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【環境省】室温28度は「科学的根拠ない」 「不快な温度」 クールビズ見直し検討★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001和三盆 ★
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2017/05/13(土) 01:24:49.56ID:CAP_USER9
今年も始まったクールビズですが、冷房時の室温を28度に設定していることついて、政府は「科学的な根拠がない」などとして、引き下げる方向で検討することになりました。

環境省は2005年からクールビズを開始し、「冷房時の室温28度」を推奨しています。
この温度設定について、11日朝の副大臣会議で、クールビズの導入に当時、環境省の課長として関わっていた盛山法務副大臣が「科学的知見で決めたのではなく、何となくスタートした」と指摘しました。

それを受けて、関環境副大臣は「28度はかなり不快な温度で無理がある」と述べ、環境省として引き下げる方向で検討する考えを明らかにしました。

配信 2017/05/11 11:55

テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000100508.html

関連ニュース(読売 2017年05月11日)
環境副大臣、クールビズ設定「28度は不快」
http://www.yomiuri.co.jp/eco/20170511-OYT1T50059.html

★1が立った時間 2017/05/11(木) 13:13:04.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494502380/
0377名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 01:48:46.51ID:kFp01MiH0
>>372 >>375
まぁその通りなんだが、決めてるのが役所だからね。役所は結構適当な所があるから。
0378名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:10:54.26ID:kfbO7zkz0
まんさんが寒いって言うから決めたって白状したで
男は我慢しろってw

>28℃設定はレディーファースト “クールビズ仕掛人”小池知事が解説
>「28度でも男性は一般的に暑いと思うが、女性がオフィスでひざ掛けをしている。
>女性に目を向けてクールビズを始めた」と女性優先の政策だったという。

>小池氏本人が「エアコンの風の向きでレストランでも座る場所を変えるほど」の「寒がり」なことも“暑め設定”に拍車をかけたようだ。
0379名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:11:52.68ID:H+UgR6Hp0
脳みそが足りないデブが発狂スレ
0380名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:12:38.35ID:xQJ4pKUJ0
理系チックに言うのなら常温の300K が最適
0381名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:12:53.19ID:Ytp7rqRC0
27度だと寒い
28度だと暑い
0382名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:13:02.25ID:Ciocqwkq0
祝日なくして全部夏休みにしろ
0383名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:14:13.99ID:H+UgR6Hp0
エアコンの温度で発狂するはの間違いなくキチガイかデブかキモオタ。
0384名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:15:01.94ID:xQJ4pKUJ0
280〜300K:寒い
300〜320K :熱い
0385名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:15:33.01ID:H+UgR6Hp0
>>376
電力会社の都合はデブの感情論ではなく、間違いなく科学的根拠だろう。
0387名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:16:41.77ID:H+UgR6Hp0
キチガイというのは、他人の家来ても、勝手にエアコンつけたり、温度変えたりする。

頭がおかしいのだ。
0388名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:17:07.37ID:xQJ4pKUJ0
PV=nRTが分からない奴はダメ
0390名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:18:45.52ID:kfbO7zkz0
>>376

電力会社は電気使ってもらったほうが儲かるのに?
温暖化対策やぞ 2008年からやってるから原発事故とは何の関係もない

>政府の地球温暖化対策推進本部は、内閣総理大臣をチームリーダーとして、地球温暖化抑制の国民運動を行うべく、チームマイナス6%を立ち上げました。
>チームマイナス6%では、6つのアクションプランを設定し、チーム員はアクションプランに沿った具体的な行動をすることで、地球温暖化を抑制します。
>チームマイナス6%には、企業・団体のほか、個人でも参加できます。
>6つのアクションプラン
>冷房は28℃、暖房は20℃にしよう
0391名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:19:23.58ID:H+UgR6Hp0
夏にエアコンを24度以下に設定するアホは冬に26度以上に設定する。

暑い、寒いという、人にとって日常的な当たり前の感覚が、
彼らにとってはとんでもない苦痛と感じるキチガイな人達なのだ。
0392名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:19:38.06ID:9qU2E5Vt0
なにこの目眩まし案件

なのにスレが伸びてるw
おまえら本当に純粋バカだな
0393名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:19:42.39ID:bJ3ewlA10
うちの部屋のエアコンは28度に設定して丁度いい
座ってるとこで温度計を見たら26度になってる
0394名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:20:15.48ID:kFTVlbKQ0
なんかオカルト板みたいになってきたなここ
0396名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:20:52.95ID:/VKcpY7V0
事務職ならいいけど工場作業員には暑いんだよ!
0397名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:25:35.79ID:/VKcpY7V0
仕事中も暑い休憩中も暑い
0398名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:41:51.10ID:H+UgR6Hp0
>>395
温度の次は、夏になると多湿だから除湿〜 冬になると乾燥だから加湿〜て、

人にとって日常的な当たり前の感覚が、やはり、
彼らにとってはとんでもない苦痛と感じるキチガイな人達なのだ。
0400名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:54:28.51ID:dGyTG+aZ0
>>398
汗かきの人間には風速が重要だぞ。
ちょっとでも風があると無いで全然違う
理想的にはWBGTで温度、湿度、風速、輻射熱で
出した数字じゃないと不満が出るだろ。

通常観測気象要素を用いた WBGT(湿球黒球温度)の推定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seikisho/50/4/50_147/_pdf
0401名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 02:56:33.25ID:1CiTs8NL0
>>399
論文読めよ
0402名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 03:01:31.50ID:m1eUdXDO0
直球カミングアウトと思わせ逆に何が狙いなのかと勘繰るのは病んでますか
0403名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 03:04:11.86ID:H+UgR6Hp0
>>400
体温高いから冷やそうと汗をかくわけで、食べ物を食べなきゃ体温も上がらず暑くはない。
暑い暑い言ってるキチガイは異常に飲み食いしているのだ。カロリーの取りすぎ。
人間は気温に左右されず体温調節可能な恒温動物なのだ。彼らは人類欠陥者なのだ。

こんな馬鹿のためにクーラーの温度を下げろとか日本の大臣は頭がおかしい。
0404名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 03:07:51.08ID:u9sKHziT0
>>403
お前、事務系か?学生か?引きこもりのどれかだろ
0405名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 04:02:46.63ID:H+UgR6Hp0
>>404
おまえみたいなのは
飯食って体温上がって暑いとブチギレてエアコン温度下げる。
風呂に入るとヌルイいとブチギレて湯温アップ。そして、
風呂上がって暑いとまたブチギレてエアコン温度下げる。
気温が変わっているのではない。おまえの体温が変わっているのだ。

おまえのような低知能ほど
一般人の当たり前の暑い寒いの日常的な感覚が我慢ができないから
すぐキレて環境を変えようとする。
0406名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 04:17:44.81ID:hau2G6q+0
密室で活動するなら28℃は暑いだろやっぱり
0407名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 04:18:05.86ID:DkqiHXas0
俺は高校の頃は秋冬場の室温18度くらいが一番気持ち良かった
もちろんセーターとか着てたけど、それに夏の35度も平気だ
った、数十年たった今どっちも辛い、やっぱり24度あたりが一番
良い
0409名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 04:49:56.81ID:H+UgR6Hp0
>>408
土方は30度以上の炎天下の中の作業やってんだよ。20度とかキチガイかよ。
0410名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 04:53:11.52ID:H4jvTHeV0
屋外と室内は全然違うだろw
室内で30度は熱中症で逝くぞ
0411名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 04:53:58.73ID:ettdTCGe0
今朝も寒いな
0412名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 05:09:35.04ID:vEdNoj4j0
俺は部屋でエアコンも暖房機も使った事ないわ
車のエアコンも壊れて3年ほど直してないが
走ってりゃ風が気持ちいいし渋滞はさすがにちとキツいがw
慣れりゃどうってことない
28度の室内なんて天国だよ
お前ら生き物として鈍ってないからな?
0413名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 05:22:23.09ID:NdHy+Qrt0
家電会社に25℃で節電効果が高くなるよう作れって指導すれば良いじゃん
0414名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 05:47:51.44ID:H+UgR6Hp0
>>410
こういうキチガイをなんとかしないとな。
0415名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:24:07.87ID:Cnnaz9hv0
>>414
キチガイじゃなくて、労働安全衛生法で事業所内の温度は28度以下にするように指定されてる
これは熱中症になる温度なんだそうだ
0416名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:38:42.82ID:2KixIpXu0
>>39
室温28℃にしろなんて聞いたこと無い、エアコンの温度設定28℃推奨ならよく聞く

ここがそもそも諸悪の根元、28度キープなら室内環境や日当たり、換気、電子機器の有無、エアコンの出力を逆算が必要
0417名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:16:40.21ID:kfbO7zkz0
私が寒いからって決めた本人が言ってるだろw

28℃設定はレディーファースト “クールビズ仕掛人”小池知事が解説
2017年05月13日 17時00分

「28度でも男性は一般的に暑いと思うが、女性がオフィスでひざ掛けをしている。女性に目を向けてクールビズを始めた」と女性優先の政策だったという。

小池氏本人が「エアコンの風の向きでレストランでも座る場所を変えるほど」の「寒がり」
0418名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:30:42.93ID:CUxmuzSC0
28℃で暑いって言う奴はデブ
0419名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:58:47.72ID:ilN1F3OC0
室温25が適温じゃ
25にしろ
0422名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:54:01.55ID:oyetnlqg0
衛生管理者試験では頻出&常識、
労働安全衛生法第5条3項
「17℃以上28度“以下”にt持つよう努力する義務がある」

衛生管理者のブログ
https://www.eiseikanrisya.net/blog/2014/11/20/84
>
労働安全衛生法の第五条三項をチェックしてみてください。
そこには「事業者は、空気調和設備を設けている場合は、室の気温が十七度以上二十八度以下及び相対温度が四十パーセント以上七十パーセント以下になるように努めなければならない」と記載されています。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:57:51.68ID:oyetnlqg0
毎年大型連休の時期になると、いつも不思議に思う。
この期に及んでまだマフラーしている女。
か弱さを演じてるのか?神経が劣化してんのか?
なんにせよ、この社会を支える現役男性が
なにゆえこんな無価値で鈍い連中の皮膚に合わせにゃならんのか?
0424名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:01:57.45ID:0s/aHk3UO
>>423
寒いっていうのがカワイイ()と思っている。
0425名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:14:41.91ID:bX0eD+ox0
>>423
朝晩は冷える地域ならあるかもしれんが温暖な地域では見かけないな

ちんぽ立ってるときは無価値で鈍い連中の皮膚に合わせるんでしょう?
鈍いのは下手なんじゃないの?
デブで下手って相手にとっちゃ拷問だろ
0426名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 17:17:43.58ID:GnPXYyJ+0
大昔から狩猟をサボってたせいで筋肉が少ないから寒いんだよ
その替りに乳が一年中膨らんでる怠慢な生態
0430名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 23:52:00.56ID:UbHahFvr0
ここまで湿度の話してるやつほとんどいない。
お前らアホだろ。
快適か否かは温度(顕熱)じゃなくて、
潜熱が支配的であることも知らないのか?
潜熱による徐熱量の大きさとか、
まあ、お前ら高卒レベルの知識じゃ理解できるわけないか。
クズども。
0431名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:39:04.75ID:WuUdVd460
28度って何の問題もないんだけど。
変なの。日本は四季があって暑さも寒さもある国なのに
なぜみんな暑さにも寒さにも弱いのか。
しかも湿度にも弱い。よくわからない。
個人的には寒いのは好きじゃないけど。
0433名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 04:18:54.41ID:uP0foIj30
>>423
>>424
本人はカワイイ、か弱いアピールなんだろうけど、バカ丸出しだよねw
自分の異常さに気付かない時点で、痛すぎ。
0434名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:31:23.70ID:3iBz6PPU0
閉め切ってて28度設定は冷や汗ダラダラレベルやな
0435名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:32:52.31ID:yXKJ3nWM0
あれ?こないだ根拠あるって強弁してなかったっけ?
日和った?
0436名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:33:32.67ID:30FjMijz0
これが国の仕事か
まじかよ小学生の自由研究レベルだわ
0437名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:08:46.34ID:nouWoJuR0
>>399
温暖化が嘘だったというか見解が間違ってて実は寒冷化に向っている。が今の学者の主流論
元々決定論じゃないんだよ。ころころ変わる。

まぁもちろん人間が生み出す熱で地球環境が変化している科学的根拠も出てはいるが
少なくとも現状CO2温暖化説は間違っている。ってのは共通見解になりつつある
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 06:31:00.81ID:Np5xifQ/0
クールビズの導入当時(も)まともな仕事をしてないって
カミングアウトしたニュースか、これ?
0439名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 05:09:41.21ID:FVacPwfP0
>>436
小学生のほうがもっと為になる研究してるわ!

これはFラン大学のFラン教授レベルの研究や
0440名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:22:17.10ID:MUJlhtdT0
クールビズというのは、関西広域連合がH11年度に始めた「関西夏のエコスタイル」
を、平成17年度に小池が名前だけ変えて盗んだものだよ。
http://www.kouiki-kansai.jp/contents.php?id=2627
0441名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:26:33.69ID:sFBGj03l0
28度で動きもしないで熱がっててどうすんのって気もするけどな

クールビズとか言う前に夏場に外で働いてる人とか
日本人特有の思いやり精神で休ませてあげるように働きかけるべきでは?
意味もなく立ちっぱなしのおじさん、おばさんに適度に座らせるように働きかけるべきでは?
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 12:32:03.02ID:YPsOtfYq0
湿度下げれば問題ない
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 12:40:31.00ID:1WHAR5LK0
暖房なんて要らないと思う
0444名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:40:51.76ID:WK7+FY3x0
働きやすさ、快適さ、健康面をいうなら、湿度も加味しなきゃ意味ないね
環境省より厚労省に担当させた方がよかったんじゃない?
0445名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:46:02.58ID:1WHAR5LK0
夏場
外気35℃ エアコン28℃設定、温度差7℃

冬場
外気3℃ エアコン20℃設定、温度差17℃


なぜなのか?省エネなら暖房温度をもっと下げるべきなんだが
0446名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:47:15.59ID:tSBTWx0K0
エアコンの温度設定と混同させてるからなあ。故意に。
実際の室温が28℃になるように調整しなさいってことなのにな。
このミスリードと、今このタイミングでの否定には違和感を感じる。反小池って話でまとまってるし。
いい年をしたオヤジたちの悪巧みだろw なんかセコイ
0447名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:48:29.77ID:D0jxe39G0
梅雨時はきっついよな
職場のエアコンってドライとかねえし
0448名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:49:27.02ID:tSBTWx0K0
下村無能と不愉快な仲間たちによる反小池劇場の旗揚げ公演
0449名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:52:33.60ID:tSBTWx0K0
自分たちも当時は「それがイイ!ぜひやるべきだ!」とか
「省エネは素晴らしい!」とか言って大賛成してたくせになあ?今さら何を?笑かすな!
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 12:52:38.87ID:u3NyJn/t0
夏日が25度だってのに28度とかあほかと思っていたわ
原発再稼働のためにもどんどん電力を使って電力不足も演出しないとな
0451名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:54:52.62ID:3HIKSptY0
環境省って、環境を良くするために存在するんじゃないの?
なんで労働環境を悪化させることに躍起になってんの?
誰のために仕事してるの?
0452名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:56:45.87ID:1WHAR5LK0
夏も冬も24℃55%RHが一番快適なんだなぁ
0453名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:59:02.94ID:D0jxe39G0
>>451
環境省の環境は自然環境
省エネありきで、そのために人間は我慢しましょうって感じだわな
0454名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 13:04:05.87ID:J/+B2/bN0
>>417
こういう人って、なんで自分で対策しないんだろうね。
鳥取の元知事のジジィもこんな感じのこと言ってたし。
うちの母親はベストと上着と首巻持って歩いてるよ、真夏でも。
0455名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 13:05:14.80ID:WK7+FY3x0
>>451
でしゃばり小池百合子が環境大臣の時代
パフォーマンスで始めたことなんだろう
0456名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 13:19:05.42ID:zo9iAjNQ0
体感なんだからその部屋にいる人間で話し合えよ対人恐怖症かよ

多くの人が出入りするなら23〜26度くらいでないと涼しさを感じられないから
時間や出入り数に合わせて変更するとかやればできるだろうが
なんでも杓子定規って頭が悪い自慢してるようなもんだぞ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:20:15.70ID:Y/HdY7+n0
ワイの室温 18℃
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:31:57.48ID:qWFoHoYZ0
>>10
武田ってあの捏造で有名な??
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:34:34.06ID:J/+B2/bN0
もうずっと、百貨店とかも暑い。
商品見てるだけで汗出てくるから、試着なんてムリ。
それで物が売れないとか言ってるんだからね。
空調が効かないとか、これ以上効かせられないのなら、
せめて扇風機をあちこちに置いてくれ。
それだけでマシだろうに。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:58:30.33ID:aA/J+2gy0
盛山ちゃん あんたは詐欺師ですね
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:05:19.23ID:IugtJA4B0
太陽電池パネルが多くなって夏のピーク消費よりピーク発電量が上回ったから
節電止めようという話

暑ければ暑いほど発電量も増える、原発頼りだとこうはならない
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:08:13.25ID:Xgk24zKH0
公務員のパソコンログを、情報公開法で開示しようと思ってる

ぜったい業務以外に使ってるだろ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:13:45.99ID:AxsVrkPj0
めっちゃ暑いよ
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:36:18.44ID:E4Fkmwf10
>>9
嘘つきだなあ…
冷え性の女性でも28度が寒いなんてほんの一握り
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:39:47.38ID:KglYgVlE0
特定建築物の判定では28度設定で
実室温29度だと
不適としまますよ
0467名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:44:36.85ID:AdiqnTQO0
近所の図書館にも
「クールビズのため、28度に設定しております」
とか貼ってあるけど
それ、職員の問題で、利用者には関係ないから笑
クールビズって、事務所とかの温度設定を省エネの為に高くしましょうって事だからね
図書館の利用者に言うなら、「省エネの為に28度に設定しています」だろ
0468名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:57:33.90ID:dDKIcrv60
天井の高さや建物の構造で全然違う、設定28℃で決めるのはおかしい
0469名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 20:39:09.77ID:cyGK3xzt0
>>468
最近の資料では設定とは書いてないんだぜ
室温高いと法律違反だからな
0470名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 22:20:08.50ID:TgWlAVYj0
日本女性は寒がりが大杉。
ニューヨークのリッツ泊まったら、さすがの俺でも寒く感じ、温度設定見たら20℃だった!
アメリカ大陸をヴァンクーバーからニューヨークまで横断したが、列車(寝台車含む)、すべてのホテルがたぶん20℃設定。
飛行機乗っても、日系エアラインだけが異常に暑い。あのな、飛行機で暑いというのは省エネどころか、上空は寒いんだからむしろ強く暖房入れてるということなの!わかる?
つまり、日本のエアコン温度設定が高いのは省エネを目的としたものでもなんでもなく、ただ単にババァの言い訳にすぎない。
0471名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 22:26:22.00ID:TgWlAVYj0
そもそも石油ショックの時に出てきた設定温度。冷房は28℃、暖房は18℃。
おそらく心地よい23℃から±5℃で決めただけ。
あのな、今日日、暖房18℃って徹底されてるか?これもババァに都合よく忘れられている!
なら28℃も見直せよ。
0472名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 22:31:13.44ID:qzLkTpmk0
28℃は、とりあえずわし暑いわ。しかし、
個人の感覚じゃからの〜。涼しく感じる谷津、否定はでけん(。・ω・。)y━・~~
科学的ッちゅ〜より、全国の社畜諸君にアンケ取って、統計的根拠作るべき茶請け。
0473名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 22:32:56.90ID:TXhb1xW10
>>437
温暖化が嘘というより、
今は地球は寒冷期でその中でちょっと変動しただけ
じゃなかったっけ?
0474名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 00:11:19.04ID:O1ZRJSf50
>>473

よくある温暖化のグラフは 江戸の小氷期から恣意的に出してるからなw
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