【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
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【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html どういう契約条項なのか分からんとな。
約定外の紛争は、まずは甲乙協議なんだろうから
一方的に請求ってのはどうかな。 >>268
700万クラスだと裁判になって不動産屋が負けるリスク考えたらビジネスになり得ないだろw
契約書に書いてあれば何でもかんでも認められる訳じゃないし、悪い噂は高速で回る狭い業界よ？
バブリーの時みたいに不動産屋とヤクザが常に連んでるなんてほとんど無いし >>509
上がるのではなく今の資産価値と経過予測からの試算だろ >>632
そりゃあ、抗議入れるしかないと思うけど大島てるは情報送れなかったっけ？
ちゃんと事実を調査してるのか！ってクレーム入れたらいいんじゃない？ >>634
霊能者の卵だけど
幽霊は怖いですよ(汗)人間ですから
怨念がありそうなのは怖いに決まってますよ
2階で、ぶら下がってるの見た人も引っ越しするとか言ってましたし
手入れで気味が悪いので吐いたらしいよ >>626
新築MSで評価額とかいうならまだしも、
築40年も経っているボロアパートで
損失損失されてもなあ
立て替える時期じゃないのw
心情的にもこの家主の擁護はできんわ
この家主にこそ、悪意を感じる
自分の息子さんが死んでも同じ事が言えるのだろうか >>53
被害者が買い取れないことを見越してのボッタクリなので
>>615
のほうが良策だよ。
しかも、父に借主変更するんだから
その後の借主に事故を告知する義務もない。
父なんだから責任もって息子の遺体を処理すればいい。
腐敗してたなら、自分で業者呼べばいい。
父が責任もってセルフで事故ロンダリング
父がその手間と実費をかければ
大家がそれ以上請求するいわれなどない。 なまら血も涙もねー不動産屋さねー、とか地域で噂されちゃったらそっちのほうが損害デカイだろ
アホやなー >>541
匂いを取るレベルのリフォームはかなり高額 電車に飛び込みと億の請求だからな
ジャップ屑すぎんだろ 文句言ってるヤツも事故物件だって知ったら入居やめるくせにｗ
部屋傷つけても退去時金取られるじゃねーか。
自殺なんてしたらそれ相応の金取られるべき。 自殺じゃなくて老衰とか病気で死んでも、この見積もりなの？
うかうか、アパートで倒れられないな >>645
満室で経過予測？
需要も減る一方なのにｗ 当然だろう。
大家は一棟まるごと買い取ってほしいだろうよ。
自殺した部屋だけでなく、
他の部屋も借り手付かんだろうし
相場より安くしないといけなくなるし。
大家の死活問題。 家賃2万5千円ならその40%を2年間払うってことが多いはず。
700万円はないわ。逆に田舎だから風評被害が大きいのか？ 不動産賃貸する上で、室内で死亡するリスクは常にあるじゃん 部屋で病死とか事故死なら分かるけど
自殺は高額請求していいよ。ほんとに。 借家で死ぬとかｺﾞﾐだな
河川敷いってだれも知られないとこで入水してしになさい >>658
25年で資金回収できてなきゃそもそも終わってる >>640
そのとうり
葬式に参列してウソ泣きの芝居までして同情誘い
せめて未納分と現状回復費だけでもと遺族に土下座するのが実際
こんなケンカ売るなんてばか見るだけ >>638
大家には何の非も無いからな。イキなり降り掛かった不幸なら当然の請求だと思うぞ 自殺者側を責めてる奴はろくな死に方をしないな
すでに周囲に疎まれてるだろう >>633
家賃5万円台の分譲マンション１室くらいなら買えるかな
利回り１０％ってとこ
まぁ、貸主が請求したくなる心情だけは理解できるけど、やはり評価額を丸々請求するのは無理があるね
弁護士が言う家賃の割に原状回復費が高いってのは、一概に言えないけど
辺鄙なとこにあれば家賃は安いけど、面積が広いなら修復にはお金かかるもの
まぁ、弁護士は法律の専門家であっても内装屋ではないし、不動産屋でもないからそこらへんは机の上だけでアバウトなこと言うだろうね そもそも連帯保証人制度が海外からしたらキチガイ制度だからな 家賃25000ボロアパートなんて住んでいる人は皆貧乏人だろ
生活保護や、死にそうな年寄りも多い筈
そんな連中も死ぬのを楽しみに
皮算用しているのかもね
酷い家主だよ
最低だね 法整備されたらこういうヤクザ業者は駆逐されるだろうな
不動産投資とか夢見てる馬鹿にはいい薬 >>633
お前子どもかw
やたら家賃2万５千円を強調してるけど、売買価格が480万以上目減りするのは火を見るよりも明らか
周辺と同じ価格ではもう売ることが出来ない物件なんだよこのアパート自体が
土地建物の売り買いした事ない奴がうだうだ言ってんじゃねえよ ニュースとか人聞きしたらウワァって思うかもしれないが
現地だと別にどーってことないよ
他所から入ってくるには怖いかも知んないね 誰でも入院すれば、何人もの人間が死んだ病室やベッドで平気で寝ているくせにｗ
生きたくて生きたくてこの世に未練を残した人間も沢山いただろう。 自殺するやつはせめて身内以外に迷惑かけないように死んでってことだろ >>671
借り手の立場が強いこととセットだから仕方ない ネットに転がってる似たような判例みると
家賃１２万の物件でも３４０万円ぐらいだな
そんなうまい話はないよなあ
一人７００万円なら全員に自殺してもらったほうが儲かるしな 家賃月２万５千円の賃貸アパートで評価損とか、ギャグで言ってるのか?
こんなもん評価出来るようなシロモノじゃねえだろ
都合の良いタイミングで売却とか、ウソも休み休み言え >>670
大家の自分から見たら不動産経営の失敗をこれで取り戻そうとしてるようにしか思えんわ なんか物凄い勢いで家主を叩きたくなってきた・・・
うずうずしてきた・・・ >>672
貸してる側も人間で、実際に被害を受けてるんだよ
死んで被害を受けてるのは貸主ってことは理解しようよ
こんなトラブル誰も抱えたくないし、貸主はいきなり数百万奪われたようなもんなんだよ
勿論、売買額まで補填しろってのは厳しいけどね 独身のお前らも孤独死して親族に迷惑かけるんだな
その前に国有森にでも行って首吊れよ >>676
電車には告知義務は無いからな
この電車は何年何月何日にどこどこの駅のホームで人身事故を起こしました。何て貼り紙しろと成ったら当然請求されるわ 人が死ぬのは自然な事。
賃貸物件なら当然に予想されるリスクであり減価償却されるべきもの。 安楽死施設を作らないとな
若者が自殺すら出来ない環境はおかしい 金額がおかしいという話してるのに
家主も被害ガー
迷惑カケタラー
連呼してるやつは新しい貧困ビジネスでも考えてるの？ >>682
自由じゃねーよ！ww
詐欺はれっきとした犯罪だっての。 >>694
奴隷階級に生まれたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。
奴隷に自殺をする権利などない。 場所選ばないと遺族に迷惑かける
ことも分からんのかね
確信犯なら話は別だが >>694
自殺する場所も方法も本人が選べるんだぜ >>670
原状回復費は明らかに高いだろ
居住者は減価償却した残りの分だけ払えば良い
新品代をまるまる負担する必要なんかない 先進国で連帯保証人制度があるのは日本だけ
狂った国だよほんと >>696
そもそもお祓いしても事故物件扱いなのがおかしい 入居する時に強制加入させられる保険は使えないの？
2万も取るくせにそれくらい保険で処理しろよ。 精神に疾患があったのだから、
責任能力も判断能力も疑問だろう
自殺というより病死に近い
こんなボロアパートで銭銭して恥ずかしくないのかね 不動産屋はクズが多い。70越えのジジイ達の顔つきの悪さといったら。 日本は礼金とかいう意味不明な金も取ってたからなw
一億総893かよw 自然死ならともかく病死だろ？
なら賠償金払うなり買い取るなりしろよ
ただ、これが知人レベルの保証人なら不憫だけどな 帯広だと事故物件じゃなくても借り手いないんじゃ・・・w
事故物件に便乗して過大請求されたかな、迷惑は確かだけど あのジジイもそろそろだろう
この生活保護の母子家庭も死なねえかな
とか皮算用してんだぜ
きっと 安倍政権下での自殺者は年間3万人にも上る
当然のことだが連帯保証人ではなく安倍が家主に損害賠償金を払うべき ◆自殺者がいた場合の不動産の評価損
悲惨な自殺事件で，鑑定は50％の評価減，判決は25％の評価減をした事例
前述の東京地裁平成18.7.27判決のケースでの不動産鑑定評価は、この件の不動産の市場性を，その建物内において，父親に殺害された子の妻がそれを知った直後建物内で自殺した悲惨さから，
50％（市場性修正率）としましたが、判決は、自殺した場所となった建物は取り壊わしされる予定であったことを理由に25％減の評価とし，Ａ社に，Ｂ社が支払った売買代金の25％相当額の賠償を命じました。
◆２０年以上前の自殺であっても，売主には告知義務があるとした裁判例あり
だがしかし，高松高裁平成２６年６月１９日判決は，２０年以上も前の自殺の履歴に関して，
マイホーム建築目的で土地の取得を希望する者が、本件建物内での自殺の事実が近隣住民の記憶に残っている状況下において、
他の物件があるにもかかわらずあえて本件土地を選択して取得を希望することは考えにくい以上、売主が本件土地上で過去に自殺があったとの事実を認識していた場合には、
これを買主に説明する義務を負うものというべきである。」と判示し，売主が自殺の履歴を買主に告知しなかったことを不法行為になるとして，慰謝料の支払義務を認めました。
20年分の損害
ｶﾈよこせ！！！ 不動産屋は市民を騙して食ってる人種だからな
どうしても品性の卑しさが顔面に出る 金額はともかくとして、うちの賃貸で自殺されたら一定額は請求するわ >>709
だから連帯保証人を付けるんだろう
日本人にはこんなバカが多いからな。死ぬなら人に迷惑を掛けるな >>714
誤：自然死ならともかく病死だろ？
正：自然死ならともかく自殺だろ？ 病院ではベッドで死んだ患者を搬出しおえれば、すぐに新しい患者がそのベッドに
寝ることになる。病院はすでに満杯だから選り好みしてられない。 お墓だとか宅地化する時代に事故物件？
俺の知り合い江戸時代には処刑地だった所に住んでんだけど何も出ないとか言ってだぞ 家賃2万代のアパートなら200万でも高いくらいだろ死ね >>705
いいえ、昔お化けの出る飛行機がある話を思い出した ちょっと考えられないタカリですね
まるでポンコツ車に乗っている
当たり屋朝鮮人を見ているようですよ
これは無いわ 一室の事なのにアパート全体の話にしてる時点でおかしい大家か不動産屋 >>707
そこら辺は、
寺あたりが認証制度作ればいいんだよな。
認証団体作って、お祓いした物件に車検シールみたいなの貼って
物件の紹介ページにも「2017年4月 お祓い済」とか書けばよい。
アッピールしないと 投資のリスクだからって、加害者に損害賠償を請求する事は変わらんだろ。
自殺した奴は故意に他人の財産に損害を与えたのは間違いないんだから、その責任を取れってのは当たり前の話。
そして遺族は相続放棄する権利がある。
自殺するなら他人に迷惑かけない方法でやれ。 どうせハナからその値段を請求するつもりもなく
あわよくば払ってくれたら儲けもん的な感じで金額書いたんだろ
こういうのみせしめのために借り主は逆に慰謝料とかの裁判起こせよ 築25年じゃ価値は殆ど無いだろ
車7年、住宅30年で無価値だから
アパートで1戸700じゃ新築価格だよ >>663
資金回収してるとかそういう問題ではないと思う。
20戸の賃貸ということは木造ということは無いだろう。鉄骨かコンクリート。
そうすれば償却期間は35年とか47年になるからまだ償却が済んでない。
現存価額がどの程度かは毎年税務署に提出している貸借対照表に書いてあるからそれをもとに計算してるんじゃね？
とりあえずこれは吹っかけてみただけで、裁判で適当な額に落ち着くと思うよ。 化けて出て来たら大家が「アホンだら！消えさらせ！」てどやしつけたれ。 どんな派手な死に方したらそんな金かかるんだ？
爆弾で木っ端微塵になり部屋中血と肉片だらけとか燃え死んで油が部屋中にこびりついてるとかそんなんか？ >>717
だなｗ
もっともそれで損害賠償金を払うような人間なら
反省してとっくに総理やめてるはずだから現実には無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
