【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
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【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html 中国人なら自殺事故物件を安い安いと喜んで買うけどな
中国では人間の死んだ家は避けられないどころか好まれるｗ 確か、自殺とか孤独死の物件て、入居希望者には言わなくていいんだって情報番組で見たような… 体重70kgとして体液は60kg
蒸発もするし畳やフローリング替えるだけでいけるよ
特殊清掃業者雇えば50から100万円で引き受けてくれる
ネットあれば自分で現状回復するくらい簡単 別に請求は勝手にすればいいわ。
払えんものは払えんだけ。 業界側が基準作りに難色を示してるってのがな
吹っ掛ける気満々 三年くらい前にアパートで自殺した奴いて300万請求来たってのは聞いたな。
（俺の知り合いじゃないから払ったかは知らんが）
でも確かにここ三年くらいの自殺は凄い 知り合いだけで10人亡くなってる。
飛び込みとかはいないが車で練炭が多いそして何故か、一件もニュースになってない… >>5
これに関しては反論できん
マジで海外を見習え
投資ミスった責任は貸した奴が取るに決まってますわ 「お祓い」したら
どないなんの？
お経じゃｱｶﾝの？ こういうの保険すればいいな
自殺者が出たら大家にお金が入る >>303
だろうね
築２５年だしな・・
２万５０００円の家賃でな・・
これを機に売却することにして、７００万とろうって計算なのかもな
実質評価が４８００万であり、そこから１割下がったとあるが
２０室まとめて評価があがったことにおいて４８００万
１室で考えると２４０万相当ってところだからな
なんか元値よりも高くなってるよなｗｗｗ
その１室を買い取った値段よりも高くなってるのが笑えるよなｗｗｗｗ
価値において２４０万相当
１ので損失があったとしても、２４０万より圧倒的に下と考えるのが妥当だろうからな
築２５年であり、あと何年？となるし
そもそも築年数や社会において空室って増えてるんだから
その影響も考慮しないといけないからな・・ｗ
その部屋における現在価値
キャシュインフローを生み出すものという捉え方から、いくら？となるが
その損失、そこからの現在価値ってところだろうね
だから、その２４０万の半分もあれってところか・・ｗ
家賃を半額にしても、半分はうみだすことになるからね？？ｗ オーナーです
実際に無理心中されまして、その部屋は家賃を7掛けしても3年借り手がありませんでした
半額にしてようやく借り手がつきました
あと15年ローンがあるのでそれまで半額にしたとして諸々で被害額は概ね600万円です >>31
本来動物のあるべき姿に戻れるし
奥深くで死んでる場合はもういちいち探さないでいいんじゃないかと思う こんなの法律で禁止できないのかね
空室による損失なんて単なる言いがかりじゃん >>342
外国人に貸すリスクすごいぞ
近所の人が凄く古いマンション持ってるけど、部屋は勝手に恐ろしく改造しまくるし突然いなくなるらしいw そういや殺人鬼の星山？だかが住んでたマンションって今どうなってんだろ。
あの事件以降入居者がかなり減ったと記憶してるけど >>351
帯広は20年後さらに20%人口消滅する予測だからな。いまでさえ賃貸物件の空室率20%
なのに 裁判の結果５０万以下になるのは間違いないだろうけどな
ビビって全額払うカモを探してるのかと邪推する金額 部屋に臭い痕跡がついてる可能性がある的な
意味以外での事故値引きじたいやめればいいのに
人の死なんてありふれてるし
短期間エア借り手挟んだり
幾らでもごまかしようもあるんだろ？
意味ないわ おまえらが1億ぐらい借金してアパートなりマンションたてて連帯保証人なしで経営してやればみんなハッピー 孤独死による腐乱死体は家族の罪に問えないのに自殺は家族の罪とか頭おかしいよな 地上屋の時代から不動産屋は変わっていない、ヤクザ商売だ 自分で契約して
リフォームしたほうが安いな
２年後解約 幾らボッてもいいけど、そしたら高齢者はどうするか？
政治家動かして公的住宅大量建築させ、結果として年寄りも若いのも全部公的住宅に移る。
後に残るのは入居者ゼロの賃貸アパート群。 生きてたら突然死もありうるわけだから、自殺に限らず家主はそうゆう覚悟で貸せよ 請求するのは請求する奴の自由
払うかどうかは払う奴の自由 自然で無くなれば事故物件にもならなかった
なぜ部屋で死ぬんだ
そもそも死ぬな 殺人で事故物件担った場合とかだと面倒だな
犯罪者が賠償するとは思えんし
遺族と競合するしな さすがに２万５千の部屋に７２４万請求はぼり過ぎだろ 今は連帯保証人制じゃなくて
保証会社に金払ってるところがほとんどでは
保険とかも入居時に払ってんじゃないの？
自殺の場合は保険効かないの？ これやるなら、再販する際に、「前に自殺者が出ました、幽霊でます。」と、広告に書かないとダメ。
どうせ全部うやむやにするんだから、清掃と現場回復以外に追加で請求なんてできる訳ない。 自殺するときは個人所有者がいない土地でするのが一番 日本の不動産業っていろいろヘンな決まりがあるし
政治家も手を出さない謎 うーん隣のやつが自殺したら確かに引っ越したくなるから
家賃の5年分でいいだろ
700万は取りすぎ 部屋で死ぬ人って、それまで入院食らうような兆候無かった人だから、
すっげー幸福な人生の終わり方だと思うわ。
ほとんどの奴は身体の調子悪くして病院で死ぬ。 事故物件は今書かないと罰せられるからな
死ぬなら国の土地がいいよ >>353
あほ
入居1年のみ半額で賃貸契約すればいいのに
短期間のみ借りたい奴山ほど居るよ
普通のとこは逆に短期しか住まない人は大家に嫌がられる
1年未満の退去は違約金取るとこもあるよ 物件を売却せずに続けたとして
今後予測される収入Aと
今後予測される経費（税金、利息、修繕費、その他）と返済額と
更地にするための費用（積立金）を合わせた金額Bを差し引きして
どれだけマイナスになるか だろうな
どれだけ収益減になるか、よりも
運だねえ
あまりガメつくやると、オーナーのツキを落とすかも >>341
今度はお祓いをやったヤツに賠償請求をするんじゃないか？ｗ 請求されたら
払わなきゃと思うのは
底抜けのいい人 生活保護の独居老人なんて、みんな部屋で死んでるってよ
子供に後処理費請求しても逃げるから役所が火葬する
酷いもんだ 死にたければ死ねばいいんだけど他人に迷惑を掛けるのは良くないです。
電車への飛び込みも大迷惑（休み明けは連発だろな）
先のことを考えてください。 >>1
まず25000円の家賃から語ろうか
ふう〜 ジョギングがてら
事故物件サイトに載ってる所を見に行くんだけど
普通に人住んでる感じだわ
地方だと安くなってもわざわざ住まないのかな >>219
オレは今、エイブルの仲介で積和不動産管理物件の
賃貸物件の居住。
契約時に連帯保証人は親戚を付けると主張したが
オリコの保証料による保証でないといけないと言われ
オリコが保証人となっている。
１のこういう場合も保証してもらえるなら助かる。 >>378
ちょっと古いアパートだしここは保証会社じゃなくて連帯保証人だったんだろうね
入居時に入る保険は火災保険だから自殺などによる損害回復費用とかは入ってないし特約にもないんじゃないかなぁ
大家さんが入るアパート自体にかける賃貸建物オーナー向け保険の特約には家主費用特約ってのがあって
賃貸住宅内での死亡事故発生に伴う空室期間、家賃値引期間分の家賃の損失や、清掃、脱臭、遺品整理等にかかる費用を補償する
ってのはあるけど高いしこれあんまり入らないんだよねぇ 死んだ奴の部屋がそのまま共同納骨堂になる前提のマンション売れよ。
死んだ奴の部屋は数百人分の区画として売れば二度おいしいぞ。 何故遺族に払う義務があるのか不思議でしょうがない。
別個の人格でしょう。 700万は取り過ぎだと思うけど、評価額下げてるのも事実だから
その分負担しなきゃあかんだろ >>348
日本人にリスクをとってまで投資をするって知識はないよ。 >>380
じゃあ新小岩駅は個人所有物じゃないから良いとでも？？ >>402
痴呆はひたすら隠す傾向がある
事故物件を探すのが大変
沢山あるはずなんだが 訴訟なんだから多めに乗っけるだろ
自分も弁護士立てて争えばいいだけの事 「事故物件で二割引です」って言ったら入る人いるんじゃないの？ 惨殺事件とかじゃなけりゃ >>376
聞いた話だと殆ど貰い事故みたいなもんらしいぜ
前々から住人に原因があって予兆があるなら追い出したりもできるけど突発的な強盗殺人や知らない関係からの怨恨殺人とかは起きてしまったらもうどうしようもないんだとさ そもそも自殺後の事を考えて自殺するっていうのも変な話である >>403
むしろ大家や不動産会社もそっちのほうが話が早いからいいと思う
遺族が連帯保証人だとこういう時に請求タイミングとか難しいし感情的になって話が通じないときも多い
保証会社ならそこはビジネスライクにさくさく話が進んで費用も規定額があって後は交渉で済む
>>406
入居時の連帯保証人だっつってんだろ ボケ
遺族とか関係ない >>407
賃貸契約に無い分は負担する必要全く無いね。 >>403
その組み合わせうちの物件に住んでたりしてなｗ >>412
余裕
家賃安くなればゴーストバスターズが現れても構わないのだが >>412
惨殺でもクリーニングしてあれば気にしないよ。
お前らだって殺人事件あった通りとか交通事故で死人がでた通りとか避けずに普通に歩いてるだろ。 >>5
残念ながらお前の祖国にもある。まあいずれにせよ恥には違いないな、韓国なんかと仲間だとは…
「連帯保証人 韓国」
ttps://www.google.co.jp/#q=%E9%80%A3%E5%B8%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA+%E9%9F%93%E5%9B%BD&spf=120 >>414
自分の生き死にを他人にあれこれ言われる筋合いは無いわな 安楽死導入すればいいのに。
死にたい奴はどうしたって死ぬ電車に飛び込んだり部屋で自殺したり
飛び降りしたり。みんな迷惑かかるし税金かかるし誰かが金を負担しなきゃいけなくなる
後遺症で障害税金で生きていくパターンもある。
独居老人の孤独死だって安楽死を導入できなきゃ解決しねーよ 苦情で法律も次から次に追加されてるのに
よくこんな無茶な請求してるな
10年以上前の話なら分かるけど（´・ω・`） 身内が請求される側になってたけど
お祓いと特殊清掃費の30万くらいで許してもらってたよ
大家さんマジ神様 >>419
東京なんか大空襲でどんだけ人が死んだとw チョンにさえバカにされる恥制度
「連帯保証人 日本だけ」
ttps://www.google.co.jp/#q=%E9%80%A3%E5%B8%AF%E4%BF%9D%E8%A8%BC%E4%BA%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A0%E3%81%91&spf=595 まあ業者はまず裁判しないよ
事でかくなったらますますぼったくりがばれる
50万円くらいで手を打つだろうね
それすら払う必要ないよ
｢金1円でも取るなら裁判で決着つけろ！｣って言って法廷で争った方がいい
遺族の人見てたら強気で出よ 家賃2万5千円のアパートで724万円も請求したのかよw
自殺してくれたほうが儲かるぞw 息子さんが亡くなられて辛いだろうに
酷い家主だねえ 普通に死んだのと何か違うの？うちも上の階の人がなくなったがすぐに
別な人はいってきた。もちろん死んだばかりの部屋とはしらず >>429
20人全員死んでくれたら1億4000万！
築25年の物件が！ >>424
30万でも払わない奴は払わないだろうよ
結局は不動産屋の負担でなあなあにされて終わり 老人が死ぬのと若い人が殺されたり自殺すんのでは違う 清掃費用は払ってあげたい気持ちはあるだろうな
ただ借金苦で死んだ場合にはそれすら払えない 大家の気持ちもわからんでもないが家賃25000円のボロアパートに700万は高すぎだろう 事故物件を、別の名義で数年借りた方が。
安く済むね。
後始末で、名義を変えて借りないから 請求されるのやろな。 >>429
これ認められたら殺害する人がでてくるかもね
その方が儲けが大きいし（´・ω・`） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
