【事故物件】自殺者遺族に高額請求 帯広のアパート、父親に700万円請求 「おはらい費用5万円」も 明確基準なし [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【帯広】共同住宅で自殺した人の遺族が、住宅の所有者側から高額の請求を受けるケースが道内でも起きている。
帯広市内の家賃月２万５千円の賃貸アパートで自殺した男性の父親は、７００万円を超す請求を受けた。
こうした事例が全国で問題化する中、政府は自殺総合対策大綱で対応を検討する方針を示したが、明確な基準はまだない。
専門家は「何らかのルール作りが必要」と指摘している。
「そんなに高いとは…」。千葉県に住む５０代男性は３月下旬、帯広市内の自室で１月に自殺した長男＝当時（２７）＝のアパートの代理契約人である帯広の不動産管理会社からの見積もり通知に頭を抱えた。
長男は昨年６月に入居。精神疾患があり、薬物を大量摂取して自室で死亡しているのが見つかった。父親は長男が賃貸契約する際、連帯保証人になっていた。
届いた見積額は約７２４万円。内訳は「評価額減損失」４８０万円、「原状回復費」約１７４万円、「空室経済的損失」約６５万円、「お祓（はら）い費用」５万円となっていた。
説明資料には、アパート（築約２５年、２０戸）は売却を前提としており、評価額が４８００万円から１割下がったと見込まれる分を加算したことなどが記されていた。
この会社は取材に対し「所有者の意向で、売却の際に損失が見込まれる額を請求した」と話した。登記上の所有者に取材しようとしたが、連絡がつかなかった。
男性は会社に支払うことができないことを伝えており、返答を待って対応を検討する考えだ。
ＮＰＯ法人全国自死遺族総合支援センター（東京）には、こうした請求に関する相談が年間１０件程度寄せられる。
自死遺族支援弁護団事務局の生越（おごし）照幸弁護士（大阪）によると、２千万〜３千万円を請求された例もある。
過去の訴訟では、家賃の２年分程度と、適正な原状回復費の支払いを遺族側に命じるなどの判決が出ているという。
生越弁護士は帯広のケースについて「これまでの判例を見ても、訴訟になった場合には評価額減損失は認められない可能性が高く、家賃からみて原状回復費も過大だろう」と指摘する。
一方で、札幌市内の不動産業者は「居住者が自殺すると『事故物件』になり、借り手がつかず家賃を下げざるを得ない。
所有者側にとっては大きな痛手になる」と話す。そのため請求が高額になり、トラブルを生んでいる事情がある。
政府は２０１２年の自殺総合対策大綱で、遺族への空室損害の請求について「法的問題も含め検討する」と明記したが、業界側の慎重論もあり公的な基準作りは進んでいない。
現在議論している大綱の見直しでも、検討会に示された報告書案では「引き続きさらに対応を検討すべきだ」との表現にとどまっている。
全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子（なおこ）代表は「自死は誰にでも起こり得るという認識を社会全体が持ち、法整備を含めた対策を進めるべきだ」と訴える。
配信 05/07 13:45
どうしんウェブ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0396902.html ネットに転がってる似たような判例みると
家賃１２万の物件でも３４０万円ぐらいだな
そんなうまい話はないよなあ
一人７００万円なら全員に自殺してもらったほうが儲かるしな 家賃月２万５千円の賃貸アパートで評価損とか、ギャグで言ってるのか?
こんなもん評価出来るようなシロモノじゃねえだろ
都合の良いタイミングで売却とか、ウソも休み休み言え >>670
大家の自分から見たら不動産経営の失敗をこれで取り戻そうとしてるようにしか思えんわ なんか物凄い勢いで家主を叩きたくなってきた・・・
うずうずしてきた・・・ >>672
貸してる側も人間で、実際に被害を受けてるんだよ
死んで被害を受けてるのは貸主ってことは理解しようよ
こんなトラブル誰も抱えたくないし、貸主はいきなり数百万奪われたようなもんなんだよ
勿論、売買額まで補填しろってのは厳しいけどね 独身のお前らも孤独死して親族に迷惑かけるんだな
その前に国有森にでも行って首吊れよ >>676
電車には告知義務は無いからな
この電車は何年何月何日にどこどこの駅のホームで人身事故を起こしました。何て貼り紙しろと成ったら当然請求されるわ 人が死ぬのは自然な事。
賃貸物件なら当然に予想されるリスクであり減価償却されるべきもの。 安楽死施設を作らないとな
若者が自殺すら出来ない環境はおかしい 金額がおかしいという話してるのに
家主も被害ガー
迷惑カケタラー
連呼してるやつは新しい貧困ビジネスでも考えてるの？ >>682
自由じゃねーよ！ww
詐欺はれっきとした犯罪だっての。 >>694
奴隷階級に生まれたからには醜い中年になっても囚人のように働かせろ。
奴隷に自殺をする権利などない。 場所選ばないと遺族に迷惑かける
ことも分からんのかね
確信犯なら話は別だが >>694
自殺する場所も方法も本人が選べるんだぜ >>670
原状回復費は明らかに高いだろ
居住者は減価償却した残りの分だけ払えば良い
新品代をまるまる負担する必要なんかない 先進国で連帯保証人制度があるのは日本だけ
狂った国だよほんと >>696
そもそもお祓いしても事故物件扱いなのがおかしい 入居する時に強制加入させられる保険は使えないの？
2万も取るくせにそれくらい保険で処理しろよ。 精神に疾患があったのだから、
責任能力も判断能力も疑問だろう
自殺というより病死に近い
こんなボロアパートで銭銭して恥ずかしくないのかね 不動産屋はクズが多い。70越えのジジイ達の顔つきの悪さといったら。 日本は礼金とかいう意味不明な金も取ってたからなw
一億総893かよw 自然死ならともかく病死だろ？
なら賠償金払うなり買い取るなりしろよ
ただ、これが知人レベルの保証人なら不憫だけどな 帯広だと事故物件じゃなくても借り手いないんじゃ・・・w
事故物件に便乗して過大請求されたかな、迷惑は確かだけど あのジジイもそろそろだろう
この生活保護の母子家庭も死なねえかな
とか皮算用してんだぜ
きっと 安倍政権下での自殺者は年間3万人にも上る
当然のことだが連帯保証人ではなく安倍が家主に損害賠償金を払うべき ◆自殺者がいた場合の不動産の評価損
悲惨な自殺事件で，鑑定は50％の評価減，判決は25％の評価減をした事例
前述の東京地裁平成18.7.27判決のケースでの不動産鑑定評価は、この件の不動産の市場性を，その建物内において，父親に殺害された子の妻がそれを知った直後建物内で自殺した悲惨さから，
50％（市場性修正率）としましたが、判決は、自殺した場所となった建物は取り壊わしされる予定であったことを理由に25％減の評価とし，Ａ社に，Ｂ社が支払った売買代金の25％相当額の賠償を命じました。
◆２０年以上前の自殺であっても，売主には告知義務があるとした裁判例あり
だがしかし，高松高裁平成２６年６月１９日判決は，２０年以上も前の自殺の履歴に関して，
マイホーム建築目的で土地の取得を希望する者が、本件建物内での自殺の事実が近隣住民の記憶に残っている状況下において、
他の物件があるにもかかわらずあえて本件土地を選択して取得を希望することは考えにくい以上、売主が本件土地上で過去に自殺があったとの事実を認識していた場合には、
これを買主に説明する義務を負うものというべきである。」と判示し，売主が自殺の履歴を買主に告知しなかったことを不法行為になるとして，慰謝料の支払義務を認めました。
20年分の損害
ｶﾈよこせ！！！ 不動産屋は市民を騙して食ってる人種だからな
どうしても品性の卑しさが顔面に出る 金額はともかくとして、うちの賃貸で自殺されたら一定額は請求するわ >>709
だから連帯保証人を付けるんだろう
日本人にはこんなバカが多いからな。死ぬなら人に迷惑を掛けるな >>714
誤：自然死ならともかく病死だろ？
正：自然死ならともかく自殺だろ？ 病院ではベッドで死んだ患者を搬出しおえれば、すぐに新しい患者がそのベッドに
寝ることになる。病院はすでに満杯だから選り好みしてられない。 お墓だとか宅地化する時代に事故物件？
俺の知り合い江戸時代には処刑地だった所に住んでんだけど何も出ないとか言ってだぞ 家賃2万代のアパートなら200万でも高いくらいだろ死ね >>705
いいえ、昔お化けの出る飛行機がある話を思い出した ちょっと考えられないタカリですね
まるでポンコツ車に乗っている
当たり屋朝鮮人を見ているようですよ
これは無いわ 一室の事なのにアパート全体の話にしてる時点でおかしい大家か不動産屋 >>707
そこら辺は、
寺あたりが認証制度作ればいいんだよな。
認証団体作って、お祓いした物件に車検シールみたいなの貼って
物件の紹介ページにも「2017年4月 お祓い済」とか書けばよい。
アッピールしないと 投資のリスクだからって、加害者に損害賠償を請求する事は変わらんだろ。
自殺した奴は故意に他人の財産に損害を与えたのは間違いないんだから、その責任を取れってのは当たり前の話。
そして遺族は相続放棄する権利がある。
自殺するなら他人に迷惑かけない方法でやれ。 どうせハナからその値段を請求するつもりもなく
あわよくば払ってくれたら儲けもん的な感じで金額書いたんだろ
こういうのみせしめのために借り主は逆に慰謝料とかの裁判起こせよ 築25年じゃ価値は殆ど無いだろ
車7年、住宅30年で無価値だから
アパートで1戸700じゃ新築価格だよ >>663
資金回収してるとかそういう問題ではないと思う。
20戸の賃貸ということは木造ということは無いだろう。鉄骨かコンクリート。
そうすれば償却期間は35年とか47年になるからまだ償却が済んでない。
現存価額がどの程度かは毎年税務署に提出している貸借対照表に書いてあるからそれをもとに計算してるんじゃね？
とりあえずこれは吹っかけてみただけで、裁判で適当な額に落ち着くと思うよ。 化けて出て来たら大家が「アホンだら！消えさらせ！」てどやしつけたれ。 どんな派手な死に方したらそんな金かかるんだ？
爆弾で木っ端微塵になり部屋中血と肉片だらけとか燃え死んで油が部屋中にこびりついてるとかそんなんか？ >>717
だなｗ
もっともそれで損害賠償金を払うような人間なら
反省してとっくに総理やめてるはずだから現実には無理 話は違うが更新料っておかしくね？また借りてやんだから逆に１ヶ月分まけろよ 病院に入院すれば霊魂が数万いるから押し合いへし合いしてるハズだが
そういうのがまったく見えないのが霊感の強い人の特徴 >>725
どんな法律を作るんだ？
大家が泣くような法律に成るんだろうな。色々と特約付けて財産を守る事になるが良いのか？ >>724
霊とか魂とか科学的に立証されてないしなー。
あくまでも裁判の判決で出るのは「心理的瑕疵」としての評価損。 >>731
まあまそのアパートに住みたいと思わない人もいるからな。しかたない。 >>744
クリーニングだけで１００万ぐらい行きそう でもこれ、大家が不利になるような法律ができたら、こういうやつはますます入居できなくなるよな >>736
コンクリで2.5万？
もう終わってるな。大失敗だよ >>713
昔は知らんが、ごく最近まで礼金ってのは仲介業者へのバックになってたんや
契約上は貸主への金になっとるが、実質は仲介業者への金やで
今は礼金なしでも貸主が仲介業者に2か月分くらい払ったりするけどな
だから、早期退去されたら貸主も損するから大変よ
まぁ、この話とはかんけいないけどな >>732
そんなシールを貼った物件に住めるのか？ いやいや、家主さんが過剰に被害者面しすぎですよ・・・
なんでこんなボロアパートで「被害ガー」しているんですか？
25000円のボロアパートでしょ？
700万て何なんですか？
息子さんが亡くなられたのにタカリ乞食は
人として、恥ずかしくないのですか？ >>749
身内に入ってもらうとか、従業員にあてがってしっかり金を貰う >>103
日本人の宗教感は穢れを忌み嫌う文化だから何も間違ってない >>742
分析機器で例えるなら
ベースラインが高くてピークがのまれるんだろ。
別におかしなことじゃない。 >>721
本これ
死ぬなら定期的に捜索隊入る富士の樹海以外でやるなって思う
上でも捜索隊の負担増えるから非推奨だが、まだマシ >>79
死人が出ても土地の評価額なんて大して変わらんだろ
築年数的に建物の価値なんて無に等しい
せいぜい2年分の家賃相当の30〜40万が妥当 >>746
だから連帯保証人だって言ってるだろ。
お前みたいなアホがいるから賃貸住宅借りるのが年々難しくなるんだよｗ 家賃だけじゃなくてこんな事まで補償しなきゃならんの？ >>752
事故物件関係なく、日本中の部屋に貼ればいいのさ 相続放棄はプラスの場合に限る、支払えるだけの資産があれば認められないなどと嘘をつく奴は居るがそれは間違い
もっとも故人の事を思うなら放棄などできないなどといった考え方ならしょうがないけど >>746
連帯保証人に成ってるとあるだろう。放棄できるかよ ここの住人なんて
誰がいつ死んでも可笑しくない
貧しい人達でしょうよ
なんで驚いているフリをしているんですか？
ねえ家主さん？
貧乏人ばかりでしょ？ 身寄りも金もないようなゴミ屑に新築でこれやられたら大家も終わるからな
爺婆、無職、貧困親出身、ナマポは当然最初に省かれる
そういうのは不人気のボロアパートしか借りれないよ ID:WhByqLcp0 [2/5]
自分の能力がいたらなくて人生うまく回らないだけなのを幽霊とかほかに責任擦り付けようとする
そんなんだから人生うまくいかないんだぞ 払う必要なんてない。
親が子供に代わってその部屋を借りれば済むだけの話。
借りている間に専門業者に清掃してもらえば
700万じゃなく70万で綺麗にしてくれる。 ぼるのが不動産屋の仕事だからな
しかし死人まで金儲けの道具にするとは いやあ、ちょっと無いわ
悪意に満ちたタカリ請求ですわ
被害者面をしたタカリですよ
この家主さん、ね 保険料とかも払っている場合が多いのに
そのお金はどこに消えちゃってるんだろうなw >>770
それはいいね！息子の供養も出来るし一石二鳥 >>748
部屋まるまるクリーニングは部屋が広くなければそんなにしない
高くても二万円くらい
床の張替えも同じく 240ヶ月(20年*12ヶ月)
1ヶ月当たりの損失\20,000(4800,000/240)
周辺の部屋の価値もさがる
妥当 >>760
マジ？
うちのボロアパートも事故物件にすれば
空室が埋まるかな？
あの学生さん、どうしようかな… 事故物件って何が問題なんだ？
クリーニングすればいいんだろ
幽霊が出るみたいな迷信で評価額が変わるのはおかしいだろ >>776
床の張り替えだけでも５０万は行くでしょう？ 精神を病んでる長男を一人で生活させてたのか？
ひどい親だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
