインな日本海側のメタハイも、なるたけ調査開発しないように画策。じじい、氏ねよ もうお前は不要だ >>410
いやこの記事をちゃんと読んでみろよ。
お前が言ってるような話を書いてるんだよ。 ４年ぶり成功ってニュースにならねえだろ・・・。
忘れた頃に小ネタを発表して、予算だけつくようにしてる感じがする。 >>414
日本は詐欺が多いからな
その最大の被害が鬼怒川氾濫 >>424
朴槿恵が同じことを言ってたよ。
結果はソウルの空が世界一汚くなったんだがな >>426
クリーンコールの技術があるから問題ない
トランプも同様の主張してる >>420
何しろ成分の85％が燃えない水分(氷)なんでｗ
重い氷から燃えるメタンは15％しか取れないという
その氷を溶かすだけでも5％位エネルギー損失するだろ
液化するなら更に15％損失ｗ >>381
海底のメタンハイドレートの採掘は知らないけど
メタンプルームの採取は日本のゼネコンの技術でできる
やらないための言い訳はいくらでもできるだろうけど
自前資源の開発をすることに意義がある >>427
それをやると「石炭が一番安く」ならないｗ >>424
いまさら炭鉱なんか掘れんと思うが。
事故った時、悲惨すぎて。 海底から採掘するってのは技術的には可能だろうけど
コスパがどうかってことになるな
コストの方が市場価格より高かったら赤字だもんな シェールガスも最近はアカンらしいな
アメリカが石油輸出解禁するぐらいだし >>422
無理だって
基本個体なんだから
今の原油先物みてみなよ ＞国は、来年度をめどにガスを取り出す基礎的な技術をまとめ...
ちゃんと特許押さえておけよ
それに技術情報の流出も注意しろよ 今年いっぱい試験採掘
2018年から商業採掘が始まる ＩＧＣＣはもちろん素晴らしい技術で今後も増やしとくべきだが
決してコストが安くない事は銘記しとくべき。 >>392
もっと取りやすいところがあるの知ってるよね？
取らないために知らないふりしてるの？ >>436
原油先物なんて関係ないだろ。
明日から商業運転しないとダメって話じゃないからな。
50年後の原油価格とか予想も出来んだろ。 >>433
だからベストミックスでしょ。
自前資源があったら、アメリカと戦争しなかったでしょ。 >>431
それは石炭を大量に使わないからだろ
トランプは選挙期間中にずっと主張してたぞ
なぜ新エネルギー開発に資金を無駄に投入するのに
石炭は使用することすら検討されないのかって
今の時点で安く大量に手に入るものを使わないのはおかしい 無駄使い
メタンガスが欲しいなら、下水汚泥から取り出した方が安いし効率もいい
何故、深海からメタンガス含んだ氷を引き上げるなんて無駄使いするんだろ こんなすぐに枯渇しそうなもんに力入れてもなぁ
水素や藻類バイオマスのほうがよっぽど将来性あると思う >>442
ペロブスカイト太陽電池と全個体バッテリーの実用化で
一文の価値もない、今でいう薪くらいの存在に転落してる可能性が高いな これって日本にだけ特別に多くあると思ってるやつがいるけど、そもそも
それ自体が嘘よ。
メタンハイドレートなんてもう何年も前から調査が終わってて、世界の
海のどこにでもあるし、採掘コストもわかっている。
世界のどこでもあるから。
↓
ttps://www.tkfd.or.jp/files/img/labnews/1039_1.jpg
しかも、日本の技術が進んでるわけじゃなくて、海外大手５社のほうが石油でも
ガスでも海底開発技術ははるかに進んでいる。
で、その進んだ技術でもコスト的に無理だとあきらめたから、莫大な埋蔵量が
ある中国でも、傍観してるだけ。
アメリカやロシアもバカにしてみてるだけ。
日本だけ話題になるのはあれをやってる団体が６００億円の予算を取って
天下りを維持しないといけないからって理由だけよ。
ぐぐればコスト計算がいくらでも出てくるけど、あんなもん商用化の可能性なんてゼロ。 >>444
全然違う
おまえ頭が悪いんだな
石炭発電の排気を綺麗にするのには
それなりのコストがかかる。 石油に代わる最強のエネルギー代替がないから
今でも中東は欧米に石油利権を狙われてる >>432
日本で掘る必要ないじゃん
オーストラリアやアメリカから買えばいい
石炭は貯蔵施設を造るのが容易だし などと言いながら今日も自家発電に励むアニオタが一言
↓ >>445
巨大なひと塊として存在してるから（そういう場所を選んでいる）
分散した少量でも安く簡単に集められるのなら、沼地や関東平野でも出来る話 >>442
君が俺より頭が良いのは認める 本当だよ
でも、少し先物を勉強した方が良い トランプの言う事なんか信じる時点でどうかしてるが、
アメリカの一次エネルギーの2割は石炭で、原子力の2〜3倍と、
石炭使いまくってるよw そんなにいいものならとっくに実用化されてなきゃおかしい >>451
石油の唯一無二の特性は運輸エネルギーとしての存在価値
自動車の燃料に石炭もガスも原子力もならないが石油だけはなれる
そこが（そこだけが）石油の優位点
裏を返せば、革新的な新型バッテリーが開発されれば
石油の優位性は一朝にして潰える 海底の環境変えちゃかも知れないし現実的じゃないかもな >>56
昼間の電気だけで生きていけるおバカは気楽でいいな。 >>444
炭鉱の事故で100人単位で死者が出るニュースをまた繰り返しみなきゃならんのか？
北炭夕張事故で命を頂戴致しますとか言って、生存者がいるかも知れんのに注水してたのはトラウマもんだぞ。 石炭発電自体はコストが安いんだよ。
だから独、豪、米、中、韓が石炭発電をメインにしてる
でもそれは排気を綺麗にしてないからな >>458
自噴しないものを吹き出すようにする技術やコストが必要 >>449
メタンプルームについては少なくとも日本近海（特に日本海側）に多いのは間違いないよね >>460
自動車はバッテリーでいいが、飛行機は電池ではまだうまく飛ばせない。 メタンハイドレートは技術開発だけしておいて
国内のガス田開発した方が現実的だね ハイメタニュースで原油価格が動かない時点で推して知るべし これって海洋資源調査の予算が欲しいだけでやっている話だよ >>464
これからエネルギー開発はどう作るかではなくどう貯めるかが重要になる
再エネにとってコストの問題は既に解決済みの問題に過ぎない >>460
シェールガス革命で石油の価格下落が止まらない！って言われてたけど嘘だったね
ただのロシア虐め それより九州電力管内で５月太陽光発電などは瞬間的に全電力の７０％以上を産み出したってよ
そっちのほうが事件としては大きい。 つーか石炭も製鉄に使える純度の高いもの以外は放置されてて世界で余りまくってる
わざわざ海までいって高いコストで収集する資源より
石炭を使う方法を考えたらいいやん
なんでダメなの？検討くらいしてもいいだろ
そもそも石炭発電が否定されたのは石油メジャーが圧力かけたからだし
少しは日本独自の思考でやってみたらいいのにさ この無駄な計画を無理に押し通して
国庫から己の懐にのみ金を落とした奴も居るんでしょうなあ >>468
プルームなんて屁みたいなレベルで全然量が足りないぞｗ >>460
自動車の動力は速やかに電気やガスに移行するだろう。
電気の方が構造単純だし。 まあＩＧＣＣもやれよ
実際千葉や茨城ではその工場も増えてるだろ がっつり警備しないとチャンコロがパイプ切って盗むぞ >>61
どれだけ日本を滅茶苦茶にしたいんだこのキチガイ 研究という利権、実現はしなくても構わない
まだスレ読んでないけど、またアホウヨが日本海側ガー日本海側ガー連呼してますか ヘイト事件のお詫びに
韓国に技術と採掘権利を渡そう
それくらいの事をした >>483
メタンって要するに天然ガスだよ。
他にプロパンやエタンやブタンもあるけど。 >>460
名古屋大学でカーボンナノベルトの合成技術が開発されたので、ベルト→チューブ→繊維と量産できるようになれば
エネルギー密度がリチウムイオン電池の15倍もあるリチウム空気電池が開発されるかもしれないね >>492
バイクは既に世界市場の過半数が電動バイクになってる
中国ではほぼ１００％が電動バイク 万が一実用化される目処が立っても、
その頃には、また新たな資源が注目されているんだろうな。 シェールガスが低コストで採れるようになったから、
現実の実用化はどう考えても無理だわな >>485
屁みたいな量かどうか取ってみりゃいいじゃん
石油の埋蔵量だって厳密にどのくらいかは掘ってみなきゃわかんないんでしょ？ まあ石油が１バレル１００ドルなんていう狂った時代には相応の意味もあったが、今となっては事業仕訳けの対象レベルｗ
ただ先端技術みたいなものにお金をかけないのもどうかと思うし、適当にガンバレや。 もう発電所クラスの大規模蓄電施設が現実のものになりつつあるから。
アメリカとドイツ主導で進んでる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/286991/021000042/
>カリフォルニア州は2030年までに同州の電力需要の50％を再生可能エネルギーで
>賄うという挑戦的なゴールを掲げている。今後、目標達成を目指し、
>さらに大量の再エネを導入拡大するには、蓄電池の導入が不可欠になってき
>同州では実際、数年前に、2020年までに合計1325MW（1.325GW）のエネルギー
>貯蔵用蓄電池の設置を民間電力会社3社に義務付けた。 おまえら下水処理場って行った事ある？
俺はわりとしょっちゅう行くのだが昔と違って少しも臭くない。
下水処理場から出るメタン（臭いガス）はほぼ全量再利用されてる。 >>490>>61
核武装のための原発まで考えても、商業用の原発は全廃するのが一番安全かつ、やすい。
原発はリスクが大きく、かつ、廃棄物管理が負の遺産になってしまう。
だから、軍事用の原子力潜水艦などや、核開発用の炉いくつかと、加速器駆動未臨界炉をつくってあとは全廃でいいとおもう。 税金の無駄遣いはするな、メタンガスは下水の汚泥から大量に取れる
現在はまだほんの一部の下水処理場しかやっていないから全国規模で行えば
メタンハイドレートなど不要だろう。 エンロトピーを考えたらガソリンエンジンのほうが効率的
電気で走らせるとか馬鹿すぎる >>466
いや脱硝装置と脱硫装置つけても安いらしいぞ アメリカはレドックスフロー蓄電池を全米に広げようとしてる
コストが安くて大量の蓄電には最適。 >>492
モーターはエンジンと違って回転数上げなくてもトルクを出せるから、加速で不満を感じることはないだろう。 大規模蓄電市場では、日本もNECやパナソニックが有力プレイヤーに数えられて、海外で頑張っている。 >>499
それ電動自転車のレベルだろ
嘘はちょっとね >>497
問題は海底にある天然ガスを
幾らで取り出すんだよ >>523
原油はシェールのコストが下がる分だけともに落ちていく運命です。
もう中東はノーチャンス。 >>504
簡単な計算で無理と分かる
火力発電所1基を稼働させようとすると・・・
100万kWの火力発電所1基あたりの年間燃料量＝天然ガス97万トン
メタンガス1立方メートルあたりの重量＝約0.7kg
97万tのメタンガス体積＝13.9億立方メートル＝東京ドーム1121杯分
(メタンガス100％のスカイツリー10本で東京ドーム約1杯分)
・・・毎日東京ドーム3杯分(スカイツリー30本分)メタンガスを採集出来ないと停電 蓄電施設は劣化を考えるとあまり効率的でない
そんなことするくらいならダムいっぱい作って
水力発電の仕組みで蓄電したほうがいい シェールガスが低コストで出たから、
メタンハイドレートは終わった
あきらめろ 石炭は環境汚染がヤバすぎる
原発もやらかしたらどうなるか東北を見りゃ分かる
石油最強なんだよ結局 >>527
そうだね。
だから研究開発しないとね。 >>526
おまえって本当に無知で頭が悪いんだな
バイクって今やアジアでは「電動」だぞ。
日韓だけだぞ、いまだにガソリンバイクなんて前世紀の物が走ってるのは
東南アジアに旅行してみろ。中華性電動バイクだから。 屁って本当にメタンガスなのか？
国民全員から税のごとく集めれば膨大な量になりそう >>496
「差別された演劇」が好きなのは、その後、要求をしたいから？w >>523
二重課税の日本には何の関係もないから気にするな。 たとえ商業的にはアレだとしても
もしもの時の備えにあると超安心だよな
研究がうまく進む事を祈るわ 一応やろうと思えばあるぞってアピっとかないと
サウジの石油とかロシアのガスが調子に乗るし メタンはドイツ語読みで
ハイドレートは英語読み
薄汚い言葉を作ったのはどこの誰やねん？ >>1
> 日本海側の海底では、海底付近に塊となって点在していて、どのようにガスを取り出すかは、まだ研究段階です。
清水建設が2009年に実験してるがその後どうなったん？
2009.03.05
バイカル湖で、メタンハイドレートのガス回収実験に成功
―メタンハイドレートの新たなガス回収技術の確立に向けて、大きな第一歩 ―
http://www.shimz.co.jp/news_release/2009/753.html >>542
ガソリン代130円のうち税金が60円以上って舐めすぎだろマジで >>537
電動バイクなんて短距離にしか今のところ使えない。
東南アジア以外、先進国ではガソリンが普通だろ。 >>547
そんなこといったら
センチメートルとかどうなるんだ >>550
日本をはじめとして先進国ではバイク自体がもう走ってない。
日本はピーク時の８分の１に減った。 >>496
やってるの在日のヤラセだろう
韓国朝鮮はリアルで有史以来日本にその1億倍は迷惑をかけたまま謝罪も借金返済も無い 恩を仇で返すのみだ、バカキムチ野郎。 >>539
無関係。トｒンプがシリア空爆して中東原油の価格が安定した後、北朝鮮の懸念が現在薄れてきたから。 原油暴落したからな
原油が高かったときに採算コストギリギリで燃料掘って
注目の新エネルギー源の採掘始めました凄いでしょみたいなのもあったけど、そいつら今どうしてるんだろな ダムは発電にも蓄電にも使えるからガンガン作れ
不景気なんだからインフラ開発に毎年10兆くらい使えば国民の所得もあがるんだよ すぐに続いて日本海側のメタンハイドレートからも採取してくれ
太平洋側のメタハイ採取は見るからに効率が悪い ・
2012年、東京都品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりになる。
説明を求めたが、病院側は拒否
｢健康被害を受けた昭和大学病院の対応について｣
で検索
#h$30%' おまえら町で介護老人を見た事ないの？？？
電動カートで移動してるだろ。
あれって電気で動くんだぜ。知ってたか？ メタンハイドレートは、震災の時に大規模に浮かび上がって災害の原因になるのではって説があるから、
東京の天然ガスのくみ上げとか、これとかはやっておいた方が安全。 石油高が酷かった時は中東の戦争が原因って言われてたのに
ロックフェラ^が石油事業から撤退した途端に真逆の事が起きたからな >>481
ろくに検証しないで増やしちゃったからフリッカーノイズ多発で工場激オコ
当初予定してい通りスマートグリッドとセットで普及させておけばよかったのにな >>558
そそ、ダムはどんどん作るべき。民進党は滅ぼすべき。 >>468
それも世界中にある。
っていうか沼や下水道、畜産農家でもそれ以上出てるもんよ。
でもそれを集めるなんてコストがかかりすぎるから、どの国もやらんのよ。
地球温暖化の原因として、海底から吹き上げるメタンのせいじゃないかって説もあるし、
逆に、温度が上がるとメタンが気化したさらに拍車って説もある。
オカルトにある魔の三角海域でも、メタンブルームの爆発説ってのもあるくらい
世界でふつうのこと。
＞バミューダトライアングル
昔からこの海域では、船や飛行機などが消滅する地帯として 人々に恐れられ、
語り継がれてきた。 さらに、、 不可解なことに残骸は一片も見つからないとい
われているのだ。 また、「逆バミューダ」として逆に突如現れる場合もあるとい
われており、 注目を浴びた。
メタンハイドレート説−現在最も有力とされている説−
メタンハイドレードとは低温下の海底で、常温で気体であるメタンガスがシャ
ーベット状になっている状態。海底から引き上げた状態では、文字通りシャー
ベットなのですが、火をつけると炎を上げて激しく燃えます。燃える氷と表現
されることもあります。
これが何かの拍子に爆発することがあるのです。
海中で巨大な爆発が起こると、その上を航行してる船は一気に海底に沈むこ
ととなり、また影響は上空を飛行している飛行機にも及ぶのです。 左翼１＝資源がないからメタハイ掘れ
左翼２＝環境に悪いから掘るな
１と２を繰り返す >>537
おれは中国行ってるから現実を知ってるんだよなあ・・ 今の消費ペースで行って１０年なら、本格的に輸入石油の代わりに
使い出したら１年も持たないだろう コストがどうにもならんよ
いつまでも夢を追うのに金をどぶに捨てるな メタンハイドレート出る出るで30年は国から自由に使える研究費がたんまり貰えるしな >>564
違う。
３年間の準備期間があったのに九電が頑強にフリッカー対策をしなかった
九電「フリッカーで出たからソーラーパネル中止！原発原発ぅ！」と叫んでる >>569
それでどうだ。電動バイクだったろ？
なおさらおまえは知障じゃねえかｗ 最高で70％で夕方になると0とは
なかなかスリリングだなぁ九州電力 >>565
地下室に溜まって大爆発したことがあったな >>558
中国共産党が昔そういう考えでダムをガンガン作って、70年代ぐらいから連鎖的に決壊し始め、
洪水で耕作地が壊滅し、何千万人もの餓死者を出した歴史がある。 発電所の仕組みを考えたら太陽光ってゴミだよ
夜に発電できないんだから家庭用に作りたい人は蓄電池込みでどうぞって感じ ちなみにアイスランドでは風力発電が全電力需要の１１１％を達成したぞ
今まで１０５％を超えると停電するとか自民党が必死にネガキャンしてたけど
現実は全然平気だった。 まぁ大爆発したら一定時間上空にいる飛行機は揚力を失い沈没、近辺の船は浮力を失い沈没 油田から分離される天然ガスは危険だからバンバン燃やしているのに
あれ回収しないで
わざわざメタンを海底から掘る必要なるの？って気がする >>575
だから、中国でしか売れてない物をそんなに言われてはなし。
そもそも、常用バイクを電動にすることがいかに難しいか。
ホンダもこれからだし。 _.. ..‐::´／
_/::::::::::::/
＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
/:::::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::／
_ .. -─':::::::::::::::､::|｀' , .!::∠ オッス！オラ日本の総理大臣！
｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -──｀ 少子化を加速、財政規律の崩壊、成長率は悪化、
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // 日本を潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞ！ｗwｗｗ
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 >>581
日本だって今あるダムをメンテするために
新しいダムを作っていかないと水不足になるぞ
水に困らないことが日本最強の資源なのにレガシーのダムが使えなくなったら詰む >>591
あれは回収しようとしてできないだけで、できたらしてるぞ。 >>592
おまえにとっては東南アジアって中国なのか
さすがチョンだな。
世界の人の認識では別国だから こんなもんに手を出すぐらい追い詰められたら石炭掘るっつーの >>593
チョン進党は北朝鮮と一緒に亡んでください。 >>583
火力発電は発電量をある程度調整できる
だから電力使用料の多い日中だけでも電力を生み出せるのは貴重 >>587
というより、ダムはメンテナンスにコストが掛かる。
砂が溜まっていくからな。
50年で老朽化して決壊すると考えた方が良い。 輸入LNGや輸入石炭の前にまず太陽光・風力に勝てるのか問題 石油価格が暴落して喜んでるバカがいてびびるな
少々高くとも国内でエネルギーがとれる方が安全で良い
南シナ海はすでに中国が要塞にしてしまったから中国・米国の気分一つでいくらでも石油価格を吊り上げる事ができる >>584
風力発電の低周波で困ってる人、沢山いるけどね。 >>597
東南アジアで、電動バイクがガソリンより売れているっていう統計出してみ。 ネトウヨの歴史
３万年前 ピテカントロプスとしてアフリカ大陸を闊歩
１万年前 クロマニヨン人として地球を闊歩
現在 在日統一教会員として２ちゃんを闊歩
１０万年後 安倍ちゃんと一緒に原発制御棒をブロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【原発】廃炉で出る制御棒の処分方針が決定 70m以深に埋め国が10万年管理★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472705980/
頼むから原発処理代弁償してよ >>606
知障。１００％だと思え。実際ほぼそうだから。 >>596
あれ回収する設備に金かけてタダでもらってきたほうがよさそう >>584
一時的に7割賄えるようになってもな
それにアイスランドのような小さな国と比較されてもな >>605
いいや、あまり居ない。御前崎市とかには若干いる。 >>601
嘘ばっかいってんじゃねえよ。
決壊させないようにコストを欠けているんであって、その費用が効用を上回るからダムが造られてんだろうが。
50年たったダムなんて山ほど有るわ。 >>573
フリッカー対策は事業者(太陽光発電)が行う必要がある
九州電力は自社の発電した電力に対しては責任を負うが太陽光発電された電力には責任を負わない
本来は太陽光発電事業者(家庭も含む)が対策せにゃならんのよ？
だから民主党以前はスマートグリッドと盛んに言われてたわけなんだが・・・ >>601
そもそもダムがないと1億人も生活できないんだが
そのダムに土がたまって貯水量も減ってるし
水門をメンテしたくても他のダムがないと水を抜けないからな
ダムで貯水できなくなると洪水も増えるぞ テレビ東京のカンブリア宮殿あたりで燃やすやつやってたな
青！だよね、高純度なんだっけ >>616
いいや九電がやる義務がある
おまえはチョンか！ ダムは鉄筋が入ってないから鉄筋コンクリートのような腐食はしない
鉄筋の入ってないローマのコンクリ建築は2000年たった現在でも健在
ダムのコンクリはビルの比でないほど分厚く、過去に地震で破損した例はない
ダムの決壊云々を日本でいうのはそれこそ杞憂というものだ >>586
5年で故障して、メンテにも莫大な費用がかかり、人々から見捨てられたのであった。 >>601
それは水力発電の収支と合わせて黒字になるのなら問題ないが
大赤字だと辛いな >>508
普通にお湯を沸かすのにも使えるぞｗ
メタンは、都市ガスの９９％を占める成分だからなｗ 日本の資源開発のスレは支那朝鮮人が火病を起こしてて分かりやすいな フリッカー対策って電気売るほうが対策するべきだよねって思ったわそれ ダムは故障とか決壊じゃなくて
土砂が溜まって５０年でほぼ使えなくなるんだよな。
定期的に土砂を浚渫しなくてはならない >>622
ソーラーパネルは今どき25年の発電量保証が普通ですよ レアアースって全然聞かなくなったなあ
あんなに騒いでたのに
中国から東欧のどこかにシフトしたんだっけ？ アメリカでは ダムの土砂を浚渫するコスト＞ダムを壊すコスト ということで
ダイナマイトでダムを破壊しまくってる。 >>625
あいつはIPS細胞革命の邪魔を担っただけ >>623
赤字とか以前に綺麗な水が大量に確保できないと
日常生活も工業もすべてが終わってしまう
綺麗な水が水道をひねれば必要なだけ手に入るという奇跡の国なんだぞ
そこがこの国の経済を支えてるいるのにダム単体で赤字とか糞みたいな話だ >>614
何でこれが馬鹿なの？
寧ろ平和ボケなのは貴方の方だよ
エネルギーを他国に委ねるのはいざとなった時に危険すぎる
それに自国でエネルギー資源が採れれば、GDPの増加につながる。他国から買ってると他国の利益になりその国のGDPに寄与するだけ
国策としては非常に大事だし、他国から資源を買う上でも交渉の材料に出来るからな こんなのにカネかけるくらいなら、尖閣のガス田にカネ回して採掘やれや >>1
どうしても地層に有るメタハイしか採る気無いのかな
海中に剥き出しで存在しているメタハイには見向きもしないのか >>613
もしかしてダムが一度作ったらメンテナンスだけで永久に持つと信じてる？
ダムの性能がいいから普通より持ってるだけで、実際ダムの寿命がきたらコスト的にもだいぶマズいことになると言われてる >>533
そりゃ、実験に金がかかるんだから四六時中やるわけにはいかん
（どうせ、天然ガスが安くなる見込みだったので急ぐ必要がなかったのもあるがｗ）
元々前回の結果をブラッシュアップして4年後にやる予定だったんだよ 仮に実用化できたとしても、独島周辺のメタンハイドレートには手を出せないのが悲しい
また侵略戦争するのかな >>632
あれは、もう、いくらでもある
日本の海底にも >>637
国産で10%くらい確保できて何になる
国防を語るなら80%くらいの供給量を考えて発言しろ 既存の天然ガス田が枯渇してガス価格が跳ね上がるまで掘っても金の無駄にしかならん 南関東ガス田という関東地方にあるガス田を開発していない。以前、地盤沈下が問題で開発禁止になったが、地下水を圧入すれば、地盤沈下は抑制出来る。 >>12
あれはヤバイから石油屋さんやアラブ屋さんが闇に葬ろうとしてるってのは本当？ そもそもメタンハイドレードを掘る施設を作っても津波で全部壊れるぞ
俺が保証する アメリカのシェールガスとは価格競争できないから、アメリカがシェールガス撮り尽くすまで、お預けだよ >>656
ペロブスカイト太陽電池と全固体バッテリーのほうが100倍ヤバイけど
全然妨害されてるって話聞かないぞ ネトウヨが応援してきた人たち
メタハイ青山
ありま〜す小保方
チョン小泉
ボケ老人石原
ハゲ百田
セコイ舛添
コリアンバ〜田母神
ホラッチョ安倍
口入れ屋竹中
ブラックワタミ
皇族芸人竹田
ポーク桜井
殺人鬼植松
人工透析長谷川
マルハン橋下
生長の家籠池 >>652
失敗したら江戸川区と江東区が水没した場合に莫大な賠償金を払わなきゃならんから、誰もやりたくないだろ。 >>620
そんな法律は無いぞ
九州電力は工場等からの突き上げがあるから仕方が無くやってるだけだ
売電約款には
甲は、甲の発電設備の運転に起因する電圧フリッカおよび高調波等の発生により、乙の電力系統ならびに乙が電力供給または託送供給する甲を除く他のお客さまの設備に悪影響を及ぼさない。
って規定が大体入ってるよ >>627
資源だけじゃ何もできないのは北チョンを見れば分かるからな
資源国家は技術が発達しない >>659
原油安でシェールガス会社はどんどん潰れてるだろう 国土の4％に太陽光パネルを置けば電力需要を賄える
風力の開発可能資源量は日本の総需要の4倍にも達する
いくら資源があっても低コストでなければ何の意味もない >>637
日本で最も有望な自給エネルギーは地熱
メタンハイドレートは自給エネルギーになりえない
取り出すためのエネルギーの方が採れるエネルギーより大きい
メタンハイドレートがどういう資源か全く理解していないバカの典型 なんでおまえらすぐ騙されるの？
メタハイ青山
ありま〜す小保方
チョン小泉
ボケ老人石原
ハゲ百田
セコイ舛添
コリアンバ〜田母神
ホラッチョ安倍
口入れ屋竹中
ブラックワタミ
皇族芸人竹田
ポーク桜井
殺人鬼植松
人工透析長谷川
マルハン橋下
生長の家籠池 人糞からメタンガスを取り出すのはダメなんですかね？ >>644
漁業権の問題を解決するために身体壊すぐらい酒飲まなきゃならんよ。 で、どうなんや、アメリカのシェール革命みたいになるんか？無理そうやな( ´ー｀)y-~~ >>681
大分県の地熱は猛烈にコスパいいぞ
というか全電力の中で最高のコスパ >>682
太陽光のメンテコストなんて他の発電手段に比べたら鼻くそだぞ >>673
国土の0.00000000001%に原発置けば電力需要をまかなえる
原子力エネは日本の総需要の1億倍に達する >>677
とっくのとんまに下水処理場でやっている 家のガスコンロのガスの方が勢いよく出るぞ。
サンドプロダクションが仮に解決されても、
これだけ圧力が低過ぎてどうやって採算に乗せるんだ。アホ >>659
で、とりつくすと
奴は四天王の中でも最弱とか言って
欧州、南米、中国、ロシアのシェールと出てくるんだろ >>671
電力会社によって多少文言違うし新電力の事情までしらんがな
理論的な反論も出来ずにチョンしか言えないなら絡むなよお馬鹿さん >>686
日本だと詐欺師が横行してるから被害対策にまた金がかかるのさ
その最大の被害が鬼怒川氾濫だ １０年分というのが少しがっかり
せめて４０年分くらいあればな >>685
地震が来れば地下構造が変わって使えなくなる可能性が高いからな。
その大分のってまだ動いてんの？ >>677
メタンは高濃度でないと発電などの燃料に使えず高濃度にするとCO2発生がひどくなり温暖化を促進する。
温暖化には疑問もあるが、現状で温暖難いs句をしろという国際的な力を考えるとメタンは
ハイドレートから取り出して濃縮してCO2泰s区をしなければなｒず、屁を集めるのは濃縮に問題がある。
屁>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイドレートなのは確か。 本当に採算性があるなら、中国がもっと血眼になってる筈ｗ >>655
大丈夫だろ
イギリスに管々が突き出るだけだろ。 >>667
メタハイの氷を溶かすだけで約5％エネルギー損失
メタンを液化するのに約15％エネルギー損失
メタンを燃やして発電するのに約50％エネルギー損失
電気分解で水素作って水素に戻してモーター回すのに約65％エネルギー損失 僕が言いたいのは、忙しくて全然寝てないんですよ。
フェアに申し上げますとぉ
僕の友人でありとても親しいインテリィジェンスゥから直接僕に電話がありましてぇ
青山千春博士がぁ
僕は間違ったことを言ったことはありません！ >>697
そんな事も知らんでしゃべってたの？
おまえキチ？
日本の地熱発電の９割が大分県だろｗ 日本が資源国家になると無敵になるから阻止しようという書き込みが凄いなｗ >>687
福島の事故処理費用が70兆円
一つ間違えば東京までチェリノブイリの避難指示区域レベルで汚染されてました
アレはリスクが高すぎてとても使えない
なお、世界的に福島事故のせいで規制強化が進んで
建設費が1GWあたり3000億から2兆円に膨らんだ
既に太陽光に発電コストで負けてるよ 日本は自民党がぐだぐだやってたから中国のほうがはるかに先を行ってるって話もあるけどな >>681
場所を選べばコスパは全然悪くない
温泉地とか国立公園とかの問題があってなかなか進まないだけ
（ただし、熱源をすべて開発しても資源量が全然足りないので発電の主力にはなれない） メタンハイドレート
常温核融合
斜陽国家なりに頑張っとるけど厳しいのう( ´ー｀)y-~~ 取り出し方なんだが
潜水タンカーを作るしかないかと。
潜って海底をごっそりさらってそのまま運んでくる。
動力は原子力で、操作は無人化。
掘る必要がないので楽だし、
含有量も高いので採算がとれるかも。
南鳥島のレアメタルにも使える。 >>703
この間の熊本地震は凌げたの？
出なくなった温泉もあると聞いたが。 >>708
今は10年で9割、25年で8割保証ってのが普通ね 地熱は「電源」じゃなく「熱源」として重要なんだよな
カムチャッカ半島は全世帯に熱湯暖房が配備され地熱によって暖房が全部まかなわれてる。 籠池 「安倍晋三がんばれー！」
青山 「安倍晋三がんばれー！」
安倍応援すると補助金出まーす >>681
一度作ればずっと使える
原発の代わりにベースロード電源になる
ぶっ壊れても温泉が噴き出すだけ >>672
潰れたシェール油田を居抜きで買い取って復活させるビジネスが流行ってる
初期投資が少ないのでかなり安く産油出来るので従来油田に十分に対抗出来るらしい >>705
福島の事故で原発は採算が取れないものに変わっちゃったな
安全基準を昔に戻すのは無理だからコストパフォーマンスの悪さはもうどうにもならないね >>713
地熱発電の話をしてんだが
なんで温泉やねんｗ
やっぱ馬鹿なんだな このスレで太陽電池を必死に煽ってるのは
莫
大
な
過
剰
在
庫
を
抱
え
た
中
国
の
粗
悪
太
陽
電
池
企
業
の
工
作
員
な
ん
だ
よ
な
あ あとソフトバンクもかｗｗ 太陽光がくっそ安くなる予定だから、
もう無理だろな、メタハイ >>604
吊り上げて世界同時不況のきっかけをつくって共倒れですね、わかります。 トータルでそこそこの量はあるんだろうけど点在する塊をちょっとずつ採取してくんじゃ
どう考えても期待できそうにないな >>720
地熱用の熱水がでなくなる可能性があるだろうよ >>705
原発って将来の核融合炉までのつなぎだよな
数百年で化石燃料がかなりヤバくなるのはわかってる
太陽光も、希少資源を大量に使わないと製造できない
核融合炉と太陽光等の自然エネルギーが主力になっていくんだろう 原発増やしまくったフランスの調査でさえ太陽光くっそ安くなる予定
↓
仏大手電力会社、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh＝1セントにまで低下する
http://businessnewsline.com/news/201612301818310000.html 核融合炉詐欺
メタンハイドレード詐欺
宇宙太陽光発電
これがエネルギー三大詐欺と呼ばれている >>728
そんな先のことまで俺たちが心配することじゃないよ
あとの世代がやりくりすりゃいいことだ >>729
太陽光は、方式による
希少資源を大量に使うタイプはいずれ行き詰まることは確実 >>730
原子力が安いって話も詐欺みたいな話だったな 石油・天然ガスはすでに固結した地層の中に存在することが多いが、メタンハイドレート層の場合、未固結の地層の中に存在することが多い。
未固結層特有の生産障害が起こる可能性がある
↑
これだけでダメそうやな( ´ー｀)y-~~ 太陽光発電をゴリ押ししたチョンバンクの禿げと売国奴の菅直人
結局シャープもそれで大赤字で外人に会社そのものを乗っ取られる
チョンバンクの禿げもいつのまにか撤退
>>695の言ってる鬼怒川氾濫の原因ソーラーパネル事業者は糞チョン
こんな胡散臭い詐欺に騙されるな >>717
管が詰まってくるから定期的、数年ごとに井戸を掘らないと駄目 これがマジでメリットあるならば
産油国みたいに福祉強化してくれ
年金とか医療保険とか国の出金とか
なんとかしないといけない問題おおいし >>720
地熱発電と温泉が別物だと思ってるのか？ 青山が大好きな安倍ちゃんでこれだからもう無理やろｗｗ 青山は、塚本幼稚園で講義したうえに、塚本幼稚園推薦してた
安倍がんばれー
と籠池と共に応援する見返りが、
そう！嫁のメタハイの補助金だよねー
青山にはがっかりだわ
籠池の証人喚問中は籠池から見つからないような行動してるわ。
その後のメタハイ補助金についての質疑でもテンション下がってたな。
愛国ビジネス安倍マンセーで特例によるメタハイ補助金もらう予定だったのが
ばれそうだったからかねー 突沸して大気中に放出されたら環境に大惨事だし、
海底の変な生物群の餌になってそうだからほっとけよ。
ナトリウムなんかで遊んでないで、真面目に鉛ビスマス冷却で
高速増殖炉を作れ。 >>731
心配だ明日は何を食べよう心配だ心配だ。
今日はこれから寝るんだが眠れるだろうか心配だ心配だ。 >>744
壮絶な原発事故を起こした後始末もできないのに未来のことなんか考えてやれるかよ >>718
それ、原油価格50ドルで採算に乗るそうだ
原油50ドルでシェール増産、だから原油が50ドルが頭になる >>567
もっとも有力な説はダウンバーストじゃないのか？ >>738
施設のメンテなんてどのエネルギー使おうが大差ないよ
地熱は日本にほぼ無限にあるエネルギー
技術も既に確立されてるし、メタハイなんかの絵に描いた餅とは違うよ まあとりあえずこのスレの総意としては、加速器駆動未臨界炉はよ作れということだなｗｗ
核廃棄物の半減期を大幅に縮小できる上に新技術を次ぎ次ぎに生み出してくれる夢の未臨界炉 採取するのにコスト掛かるからゴミ
昔から言われて居たとおりだけど、阿呆は凍死するんだろうね
ＵＦＯとかＵＭＡとかでしっかり調教しとかないとｗ ソーラー事業は電気買い取り価格が下がった時点でブームは終わったからな 青山さんが議員になった甲斐があったかな
あとは北朝鮮問題だけど、もう米国が北朝鮮を倒した方がいいかもね 採算が取れない石炭と同じだな
資源はあるのにお金がかかる >>754
もんじゅみたいな素敵なシステムを作ってくれるんですか？ >>756
だが今度は化石燃料の発電コストに追いついて
世界中で爆発的に増設されている
去年は新設電力の55％が風力と太陽光だ >>750
文明史的な観点から未来を熟思し全人類のことを慮る
それが日本人ってものだろう 日本の領域には資源が眠ってるよ
アメリカ様に止められてるけど でも>>1の絵が良い絵な事は確かでしょ？
ＵＦＯとかそういうロマンを感じるよねｗ どーせ成功しても裕福層が利益独り占めするんだろうなぁ
いらねーわ >>721
>>737
サニックスの悪口はやめろ！ｗｗｗ いつのまにか電力の話になってるんやけど（やっぱり太陽光関係者いてはるねんな）。これ乗り物の燃料にも使えるんやろ
フェリーなんかこれで動かせたら黄色い煙はかんでええし、キャビンの油臭いにおいもなくなってええなと思うねん
あのにおいでいつも船酔いするさかい >>753
長い目で見たらそうだろうけど短期間でみるとかなり大きな出費になるから大手の電力ぐらいじゃないとやれない
それに地熱は制御が難しい >>763
考えすぎだバカｗ
そんな余計なことより直近の暮らしをよくすること考えろよ
先のことまで考える政治してたならこんな少子化社会になるわけねえだろｗ >>766
もっと壮絶な厄介者をつくってくれるんですねｗ >>770
船の燃料として重油の代わりに使うってのは最近進んでるな
ただ、そもそも船は燃費が良すぎて多少省エネしてもなーってのがあってな >>773
文明史的な観点から全人類のことを慮った結果、お前は死ね死ね死ね死ね >>754
ほんとそれが出来たら革命なんだがな
ただし核作り放題の口実にもならんか >>681
稼働中の地熱は皆良コスパダゾ
ただ稼動までのギャンブル性が高いのと現状の技術だと大規模化できないのが難点 青山繁晴さん歓喜！
掘り出すのは、シェールガスが無くなってからで、いいんジャマイカ？ >>777
そんな余計な心配しなくていいよ
バカなくせに先の先まで考えてちゃいけない
かえって人類のためには迷惑だ 太陽光はこれからだよ。
アメリカがシェールガスあるのに、アホみたいに再エネ増やすわけないんだしさ
アメリカ、中国がガンガン増やしてて、GDPもアメリカ、中国ががっつり成長して
んだし、日本も太陽光やらないと、国力の差がどんどんついちゃうよ
http://www.garbagenews.com/img16/gn-20160813-03.gif 加速器駆動未臨界炉で核種変換を次々に行い、希少資源をも生み出し錬金術を行うことも夢ではない
もはや錬金術は夢ではなく現実になったのだ！ >>781
放射能が危険だというのはブサヨのデマ
仮にツァーリ・ボンバの連弾が光り輝くきらめく昼下がりに、
チェルノブイリ原発産の象の足をオカズに福島県産米を電光石火のごとく暴飲暴食したとしても、強靭なる肉体を得るだけで、
直ちには、健康に影響を及ぼす恐れはない。
それどころか、大和民族の愛国DNAに直接作用し、光の戦士として覚醒させる現象すら確認されている。
まさに、福島県産米は聖なる食物と言えよう。
ーーこの神なる作用により、ある者は巨大化し、
ある者は目から怪光線を発射し、
その愛国特性に従って変身し(愛国チェンジ)、ヒトのカタチを超えた超人ヘと進化するのだという。
時は、すでに、満ちた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
神聖アダム国家うつくしい国ニッポンの礎となる全日本人愛国チェンジ化計画を推進するため、放射能の昇華作用は必要不可欠である。
よって、計画の要である放射能飛散は国民的慶事であり、この僥倖たるや黙示録における熾天使のラッパの告げし神威である。
666の神聖なるお告げのもと放射能はどんどん吸うべきであり、放射能の害を主張するものなど、例外無く反日朝鮮人といえる。
彼らはキノコ雲に包まれ圧死する運命にあるのだ。
【全てのニュース速報＋民は、今こそ「愛国チェンジ」の雄叫びとともにぶらり放射能浴、之によりその心身を巨大化し、全ての朝鮮人を滅ぼすために朝鮮半島に向かって進撃せよ！！ 】
うららかなる核燃料プールにおけるりりしき男たちの一心不乱の国士無双、国技発動、阿鼻叫喚の水泳競技によりて、愛国者達の魂は根底より揺さぶられ、大和のもののふの筋肉系に通常の何十倍もの発達現象が湧き起きることが観測されている。
また、秘水・御選水ーーおせんすいーー滴り落ちるFukushimaは世界一の霊力を蓄えし神なる秘水に満ち溢れ、まさに地球聖地と言える。
このイェルサレムをもはるかに凌ぐ聖地の秘水により、豊潤にして通常の何倍もの成長促進作用も兼ね備えた海洋資源が育まれ、聖なる泉としてまさに神官を継ぎし神人の家系、安倍政権によりアンダーコントロールされているのである。
この奇跡こそ、純然たる神聖アダム国家、うつくしい国アベノミクスニッポンの面目躍如と言える。
フクシマ御選水を日々愛飲する光の戦士たちよ！
悪を討て！
無慈悲なる鉄拳をもってして諸悪の根源、放射脳たちを殲滅するのだ！
七日七晩、紫電一閃竹槍無双！
愛国殴打の体罰ののち国外追放せよ！！ 産業構造を考えると石油を消費しないと製品の資材が足りなくなるぞ もう5年もすればアメリカは天然ガスの輸出国になる。そして10年後にはアメリカは
原油輸出国になる。同盟国アメリカから安いエネルギーが買えるんだから
メタンナントカは不要。 >>746
青山氏を知っている人間ならお前の話がいかに嘘で馬鹿馬鹿しいことなのか解るから煽動なら他を当たった方がいいぞ
青山氏を知らない層はなんのこっちゃだし
特亜三国（韓国・北朝鮮・中国）には
いまだに、犬を食用する文化が脈々と残っており
「犬は苦しめて殺した方が、肉が美味くなる」
との理由から
あえて残虐な殺し方によって食肉用に加工しており
世界中からから非難の声が高まっている
道北で風力発電やると設備利用率が4割近くに達する
しかも台風がほぼ来ない
ここで風力をやるべきなんだが
本土への送電線がなく北海道だけではエネルギーを吸収しきれない
（そのうえ道北から札幌方面へすら送電線が細い）
北海道から関東まで国の事業として大規模な送電網を建設したほうが
メタハイみたいな絵に描いた餅よりはるかに費用対効果が高いだろ メタハイの弱点は自噴しないこと
油田やガス田みたいに穴開ければガンガン湧いて来るものではない
100m先に置いたエンゼルパイの真ん中のクリームの層をストローで吸い出そうするようなもの
しかも吸い出せるのはストローの面積部分のみ
そもそも薄く広く分布してる資源なんて使い物にならない >>799
あなたは春になると出てくる人ですね
わかります >>785
青山先生は体から金粉を出す肉体錬金術の持ち主なんだぞ
https://vid.me/VtjG そこまで言って委員会で、メタハイ持ち上げてたな
さすが森友学園メンバー勢ぞろいなだけあるわｗｗｗ
櫻井よしこ、百田、田母神、青山、竹田
まさに安倍応援団やると、金が儲かる構図やなｗｗ >>801
原発事故の後始末に比べたら大した費用じゃないからやらしときゃいいと思うよ
夢を見るのも金がかかるもんだからね
成果が出なくなりゃみんな納得するでしょ シロウトの考えやけど仕掛け大きくして坑道みたいなの掘って採掘したらできそうやけどな
岩盤より柔らかいし圧力低くしたり温めたりしたら固体でなくなるんやろ？ 資源メジャーの連中がメタンハイドレートに距離置いてる時点でお察し出来ないと
4年ぶりというのも独法の補助金プールが尽きてきたから、やる気アピールして
補助金がめる算段としか見えないｗ >>793
困ったことに未だに青山議員が虚言癖の人格障害だってこと知らない奴が居るんだよな >４年ぶりにガスの取り出しに成功した
オリンピックかよw >>772
やらない理由はないんだよ
既に稼働してる地熱発電所だってある
環境規制で新しいものを作れないようにしてるだけなんだから
仮に10個試掘して9個駄目でもメタハイなんかよりよほど現実的だし、海外で出るか出ないかわからん油田開発するよりよほど確実 1000mを越す高山だって、かつての海底だったりするじゃん
メタンハイドレートを含んだ層が地表まで隆起しているってことはないのか？
あまり長期の変成作用受けると資源がただの岩石になってしまうのかな まじか？
低コスト化出来たら、日本も資源の有る国になれるな
労働者をフルブーストで回してた経済にも余裕が出来るかもしれない
これはWktkだわぁ 加速器駆動未臨界炉で核種変換を成功させられなければ地球を壊す
世界にはそのくらいの脅しを行い日本としてドカンと最後に一発決めてやる
そのくらいの男気を見せてこそ大和魂
こんどこそ成功する
世界は日本に屈する メタンハイドレードの平衡状態を崩してやれば気体のメタンが浮いてくるんじゃないの
それをフードで集めれば低コストで採取できるんじゃないの あまり期待するな
100年後にシェールガス掘り尽くしてたら出番くらいだ >>811
そうだとしても、大したコストじゃないんだからやらしときゃいいんだよ
筋の悪い資源は実用化できないってことになる
必ずそうなるからね
時間が証明してくれる
どんな挑戦にも失敗はつきものだ
メタンハイドレートへの投資が失敗しても福島事故のようなことにはならない >>817
海底だから存在できるのであって、
隆起したら気化して消滅するのではないだろうか。 でも100年分の埋蔵量だから保存したまま米シェールガス中東石油と
価格的に戦える様になるまで技術開発でいい
あるというだけでジャパンプレミアム分が下がれば十分
つか見込みの無い再生可能エネ詐欺をとっとと止めろよ
エネルギー政策が荒れ放題で原発以上にコスト増
しかも土地使用で森友以上の闇が蠢いている >>825
そりゃメタハイがぜんぜん話にもならないクズ技術だからだろう >>825
メタハイが沢山安く取れたら日本が豊かになるから
ブサヨは日本を貧しい弱い国にしたいんだよ >>1
>４年前に世界で初めてガスの取り出しに成功しましたが、
>ガスを引き上げるパイプに砂が入るトラブルがあり、６日間で作業を終了しています。
もんじゅ並みの稼働率、、、 >>827
見込みがない（去年の世界の新設電力の55％。投資額は火力の倍、原発の数十倍）
なるほど、見込みなさそうだな >>824
隆起かつ地中深くだったらいいのかな
だとしたら地中深く掘るボーリングで出たりしないかな >>63
こんなん使うくらいならマジで太陽光のほうが遥かに計算できるしマシ >>830
もんじゅは実験炉で、この採掘も採掘技術開発の一環 >>718
債券や証券は紙くずになるが、技術は残るからな。 >>829
こういう人たちもいるわけだから、彼らが夢を見るためにも税金を使ってもいい
失敗しても福島事故のような大被害にはならない
せいぜい落胆するだけで終わるわけだからな >>838
税金の無駄遣いを勧めるとか
お前は日本のガン こうこう事業こそ国営企業立ち上げてバックアップするべきだろ
利益出るようになったら株売って民営化すりゃいい これで愛知県は県税がなくなって、医療費、教育費だだの中東状態になるな。グランパスもロナウドあたりを連れてこれるかも。 >>823
性善説に基づけばそれでいいのだろうけど
本気で実用化を望めるなら、こんな悠長な事態にはなってないだろうと言うｗ ｼｪｰﾙｶﾞｽだって数十年前まで採算の合わない屑扱いだったことも知らないのか
批判しかしねえ馬鹿どもわ >>806
いやマジでそれを昼間の太陽光発電と組み合わせるのがベストなんじゃないかと思うわ >>833
もんじゅみたいに日本を地獄に変えるような大事故は起きないから安心して進めれりゃいいｗ
しばらくしたら採算が取れないことがはっきりするから
それまでは金をかけてもいい メタンハイドレートの周囲を覆って海水を汲みだせば地上同様に作業できるね。 >>846
そしてすでに環境破壊と地震誘発疑惑でもう下降線辿っている現実 >>813
だから無理だってw
そういう人格攻撃じゃなくて科学的知見や政策の違いとかで戦えよw
なーんにもないのか？
一つくらい彼を論破できる論は無いのか？
聞いてやるぞ？ >>850
オマイのは特別臭いからな
案外行けるんじゃね？ >>845
別の人も書いてるけど、交渉材料の一つとして使えるって話もあるから
金をかけてもいいんだよ >>846
シェールガス当時は化石燃料に対する有力な対抗馬がなかったからな
今は再エネが急激にコストを下げてるから
どーせ実用化する頃には太陽光のが安くなってるわ
的な反応になってしまう >>848
そのような無駄遣いをする金など日本には残っていない
全てのリソースは加速器駆動未臨界炉と核融合炉に注ぐべきだ
興亡はここで決まる >>796
それは面白い話だ
安倍には理解できないだろうが >>858
夢みたいなことで大嘘ついちゃだめだっつうのｗ >>エネルギー政策が荒れ放題で原発以上にコスト増
ネトウヨ工作員、ここにきわまれりｗ
現実をみろよ。
大嘘はフクシマをなんとかしてから言えｗ
廃炉どころか、いまだに終わりが見えないってのにｗ
原発ほど高くつくものはねーよ。
東芝は原子力の失敗で潰れかけるしｗ
これで半導体を外資に売り渡すとなれば
ホントに売国奴以外のなにものでもないわ！！！ >>861
つか、ロシアはシベリアの永久凍土の下にいっぱいメタン含んだ氷があるだろ
温暖化のほうで話題になってるけど >>1
簡単な話をしよう
メタンハイドレート掘り出すよか、原油買う方が安上がりｗ
なぜなら
メタンハイドレートを苦労して掘り出しても、
そのコスト以下になるように
石油メジャーによる原油の価格調整が行なわれるからｗ
いくら掘り出しても、石油＜メタハイ の価格にしかならんわｗ
メタハイの研究は、石油メジャーに向けた ブラフ としてのみが 唯一有効な利用法
実際には、
使い物にならない 単なるハリボテ構想でしかない >>811
バカは、ちょっと前のレスすら読まずにしたり顔でこういうことを得意げに書くんだよなあｗ
>>819
つうか、地熱に限らず原発にせよ太陽光にせよ、ここではスレ違い
天然ガスが発電の燃料になると言ってもメタンの使い道の一つに過ぎないんだからさ >>866
ハイハイ
そんな夢のようなものが出来たら外国から買ったっていいじゃないか
慌てることはない >>866
核融合炉って熱核融合炉？それは絶対にペイしないぞｗ 世界情勢が悪化して石油を供給源を絶たれる可能性だったなきにしもあらず
そうなったら石油価格が5倍10倍に跳ね上がるからメタンハイドレードの方が
安くなるということだってある >>796
大規模な送電網は太陽の活動に反応しやすくなる。 初代アニメのゾイドはすごいぞ
機内で普通にメタンハイドレートを公開してたよ
チャッカマンで火遊びしてたわ 馬鹿どもが必死に抵抗するとこ見ると
メタハイはかなり有望なんだな >>870
天然ガスって発電用が需要の大半じゃないか
あとは少し風呂沸かしたりするくらいだ >>877
自噴しないってのは致命的な欠点だと思うけどな 採算は採れる。
為替をそういうレベルに持って行けばいいだけなんで。 実用化はまだ困難だけど
実現したら世界が変わるだろう １０年分の埋蔵量しかないなら意味無いだろ
税金の無駄遣いやめろ！ >>851
1000メートルの深海でどうやんの？ｗ ID:ljPgORDa0
いつまでも夢見てろカス無知ｗ 未来のない日本のまま終わらせたい連中が沸きすぎワロタｗ >>867
あー、なんかボッコボコに穴ぼこ出来ちゃってたやつか 吉牛が安いからといって毎日牛丼お持ち帰りしてくる料理のできない主婦とかいやじゃね？ >>884
エネルギーというもの自体がコモディティ化するという時代に世界が向かってるんだよ >>886
交渉材料にはなるから金はかけたっていいんだよ
実用化は無理があるけどね 尖閣列島周辺の海底油田、推定1,095億バレルは、まだ掘らないの？ >>34
ジャパンプレミアムやられてるからな
自国にエネルギー資源がある事が石油を安定して安く買える事になる 今の日本は可能性があるなら何でもしねえと先がねえの理解できねえのかね
ここの馬鹿どもわ >>878
確かに6割は発電用だが、残り4割は電気で代用できんからな
http://www.jogmec.go.jp/library/oilgas_002.html
というか、その電気も気まぐれ発電の太陽光・風力および出力一定の地熱・原子力などの合計と
電力需要とのギャップを埋める電源なので、これまた気軽に代用できない まあ
どんな天然資源だって無限ではないからね
やりくりに使えそうなものは貴重だし
かつ核よりも安全な交渉材料となるなら誰も文句はないはずだ >>874
あのな、海外からの資源供給がストップしたら、メタハイ掘るための設備は一切動かせないんだよ >>897
あなたみたいな有権者もたくさんいるから
結果的に無駄であってもメタンハイドレートに税金を使ってもいい >>897
可能性があるのは蓄電技術だ
今やエネルギーはどう作るかよりどう貯めるかのほうがはるかに重要 やめとけ...
環境には限界がある
まだ原発の方がクリーンだ >>896
メタハイは、石油の代替にはならない。
石油から作る石油生成物をメタハイでは作り出せないから。
LNGの代替にはなるかもしれないが、それなら再生エネルギーのほうが安い。 >>895
アホ山繁晴「岸に縦穴掘って、そこから横穴掘れば超簡単！！
しかも安い！！」 風力発電、うるさいからだめ！ 反対派のお前らがうるさい！ >>900
都市ガスつっても風呂沸かしたり炊事に使ったりは
電気で簡単に代替できるだろ
それ除けば残りは1割だけだ >>905
それも分かる俺は全然否定しないが技術分野はすぐ盗まれたりやったりするから駄目だ >>909
欧州の銀行のレポートだと、蓄電池技術が向上すれば配送電が極小になるとのこと。
消費地の近く、極論、個人の家で発電して、そこで消費するが成立する。
つまり配るの部分は、その重要度が減る。 日本はたくさん税金が取れる国なんだから
余計なところに税金を使わずに予算の配分先を見直せば
メタンハイドレートだろうと地熱だろうと再生だろうといくらでも投資できる
政治家が無駄な既得権を壊す力ないがないからできないだけの話 地熱発電、温泉が枯れるからだめ。よし温泉なんか行くもんか。 開発を進めてアメリカや産油国 そして中国・ロシアをつぶすくらいまで
成長させればよい >>915
民主党がさんざん埋蔵金とか言っていてあのザマだから無理 福島の原発事故の後始末の金を考えたら、いくらでも新エネルギーに投資できたんだよな
あとの祭りだけどな >>914
それって50年前くらいから言われてるが、その技術が更に進化するのかな？ >>914
それが実現可能なのは社会主義国のみ。
つまり、もう存在しない。
そういう世界に辿り着くためには、売電市場を作らねばならない。
しかし、現状ですらキャパオーバーになっている。
この手の話は技術論で、カネの話じゃないよ。 >>915
違うよ
もうそんなに税金を取れる国じゃなくなった
これからもっと減ってゆく
いつまでも金持ちのつもりでいたらダメよ >>919
それができないっていうのなら未来への投資なんてあきらめろや
日本はそれだけの国ってことだ >>921
50年前は知らないが、20年前と比較したら着実に技術ハードルは下がってる >>922の訂正
技術論で、カネの話だけで済まない。 これが太陽電池や風力など自然エネルギーレベルの価格まで行くなら、エネルギー安全保障上、日本にとって朗報だな
圧力を跳ね返して、早く本命の日本海側でやって欲しいもんだ 失敗するかもしれないという理由で止めていいものと
そんなことで止めてはいけないことがある
メタンハイドレートは明らかに後者 >>925
プリウスを蓄電池がわりにする実験とかあったが、どうなったんだろう？ >>924
そう、もう世界一とか目指すべきではない
発想を変えないと >>922
だから、その売電が不要という話なんだがねぇ >>932
無理。
先行投資額が大きいので、売電市場を太らせないと誰も買わない。 妨害コメを入れているのは中韓人か利権がらみのやつか >>929
税金ぶっこんで失敗することはよくあることだ
青山だからって目くじらたててつぶすという話ではない
しばらくやらせて見込みがないならやめりゃいい >>929
それはどっちかっていったら軍隊の方だろうね >>899
お前がメタンハイドレートに対してそもそも誤解してるようだぞ
青山氏の著作とこ研究内容とか読みたくないだろうけど読んでみなよ
そうじゃないと否定もできないだろ？
金粉に見えるものは出る人は居るらしいし青山氏はまあ純粋なんだろ
それを以て全てを否定するような話じゃない ネトウヨってアホだから青山みたいな詐欺師にころっと騙されてんだよな >>935
ダメだよ
社会保障全部諦めてエネルギーに回すの？
それで誰が幸せになるんだよ
博打じゃないんだからさ メタハイが埋蔵量100年分だろうと
再エネは埋蔵量が10億年か20億年分くらいあるんだから
まずコスト面で再エネを超えなきゃ話にならん >>939
日本には金はあるから心配するな
どうせ俺やお前の代で払う金じゃねえんだから メタンハイドレートじゃなくて仮に原油がアラブ諸国並に取れる国になったとしても今の日本の構造なんて変わらんよ
年金が破綻しなくなるとか、医療費が若干高くならなくなるくらいの変化しかしないと思うぜ >>938
ネトウヨほざく輩に嫌われているこういう一文で、ああ青山氏は信用に値するんだろうなぁと思えるわw >>942
あんたそれで自分が愛国者だと思ってんの？
子供がいたらそう身勝手にはならないんだよ >>945
原発作って爆発させて無駄な金をじゃんじゃんばらまくっていう豪遊ができるのが日本のすごいところだな ネトウヨに大人気のメタハイおじさんって、まだ生きてんの？ >>948
おまえ、自分が愛国者だと思ってんの？バカじゃないのw >>942
貴殿は核サイクル開発を知っておるか？
捨てる使用済み核燃料が燃料に生まれ変わるという
夢のような素晴らしいサイクルを >>953
いくら詐欺師でもそこまで大風呂敷を広げちゃいけないと思うの
そこまで言って相手をだましちゃいけないと思うよ
メタンハイドレートなんてささやか夢じゃん
原発事故の後始末に比べりゃ大したことないよ >>947
青山さんはまだ右肩上がりの栄光から抜け出せない世代なのです
死ぬまで上昇し続けられると信じてるんでしょう
でも日本はもうお金稼げない
お金ないんですよ
まだ金があると思ってるキチガイの言うこと聞いてたら一緒に崖からまっさかさま どんなプロジェクトでも業者選びで間違えたら全てパァだからね
何にでも言えるがそこだけは間違えたくはないな
それはつまり人災だ >>951
お前よかはるかにね
愛国者じゃないなら何にも言うなよ
どうでもいいことだろ >>959
愛国者だって思えば、何をいっても優先されると思ってんの？
バカだよねｗ >>959
世界中にいるよね、こういう自称愛国者って人たちが
災いの元ですね 原発と同じニオイがする
全然技術が確立されてないのにまるで数年後には確立されるかのように装うところが 大規模風力発電、太陽光発電
今出来ることをやらずに
メタンハイドレートという絵に描いた餅を追い続けるという愚策を取る日本の姿勢に腹立たしさを感じる 例えば同じような場所に同じコンビニが乱立している街を見たことがないか？
あれは誰が見ても意味がない
だがやらなければならない理由がある バカパヨクどもが反対してるおかげで正しい政策だとわかる
どんどんやれ 太平洋側のメタハイと泥の混じり合った使い物にならないものを
試験と称していじり続けて無駄な税金を垂れ流すだけ
エネルギー庁まったくやる気なし >>965
風力も太陽光も気まぐれ発電、それを調整する術は限界があるということを
分からないお前みたいな馬鹿も腹立たしいけどな
蓄電？そりゃ技術は進むだろうさ、じゃあその設備投資はいったいいくらになるんだ？ この実験やってる連中が資源利用は無理だと言い切ってるんだがな ●掘削船「ちきゅう」は今ここに：「日本沈没」するまで頑張る謎の船！？
http://quasimoto.exblog.jp/14567278/
●地球掘削船「ちきゅう」
http://satehate.exblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3) >>956
あれは明らかに詐欺師
表層型を改修する技術がない（あくまで採算ベースでの話だが）ことなんて
その研究に関わっている自分の女房に訊けばわかり切っているはず >>3
友達が試して
スエットとパンツに穴が開いたわｗ >>972
4年ぶりに採取に成功なんてレベルのメタンハイドレートこそ気まぐれだろ >>919
民主は埋蔵金見つけてたよ自分たちとそのお友達のものだけど シェールガスも最初は採算取れないとか言われてたけどな。メタンハイドレートの採掘技術は高めておかないとな。 ４年ぶりねえ。
日暮ーっ！！
喜べ、メタンハイドレードからガスが取れたぞ！これで一攫千金だ！！
えっ、もうオイルショックにならなくていいの？
何を言っとるんだ！
中川、船をしたてろ！
みたいなので一本かけそうな感じだな。 >>976
ホントにバカなんだなあ（呆）
出力28メガワット（MW）の太陽光発電所に20MW×5時間程度の容量じゃあ、梅雨や台風で
何日も太陽光発電できない日が続く日本じゃあ火力止めるわ件はいかないだろうよ
無論、蓄電と自然エネルギーの組み合わせをやるべきじゃないと言っているのではない
（むしろ、積極的に推し進めるべきだろう）
それだけで電力を賄えるなんて思い違いも甚だしいと言っているだけでね エネルギー源はなあ、多種用意して当たり前なんだがそこらへんお前らのイデオロギーが邪魔してるよなあ >>985
どうせあんたなんか原発事故の前は原発マンセーで煽りまくってた類の人だろ？
そのあと原発大国フランスや中国で再生エネルギーの投資が活発なった現実を
受け入れられないタイプの人だろ？ >>984
まともな反論も出来ないメタンハイドレート信者
悲しいね ぶっちゃけ今はやる意味ないんだよな
東芝のチョンボのせいで 青山センセイは日本を代表する守銭奴であらせられます >>991
そういうことはあるだろうな
反安倍の運動の一環で青山を叩きたいって人たちはたくさんいるだろう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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