【企業】今でも『ドラゴンボール』は『ワンピース』よりも強かった！バンダイナムコの決算公開で衝撃★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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5月10日、株式会社バンダイナムコホールディングスが平成29年3月期決算短信を公開。
ゲーム、アニメのコンテンツ制作・販売を行う企業としては日本国内屈指のバンダイナムコだけに抱える人気コンテンツも多種多様。
その決算には投資家やビジネスマンだけではなく、今どのコンテンツに勢いがあるのか？
具体的な数字が出されるため、ゲームやアニメ、特撮ファンたちからの注目も高く、公開後はネット上で大きな話題となっている。
発表によると、売上高は約6,200億円（前期比7.7％増）、営業利益約632億円（前期比27.4％増）、経常利益約632億円（前期比24.7％増）、純利益約441億円（前期比27.7％増）と好調。
トイホビー事業は前年同期比で下回ったが、特にネットワークエンターテインメント事業および映像音楽プロデュース事業が好調だったよう。
さてゲームやアニメ、特撮ファンたち注目の「IP別売上高」を見てみると……
■グループ全体IP別売上高 ※（ ）は前年同期
機動戦士ガンダム：743億円（786億円）
ドラゴンボール：611億円（349億円）
ワンピース：304億円（233億円）
仮面ライダー：223億円（186億円）
スーパー戦隊：210億円（191億円）
アンパンマン：106億円（94億円）
妖怪ウォッチ：104億円（329億円）
プリキュア：75億円（67億円）
アイカツ！：45億円（46億円）
ウルトラマン：43億円（33億円）
なんと20年以上も前に原作マンガの連載が終了している『ドラゴンボール』が、現在も「週刊少年ジャンプ」（集英社）で連載中、単行本1巻あたり400万部を以上を売り上げる『ワンピース』の倍以上もの売上を見せるという、驚きの結果に！
現在、原作者・鳥山明がストーリー原案によるTVアニメ『ドラゴンボール超』（フジテレビ系）が放送中の『ドラゴンボール』。
だが、好調なのは新作TVアニメだけの影響ではなく、先述のようにネットワークエンターテインメント事業＝ソーシャルゲームの影響だろう。
写真：ドラゴンボール, バンダイナムコホールディングス, ワンピース, 妖怪ウォッチゲーム『ドラゴンボールZ ドッカンバトル』公式サイトより
http://biz-journal.jp/images/1705_db.jpg
15年1月からAndroid版（ios版は同年2月より）の配信を開始したスマートフォン向けゲーム『ドラゴンボールZ ドッカンバトル』は、日本国内のみならず全40カ国以上で配信されており、全世界で1億5,000万DLをドッカンと記録するモンスター級のコンテンツなのだ。
海外での知名度の高さはさすが『ドラゴンボール』といったところだろう。
なおIP別で名前があがったコンテンツの中で、最大の下落幅を見せたのが『妖怪ウォッチ』。
なんと昨年の約3分の1、経済誌などでも「ヒット商品」として持ち上げられた、ピーク時だった14年の552億円から見ると、約5分の1にまで縮小してしまった。
16年7月に発売されたゲーム最新作『妖怪ウォッチ3 スシ／テンプラ』（ニンテンドー3DS）はゲーム内のバトルシステムを刷新するなどの意欲作であったが、そのバトルシステムが複雑すぎるなど不評を買ってしまい、発売直後から大炎上。
その前作、14年12月に発売された『妖怪ウォッチ2 真打』（ニンテンドー3DS）の初週124万本を売り上げたのに対し、『妖怪ウォッチ3 スシ／テンプラ』は、2本あわせて初週63万本と大幅に数字を下げてしまったのが、効いたようだ。
来期予想は60億となっており、さらに苦戦を強いられる展開は続きそう。
なおゲームの制作を務めるレベルファイブは、今年4月から放送中の新作TVアニメ『スナックワールド』（テレビ東京系）の制作に協力（アニメーション制作はOLM）、さらに7月にはゲーム『スナックワールド トレジャラーズ』（ニンテンドー3DS）を発売予定。
アニメの初回の視聴率は2.0％と、高いとも低いとも言い切りづらい数字をマークしているが、『スナックワールド』は『妖怪ウォッチ』に変わる主力コンテンツになれるのだろうか。
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073.html
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073_2.html
★１：2017/05/13(土) 20:15:16.32
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494674116/ だってワンピースってビッグネームがいないジャンプでのトップというだけだし >>7
コナンは映画だけでしょ
関連グッズを全く見かけないし ワンピースはキャラクターが死んでるだろ
そこに気が付かない少年読者になんとなく持ち上げられただけ 合体ロボットがある分戦隊の方が強いかと思ったんだけどライダーの方が強いんだな ガンダムがすごいっていうのは超合金○○みたいなのを買う大人の消費であって、子供には広まってないでしょ？
ショッピングモールのゲームコーナーとか、ポケモンと並んでドラゴンボールのゲームもあるけど、ガンダムってそういう展開はしてない気がするぞ。 ワンピースの絵が気持ち悪くて無理
意味不明な体格や気味悪い巨乳ばっかりじゃん 今の子供達も漫画読んでたりすんのかね。
まああの絵のセンスは時代に左右されないからなあ。すごいわ。 >>13
コンピューター将棋並の思考力で
シミュレーション作ったら買う ガンダムやっぱりすげーんだな
今日、ゲオでめぐりあい宇宙とかいう子供の頃見たやつ借りようとしたら全部借りられてたし 純粋にバトルだけならドラゴンボール以上のものはないだろ
ワンピは特殊能力の小細工多すぎて、ゲームには不向きなんだろ ドラゴンボールとかワンピースとか
庶民に売れてるコンテンツを生理的に受け付けない俺が社会不適合者なのは当然なんだろうな 地元の家電量販店、ドラゴンボールヒーローズの筐体の前「だけ」に子供が群がってるからなｗ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞精霊使い ★ ワンピースのキャラって人外かヤンキーしかおらんやん
下品 >>7
マンがはヒットして無いだろ。
映画と漫画は明らかに別の物だ。 >>27
単純な力の差が勝負を決める漫画ってなくなったな。戦闘力の数値化とか斬新だったけど。
当時もドラゴンボールに飽きるとジョジョとかの頭使ったバトルものに興味が移っていった。 ドラゴンボール確かに凄かったけど
学校で話題になるのは北斗の拳とかキン肉マンの方が圧倒的に上だったなぁ…
デブの不良はハート様とか言われてたし
放映日翌日にはパロスペシャルかけられてる教師がいたし。。
ヒデブってあだ名のデブがクラスにいたし。。 >>29
今の子供は
父親が年寄りでなければガッツリドラゴンボール世代だからね
自分が好きなものには子供に甘くなるから尚更だよね
ドラゴンボールは親子コンテンツとして今後も安定だろうね
ワンピースは親子コンテンツには弱すぎる ワンピは絵は大丈夫だけど話の展開が引き伸ばし感アリアリなのと
ワンパなのはいい加減にして欲しい
はいここで回想ねー
はいここで泣き顔ねー
なんというか質の悪い水戸黄門見せられてる感じ ワンピ内でも答え言ってるけどさ
やっぱビームは少年の心をくすぐるんだよ >>27
ジョジョの格ゲーも今ひとつぱっとしない。
能力バトルはゲームに向いてない。 ワンピースが人気だった理由がよくわからんな絵も上手くないしキャラデザや頭身とかも何が魅力あんのかなあれダサいアメコミにみえてくる
まだナルトのほうが絵も上手くてキャラデザも良かったし色々なもの含んでて面白かったが >>38
PS3でジョジョのゲーム出てたけど
当時7000位したのが今や480円で売ってて驚いた。
ドラゴンボールの方はそこまで下がってなかったのに。。 >>36
他にバケモノ人気作が出てこないからダラダラ無理やり伸ばしてるんだよ
ドラゴンボールも連載当時は相当伸ばしに対して読者から文句出てたけど
それが可愛いレベルなんだもん
完全にそこは集英社の責任 >>34
ドラゴンボールの人気のピークってフリーザ編の辺りだと思うけど、北斗の拳とかキン肉マンの頃とちょっとずれてない？
まだレッドリボンとかと戦ってたあたりじゃないの ワンピースは小さい子はちょっと小難しくて理解できないだろうし
ドラゴンボールみたいな単純なバトルが子供の心を掴むし親も楽しめるんじゃないかな >>40
あれは発売前の販促で騙し売りするつもりで
小売に押し付けた残骸だ
それでなくてもバンダイは玩具関係の圧力かけるのに
発売前に散々持ち上げて中身が酷かったという最悪のパターン 作者はピッコロ大魔王編で終わらせたかったんだっけ？ >>43
多分34は若干年齢が上なんだと思う40代後半なんじゃね？
40代半ば位以上の人はドラゴンボールよりキン肉マンや北斗の拳のがスゴイって人たちが多い
30代以降だと確実にドラゴンボール アラバスタの頃のワンピならＤＢより強かったってか面白かったと思うぞ
ビビと別れてからのワンピはツマラン >>43
でも俺、ドラゴンボールってレッドリボン軍とか桃白白とか、ピッコロ大魔王あたりが出てくる時が最高に面白かったんだよなぁ
まぁ確かにずれてるかも。
俺が20位の時、ホストやってて知り合ったキャバ嬢が車の後ろから一般人にかめはめ波やってたくらいしか記憶に無いな。
北斗の拳は死んだら生き返らないという点が単純に好きかな。
カイオウ編でラオウの価値を低下させたのはがっかりだったけど。 SFCの超サイヤ伝説の隠しボスの超ベジータみたいなゲームならではのifストーリー好きだ
原作もあんな感じで終わらせたかったのかな ワンピースに限らず最近の漫画はダラダラと無駄に長過ぎる
ドラゴンボールでも長いなあと当時思ってたけど
ワンピースなんて今の段階で、その倍以上続いてるんだもんな >>48
ピッコロ大魔王の後半とこは子供心に本当に驚かされた
あと、スカウターが最初出た時とか戦闘力を勝手につけて遊んでたな
小学生の心鷲掴みだった
そして子供も幼稚園の時には下手なりに自作スカウターつくって「戦闘力～」って言って遊んでた 正直今年37の俺にはドラゴンボールとスラムダンクまでしか漫画を知らない
仮に子供にオモチャを買ってやるとしてもドラえもんかドラゴンボール関連になるだろうな >>48
読者目線で最高に盛り上がった状態で終わらせるならやっぱりフリーザ戦が終わったところだったんだろうけど
盛り上がってる状態のドル箱作品をジャンプ側が終わらせるわけはないよな なぜナルトとDBのゲームは売れるのにワンピは売れないのか
海外で 延命させられてる漫画ってジャンプに限らず多いけど
ワンピの作者って新作の新連載とか出来るんだろうか >>48
うん。俺もそれは理解できる。
ただその後、フリーザ編からセル編は興奮したのは事実だなｗ
セルの完全体は最高だった。
ブウ編を見てがっかりした。 主要な声優がくたばる前にさっさとガンダムオリジンのアニメを完成させろよ >>48
Ｄｒスランプが終わって次の作品制作までの繋ぎとして適当に作ったのがドラゴンボール
だから、いつ終わってもいいのでエロいネタとか好き勝手に入れてたら人気が出ちゃって終われなくなった
結局その次に作りたかった作品をボツにしてドラゴンボールを続けることになったとか >>27
子供には単なるバトル漫画だけど、実はストーリーがかなり深いよなドラゴンボール ワンピースって漫画なのに読むのが苦痛でしょうがない
7巻まで頑張って読んだけどギブアップした ワンピースはこすい
万民に愛される面白いものはシンプルなんだよ >>34
ドラゴンボールの前半の頃は、アラレちゃんの延長っていう感じだったからなあ。
子供向けな印象が強かった。戦いの途中でギャグが入るしね。
しかし当時を思い出すと、キン肉マンや北斗の拳の終了後に、ドラゴンボールの格闘路線に火がついた感じはあるね。 ワンピースの作者もアラレやドラゴンボールの初期やドラクエで育った世代だろ
鳥山のガジェット系はキラーマシンとか確かに魅力あるんだよ もうガンダムとかハゲがいったら
0079～83までちゃんと辻褄合うように誰か調整してくれないかな一年戦争も無理があるわ >>62
人造人間のあたりは惰性で見てたけど、セルが出てきてからのセルゲームまでの
流れはフリーザ程では無いけど確かにもうひと山来たって思ったな俺も ワンピース強いけど、ただの一漫画作品の域を出てないんだよね
ドラゴンボールは既にクラシックになってるし、
あの手のアクションものの雛形になってる >>40
ドラゴンボールのゲームってメチャクチャ数が多いからどれのことかわからんが、
できが良いと言われてるやつは、キャラクター数160人以上で、
超サイヤ人４ゴジータとかと、ブルー将軍とかアラレちゃんとかまでが一緒に出てるソフトまであるぞ。
そう安くはならないだろう。 >>75
マトリックスの監督が影響受けたのが良く分かるよね ワンピースは本当に作者が書いてるか微妙。
たしかに２０巻くらいまでは神がかってるかとおもうが。
しょっぱなから、絵が完成してると集英社のアシスタント集団が
全部書いているようにしかみえない。
ジャンプの大御所の人たちもはじめのタッチは試行錯誤がみえているが
ワンピースやら銀魂やらナルトやらはそういうのがまるでない。 >>58
日本語に依存し過ぎてるし、中身も日本文化に根差しすぎてる
ナルトの日本文化とはまるで違う生活レベルの文化だから外人には通じなかったりする >>75
だって今の漫画だけでなく全ての創作物でドラゴンボールの影響受けてない奴なんて絶対いないってレベルだからね
ぶっちゃけクリエーティブな分野全てが影響受けてると思う
多分今の若い20代の人には分からないだろうけど RGって北斗、男塾とか聖闘士星矢とかジョジョとかも一緒にやってたんだっけ？
当時のジャンプすげえよな。 ワンピースは最初から読んでないとダメだからな
ドラゴンボールは途中から読んでも最初から読みたいと思わせる力がある
この差がかなりでかい ワンピースは散々言われてるけど、回想が長過ぎる。
今の連載もママの回想でまた半年とか引っ張るんだろ？ ワンピースの絵って気持ち悪くないか？
ドラゴンボールは
決闘とかし合う前までは見てたよ ワンピースは一応もう終わりまで考えてあるらしいぞ
160巻くらいって言ってたけど
今のペースだとたぶんそれより長引くだろうな
俺は連載読んでるよ。おっさんだけどな DBはセルのあと御飯を主人公にしたかったみたいだけど
なんでブゥ編でせっかくパワーアップさせたのに
あんな残念な感じにしちゃったんだろ？ >>86
うん、気持ち悪い。
いまだ受け入れられない俺がアホなのか。
北斗の拳、魁男塾、花の慶次－雲のかなたに－、ドラゴンボール等々が好きだった俺には、あんなヘタクソな絵は生理的に無理なんだ。 >>84
今のクソ引っ張りの状態にも関わらずナルトの漫画は綺麗に本編終わらせたと思う
アニメは蛇足すぎる
その辺同じジャンプでも派生系は人気作でもあんまりダラダラしてないよね
バスケとか退魔のやつとか 鳥山のデフォルメのセンスは世界一。
髪型とか目の描き方とかどうやったらあんなの思いつくのか。 ガンダム 38年
ドラゴンボール 33年
ワンピース 20年
仮面ライダー 46年
スーパー戦隊 42年
アンパンマン 44年（アニメ 29年）
妖怪ウォッチ 4年
プリキュア 13年
アイカツ 5年
ウルトラマン 51年 いわゆる氷河期世代だけで2千万人ぐらいいますからね。 個人的にはドラゴンボールは初期のクリリンと牛乳配達のきついバージョンとか
天下一武道会とかその辺が好き
ドラゴンボール追っかけてる辺りとかね
中盤以降はなんか別の作品になった >>89
好きだとあげてる作品と比べてワンピースの絵はフニャってしてるよね
そのフニャが好きな人もいるんだろうが
カチッとした何かが足りないんだよすごくわかる ワンピースはたぶん絵の情報量多すぎなんだろう
そのわりに雑になってきてるし
登場人物が多いから仕方がない
ああいう作品だと思うしかない
何がなんだかわからんカットとか最近結構ある ガンダム、ナウシカやラピュタなど当時のジブリ、ドラゴンボールとか北斗の拳とか
昭和６０年前後に浸透したモノよりも商業的成功出せる作品は絶対出ないに決まってるだろそりゃ。
単純に顧客層＝子供の絶対数が違い過ぎ。
テレビ総視聴者１億人の中での視聴率５％、
テレビ総視聴者３０００万人の中での視聴率１５％
単純成功としては後者だけど「実効成功」は前者って、誰にでも解る話だよね ドラゴンボール超のクソ脚本
・神レベルの強さのSSB悟空のかめはめ波を受け止めるクリリン
・動物大好き、自然大好きアピールの17号が一番ほしい物が50億のクルーザー
・全宇宙で人のいる惑星がたったの28個（）
・試合直前にま～た偶然眠りにつくブウ >>90
ナルトもかなりグダグダしてたじゃん
終わり方もいまいちだった
ＤＢやスラダンくらいの巻数で終わるのが一番 ドラゴンボールって原作は無印から最後のブウのところまで全部
入れても42巻で終わりだからな 随分と長いように思えたけど今考えるとたった42巻
に全部詰め込んでるからかなり濃厚だよね ガンダムが鬼凄いのにネット民ってドラゴンボール好きだよね >>89
俺も自分がおかしいのかと思ってたよw
芸能人はワンピースワンピースうるさいけど
登場人物の誰一人として、気持ち悪くてまともに見ることができない漫画だよ >>102
しかも画力が圧倒的で読みやすいから漫画として完璧だよね
ワンピースはゴチャゴチャしてて読みにくいのが駄目
あと登場人物が大杉
仲間あんなにいらんだろ ドラゴンボールのキャラは普通にかっこいいしなあ
ワンピだと棒人間が動いてるようにしか見えない なんだかんだで受けるんだよね
夏にUSJ行くんだけど、ジャンプとコラボしてて何か萎える
ハリポタとかミニオンとかと同列の「コンテンツ」とは思えないんだよなぁ
日本のコンテンツで間違いはないんだけどさ >>103
ガンダム世代にとってはガンダムすごい！だろう
でもドラゴンボール世代にはドラゴンボールが一番なんだよ
微妙に40位だとどちらもかかってるが当時からガンダム派とドラゴンボール派は明確に別れてた気がする 最近ワンピース読んだけど、キャラを大切にしてる感じがしたな。
結構先のこと考えた話作りしてて、感心することがある。 >>67
フリーザと初対峙の際ベジータが死んでも超サイヤ人には覚醒しなかった。
後付設定かもしれないけど、対ナッパ、ベジータでピッコロ達の死体見ても怒りはしたが覚醒はしなかった。
クリリンという『無二の親友』を殺されたことがきっかけってのがよく作られてるなと大人になってから見直すとつくづく感心した。
亀仙人の下で修行し、クリリンが本戦で初勝利した時(対バクテリアン)には駆け寄って一緒に喜んでたし、本当に苦楽を共にしてきた仲ってのがよく描かれてたんだよね。 ワンピースはそういうので良いんだと思う
さんざんマスターピースが産み出されたあとの時代に出てきた物なんだから
それなりに何かを尖らせたものにしなきゃ読まれるわけ無い
ワンピースのさらにあとに出てくる作品はさらに厳しくなるぞ
そういうもんでしょ、映画でも漫画でも小説でも音楽でも 俺的視点のドラゴンボールとワンピースの違い
ちょい前のふざけたラップもどきの「俺スゲー」「友情は絶対」「仲間はマジ最高」
みたいな「そもそもそういう事は口に出さない事が美徳」である事を有言化して自己主張する寒々しさか
禅や侘び錆びといった「口にはしないが心で伝える」との違い ワンピースって鼻水垂らしながら叫べばうけるんでしょ？ ワンピースの無理矢理感ハンパないだろ
感動台詞的なものがいちいちなんかイマイチだし >>108
ガンダムは色んなのがあるからシリーズによってファンも違うしな
自分の世代は種が流行ってた ドラゴンボールは話が複雑すぎて低学歴には理解不能
ガンダムは更にわからない
初代ガンダムを面白がっていた三人は全員地元最難関の高校に入り
それなりの大学を出て公務員になった
比べるとワンピースはわかりやすい娯楽作品 >>98
ワンピースはジャンプ漫画にしては読みづらいからなあ。
情報が整理されてない。キャラのアップや台詞や擬音で埋めてく感じだな。
鳥山明は元々デザイナーだし、徹底的に分かりやすさを重視してる。
それとデッサン力でキャラだけでなく、空間の描き方がうまい。
誰がどこにいて何が起きてるか一番把握しやすい漫画家かもしれん。
リアルな漫画家だと、原哲夫も荒木もキャラと背景をかなり描きこむけど、ちゃんとキャラが分かりやすく目に入って来るからなあ。 ドラゴンボルとワンピスって
ポケモンと妖怪ウォッチみたいな感じだろ？ 漫画ではDr.スランプにドラゴンボール
ゲームではドラゴンクエストにクロノトリガー
そして現在も様々なジャンルに影響を与え続ける
凄すぎだろ ドラゴンボール人気は今でも健在という事ですね ( ゜o゜) DBはゼノバース２とドッカンバトルがかなり人気だからな
その新商品を売るためにどんどん新キャラ出してる
今のユニバーサルサバイバルアークでは100人以上新キャラ出すらしい
女サイヤ人戦士も初登場でファンダムはすげえハイプだよ ワンピースとかいう悪事推奨アニメなんて見てる奴が馬鹿 ワンピースなんて元々しょーもなさすぎて駄目だわ
絵も話もゴンボのほうがセンスある >>105
今の戦隊ヒーローがジャンプ漫画っぽい設定多くてなんかハラハラする。
ナルトのサスケみたいな兄弟とかレッドはルフィみたいなキャラクターにも思えるし。
何よりメンバーが多いために没個性しそうで…。 ワンピースは今の世情や世代性に合っててそれはそれでいいと思うよ
何でもかんでもはっきり口に出して明文化して後で確認できる形にしておかないと理解できない世代には向いてると思う
「友情」とか「信頼」すらも「いちいち明文化して捺印して契約書交わしておかないと言った言わないの話になる」もんな
そういうものはそもそも友情でも信頼でも無いっていう感覚の昭和末期生まれのオッサンには解らない感覚だけど なんかこのワンピース貶しとけばOKみたいな雰囲気嫌だな >>120
ワンピ初期は読みやすくて良かったよ
キャラを増やして絵が変わってからが駄目 世界政府とかあっち系の要素ふんだんにもりこんでるしなあ。
都市伝説の関にいじられるくらいに。
そういうのでごまかしてるところがある。
オリジナルの世界構築に失敗したというか。 >>119
ガンダムはプラモデルがカッコいいから欲しかっただけで
アニメのストーリーは全然知らんかったな この間ゴンボをなにげなく読み返したら
結局セル編まで一気に読んでしまったわ
やっぱ面白いよ ワンピースなんてゴリ押しだからな
君の名はと構造は同じ 悟空はメンタルもフィジカルも成長して大人になった
悟飯も成長して大人になった
少年は成長して大人になるのがドラゴンボール
少年は退化してしまったのがワンピース ワンピースはバトルまでがグダグダしすぎなのと
肝心のバトルがクソつまらないからダメわ。あれ >>94
半世紀持たせるのがどれだけ難しいかを理解させられる
ガンダムもあと12年後はやばいかもしれんしね >>119
そう？ドラゴンボールのが単純じゃね？
そこがいいとも思うんだけども >>58
ワンピースは主人公側のキャラが煙草吸ったり拳銃向けたり女が入れ墨入れてたりしてるからな
日本じゃファンタジーだけど外国じゃ拳銃向けたりするのは子供が本当に真似するからじゃねーの？ >>18
はげどう
俺はワンピースの絵、生理的に受け付けない ワンピも凄いけど、段々「さあここで泣け！」みたいなのにうんざりしてきたんだよな
アラバスタ編とかチョッパー加入の話とかは好きだけど >>127
ここ最近、日曜朝の東映特撮のメインライターの一人はダイの大冒険の原作者だったりもする そうそう、海外じゃタバコNGなんでサンジは飴なめてるらしいよ
そりゃウケないだろうなって思った 個人的「完結時期」
こち亀・・ロボ警官が出てくる辺りまで
ドラゴンボール・・フリーザ戦終了まで
北斗の拳・・・実際の終了まで
男塾・・・・・実際の終了まで
ワンピース・・クロコダイル戦まで プリンちゃん、あかんやろ。サンジ２久々に面白かったけどさ。
キャラや絵としての魅力はワンピースだろ。 >>145
昔、封神演義のアニメで天化がたばこの代わりに草？くわえてたの思い出した >>130
嫌なものは嫌だと主張するぶんにはいいと思う。過大評価されてるのも否めないし。
でもドラゴンボールだって好きだけど、今やってるアニメは大っ嫌いだよ。
なんか緊張感も迫力も無いバトル漫画にしか思えないさそ。 >>130
なんだかんだ、ほかに比肩するものは無いからな。比べられるだけ光栄とは言える。 DB,SDが連載終了してジャンプ読まなくなって
ワンピース、ナルト、ハンターが出てきて
ジャンプは買わないけど単行本で追いかける、みたいな流れの人が多いんじゃないかな
自分はその流れでナルト、ハンターは割とすんなり入れたけど
ワンピースは何か駄目だった なんつーかどこから見てもドラゴンボールは楽しいもんな実際 こんなこと言ったら漫画の神格化だと言われるかもしれないけど
ドラゴンボールって哲学的なんだよ
読んでて無意識に心に響く台詞がたくさんあるんだよ >>144
あー、なんかもしそうだとしたらすごく納得できてきたw ガンダムはそれは儲かるって。
ガンプラ売っとけば1体数千円～数万円でお金持ってる大きい子供たちが買って行くんやからそれは売上げ高いわw
ドラゴンボールはアプリのドッカンバトルが好調すぎるからでワンピースはアプリがクソでマゾ仕様で3周年イベントもやらかしてるからそんなもんちゃうんかな。 要するにガンダムが売れているってことは大人向けのオモチャが好調で
ガキ向けのオモチャはそれほど売り上げが出ないって事かな >>146
北斗も巻数はコンパクトだが、念力合戦になり岩を飛ばしあってた辺りは書き手も読者もテンション落ちてただろ。
終盤のケンは泣いてばかりだし。友が死ぬ、泣く、友が死ぬ、泣くの繰り返し。 Dｒスランプとドラゴンボールが同じ人の作品とは普通思わないよな
まあ初期のノリは延長みたいだったけど ワンピース貶す人はワンピースに期待しすぎなんだよ
売り上げなりの格ってやつ？そんなものを期待しすぎなんだけど、あれはそんな作品じゃないから。
普通の一漫画作品なんだよ
ドラゴンボールとは全く描いてること違うし絵面で魅せる漫画でもない
嫌いなら嫌いで良いと思うけど貶しとけば通みたいな空気になってるはちょっと痛いかな そもそもドラゴンボールは人類の夢でしょ
海賊王に俺はなるなんて個人の夢でしょ
話が小さいんだよ >>159
バンダイって子供向けコンテンツと言って出しつつ実は大人に買ってもらう気満々
というかそっちにしか向いてないところある ドラゴンボールを神格化するのもまた気持ち悪いかなぁ
ストーリー自体はほんと子供向けじゃないの ワンピは海外ではそこまで受けないって
アニメ会社の人が言ってた
あっちの人は海賊とか、わりと馴染みがあるから。
だからナルトのが人気って聞いた
>>161
作品がコラボしたことなかったっけ？ >>154
そういやドラゴンボールの有名な台詞は結構ネットでも見かけるけど
ワンピースの台詞って余り見ないな 今小学生でDB知らない奴は少ないけど
ガンダム知らない奴はほとんどという
完全に40-50代向けのコンテンツになっちまった＞ガンダム 芸能人でも一般人でも、やたらワンピース持ち上げてる奴いるけど、十中八九、馬鹿ばっかり。 >>168
してる。
ペンギン村に悟空が来てブルー将軍と闘う。 >>168
作品がコラボというか
ちょいちょいドラゴンボールの中にドクタースランプのキャラが描かれてるよ
ウォーリーを探せのノリ ワンピースって全盛期ジャンプなら3~5番手程度の作品だろ >>168
レッドリボン軍編あたりでやってたと思う
この辺まではギャグ要素も結構強いしね >>171
流石に一時期ほど騒がなくなってきたかな
つまらないのに気づいたんだろう >>170
30前後が一応下限かな。実はこの年代はねらーのコアと被る。高齢化や作り手の個性思想に関わらず、あまりヘイトされないのはこんなところによる ドラゴンボールも、ワンピースもどちらもライト層向けの薄い話だろ。
どっちが優れてるとか馬鹿らしいわｗ ドラゴンボールというか結局かめはめ波だな
格闘ゲームにもしやすいし >>168
結構最近アラレちゃんが出てきたらしいよ。
ベジータがアラレちゃんにやつけられたとかなんとか。 ドラゴンボール超を作ってる連中はあの内容で満足なのか？
実写版の時にみたいに世界中から猛抗議くらって関係者が謝罪するくらいまで
追い込まれる状況になった方が良いくらいだわ
ビルスとかもスターウォーズのジャージャービンクスのような扱いで良い >>157
そもそもあの辺はプラモデルや超合金を売るためが最優先で作られたアニメと時代だから >>176
あれ一説では、今までギャグ要素も入れたアドベンチャー漫画だったんだが、レッドリボン軍という殺戮集団が現れハードな展開になったから
中和みたいな感じでペンギン村がコラボしたとも聞いたことあるw >>113
わかる
仲間最高とか押し付けがましいノリがほんと寒い
ベジータのお前がナンバー1だ、のたった一言の重みと来たら >>180
ドラゴンボールは実はかなり深い、大人になって読み返すとよくわかる かめはめ波は頑張ればできそう
ゴムゴム人間には頑張ってもなれない
その差だよ ドラゴンボールはラッキーだったってのはある
９巻ぐらいで終わったであろう当初の路線から
上手い具合に格闘の面白さにシフトしていった
らんまもラッキーだったな
ぎりぎり乳首が許されたというか
まあその辺の綱渡りが２人の腕なんだろうが >>170
去年までガンダム放送してたのにな。
ま、あんなキモチワルイガンダムを放送してても小学生がそっぽ向くのも当たり前か。 >>181
1 ドラゴンボール
2 スラムダンク
3 幽遊白書
4 ジョジヨ
5 ダイ大
かな？ ワンピース、もうちょっと見やすくすりゃいいのに
絵が細かくてごちゃごちゃしすぎだよ
文字無理矢理書き込むくらいならくだらないギャグ抑えてほしいわ >>186
お前がＮｏ．１なんてあんなもん出がらしだよ 今の子供たちもカメハメ波が出ると信じる時期があるのかなあ 外人はワンピース見て
丘で戦ってんのがなんで海賊何だ？
って興味を無くす
俺らが海外のパチモン忍者に興味が無いようなもん >>194
でも、鳥山にとっては本来やりたいギャグ漫画が描けず苦痛の日々が始まった… >>119
ドラゴンボールがわからないとか
うちの小学生以下だな ワンピは主人公側が改心もしない敵まで
殺さないからキャラが増えまくる一方だ >>18
あと鳥山の場合は武器や乗り物が好きなんだなーってのがわかるけど
尾田の場合は、これ描いときゃいいだろーみたいな空気が伝わってくる 子供でワンピ好きって意外に少ないと思う
一部の大人に人気なだけで >>197
でもなあ幽遊だスラムダンクだっつったら
キャプテン翼あたりが黙ってない気が
ドクタースランプ
キャプテン翼
リングに～とかにならんかね
ああキン肉マンとか入るのかな てか連載も旧アニメも終わってなんもない時期でも関連商品普通に売れてたんだから、アニメ復活して本格的に商品展開したらそりゃこうなる >>202
ブウで発散してたな
俺はブウ編こそシリアル路線とギャグ路線が上手く融合した傑作だと思ってる 鳥山明が描く何気ない服のシワや風景がどれだけ上手いかあまり注目されてない >>197
ジョジョって当時はマニアが好きって感じだったような…
むしろ今のが人気なイメージ >>187 薄いから売れるんだよ。
要するにプリウスとかアクアが販売台数NO.1みたいなもの。 海賊のくせに海賊らしいこと一つもしないからな
略奪しない海賊が海賊王になるわけがない
童貞が風俗王を名乗るようなもんだ 5万本も売れなかったドラゴンボールのソフト
アニメデザイナー ドラゴンボールZ (BANDAI）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11775620958.html
バードスタジオ/集英社 フジテレビ 東映動画 バンダイ の夢のコラボ
ドラゴンボールZのキャラやパーツが2000以上！
分厚いフルカラーマニュアル付き！
しかもお値段据え置き 5,800円！ ルフィって海賊名乗ってるけど海賊行為しないよな。
収入は冒険してお宝ゲットだから、海賊じゃなくてトレジャーハンターだな。 >>218
それは、薄くないやつはマニア向けで気持ち悪い作品って事やなw つまり…
ガンダムにもDBにもワンピースにも出ている古谷徹が最強なのか ＤＢは良い意味でも悪い意味でも稚拙。安心のネズミマウスみたいなかんじ？
18号のフィギュアとかいらんだろ？初出のチチとか、ノーパンブルマさんならうけそうかｗ >>219
俺はガキと言われようが
ピッコロが出てきてからフリーザ編が一番好き
ナメック星での攻防がやっぱ面白かったもの
「３つの願いでこうしてああして」
って理屈をつけるのがなんかキライだったけど
鳥山明は真面目なんだろうな 俺はドラゴンボール初期というか無印から読んでたんだけど
Zから見始めた人もいて、そういう人と話すとちょっと感性が違うなって思わされる時がある
亀仙人とか天津飯とか全然強くないから天下一武道会面白くないとか
それはZから遡って見たから弱いって思うだけで、当時は亀仙人も天津飯もめちゃつええええ！って皆興奮してたんだぞって言いたくなる
まあなんだかんだドラゴンボールは最初から最後までバトルたっぷりでおもろい >>210
80年代前半なら
1 北斗
2 キン肉
3 アラレ、翼、聖矢辺り
五番手クラスが鬼面組、ひばりくん、ウイングマン、犬漫画、オレンジロード、男塾、良亀などどれでもおかしくない数作品、さらに本宮漫画も控える層の厚さが売り >>58
NINJAってとこが強すぎる
ドラゴンボールも世界観が一応東洋
同じ理由でるろ剣も強い >>225
プリウスやアクア以外はマニア向けで気持ち悪く感じるなら、
お前の中ではそうなんだろうな。 天下一武道会始まってから面白く読んでたわドラゴンボール
初期の牛魔王とか、レッドリボン軍の辺りはあんまり…だった
初期が好きな人からしたら別物だよなあ >>217
だよな
ジョジョって今でこそ変に持て囃されてるけど
当時はずっとジャンプの巻末辺りだったし
なにより絵が気持ち悪かった、あれは小学生には受けない
学校でも全く話題になってなかったなあ ワンピースは当時なら燃えるお兄さんといい勝負だな
話のアホさ加減といい おまえらわかってるか
マジュニアってたった3才なんだぜ
ちゃんちゃい >>235
懐かしいｗ
ロッキー羽田が至高だったわ ジャンプ黄金期で言ったらシティハンターとかも好きだった
あれはアニメが良かったパターン クリリンがころされたのとことか全部終わったあとの夕方の情景が見事だった ワンピースって今でもすごいんだな
もう終わったコンテンツだと思ってたわ DBもワンピも子供にとっては同じくらい古い漫画だろう 悟飯がビーデルさんに舞空術のやり方をレクチャーした回は何度も読んだ
頑張れば実際できそうな説得力がドラゴンボールにはある >>233
俺はどうしても子供っぽいワクワクが
天津飯が気功砲撃つ前に「ぜったいよけるんだぞ！」とか
魔封波とか
そういうのが好きなんだなあ
元気玉が好きでね
最後の最後
自分の力でどうにもならなくなった時に
みんな‥‥オラに元気をちょっとずつわけてくれ‥‥
というあの発想が好き >>247
うむ。
どっちも古い漫画なんだが、子供はDBはすんなり受け入れ
ワンピースは受け入れない違いはあるようだ。 >>240
主人公が30のおっさんで、リアルな新宿が舞台って
もうジャンプじゃ二度とないような設定だよな >>226
ＤＢ当初出た時には
後半あんな扱いになるとは思わなかっただろうなー 鳥山明は神なんだ
分かるな？
ポコペンポコペン…ダーレガツツイタ…
…ポコペンポコペン…ダーレガツツイタ…
うごっ…おえっ！
ビラフ「ひいいい！たすけてっ >>240
アニメシティーハンターのおかげで宇都宮体操という文化も育まれたともいえる
現コナンスタッフの技能も大いに育まれた。シティーハンターシリーズの終了からコナン開始まではさして間がないはず やっぱリアルタイムで読んでて一番衝撃だったのは初めてクリリンが死んだ時だな
天下一武道会も終わってほのぼのとしてたところで急にだったから
え？嘘でしょ？は？え？ってリアルに声出た 鳥山明の計算高さが凄いんだよな
たとえばマジュニア編では悟空が最後舞空術で勝つのだが
ちゃんと悟空が舞空術ができないってコマを入れてあるもんね
神様の修行を受けたんだから普通舞空術くらいできるだろ
と言わせない ＤＢのすっきり感って、田舎臭いのが源泉なんだ！と今思いついた。 ドラゴボヒーローズとかドッカンバトルとかが人気だからか ワンピースの読者は氷河期ベビーブーマーだから
子供の数で稼いでいただけ あくまでもイメージなんだが
ドラゴンボールはファンが年配になっても愛され続けてる感じ
一方ワンピはファンが年配になると卒業しちゃう感じ
実情は違うなら謝るけど ワンピースはアイドルで例えばAKBみたいなもの
作られた人気という印象 >>242
自分もあの夕陽の描写すき
あと悟空がでかくなって現れたときの
雨の日の天下一武道会前日も好き ワンピは漫画力低いじゃん
ＤＢはメカとか怪獣とか子供心をくすぐる要素満載だしな
あと女女してない女の描かれ方も重要 >>108
アムロもシャアも未婚で子供も作らなかったけど、
悟空は結婚して普通に子供作ったもんなあ。
俺らｶﾞﾝﾀﾞﾑ世代の未婚率はあの禿の仕業だと思ってる。 セル編でベジータがセルに吐くセリフ
「違うな、俺はスーパーベジータだ」
好きだったなぁ ピッコロが自分が宇宙人だと気が付いたシーンが一番好き
鳥山はああいうギャグが一々いいわ >>255
作者が「子供のために描いてる」って言って
初期の読者が20年後大人になったら
無視し始めたんだから
嫌うのはしゃーない >>255
決して嫌いではない。
マリンフォード頂上戦争までは良かったけど、その後のグダグダで飽きただけ ドラゴンボールはトータルで見ると色々メチャクチャだけど、その時の熱さは凄かったからな
最初から長編として風呂敷を広げていったワンピースはまた違うんだろう 息子の持ってるドラゴンボールは全巻読んだ。娘の持ってるワンピースは１巻だけ読んだ。 ガンダムは何が売れてるの?
最近のガンダムもどきのアニメはダメダメだしドラゴンボールのように世界展開出来るものでもないし 俺はワンピースは今でも読んでるが、正直周りでワンピース好きって言ってる奴って面倒くさい奴が多いわ
ワンピースは嫌いじゃないが一部のワンピース好きは好きじゃない
もちろん全員とは言ってない ドラゴンボールはアクションも流れがあってわかりやすくて良い
悟空がレッドリボン軍のマッスルタワーに乗り込んでく所の如意棒の使い方とか
敵を一回で薙ぎ払って棒高跳びの要領でいきなり二階に飛び込んだり
ハリウッドアクション映画的な感じで無駄のない動きが面白かっこいい
サイヤ人編以降も好きだが初期も絵の可愛らしさとカッコよさが内在してて良い ワンピ程度のおっぱいで、おっぱいおっぱい騒いでるオタがけっこう多い不思議
よその漫画やアニメの方が、もっとでかいおっぱいの子いっぱいいるのに >>210
その辺りも好きだが、全盛期のちょい前では？ >>1
だってワンピってゴミやん
漫画もゴミ化してるし
アニメはずーーーーーっとゴミやん
ゴミやん >>267
ベルトーチカがアムロの子ども産んだろ！ >>251
ワンピースは熟成が足りないな
あと何年か、四半世紀から３０年たつと支持者の再生産が起きる(平成ウルトラマンも平成ライダーもドラゴンボールの仕掛けも、みんなそのへんでなされた) DBは絵が上手くて何をやってどうなったかわかりやすい
ワンピも嫌いじゃないがわかりにくい所が度々あって
一生懸命マンガを読む子供時代じゃないと厳しいんじゃないかと ドラゴンボールは真面目にストーリー追って、深い部分まで考えたら子供には理解できない。
ガンダムもそうだろうな。 ドラゴンボールは連載終了から20年以上経っても
未だに一線級のコンテンツだけど
ワンピースが連載終了して20年経ったとして
ドラゴンボール程の人気を保てているかと言われるとそうじゃない気がする サイヤ人設定って最初からあったのかな？
後付けだとしても尻尾からサイヤ人まで繋いだのは本当凄いよな >>279
＞悟空がレッドリボン軍のマッスルタワーに乗り込んでく所の如意棒の使い方とか
＞敵を一回で薙ぎ払って棒高跳びの要領でいきなり二階に飛び込んだり
ここめっちゃ好き >>252
今連載中の約束のネバーランドなんてもっとジャンプらしくないよ
シティーハンターも意外と今連載しても受け入れられる気がする
俺ＴＵＥＥＥＥ系は今の方が人気あるし セル「…超ベジータ……！？な…なんだそれは……！？
ベジータ「説明するのも面倒だ、てめえで勝手に想像しろ 甥っ子が小５小３で家に来る度に漫画読んでるけど
シティハンター、北斗の拳、風の谷のナウシカ、
ドラゴンボール、遊☆戯☆王が人気だな
ワンピとブリーチはススメたが数巻読んで止めてた
最近はキングダムすすめてるけど手にとって貰えない
一番驚くのは子供なのに風の谷のナウシカが良いと言ってるところ >>250
いや、すっげー
お前とは良い酒が飲める >>294
仕事に疲れただけで本当に嫌いなわけじゃないよ
元々漫画家を夢見てなった人じゃないしソコは仕方がない ウルトラマンが元気なくなったのは寂しいな
あと１０年位したら完全に終わりのコンテンツなのかなぁ？
仮面ライダーはクウガで復活して、ファイズの頃は震えるくらいカッコよくなっていた。
子供どころか嫁まで朝起きて見てたもんな。
ウルトラマンをうまく復活させて欲しい。 あんまアニメ見ないけどドラゴンボールだけだわ、詳しいの
ワンピースなんかほとんど知らん >>271
鳥山明も小中学生に読んで貰うために描いてたと言ってる
だからわかりやすく描くって DB信者は他批判しか出来ないのか？
面白い面白くないは十人十色だろ
DBは30年たっても色褪せない人気だし
ワンピは20年たつその内18年間ミリオン維持してる
長く愛され続けてる物は自分が気に入らなくても本物なんだよ ドラゴンボールって途中からはほとんどの戦いが圧倒的な強さの相手を圧倒的なパワーで超えて、さらにそれを圧倒的なパワーで超えるっていう繰り返しなんだけど、それが見てて気持ちいんだよなあ 鳥山明の絵はあまりにも安定感がありすぎて読者が自分も描けると錯覚してしまうのかもしれない
だからか鳥山明って絵上手いか？みたいな話が盛り上がる
実際は下書きがあるとはいえインクという失敗できない道具を使って昔の画家の素描みたいな絵を描いている ちなみに視聴率的には、今でもこの二作品共アニメ部門のベスト10の常連
しかも8位以上の常連
他のメンバーは、サザエまる子ドラクレしんコナン
見事に8強の大半を20世紀からやってるアニメが占拠している
残り3つの席をプリキュアと妖怪とコナンの30分前のアニメ（コナンの前座として機能してるらしい）とポケモンとおさるのジョージとひつじのショーンで争っている 俺は鳥山明と井上雄彦の原画展に行った事がある
ドラゴボ初期の鳥山の絵は驚くほど繊細で緻密だった。
が、超サイヤが出てくる頃になるとほとんど書きなぐりのように乱雑なペン使いになってるのだが、要点をとらえているので破綻することなくバトルではそこがむしろ
長所のように活き活きととしていた。
一方井上の絵は確かに細やかなのだがチマチマ苦労して書いてんだなという
努力賞みたいな感じだったり、筆で勢いよく乱雑に書いててもどこかみみっちい
感じがしたりした。
「天才」と「秀才」止まりの決定的な違いを生で感じられて良かった。 >>48
俺の記憶が正しければ天下一武道会で終わりだったと思う
巻数で言うと7巻
コミックの横の絵が丁度7巻で神龍が完成してる >>298
ロジャーの副船長に会ったのにお宝関係の話聞こうとしたら
ルフィがつまんなくなるってキレてたんだよな…
あれわけわからん >>284
だから、そーゆう共通認識されてない要素というのが
ｶﾞﾝﾀﾞﾑが世代交代に失敗した要因なんだろうな。 >>310
あの手塚が上手すぎるって褒めたのが鳥山 ドラゴンボールの原作者に今のドラゴンボール超を見せてやりたい ドラゴンボールで育ったお前らがヤル気のない人間になったのは謎だ ワンピースは絵が気持ち悪い･･･
女はそんなに可愛く見えないし体も極端すぎて目のやり場に困る
え、そこで？って場面でぐちゃぐちゃ顔で汚く泣くし
泣けるからとお勧めされたけど、自分のツボが違ったっぽい
DBはフリーザまでかな >>310
手塚のブラックジャックとか火の鳥って大人になってから読むと神だよな
大友克洋も童夢も深いよなぁ絵は凄いし >>306
上の年代は北条漫画や原漫画が押さえてるから、仕事に徹することができたんだろうなあ。
今のワンピの立場はつらい。荷が重いんだ。銀さんも完全に畳みに行ってるし、今のところネバランがそこまでかというと残念ながら >>318
プロット描いてるのは作者本人だし
アニメの出来の悪さに苦言を呈しても居る
そしてネームチェックまでして修正もしてるのが
Ｖジャンプで連載されている漫画版ドラゴンボール超 >>316
ベルトーチカ・チルドレンって小説だったよね
まあ小説までは追っかけない人の方が多いのでは ウルトラマンは特撮に金かかるし
仮面ライダーよりも拡張性に幅がないんだよなあ
デザインもどうしても似通った物になってしまうし そーいえば、今夏に少年ジャンプ50周年展あるんだっけ DBはリアルじゃないけどリアル感がある。
憎むべき敵をやっつけた時の爽快感に、カタルシスを感じざるを得ない。
唯一決着をつけなかったサイヤ人襲来編では、ガキの頃にストレスを感じたものだが、逆にそのシーンは今も失われていない。
サイドストーリーのバーダック編に至っては、今後1000年語り継がれるだろう。 >>317
へー、そうなんだ。
手塚治虫の場合はなんか漫画の創始者ってイメージで哲学的な感じがするんだけど
鳥山明はなんで表現したら良いのかわからない。
鳥山明も上手いけど、北斗の拳の原哲夫の緻密さと重厚な画風を見た時は度肝を抜かれた。
花の慶次－雲のかなたに－とか泣けるし凄かった。 >>320
ドラゴンボールは都合良くシェンロン呼んでリセットするじゃん
あれが他人任せの糞ニート増やした原因 どうでもいいけどこの間友達が急にドラゴンボールがなくてもそれに変わるものが出てきたと思うとか言い出して何言ってんだと思った >>291
ない、後でサイヤ人の設定考えついたのは、大全集だったかな自画自賛してた ドラゴンボールを見てる人は全世代にある程度物語全般を語れる
ワンピースは世代ごとに物語区分されてるからジェネレーションで話が通じない というか今のジャンプがレベルが低すぎるだけなんだよね 漫画に絵の上手い下手は関係ないと思ってるけどワンピースはゴチャゴチャしていて読む気にならない ワンピースは引き伸ばしすぎだろ。
昔は北斗の拳も人気あったが、
ラオウ以降はみんなうろ覚え。
聖闘士星矢も黄金十二宮以降はうろ覚え。
ワンピースもアラバスタ以降はうろ覚えの人が多いんじゃないか？ 何が衝撃だかさっぱりわからん
漫画としての出来なら最初から違うし >>317
手塚さんが若いのに見所あるねと言ったのが荒木、上手いと誉めたのが鳥山、妬んで叩いたのが石ノ森。大体序列になる。 カレー食いながら読みやすいのはドラゴンボールだよね >>338
22年前に連載終了した作品に現役が負けてるから ハンターハンターいつまで待っても次でないしワンピースは微妙になってきたし・・
でもヒーローアカデミアがある。面白い。 >>311
ペンで書いてるのはあのころの漫画家全員だよ ワンピースとか物語の始まりからして海賊王になって終わりなんだろうなで終わりなんだよなｗ
DBなんて1話読んでこれが地球を飛び出して遥か彼方の惑星で、全宇宙を掛けた戦いをする物語になるなんて誰が予想できただろう
作者の想像力が違いすぎる 確かに第三回天下一で終わってもキレイだったんだろうが
しかしなあ
サイヤ人編が読めないというのも困るなあ
どうやっても死なないベジータを
みんなであの手この手で全力で殺しに行くのに
なお死なないベジータの凄さ
鳥山明がどうしてもやめたいというならフリーザ編はカットしてもいいけどさ 現行の連載漫画が20年前に終わった漫画に負けるってｗ
鳥山の最盛期の偉大さがよくわかる
ただ今の続編アニメには閉口 作画ひどい Dr.スランプは読んでたけどドラゴンボールは読まなかったな。
あだち充の漫画の方を読んでた。 >>337
ドラゴンボールだってフリーザ編以降覚えてないんじゃないの >>324
こち亀も終了したもんな
ナルトの続編載せたりなんとか延命図ってるけど厳しい ジョジョとかはまあともかくとして特定の分野に絞っても
昔からの連中を押しのけてもこの人一番だろってのはジャンプからは
とらぶるの矢吹くらいしかおらんよ
ちょっとエッチなラブコメというジャンルだけどな
とらぶるだけは今までの「あの手」の漫画を確実に超えてると思うけど
他は大体「この系列」みたいな区分で先人に勝ってる漫画なんて無い ドラゴンボールは俺みたいな団塊ジュニア世代がガキの頃アニメやってたからな
数の力が違う。時期が良かった。これは運の問題だろ でもNHKが調査した日本のベストアニメはタイバニなんでしょ？ｗｗｗ ワンピースとかどこが面白いんだろうな
ルフィとか最初からめちゃくちゃ強かったし
強くなるために努力するとかってシーンが全くないから応援したい気持ちにならんのよね >>267
悟空の結婚は凹んだファンも当時いたらしいけど
個人的に長編作品主人公は結婚、子持ちになってくれた方が周辺状況が大きく変わり飽きなくて良い
それに子供世代が主人公の続編も作りやすくなる（二次創作含む）
ワンピや銀魂、進撃の巨人とかも騒ぎが一段落したら主人公は結婚して子持ちになれ
誰が配偶者で子供はどんな感じになるのか、
子持ちになったら主人公はどんな感じになるのか単純に見てみたいってのもある >>351
ドラゴンボールの人気の全盛期はセル編なんやで ドラゴンボールに対してはナルトが一番迫ったと思う
でもワンピースは割と最初から戦いになってないと思うよ ドラゴンボールはRPGに例えるなら、ドラクエⅢ、Ⅳ、FFⅣ、Ⅴ、Ⅵあたり。まさにRPGの王道。
ワンピ―スはドラクエ8、FF11、12あたり。新しいっていう武器はあるけど、中身が薄い。 >>359
それはスーパーファミコンが出たからだよ ジョジョが始まった号（1987年1-2合併号）の連載陣
http://imgur.com/kBDmW7M
ちなみにドラゴンボールはアックマンが出てきた回 ＴＶで新編放送してるのに、20年前終わったとか威張ってるのはおかしいだろｗ
新ストーリーなくて20年たっても大人気ってのならすごいけどさ。超なかったら収束してるわ。 >>347
それならフリーザ編で終わったらよかったかもな
悟空の出生の秘密わかったし、フリーザが宇宙最強だったし
正直セルもブウもフリーザが初めて登場しほどの恐ろしさは感じなかった
ピッコロ大魔王もかなり絶望的だったが、フリーザの完全体は中学生の当時の俺は正直絶望を感じざるをえませんでした タモリも話題にしてたくらいドラゴンボールは幅広い層に受けたが
ワンピースはマイルドヤンキーだけに受けてる感じ 昔のドラゴンボールのアニメは、
主題歌が良かった。
摩訶不思議アドベンチャーとチャラヘッチャラ。
ワンピースは主題歌がよくわからん。 ワンピースは団塊ジュニアがもう大学とか社会人だろ
ジャンプとかみてないからな ワンピースは絵がごちゃごちゃしてたり、変な口癖のキャラが多いのが読みにくさに拍車をかけてる
キャラ自体も多すぎて各キャラの人物像が掘り下げきれてなくて薄っぺらい
海賊「団」だからしょうがないけど >>359
ワンピ単行本が一番売れたのが魚人島編みたいなもんじゃね
前のシリーズが評判だったからその後が売れた >>354
それは読んでないけどその前にやってたシティーハンター風のがあんまり
人気でなかったから女の子全面に出すしかなかったんだろう >>88
鳥山は世代交代させないと流石にお話作りが続けて行けないと判断したらしいが
悟飯主人公にしたら「ガキが出しゃばんな」とお子様達に不評で
アンケートハガキもグッズ売り上げも散々になったらしい
元々子供は「カッコいい子供」よりも「カッコいい大人」に憧れるからな
仕方無く悟空主人公に戻したらしい で、ジョジョはジョジョだからな
北斗の拳とか車田漫画みたいな意味でオンリーワンに近い
スポーツ漫画は色々あったけどキャプ翼の中盤あたりまでは昔からのスポーツと比べても
確実に確かにトップクラスだった
昔のジャンプは凄かったって所だな ジャニーズに例えると
ドラゴンボールがSMAP、ワンピースが嵐って感じ >>330
ドラゴンボールって、西遊記以外のモチーフっでのパクリネタがあまり無いね
いや厳密には何かあるのかも知れないが、そうだとしても上手くアレンジされてて気にならない
一方北斗の拳にしろ花の慶次にしろ、実在の人物や他の作品キャラがモデルのキャラいっぱい
まあそれはそれで味であり、リアルタイムでの連載の楽しみでもあるけど どっちももう飽きたよ
ワンピースもいい加減一度話おわらせろ
ジャンプで読んでたやつらももうじじいなんだし フリーザ編もスーパーサイヤ人になった途端さめるんだよな >>324
地元のトラックの運ちゃんと峠の下り坂でたまにすれ違うんだが、
運転席の後ろにでかいワンピのドクロ旗のタオルが飾ってたりする
アラサーにも愛されているんだよなぁ >>353
あれこれやって200万部割れだってな。
包丁人味平、さわやか万太郎、サーキットの狼、コブラ、すすめパイレーツ、東大一直線の時代以来だよ。しかも今の漫画は画力はともかく、社会的影響力や勢いは当時にも劣ると思う。 今のアニメのストーリーが糞すぎる
それにしてもほんとアプリが当たると儲かるんだな 銀魂は面白いけど、ワンピースは面白いと思った事がないｗ
まあそんなもんだろ >>378
まぁスーパーサイヤ人とか知ってて読んでる若い世代にはわからないだろうね
悟空がクリリンが殺された事にキレてスーパーサイヤ人に変身した衝撃は忘れられない ワンピースってスーパーの子供服売り場のバーゲンセールで常連キャラクターだよな。 まあ人数が多い世代かどうかだけだろ
団塊ジュニアのころに流行ったガンダムやドラゴンボールが別格なのは当然 登場人物が徐々に歳をとっているというのは少年漫画において貴重な例ではないだろうか。
他の漫画では、回想シーンで若かったキャラが本編で師匠とかで出て来るのはあるけど、
ストーリーが進むにつれて少しずつ歳をとるのってなかなか無いだろう。
あっても少年編と青年編に分かれてるくらいだ。
ドラゴンボールは天下一武道会の開催が前回の何年後とかピッコロ戦のあと何年でラディッツが来たとか明記されてるし、
その年数ぶんちゃんと全員が成長したり歳をとったりしてる。 >>36
うまいこと言うなぁと感心しかけたが
水戸黄門がそもそも質の悪い時代劇w >>376
花の慶次はわかるが、
北斗の拳もそうなのか >>385
最近のドラゴンボールのゲームは外れが少ない ワンピースの人気が訳わからん
妖怪ウォッチは完全におわったな 結局ドラゴンボールの人気投票やると、
人造人間編のキャラが多いと思う。
トランクスとか人造人間18号。
そのキャラ人気で今ももってる感じ。 >>388
あーそうだよね
最初に超サイヤ人化した時は本当燃えた 全然拡張性無いのに安定してシェア取ってるアンパンマン恐るべき 知らないうちに相対性理論とパラレルワールドの勉強できるのが超 >>394
アプリの売り上げランキングが5位か6位なんだけどあれ面白いのか？
上位は相変わらずモンスト、fate、パズドラ、ツムツムの四天王 >>372
矢吹先生当時は知欠言われてたからな。さほど当時と絵は変わってないから、エロが地金に合っていたのと、地盤沈下で相対的にマシ扱いに変化した。
余談として(経緯割愛)パパとしての先生を応援する向きもあるだろ。その点は俺も彼を応援してるよ。 >>398
ページ割りも上手かったよ
めくったら1ページ使ってスーパーサイヤ人になっててびっくりした >>399
アンパンマンは1～3歳くらいの子供が必ず通る道だから絶対にすたれない
うちのがきんちょもその頃はアンパンマンがナンバーワンだった
カカロットではなく 実の所本当に凄いのはガンダムなんだけどねｗ
他が上がったり下がってるしてる中で安定して高いセールスを常に叩き出してる
戦隊やライダーはうまくいく時もあるが駄目な時もあるがガンダムはいつも腐ってもガンダム
ガンダムがある限りバンナムはまだまだ戦えるｗ 鳥山明の年収凄すぎｗｗｗｗｗｗｗ
1987年 *4億2900万
1988年 *3億9000万
1989年 *3億7900万
1990年 *9億1100万
1991年 *6億5400万
1992年 *5億6600万
1993年 *7億6400万
1994年 *5億*700万
1995年 11億*400万
1996年 *6億6000万
1997年 *3億9400万
1998年 *8億2800万
1999年 *2億5900万
2000年 *3億8300万
2001年 *5億7900万
2002年 *6億1700万
2003年 16億*500万
2004年 14億8000万
2005年 *9億5600万 ワンピースって海外ではあんまり人気無いらしいね
ドラゴンボールより欧米人にはわかりやすいと思うけど不思議なもんだ >>359
わかる
当時小学生だったけど完全セルこそが唯一無二のラスボスだわ >>402
エロ漫画家に転身して大正解だったな
逆にエロ書いてた桂はタイバニで腐女子向けに転身して大成功 >>399
もはや離乳食みたいなもんだな
生まれてくるみんなが通過する存在 なんでバンナムの売り上げで勝負してんだよｗ
ワンピは漫画であって、その他はおまけ
バンナムがおもちゃを売るために展開してるガンダム等々とは比較対象にならんわ
まあドラゴンボールの方が格上なのはその通りだと思うが >>398
あのぶち抜き１ページの立ち姿のかっこよかったこと
うおーこれで勝てる！これでフリーザに勝てる！！！
と感動した記憶がある 2006年度、漫画家の会社所得ランキング
鳥山明 ２１４０億８３００万円 バードスタジオ ←ココ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
鳥山明凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>407
アメリカでは今春ワンピースの放送が打ち切りになった 子供のころみた鳥山の絵は本当にワクワクしたな
ドラクエ5のパッケージの絵とか最高だった >>405
スターウォーズの影響を受けまくったガンダムとファイファンは凄い躍進したな そして憎きフリーザをカンプなきまで叩きのめしたスーパーサイヤ人は悟空だけかと思ったら、
二人目の知らないスーパーサイヤ人がまたフリーザをあっちゅう間に八つ裂きにして倒しててびっくりした
あそこら辺は今振り返ると作者のセンスが天才的だった いやセルの頃はもうつまらんかった
前回の回想とはあああとか言って気を溜めるので何分も使って飽き飽きしてたｗ
天下一武道会やってた頃がピークだろ リングにかけろとかもみんな大体言える気が
家出して三条家から聖華学院に通うだろ
スパーでジャブだけで剣崎倒す
三条家から去っておっちゃんのジムに居候
ロクさんプロテスト合格
月島五中のワルをパワーリストの成果で全員ＫＯ
右拳を痛めたまま剣崎と練習試合
辻本に空き缶式ワンツーで勝利
都大会で剣崎のカウンターに敗れる
剣崎渡米 代理でチャンピオンカーニバル出場
埼玉の鬼島の中学で女の子たち脱がす
第３のパンチ左フックがブーメランフックに進化
１回戦鹿児島の桐野 ボディー攻撃でつんのめらせて最後顔面に
２回戦高知の武智 カウンターどころか竜児のパンチが見えない
３回戦愛知の織田 目をヤニパンチで潰される
やむを得ずブーメランを解禁
準々決勝沖縄の金城ビビリまくりで楽勝
準決勝志那虎 ローリングサンダーのわずかな隙を付いてブーメランフック炸裂
決勝河井 ブーメランがことごとくかわされて苦戦するも最後Ｗブーメラン炸裂
ってまだチャンピオンカーニバルかよ細かく書きすぎたぞ >>376
レッドリボン軍が大東亜戦争の諸国だったりする。ブルーは英国でイエローは
飛行機に乗った虎つまり米フライングタイガースとか。
フリーザのサイヤ人脅威論も黄か論だし、合体アイテムポタラはチベットの宮殿
・・みたいに微妙に近代史が混ざってる。 >>113
すげーわかりやすく両者の決定的な違いを表してて凄いな
ただ読者がバカになってるから明言しないといけないのかなとも同時に思った ドラゴンボールは物語がシンプルだし登場人物もはっきりしてる
ワンピースはなにもかも大杉
でもドラゴンボールの後半は詰まらんかった ドラゴンボールの話で盛り上がってるあたり
2ちゃんの初老率がわかるね
っか、細かいとこまでよく覚えてて感心する >>421
それはアニメが漫画に追いつかないように引き延ばししてたんだよｗ あとは基地外みたいに強いナッパが居るのにナッパがブルっちまうくらい強いベジータがまだ居るという絶望感
そして読者誰もがピッコロが居るから何とかなると思ってたのに悟飯をかばってやられてしまった衝撃と絶望感
鳥山明は天才 >>410
桂先生は桂先生で、そもそも地金がヒーロー物にあったのが勝因だな。大作２つでやりつくした盟友鳥山と違い、週刊ではヒーローもので連続打ちきりの過去があったから、意欲も残存していた ワンピはキャラがキモい デザインがおかしい
造形がキショイから特定の人種にしかウケない ドラゴンボールは
ラストバトルのサタンがいい味出していた To LOVEるはアレは結構変な漫画なんだよ
エロ漫画と同じようなフォーマットなんだが何故か小学生の女の子とかにも受けがいいそうだ
それが何故かというとエロ漫画と違ってヒロイン達がエロ対象というだけでは無いからだな
エロ部分も徹底して描くのだが人となりの描写も割と丁寧に
「むしろ普通の漫画のヒロイン達よりも描かれてる！」
という実に変な漫画だ
だから凄くエロいけどラブコメであれこれうるさいフェミ達もあれだけ描いててもアレはスルーするんだよ
問題にもしないｗ
女に対してリスペクトが十分にあるエッチなラブコメってあまりないもんだ
だからアレはちょっと違うんだよ 後半はどう叩かれてもトランクス、セル、サタン、ブゥとかのデザインやキャラ作りはやっぱうまいよ
イラスト以上に印象に強いキャラを描くのが本当にうまい >>34
ドラゴンボールと北斗の拳とキン肉マンじゃ微妙に時代がずれてる
キン消しが大流行してたときはドラゴンボールは連載してないし 初老の人もヒーローアカデミア読んでくれ。
初老の俺でも面白い。 脈絡無くパワーアップするワンピって
一体どの辺が面白いのかね >>373
へえ
その裏事情を考えると鳥山明って相当フットワークいいんだろうな
人気ない はいやめよう みたいな
「あいつ平和になって修行さぼってたな」
にはそんな意味があったのか >>422
右腕を痛めた時には必ず
スペシャルローリングサンダーを練習しておく
いざという時のためにな 同じ頃やってたYAWARAのが話もだいぶ上だったから
ドラゴンボールは子供ながらアホらしく思った 妖怪ウオッチは主人公を女に変えたりまた男に戻したりが良くなかったな。
あれで子供らものすごく混乱してたわ。完全に判断ミス。 初老だけどワンピースも面白いと思ってるよ
色んなグッズあって楽しめる
面白さの方向が違う感じがするのよね ワンピースには仲間（）とか絆（）が大好きな
マイルドヤンキー達には受けるんだろう
ねらーはそういう仲間（）とか絆（）とかを最も嫌う人種なわけで
そりゃ叩かれるわな >>439
題材からして面白いのは分かってる
だけど設定が洒落すぎてて全く触る気になれん
相撲が一番 お偉いさんは脚本家をちゃんと育成したり
野生の有望株を拾ったりしてこいよ
筆が速いだけが取り柄のへっぽこが目立つ気がする >>442
でもセル編の中二系御飯は人気あったんだよ悟空より >>439
初老的に漫画は読んでないけど梅雨ちゃんはかわいいな 原作読めば理由は一目瞭然
ドラゴボは単純明快
ワンピは話も絵もゴチャゴチャ
どっちが攻撃したのか、次のページで倒れてる方を確認して理解するレベル
小田は描き込みが漫画の命と勘違いしてんのか知らんが
鳥山みたく少ない線で何してるのかはっきり躍動感出せるのが漫画の魅力で才能。 ６歳の甥っ子がドラゴンボール見てるけど、もう３０年以上前の作品なのに 鳥山のギャルがいっぱいおっぱいの世界まだなんですかね？ >>406
水玉の女王 草間彌生に負けてるんじゃね？ ワンピースはあんなにキャラ増やす必要あるのかなぁ？
漫画なんだし漫画的に海賊を解釈して二人組とかにしたら良かったのに 昔のアニメのリメイクや続編だとドラゴンボールと星矢しか思いつかん
つーかドラゴンボールは分かるけどなんで星矢はあんなに長生きなんだ？
特別人気が高いワケでもなさそうなんだが >>451
その頃ジャンプでやった人気投票で悟飯が悟空抜いて一位だったりしなかったっけ？
あの中二系悟飯好きだったのに何で大きくなるとあんな残念になったのか 超はバトル物として視るとゴミのようだが、
ファミリー物として視ると悪くない
但しお灸チビだの三ツ目ハゲなんて悪口はちょっとw ワンピにはかめはめ波みたいな真似できるのが無いから
子供にはイマイチウケ悪そう >>434
もともと真面目そうなご本人、かつここ数年の苦労が生きてるんでないの？
苦労は買ってまでするもんでないが、した苦労は仕事にいかしたいもんだ。 DBよりアラレ世代
DBも序盤は冒険モノで面白かったが後は知っての通り >>462
キン肉マン面白いぞ
二世じゃなくてフェニックス倒したあとの話やってるぞ >>393
初期のヒャッハーの連中は映画「マッドマックス」の暴走族がモデル
ハーン兄弟はまんまロードウォリアーズ
ファルコが修羅の大陸で片脚切られて立ってるのは、多分映画「きけわだつみの声」が元ネタ >>455
6歳でドラゴンボール好きってませてるね
親父が好きか小学校で流行ってるのか？ ワンピースの良さが良く分からん
原作もアニメも見る気にまるでならなかった ドラゴンボールってそんなに子供に受けてる気がしないんだけどなぁ
海外の儲けが多そう >>467
バトル物に切り替えたからこその伝説的な作品だぞ。 >>462
1、そもそも車田がメディアミックス大好き
2、今組んでる秋田においては貫禄の大コンテンツ
3、東映が小銭を儲けようと目論んだ >>473
実際子供いれば解るぞ
ワンピよりドラゴボのカード >>460
いまだにロボットと骸骨はいらん言われとるよ ワンピースはネット方面が弱すぎる
コピペとして浸透してる台詞とか場面が全然ないってどういうことよ >>462
俺が小6の時に聖闘士星矢が全盛期だったが、当時はドラゴンボールを含めどんな漫画も太刀打ちできないほど人気だったけどな
うちの地域だけかもしれんが
黄金聖闘士終わって一気にすたれたが爆発的な人気は聖闘士星矢が俺の周りではダントツだったわ 鳥山明は流行をさりげなく取り入れるからな。
トランクスが登場時は当時流行ってた、
ターミネーター2風の髪型。
精神と時の部屋から出て来たら江口洋介風の髪型。
ブルマもしょっちゅう髪型変わってた。 ドラゴンボールスーパーもう止めた方がいい。あまりにも酷い。 >>462
君が思いつかんだけでしょ
キン肉マン、シティハンター、北斗、男塾、銀牙
80年代黄金期を築いたこの辺の作品、全部続編がある
その流れに乗ってるだけ ドラゴンボールがブレイクしたのは声優の野沢雅子さんの力も大きいと思う
もう80歳なんだなwwwww
できるだけ多くの作品に声を残していただきたいな >>470
ドラゴンボール超やってるから小学生にも人気でませてる訳でもないでw
俺の子供も小2やけど見てるで。
俺は作画がキツいけど一緒に見てる >>472
それなりには面白いと思うよ
わかりやすい"泣かせ"､"絆"みたいな感動話があって
シンプルでわかりやすいのがウケてるんじゃないかな？
わざとらしさが賛否あるっぽいけどこーゆーのは尾田節って事でいいだろうと思う ウーロン「ギャルのパンティおくれ」
やじろべえのしっぽ切り
サタンのベジータ救出
ダメキャラもきちんと活躍するのがいい
それもさりげなく
ワンピはくどい >>470
知らんけど日曜朝見てるらしい
ワンピースもたまに見てるけど、ドラゴンボールのほうが好きとか言ってた >>428
昔はあんまりピンと来なかったけど
よく老人で最近のことは覚えてなくて昔のことは鮮明に覚えてる状態
がなんとなく分かるようになってきたな ドラゴンボールとナルトはヒットしてるのにワンピと北斗が海外でヒットしないのが不思議だ
ナルトなんて日本じゃネタにされてるのに ワンピースは話が進むにつれセリフ過多に寄ってるイメージ >>490
あぁ～、あの「ぶっ殺すぞ」の野沢雅子さんですか（笑） >>490
後任はアイデンティティの田島がやるから >>317
デマだよ
ソースもないのにネット発の書き込みだけが拡散してる >>480
フランキーとブルックは確かにいらんよな…
ラブーンと再会は盛り上がりそうだけどフランキーってなんかあったっけ？ >>488
びっくりしたのは男坂
未完って本当に続ける機会くるとは思わなかった >>484
初登場時の髪型が江口だろw2ブロ中わけ 作者が映画をイメージして書いてる言うてたから
動きのつながりが分かりやすいのかな
コマも大きく使うし >>462
星矢は腐女子コンテンツなんだよ
美少年いっぱいだし
今じゃスポーツ漫画もほとんど腐女子のモノ
最近アニメでやってるハイキュー、ダイヤのエース、弱虫ペダルなんかイベントは9割以上女性ファン >>481
ＡＡつくってた人自身がるろ剣・遊戯王あたりでジャンプ卒業してるぽい ナルトもワンピースも団塊ジュニア世代とはずれてるからな
その差だろ
中身はたいして変わらんでも数の力が違う >>18
同意
特に女キャラはとりあえず巨乳にしとけという安易さしか感じないわ
あの顔の造形と体格で胸だけデカくされてもね
てか、一時期やたらと持ち上げられてたけど、何がいいのかと >>491
小学生になると周りの男子たちで流行るのかもな5歳の子供いるがワンピースもドラゴンボールもまだ見向きもしない >>481
海賊王に俺はなる！と、ゴムゴムの～と、女の涙はなんちゃらと、ゼハハハハとシュララララとかそういうイメージ ワンピースが売れてないのを数のせいにしてて笑う
子供の頃にワンピース読んでた奴らはもう三十路なのに やっぱり昭和の方が子供の人口が多いから有利。
しかも当時はネットが無かったから、
テレビと週間雑誌の影響力が大きかった。
だから未だにヤマトとかキン肉マンの続編が作られる。
でもドラゴンボールは世代交代したと思う。
今の子供が見ている。 ワンピは50巻ぐらいまで付き合ってたけどやめて売っちゃった
何が書きたいのか何がしたいのか分からないしそのくせ作者は道は一本みたいな世迷い言いうからつまらなくなった
ダラダラ続けてろよ とにかくネットユーザーのワンピースのスルーっぷりがやばいレベル
あの規模の作品でネット文化の一部として定着したものが一つもないって逆に凄い
そうとう相性が悪いんだろうなって感じる 最初の武道会以降はバトル要素ありきで見てたけどな
ただアラレやギャグの印象が強かったから
桃白白のどどん波でやられた後の死んだみたいな扉絵は結構衝撃的だった ワンピにも名言あるだろう。
ラインは韓国製アプリって分かってる？
ラインユーザーはパソコンの前で大きな声で
ラインユーザー「親韓王に俺はなる！」
ラインユーザー「親韓王に俺はなる！」
ラインユーザー「親韓王に俺はなる！」 と３回言え。
ぐだぐだ言い訳せずにちゃんと言っとけ。 薄っぺらいというかね
キャラもあまり魅力がないからなワンピースって ドラゴンボールは題材が玩具とかゲームにしやすいというだけ
肝心の原作漫画は連載終了後大して売り上げ伸びてない ああでもキャッツアイとかもあるのに
名前さえ出てこないほど他がすごいのな
えらいものだなジャンプも
まあワンピースと同じで宣伝の力もあるのだろうけど ワンピースはあらすじを語る上で全く話す必要がない部分がある >>512
なぜか「何が嫌いかでなく何が好きかで自分語れよ」が
名台詞としてゲームで扱われた不思議
ネットで他の漫画のセリフコラしたの参考にするなー >>511
ウチの子供も、小学生入る前まではドラえもんやクレしんなどCSでずっと見てたわけど小学生入るとドラゴンボールやCSでやってる幽遊白書など見てるわ（笑） 外人はワンピースみたいな、こってりとんこつラーメンは嫌いなんじゃないの やはりヒーローズなるゲーセンのカードゲームの力はすごいよ。コアの年代は、ライダーのガンバライドで育てられたエリートだから、かねと暇に糸目をつけない。親は泣くよりない。 もう今のドラゴボはオッサン達の知ってるドラゴボじゃないからな。
ブロリーのスーパーサイヤ人3やら悟空の親父のスーパーサイヤ人3やら
クリリンと悟飯のフュージョンで栗悟飯とか、もうなんでも有りだ。 ワンピース長すぎる
ドラゴンボールは読んでる最中は凄く長いと思っていたが読み返してみると各章実に良い長さにまとまってる
あんだけ長いと思っていたフリーザ編ですら一年で終わってる >>516
んー、夢があったんじゃないの？ 現実離れしてるし
ハイキューとか見てるとちょい夢位であと日常だしね
青葉城西の及川の鼻歌がベニーランドのメロディーだったりそんな感じ >>64
掲載順ビリから2番目になった事もある打ち切り寸前だったんだぞ
担当のアドバイスで天下一武道会描いてから売れ出した >>510
しかも中途半端な大きさ
今時巨乳で釣りたいなら、最低でも1メートルは無いと もし鳥山明がワンピースの設定で漫画描いてたら本来のワンピースより面白くなってた気がする
ドラゴンボール無印を見れば分かる通り、胸ワクワクのアドベンチャー物語を描くのが得意だし鳥山は
ギャグも面白い
絵も上手い 海外でもドラゴンボール見てそだった外国人が多いからな
イケメンゲイ俳優はドラゴンボールのムキムキを見て自分がゲイだと確信したwとインタビューで答えてた >>507
そういえば小さいころ友達の中学生くらいのネーチャンが好きだったわｗｗ
当時はわからんかったけど あれが腐女子の一端だったんだろうなｗ >>519
ルフィよりルフィに似たやつの方が馴染んでるしなw 絵が万人受けの差が大きい気がするな
鳥山絵に比べてワンピは癖が強くて野暮ったい気がする
鳥山もアラレの頃は線が多くて野暮ったさがワンピに近かったけど、どんどん記号化していったからね
あとワンピはバトルがくど過ぎて、逆に記憶に残らない ワンピース=マイルドヤンキーって感じ
自分は読んだことない ワンピースは奴隷とか人権とか階級社会とか、
複雑な方に話を持ってこうとしてる。
薄い知識であんまそっち方面には行かない方がいいと思う。
特に海外で売りたいなら。 ワンピースはクソみたいな話削れば60巻でまとめられただろ あんだけの内容を42巻で終わらせたら辺の天才ぶり
ワンピースはだらだら続けすぎ無駄多すぎ >>523
連載終了後に発行された完全版が2000万部突破しているそうだが >>444
48キロ級の柔が無差別級で無双してるからドラゴンボールとかわらん
ファンタジーだよｗ
人と違う価値観がある俺かっこいいの中二病そのまんまだなｗ >>520
大魔王一味も次々と友達やライバルたちを屠る、屠る。
ゆでや北斗のテンションが落ちて後続も見当たらない、という時期とドラゴンボールのハイパーインフレ突入は重なる。 その世代にとっては内容を知っていて当然の常識レベル作品だからなドラゴンボール
特に男
ワンピースはそこまでのパワーはないんじゃないか >ドラゴンボール：611億円（349億円）
>妖怪ウォッチ：104億円（329億円）
ドラゴンボールのこの伸びっぷり凄いな
そしてそれとは対象的な妖怪ウォッチの没落っぷり… >>488
今でこそ微妙だけど、風魔の小次郎、リングにかけろ
聖闘士星矢と続けた車田はそもそも凄いんだよな
キャプテン翼がハブられとるｗ
日本どころか世界のサッカー普及にまで貢献してるのに >>545
ＤＢは筋肉表現がさっぱりしてていいよな
大抵の格闘漫画のムキムキはくどいから
ワンピには筋肉描写ないけどｗ ドラゴンボールは
スーパーサイヤ人で金髪碧眼の白人になるから
世界にウケてるんだよ とは言えさすがの鳥山明でも
やはりインフレ格闘の解決はできなかったけどな
星を消せるフリーザの後で
それをはるか越える強さの人造人間
そしてそいつらがなぜか普通に殴りあいしてる
ってのはやっぱヘンだものな >>80
流石にそれは無い
少女漫画とかどうやって影響受けるんだよ >>555
確かにｗ
なんか抜けてるとは思ったが、翼か >>544
それはニュアンスが違う
むしろバカにしてる 今のドラゴンボールはファンサービス的なもので、そこまで良くはないけどワンピースのオワコン臭がやばい リングにかけろの単行本は何巻か表紙がエロかったから当時小学5年生だった俺は
買うのが恥ずかしかった。 >>2
歴代ハードだと
ゲームギア、ネオジオ、ネオジオポケット、PC-FX、3DO、xbox、Wii Uで出てない。 団塊ジュニア世代の趣味で世の中が回っていくのは仕方ないことだろ
とにかく人数が多いからな >>507
ハイキューは腐向けと思ってたから普通に面白くて驚いた
絵もあのこめかみにテープ貼られたみたいな変な顔で下手なのかと思ってたけど勢いあって上手いし
顔は変だけど >>553
自分もそうだから思うが、そもそも受け付けないって
層がワンピースには居ると思う >>550
ワンピースは一年でそのくらい増やしてる ワンピースは初期本当に絵が下手だったからな
麦藁のルフィつって肝腎の麦わら帽子が麦藁に見えなかった
木の帽子に見えた
でも面白かった 聖闘士星矢はジャニーズに近い。
当時流行ってた光GENJIのような少年グループ。
星矢の前の男坂が不人気打ち切りで、
アニメ玩具などメディアミックスで色々ヒット要素を詰め込んで作られたのが星矢。 >>555
キャプテン翼はファミコンでテクモが作った続きの話が面白すぎたのに、作者がアホだから意地になってわざと違う話にして失敗した
普通にサイクロンとか出せば良かったのに ワンピースは十巻まで、グランドライン入るまでが傑作だろう
以降は絵がごちゃごちゃしてきて見づらい
説明過多、吹き出しで絵が埋まるからこれまた見づらい
ストーリーはワンパターンだしキャラクターの台詞に妙な語尾つけて判別せざるを得なくなってる
十巻まではほんとに読みやすいし、素直に面白い
サンジ、ナミのエピソードがピークだな >>547
妙に説教臭いんだよな
しかも作者が左翼思考っぽいんだよなあ >>531
なんだな懐かしくて一緒に観てしまいそうだ
親父と同じものを子供が楽しんで観てるっていいな >>556
細マッチョ推進派漫画だよ。毎回毎回でかいやつの厄日だね。ナッパ、フリーザ第二形態、ｽﾎﾟﾎﾟﾋﾞｯﾁ、筋肉操作トランクス。ムキムキになり大活躍したのは月を壊した亀仙人くらいでは？ >>579
初期ぐらい線太くしてシンプルに書けばいいのにな
バトルシーン何してるのかわけわからんわ >>542
聖矢の前は、キャプテン翼が腐女子コンテンツ
翼と岬のゴールデンコンビは違う意味だったｗ
1番人気は健（若島津）×小次（日向）だったらしいが・・・ >>579
アラバスタ編までが最高だった
マリンフォード頂上戦争も良かった
蛇足が多すぎ、キャラ多すぎ ワンピはこち亀の巻数抜くまで終わらないと思う。
水戸黄門みたいなもんだ。
だれも結末に興味無いけど続いてる >>40
あれは課金ゲーだと言う事を黙ったまま発売した詐欺商品
Amazonのレビュー見れば分かる >>574
尾田は質感出すのがほんと下手糞だわ
海とかゴツゴツして舗装されてない地面にしか見えない >>539
鳥山に脚本力はないだろう
それは超を見ればわかる
DB以降がギャグ一辺倒なのもそういうことだろう
桂とのコラボ漫画（鳥山が原作）もぱっとしなかったしな >>537
ピラフ時代も世界観とか好きだったけどな ここまで感情的にワンピースを嫌うのはなんでなんだろ 鳥山明がインフレバトルから抜けようと考えたのが魔人ブウ。
ただの殴り合いでなく、お菓子にして食べるとか。
ミスターサタンが重要なポジションだったり、
初期路線に戻そうと考えた。
結果的に上手く行かなかったようだが。 >>587
ワンピ総集編も最初アラバスタ編までの予定が
頂上決戦まで伸ばしたんだよな
ただし伸ばしたぶんは再販したことがないという 今でもドラゴンボール売れてるのは素直にすげえわ
今の子にも通用するんだからな だって、ワンピースってさ
一言で言っちゃうと
『ガキ向けVシネマ』
これに尽きる。
ヤクザものじゃん。ただの。 ターミネーターのぱくり言うてたなー
過去から来たやつ ガンダムは相変わらずしゅごいな
ロボットものの世代交代が望まれる >>574
でもワンピは初期の方が絵が見やすいと思ったけどな >>111
タンバリンの件でも顕著だしね整合性はともかく演出は意外と考え抜かれてるよね
リアリティ（）なんかより力点の設定が重要だと思う、漫画に限った話じゃないけど さすがに海賊はなあ
印象悪いわ
悟空なんてただの人畜無害のニートだし 嫌な敵が出てくる
麦わら猿たちが退治
村人たち、うぉぉーん、おまえらサイコーだー！
これの延々繰り返し。
時代劇だよ。 >>603
空島編から描き方が変わったよな
一気に見辛くなった。あそこで読むのやめた奴は多い >>580
左右まぜこぜ、という気がするけどな
例えば 海軍＝悪 という幼稚な前提じゃない
また、世界政府にとって都合のいい歴史があり
隠された歴史 が話の中核だが
世界政府を美化正当化する歴史は
ブサヨの大好きな国連主義、ＧＨＱ軍政美化
日本悪という歴史をどうしても連想する ワンピースは単行本10巻ぐらいまでの方が面白い。
年々、ゴチャゴチャ描きこまないと
気が済まない病気をこじらせている。 >>573
連載終了後だぞ？しかも、単行本とは別で
一冊1000円程度のものと、連載中で大量に発行されてるコミックスを
比べてどうするんだ ドラクエのキャラデザインをワンピの作者にやらせたら…って想像したらわかるはず
同列に語るのも愚か >>468 キン肉マン面白いよな。昔序盤のギャグテイストもいいけど、まさかそのネタを拾って今に活かすってのがまた面白い。技の研究検証もマジメにやってたのには意外だった。じゃあウォーズマン理論は何だったのかとw .
【話題】韓国人と外国人の婚姻が10年で激減、日韓カップルも減少＝韓国ネット「日本女性は歓迎」「先進国の男性と結婚したい」[4/8]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1460115566/
＞なお、国際結婚のうち日本人が占める割合は女性が7．0％で前年から23．4ポイントと大きく下落、男性は12．2％で、
＞こちらも31．3ポイントの大幅な下落となった。女性のトップはベトナム人で31．7％、男性のトップは米国人（24．4％）だった。
日本人から総スカンｗｗ
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┗━━┛ ┗━━┛ ：ヽ ：i |： ┗━━━━┛ ┗━┛┗━┛
：/ ：⊂ノ|： >>574
あなたは本当に下手な絵を知らない
「東大一直線」の初期なんて凄いぞ
マジで下手
そもそも当時の小林よしのりは、漫画の描き方すら分かってなかったし
でもそれを内容で連載に踏み切って人気作品に育て上げ、同時に漫画家としての小林よしのりを育て上げたんだから、当時のジャンプのバイタリティは半端ない >>448
仲間と絆が薄っぺらいのにやたらと強調する最近のペルソナを思い出した >>575
言っちゃ悪いけど男坂なんて全く面白くもなんともなかったものなあ
よくまあこんなものを描いたなと思った事だけ覚えてて
内容なんて全然覚えてないし
キャプテン翼の作者が描いたテニス漫画とどっこいどっこいというか ワンピースのおっさんのキャラが好きだな
ドフラミンゴとかクザンとかがカッコいい
サンジもギャグにしてるけど実はあれでホントはかっこよく書いてある
男の美学みたいなのを三枚目の中に表現するのがワンピースの真骨頂だと思う
友情とか絆とかそんなの書いてないと思うぞ >>592
マシリトの軍師力は半端ない言うことや 大正義西村元編集長と合わなくても、先輩が出奔させられても、一切揺るがず編集部を押さえただけはある
あまりに鳥山鳥嶋系統の存在感が強くて、今は「脱鳥山フォロワー」が課題なんだろうけど。 >>606
いや海賊でもいいんだよ
ハーロックとか海賊じゃん
ルパンは泥棒だし
ワンピがつまらないのは
主題が拡散しているから
もっとシンプルでいい
自由を求めて放浪するとか
泥棒しては逃げまくるとかでよかった >>556
筋肉描写あるだろ
皆、判で押したように腹筋だけ発達してて気持ち悪い >>615
あの時1200万パワーで角折らなかったらキン肉マン死んでただろ？w >>592
脚本力はないけどその場その場を盛り上げるセンスに関してはズバ抜けてたから普通に面白く描けると思うよ >>619
テニスの王子様の作者が書いたヘディング漫画よりは面白かったぞ >>592
脚本力あるだろ
説明しないで想像させるのが上手い
話の構成力は天才的 >>619
師匠である本宮ひろ志の初期作品みたいなの
描きたかったんでしょ >>613
たかだか1000円とか単行本と大した差じゃないだろ
金額ベースでもあっというまに抜かれてるんだから
ドラゴンボールはグッズとして売れてるというだけで
肝心な物語のほうの需要は無い >>611
普通に日本は悪だろ。
〇〇帝国ってのは悪の象徴なんだよ。
スターウォーズなどでも
悪は帝国だろう。
ゴキウヨは歴史も映画も無知なのですね。 DBって凄いんだな。俺が小学生の頃に連載が始まった作品なのに。 ドラゴンボールつえええええええええええええｗ
そして今は宇宙掲示などの
ソロで闘う変身ヒーローシリーズがなくなったんだな
さびしいよ >>620
じつはあれでって、馬鹿でもカッコ良く描いてるつもりなのは解るだろ
いちいち説明臭いんだよ、それがワンピ >>628
ドラゴンボールをそのままパクって作ったウルトラマン超闘士列伝がちゃんとしたお話になってるからキャラ構成だけでもしっかりしてるのはわかる ドラゴンボールは基本子供にわかる話しか書いてないと思うが。
ストーリーじゃないだろドラゴンボールの影響力は。枠組みとか設定だよ ワンピは浪花節過ぎるんだよね
ＤＢは割りとアッサリしているから読みやすい >>516
キン肉マンも2世とかやってたけど新しい世代が興味示さなかったんだよな そういえばワンピースって筋肉を描かないな。
みんなのっぺりした体型がデブか巨人症。 >>630
コミックスの売り上げも2億4000万部だし
需要無いとかよく言えるな そもそも、大日本帝国っておかしくね？
大日本皇国ならわかるけど。
天皇と皇帝は一緒？ >>621
奇跡のタッグだったんだろうな
マシリトが恋愛方面にもって行きたくても
鳥山がブレーキかけたりして
DBで恋愛強く絡めたらガキは食いつかんかったと思う
つか大成した長期連載でラブコメがっつりってほぼないしな ホント世間は何も分かってない
今ジャンプで一番凄いのは
磯部磯兵衛でしょ
あれジャンプに必要なのかと思ってたら
アニメにまでなってるんだぞ（´・ω・`） ブウ編はほんと鳥山はめちゃくちゃにして早く終わらせたかったんだな
と感じるｗ ワンピースのゾウ編…て書いてもたぶんほとんどのやつはわからんと思うけど
あれは酷かった。ほとんど台詞だけで延々説明続けやがった
ああいうのが客離れ呼ぶんだろうな >>639
プロレスが完全に終わったコンテンツだから仕方がない >>631
ローマ帝国や大英帝国も悪なんですね
わかります >>636
キャラが立ってるのが凄いよ
読者が敵味方関係なく全キャラについてどんな人物か説明できる >644
帝国をぐぐれよ
なんでゆとりって先にスレでききたがるの >>606
たまに畑を破壊する農家のおっちゃんです だからバンダイナムコの売上と単行本の売上をごっちゃにすんなって
ドラゴンボールとワンピースの単行本が何冊売れようが
バンダイナムコに金が入るわけねえだろ
そんくらい気付けアホが >>42
相当伸ばしてあんだけ面白いもん描けてるのはやっぱすごいと思う
ワンピースとは格が違いすぎるんだろうな >>652
大英帝国の植民地支配や
奴隷貿易 アヘン貿易は批判されてるし
ローマ帝国は時代が違う。
民主主義が、確立されたあとの時代の
帝国は悪だと言ってるのよ。 >>650
フォクシー海賊団だっけ？とのデービーバックファイト編みたいなやつ 結局ドラゴンボールが別格なのは
圧倒的パワーを有してる団塊ジュニア世代のマンガだからだよ
ナルトもワンピースも俺らがジャンプ見なくなってからだ >>651
専門チャンネルとか動画配信サイトとか
マニアックなのが商売として成立しだしたから
最近息吹き返してきたぞ , -─- ､ , -‐- ､
,, -'" ｀V `‐､
／ ＼
.／ ＼
/ ヽ
./ ／ l ヽ
/ / / ／ ./ / l | .l .ｌヽ
| l. l / ／ / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / ／ ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
ｌ、| | l // /／／| l / / /／／/ / / ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
ｌ、l | /l//／＿/ l / /／_|/_∠| / | / .＜ ＤＢの売り上げなど ＞
/⌒ヽ | ＼ `ｰ' ゝl // `ｰ' ／|/⌒v' ＜ 遊戯王の敵では無いわ＞
| ｌ⌒l l| ￣￣"/／|〉￣￣￣ .|/＾_l.l ＜ ワハハハハハハ！！ ＞
ヽゝ(ｰ| ／| ´ ＼| ll ),l'ノ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
lヽ_ ／ | ┌───7 /._／
.l／ | l￣￣￣/ / / ,ノ!
/ |.. V´￣∨ ./ /,.-‐'" .|
./ （;;） |＼ `ｰ‐'´ ／ / |
| ＿|＿＼ ／| ./ |
(| ,.-‐'" | ＼＿_／ .|/ _,.-─;
|／ .（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
￣ |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/ >>624
その場面真面目に泣けるわ悪魔超人編自体ネタの出し惜しみしない
豪快なシリーズだけど牛の角ネタも余り引っ張らずに持ってくるからな
今見ても読み応えあるわ >>631
> 〇〇帝国ってのは悪の象徴なんだよ。
そんな第二次世界大戦の後、SF小説やハリウッド映画などで固定概念化しただけの安っぽい様式をもってして「歴史の知識」などと大上段に掲げられても失笑ものですわ
>>659
> 民主主義が、確立されたあとの時代の帝国は悪だと言ってるのよ。
矛盾を突かれて見苦しい後付けに失笑 >>661
お前が見なくなっただけで全員が見なくなったと思う考えが凄いなｗ >>662
うすた枠と考えるからもどかしいんだ
なにわ枠の伝承者としてはそこそこ及第点 >>649
ドラゴボ連載開始って1984年だぞ、、、
当時小学生は完全に爺さんじゃねえか、、、 >>611
「世界政府」にとっては「悪」なんだろうねえ
「悪」でないと困るクズが「世界政府」にいる
「世界政府」の権力で日本人を弾圧支配したがるクズが ワンピースは読んでないからよく分かんないけど長く続きすぎなんじゃね
もう子供が1から追いかけようと思えないだろ
まあワンピースに代わる看板作れないジャンプのせいだけど ワンピースは説教臭いのだが
その説教臭さが好きな世代がいるんだよな ここたまは入ってないのか
やっぱりゲームがないと入れんか 民主主義と言ってるのに
大日本帝国などと名乗っちゃう
日本人が超頭悪いのはわかるだろ？
主権は民にあるの？天皇にあるの？
わけがわからない。
でも、それが日本人なんだよね。
何もかんがえてない。
ノリや空気だけの人たち。 ワンピースつまんないもんな
いつまでダラダラやってんの
さすがにもうみんな飽きたでしょ ワンピース新旧七武海まとめ
ティーチ
ミホーク
くま
ドフラミンゴ
ロー
ハンコック
ドンベエ
ゲッコーモリア
クロコダイン
バギー
ウィーブル うるせえ行こうとかがなんかワンピース的名言なんだよ
不思議 >>619
作品としちゃ星矢よりしっかりしてるけどな
華がないのであれは人気でないわ >>681
1984年で小学生が30代？馬鹿はレスすんな。 エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」
エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」
白ひげ「エースを助けにいくぞー！」
周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」
ポートガス・D・エース死亡 >>677
独断と偏見によると「青春パンク」直撃年代とかなーり重なる 最近野沢雅子の声がババアすぎて辛い
そろそろ潮時だと思うんだが ドラゴンボールやナルトは脇役まで名前覚えてるんだけどワンピはキャラと名前がほんと一致しない
キャラに魅力がない >>690
40代で爺さんか？おじさんとは思うけど >>665
まあ一発屋だけど超弩級の一発を打ち上げたよな
カードを金を刷ってると言わしめたことはある >>629
ほお車田正美は本宮ひろ志の弟子なのね
なるほどなあそれでなんとなく作風に合点が
リングにかけろでもそこ面白いものな
試合をやめようとした剣崎に朝丘先生が待てと
そして吉田松蔭の話をするんだよ
若き日の松蔭が友との旅行の約束を守るため当事重罪だった脱藩を決行する
なぜそんな真似をと聞く人に松蔭は
約束を守るのが人間の本懐だからと
わかる？約束とは 男子の一諾とはそれほど重いものなのよ
剣崎くん 高嶺くんはあなたとの対戦を承諾した
男子が一旦承諾した以上後から都合が悪いなどと言い訳できるものじゃないでしょう
あなたとの約束を守るために高嶺くんはボクサーの命である拳をかけてここにやってきた
その高根くんにあなたも男子として最後まで付き合う義務があります！
この朝丘先生のシーン大好き
剣崎も右手叩き潰して試合続行という無茶を
そしてその前に黙ってられずバラしてしまうサッちゃんとかこの辺全部好き >>686
30過ぎたらオッサン
40過ぎたら爺さん
こう考えとかにゃいたいジジイだぞ 最近のジャンプ漫画は続き物なのに平気で５０巻超えてるから糞だよなーと思う
少年が小遣いで買いそろえられないじゃん
しかも話が引き延ばしとかばっかりで全然進まない
ごみだよごみ 尾田と鳥山じゃ格が違うだろ
よくここまで食らい付いてると思うべき ワンピの興味深いところは
>>683のようなブサヨにありがちな
単純な善悪論ではないこと
海軍だから悪
海軍だから善
海賊だから悪
海賊（帝国）だから善
という幼児向けヒーローモノのような
スタンスでない点
大日本帝国＝悪 ＧＨＱ軍政＝善 みたいな
幼児向けの発想ではない >>90
ナルトもダメダメすぎたろ
結局伏線回収しきれてないし、大事な部分もアニメに丸投げ
最終話なんかとりあえず結婚
周りの奴らも余りもの同士で結婚させとけって感じで酷すぎた ワンピースはキャラ多過ぎるし内容が政治的過ぎるわ
そのくせ解決方法は暴力一辺倒だし ガンダムは凄いなｗ
一時のブームはいつの時代にもあるけど、その時だけじゃ評価は定めにくい、
その先でいずれ消えてくものはある、ほんとにいいものなら、時代を超えて長く残るからな
そういう意味では今でもこんなんで１位取ったりするのは凄いわ
ドラゴンボールは鳥山が才能がありすぎるからな、日本にRPGを広めた王道を行くドラクエも、
彼がキャラとかデザインしてたんだろ、それだけ彼の絵には普遍的に通用する魅力がまずある
オリジナリティがめちゃ高いしね、あれは代わりはないかもね 突然ですが俺が選ぶドラゴンボールベストバトル
1位 悟空 VS ベジータ
2位 クリリン VS マジュニア
3位 悟空 VS フリーザ
4位 悟空＆ピッコロ VS ラディッツ
5位 べジータ VS 人造人間19号 だからね、ベートーベンにブラームスが勝てるかって話
勝てるわけ無いだろ
バッハとモーツァルトが戦ってる訳じゃないんだから
例えが分かりにくいならチャイコフスキーとショスタコーヴィチを比べられるかってことだよ ナルトがわりに高評価なのはアニメのおかげじゃないのか
あとは同時期の看板でブリーチワンピースと比較すると一番漫画やってる気がする ワンピースは絵がむにゃむにゃ
キャラ無茶苦茶出してダラダラ続けてるゴミだろ >>690
1977年生まれ
小学1年生が1984年
現在39歳だろ
足し算引き算ができないバカって本当にいるんだな ワンピースって、ぱっと見にはバトルものでドラゴンボールの後釜に思えるけど
読むと全然ベクトルが違っててドラゴンボールのファンは楽しめないと思う >>696
そもそも、高橋氏はゲームの企画書として話を持ち込んだんやで
そしたら編集から「君は漫画家なんだから漫画で表現なさい」言われただけのはなし
魔太郎路線からの転換も予定通り >>701
クスクス。
だからワンピはガキ向けVシネだと言ってるだろ。
良いヤクザ 対 悪いヤクザ を見せて
客を楽しませるけど
ヤクザなんてリアルじゃ関わらない方がいい
ヤバイ奴というお話。
お前みたいなアホが騙される。 ナルトは物語がしっかりしてたよね
うちは関係の話は小説にしても形になる内容だった ファーストガンダムはもはや古典
人類史に残る芸術でもある こらＤＢもどれだけ叩く奴が多かろうがアニメやめられんやろなぁ >>711
ドラゴンボール世代からは
全てにおいてドラゴンボールに劣ってるからワンピース評価されないんだよな >>701
というか海賊と言いながら海賊行為してない気がすんだけどな
ただの船乗りだろあれ ドラゴンボールって
漫画読み返すと
戦闘ばかりで
内容自体がこんな薄かったっけ？って感じるよね >>706
俺とはちょっと趣味が違うな
1位 悟空 VS マジュニア
2位 ピッコロ VS セル
3位 悟空 VS ジャッキー
4位 悟空＆ベジータ VS ブウ
5位 悟空 VS フリーザ
シーソーゲームが好きなんで >>704が言う通りワンピースはキャラを一気に出しすぎ
ルフィ海賊団と同盟組んでる仲間や家族でボス的な奴だけならまだしも
そいつらの子分や幹部もどさっと一気に出てくる
敵対勢力も7武海や4皇と世界政府と世界政府から離脱した奴らとそもそも多すぎ
もちろんそれらの勢力も大量の幹部や子分や手下が一気にどさっと出てくる
そして厄介なのが仲間陣営や敵対陣営の有象無象共がもれなく能力と悲惨な過去を持ってるから
いちいち説明が挟まれて読みづらいことこの上ない
初期のゾロやナミが仲間になるあたりのシンプルさ（仲間候補は1人、そいつの過去の回想は数ページで終了、敵はボスとその手下2~3人の計4人程度）
をおもいだしてほしい 少年ジャンプのキーワード
「友情」「努力」「勝利」を全て否定する
夢に向かい必死に立派な武士にとは言うが
一切、頑張らない主人公
ジャンプの風雲児それが磯部磯兵衛（´・ω・`） >>719
正解ですね
海賊ならヴィンランドサガのほうがよっぽど海賊してる >>1
一番の稼ぎ頭のガンダムの話が一切スルーでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>710
爺さん必死だなw誕生日迎えたらアウトw >>713
それ、「世界政府」がそう言っているだけだろ？
アホがそれに洗脳されている
「世界政府」にとっては「悪」なんだろうねえ
「悪」でないと困るクズが「世界政府」にいる
「世界政府」の権力で日本人を弾圧支配したがるクズが >>718
そういう意見が気持ち悪い
単純に作品として比較するなら全然別なものだよ
ドラゴンボールは時代が早かったから影響大だったのでそこの部分でも評価されてるってこと >>717
野沢雅子がなくなった時にどうするかだな
悟空悟飯悟天とそれぞれ別の声優になる気がする >>723
確かにキャラ多すぎだが
尾田が凄いところは
モブ含めてキャラの個性が
それぞれしっかりしているところだな >>712
そうなのか
やっぱり喧嘩商売の木田が言ってた
「おれがカイジ参考にしろと言ったら星取りカードゲームを始めた、遊戯王が売れたのはおれのおかげ」
ってのはウソか >>711
ドラゴンボールの後釜はハンターハンターだよな >>699
今は能力者もの特有の戦闘シーンの引き伸ばしやすさと、味方の雑魚まで敵の雑魚とタイマンで戦闘するからとてつもなく1シリーズが長くかけるようになったよね
ＤＢも今風なら栽培マンがそれぞれに個性も見た目も違って、クリリンやヤムチャと数ヶ月に渡ってバトルするみたいな感じでしょうね 俺なんか1974年生まれでもろ団塊ジュニア世代だからな
ドラゴンボールと三国志は学級図書みいたいなもんでみんなで回し読みだった
あと村上春樹や柴門ふみとか >>714
ワンピナルトは過小評価されてる感あるよな
物語として結構しっかりしてるし面白く読める >>718
「同時代の週刊ジャンプにおける作品の傑出度」ならワンピの勝ちかな
そこがまた今のジャンプの苦しさではある しかも、どうにかなる気配はまるでない とりあえず、ワンピは暴力を助長する
Vシネ漫画だから
子供に読ませない方がいい。
ドラゴボも同じ。
子供は暴力好きだから、すぐ見たがるけど。 今のビッグマム編凄いよな
ものすごい数の雑魚が出てくるのに全員に名前があるし特徴も与えられてて
それなのにみんな突然出てきて大した意味もなく消えたりする そういや遊戯王も気がついたらカードゲームの話しかやらなくなったな。その前までは読んでたがカードしかやらなくなって読まなくなった HUNTER×HUNTERはオレが生きている間に完結するのだろうか？
一応名のあるプロなんだから、この漫画が好きな子供のためにも
少しずつでいいからストーリーを描いていってほしいよ >>727
計算できないバカの言い訳ｗｗｗ
足し算引き算のドリルやったほうがよいんじゃねーのｗｗｗ >>719
海賊ではないが、犯罪はやっている
刑務所破りをやっている
「世界政府」は
ブサヨ的に言う「戦犯」を収監していたが
主人公らが助け出した だいたいドラゴンボールだって
諸星大二郎の西遊妖猿伝のパクリんなんだよ >>720
そこがポイントなんだよ。
はっきり言って子供って超馬鹿なので
難しい事は一切わからない。
でもバトルだけは理解できる。
だから子供はバトルものばかり見ている。 >>744
俺は
BASTARDがいつ終わるのかが知りたいｗ >>746
事実だろ？ギリギリで30代ですとかみっともねえよハゲw >>720
その戦闘が面白いのがドラゴンボール
ワンピースと違って 2ちゃんてオヤジばっかだからエヴァとかほぼスルーだよな
結局偏ってるってことなんだけどそれにも気付いてなかったりする >>737
いやがおうにもドラゴンボールと比べられる運命のワンピ、気楽な次男坊のナルト、これね。
ちなみにかつてはるろうにが「こんな女々しい腐用マンガがエースなんて世も末」扱いされてたな。ほかには幕張とマサルくらいしか目ぼしいのがない時代。 ジャンプの主人公といえば
見せ場は「バトル」「冒険」「食事」とかよ
磯兵衛は「春画」「団子」「寝る」よ
なんでジャンプで連載できてるんだ
ただのニート漫画が（´・ω・`） 突然ですが俺が選ぶワンピースベストバトル
1位 ゾロ VS ミホーク
2位 ルフィ VS クロコダイル
3位 ルフィ VS アーロン
4位 ルフィ VS ウソップ
5位 ルフィ VS ドフラミンゴ 漫画アニメにはそれほど興味ない俺の中ではワンピースなんて超マイナーなんだけど
それで3位ってある意味断トツに思える >>754
確かにそうだな
ワンピースはなんだかんだ
伏線含めて話は面白いのだから
サクサク進んだ方がいいんだよな
ドフラ編で2年とか
どんだけやってんだよって感じだし ワンピースはキャラクターが多い割には、
顔の書き分けができていない。
似たような顔のキャラクターばかり。
NARUTOは目のパーツ、眉毛、鼻、口、体型などの書き分けができている。 筋斗雲に乗れるやつ乗れないやつの違いが心に引っ掛かり
長いこと密かに悩んだ記憶が
あの世界に聖地としてカリン塔を作り
想像しにくい度合の高さの構造物を出現させることで物語に哲学性が与えられた感じがする
筋斗雲もカリン塔のものだし、さらに上空に天界がありそこに作られた精神と時の部屋も妄想の種をくれた
あの世の界王さまの棲み処やそこまでの蛇の道のりとか
宗教・哲学的なイメージを少年向けに具現化する能力に秀でてたと思う
惜しむらくはキャラの能力の超大化と共に
件の世界観の広がりに収集つけられなくなったことと
あれだけを風景・世界を上手く描けるのに自然側から人間へのアプローチがほぼなく
描かれてる世界がオモチャっぽい舞台装置でしかない感じが終始拭えなかったことかな
地球狭しと駆け巡ってるけど基本的には
戦闘力（スピード・パワー）、乗り物、小道具、あと亀仙がらみのエロやギャグ
で説明できてしまう漫画ではある
画力は天才それだけで何度も見てしまう
ピークは個人的には超神水飲んでピッコロにリベンジしに行って雑魚ふっとばしたあたりかな
今までのピュアな向上心から敵に対する明確な殺意への境界線を超えた描写にゾクッとした覚えがある
あそこがある種の到達点だったように思う >>18
気味の悪い巨乳とか
顔につけられた無造作な切り傷とか
卑しさと幼稚さしか感じない >>753
事実じゃねーだろｗ
どこまでバカなんだよ
算数だけじゃなくて国語も苦手かｗｗ
実際今30代がいるのに誕生日が来る来ない関係ないだろ
さては小学校すら行ってない引きこもりだなｗ 例えば、アンパンマンのストーリーに深みなどないよね？
アンパンチで悪い奴を撃退して
めでたしめでたし。
幼児ですら、暴力を楽しんでいるという事。
子供は暴力だけは理解できる。 >>744
安倍法案を嫌って描かなくなるかもしれんな
>>767
絵柄のピークはナメック星前半だよな >>741
>暴力を助長
４０年前あたりにあった
ＰＴＡによる漫画バッシングのセンス
最近逮捕された中核派が７８歳だっけ >>770
まだ誕生日が来てないから30代！とか気持ち悪いジジイしか言わねえよw >>752
そういうもう面白くなくなって休載したものより
ヒストリエとかベルセルクみたいなまだ面白くなる余地のあるほうをなんとかしてほしいわ
ガラスの仮面、一歩、コナン、ガイバーとかもオチだけ見れたらいいやってのはもういいや >>732
たぶん気安くアドバイスしたにせよ盛ってるだろ。
鬼瓶の女関係とか、ロリコン島田先生とか、小栗が埋蔵金の子孫だとか、大筋ではあってるからたちが悪いらしい なにげに仮面ライダーもスーパー戦隊もすごいな・・
ウルトラマンは・・・ >>767
>あれだけを風景・世界を上手く描けるのに自然側から人間へのアプローチがほぼなく
自然界から人間へのアプローチって例えばどんなの 会社に高卒で新卒の女の子入ってきたけど、携帯はスマホしか使ったこと無いとか言われておじさんは驚愕した もうちょっと続くぞいみたいに言ってからが面白いんだよな
それまではアラレちゃん以下だった >>755
エヴァ面白かったけどさすがに引っ張りすぎ
もうまどマギの方が評価上だわ ワンピースってまだ宝物見つけられてないのか
いつまでかかっとんねん無能すぎるやろ >>776
誕生日が来てないのに勝手に加算される方がバカだろ
じゃいつ加算すればいいんだ？
答えられないだろバカだからｗ ジョジョ、こち亀、悠々白書、スラダン、ドラZ
電影少女、アウターゾーン、ターちゃん、たるルート
ろくでなしブルース、花の慶事、ダイの大冒険が２００円で
読めたんだからすさまじぃ時代だったな・・・。
ドラゴンボールは別格としても他もかなりの大粒だと思う >>16
ライダーの方が年齢層が若干幅広いからかも？
戦隊は割と早期に子供が卒業しちゃう。 あられちゃんの面白さからすればドラゴンボールもバトルなしのほうが面白いのにと思う >>784
あそこで終わってたらアラレちゃんと同等
そっからの流れでレジェンド級に。
ブウ編は蛇足 >>783
日本はパソコン後進国になってしまったんだよな >>789
もうその中ではジョジョしかコンテンツとして生き残ってないじゃんか
他のは忘れられてるし新たに読む人いなくなってる バンナムってNARUTOも出してなかっけ？
海外だとワンピより人気あるみたいなこと言ってたと思うんだが ZIPに出てる善良な百田みたいなハゲの人はちょうど四十路らしい。あれはどう考えてもオッサンだとは思う。 そもそもドラゴンボールがなきゃ尾田栄一郎は漫画家めざしてなさそう 今のジャンプで全盛期でも連載続けられるのは斎木だけ。 現在のジャンプで頂点は
「ワンピース」なのは間違いない
ジャンプでの頂点はある意味
漫画の頂点だと言っても過言ではない
だから集英社や回りも応援するし
その相乗効果までを考えると
磯部磯兵衛は誰も応援してないのに
なぜかキャラグッズも売れてるだぞ
誰が買ってるんだ摩訶不思議（´・ω・`） 宇宙まで行って悪の帝王フリーザを倒し、この先話無理だろｗ
↓
謎の青年はタイムマシンで未来からやってきた！？
しかもブルマとベジータの子供で、未来では悟空は心臓病で死亡！
ちょ、鳥山先生おもしろすぎんよ！
↓
どうしてこうなった 手塚治虫という化け物のあとに鳥山が生まれて
次はだれがこいつらに匹敵できるのか >>796
ジョジョって一部の変態が持ち上げてるだけで一般人は見向きもしてないんだが 悟空の声って野沢雅子の声で海外でもそのまま使われてるの？ >>788
ゆとりを追い込んじゃダメだ
ゆとりは豆腐メンタルだから自殺しちゃう >>13-14
ガンダムって初代から最新のまで全部含めてなんじゃないの
そう考えれば購買層なんかを考慮しても当然の結果だと思うけど
やっぱドラゴンボールの前年比2倍って方がすごい >>778
（； ﾟДﾟ）GTも見てなかったな～
今のはバーダックが生きてたり、スーパーサイヤ人になったり大変なことになってるようだしw
でもMMMのブロリーフィギュアはカッコイイw ドラゴンボール：611億円（349億円）
ワンピース：304億円（233億円）
ダブルスコアとかやばすぎ >>782
唯一今思い出せるのがブルー将軍との追っかけっこの挙句
崩れ落ちる洞窟から海中に脱出！くらいかな
アレも悟空の戦闘切っ掛けで純粋に自然というよりも仕掛けだしね
そんなに自然とか興味ないんだろうなって感じはするね鳥山さんは ブームが去れば画力が全てだろう
ドラゴンボールは普通のJK、ワンピースはガングロヤマンバ ワンピースは読者層が金持ってない子供ばっかだからだろ。
ドラゴンボールはおっさんが金使ってくれるし。 うちの子もなぜかウルトラマンだけは興味を示さなかった。なんでなんだろ？ ワンピース読んだことないけどすげーつまんなそうな匂いがプンプンする
あれだけ売れてても読まず嫌いしてるわ >>788
おまえ本当に必死だなあ本当に気持ち悪いw
39が40と言われてそこまで変わらねえよw
ジジイはジジイだ。 >>802
80年代の方がすごくね？ドラえもん全盛期も８０年代だし。
１週間のうちに何本藤子アニメやってたんだよって。
ドラえもん大長編が藤子先生の作家人生の到達点だろう。 >>807
>>789に挙がってるので変態が付いてる作品あるか？
シーズンごとに入れ替わり立ち替わり新しいのが作られるテレビドラマと変わらんだろ？ >>804
フリーザ終わった辺りで辞めたくてしょうがなかったからだろ
セル編でぶち壊しにかかって
ブウ編はとにかく終わらすことだけ考えてた
ドラゴンボールは40巻ていどで終わらせたからすごいんだよ
間延びさせなかった 最後はワンピースを前にしてシャンクスとルフィが決戦とかそんな感じじゃないの >>796
それは仕方ないよ・・・
CDが無くなり、ゲーム産業が弱くなり、TVを見ない人が増えたから
大きな波がこない >>22
今の少年ジャンプマガジンサンデーから見ればむしろ平均よりは上なんでないの？
鳥山明と比較すること自体が愚か >>766
女キャラは特にかき分け出来てないな
髪型が違うだけのやつが多い ドラゴンボールって王道っていわれるけど全然王道じゃないよな。
あんな作品他にないだろ。ジャンプ漫画では珍しいタイプだよ。
バトル物という意味ではキン肉マンの方が王道だし。 >>811
たぶんDBはソシャゲのヒットが要因だと思う(一時的なもの？)
あまり数字で語るのはナンセンスかもしれない
ワンピも発行部数ばっか持ち上げるから煙たがれやすいのよね >>819
自分の間違いを絶対認めない必死な人ですねｗｗｗ ドラゴンボールはバンダイ以外の
企業で利益だしてるから
ＤＢの勝ちちゃうんか キン肉マンも全盛期は短いんだよな
悪魔将軍あたりかな。 >>812
変なヤムチャネタの強調とかブロリー人気は、ネット界隈からの逆輸入だよなあ。特にブロリーなんて。 キン肉マンのピークはテリーマンが子犬助けるために新幹線止めたとこ 戦闘がニヤニヤ笑いながらするようになったのは
ワンピース辺りからだと思ってる。
不敵な笑みのつもりか知らんが、気持ち悪い。 ドラゴンボールの人気は連載が終了した後の数年間は特に賑わいは無かった（一応GTは放送してたが）
完全版、PS2のゲーム、DVDBOXなどの発売が重なった2003年に一気に再熱してそれが今も続いてる
2003年は第二のDB元年 ろくに読んでないけどワンピース20年も連載してるんだな 天下一武道会とか俺が六年生だったわ…
それが今同い年の甥っ子が夢中になってるのが不思議(´・ω・｀) >>821
ジョジョは連載が今も続いていているのが最大要因かと
今更のアニメ化があって結構よかったのが大きいかったからね
作品の人気とかファンがどうこうより、未だに連載続けてる荒木先生が凄いというか異常というか・・・ 世界中の子供たちがかめはめ波を発射してるけど
腕をゴムみたいに伸ばしてる子供なんか見た事無いしな >>834
キン肉マンは休載期間が長かったからな
あまりにも長くて
作品中でキン肉マンが
同じ格好して体が痛いっていう
コメントしてたくらいだしｗ
とはいえ
悪魔将軍がピークってことはない ワンピースとドラゴンボールじゃジャンプの看板漫画というぐらいしか共通点がない。
ドラゴンボールのキャラは必要最低限のつきあいしかしないし、
戦いのときだけ集まってくる。
悟空が宇宙人だって分かったときも一瞬。
他の漫画なら自問自答して葛藤うんぬんで何話も使うところ。 >>837
（； ﾟДﾟ）スーパーサイヤ人3のブロリーは、なんかダサい >>806
黎明期の化け物クリエイターって伝説化しちゃって越えられないものなんだよ 主人公の悟空が結構負けてるんだよな
ありふれた王道イメージだが意外な展開がいくつもある
武道会直後にクリリンが殺されピッコロ編へ突入
久々に再会したら身長が伸びてイケメン化
宇宙から来た兄！に悟空が死んでサイヤ人編に突入
とか >>832
ジジイがそこまで食いつくてくるとは思わなかったわw >>846
そうか？
真ん中の足は結構伸ばしているぞ？ >>840
強敵にワクワクするってのは一部の戦闘狂の狂気ぽくて良さがあるのにいっつもやってたら薄れて来ちゃうよな >>822
鳥山先生とついでに冨樫先生井上先生は、ともかくもハードランディングさせることはできた。その反動が300万部流失。
トラウマはジャンプ編集部に深い傷痕として残り、以降は蒲生や暗殺の先生みたいなセルフコントロールできるそこそこの大物を除き勝手なことはしにくくなったらしい >>842
つーか昔の作品って連載終了したらそのまま忘れられていくのが
当たり前だったからな。その流れが変わりだしたのはネット普及した00年あたりから。 ワンピースは最近目が三つある女が出てきたが
目が三つあるだけで相変わらず女の顔が同じという。 >>852
それはその時代を知ってる人で
その後に生まれた人には余り関係ない（´・ω・`） 罰ゲームは、
縁側で宇治金カップを翁、ぼやきながら食べるの巻き。ですから。 >>854
話が分かりやすいから世界中で理解される。
ハリウッド映画と通じるところがあるな。 >>845
代理店に熱烈な荒木信徒がいて、とにかく話が早かったと聴いたことがある 30年もやるとそういうのもある 初期ガンダム世代も結構いい子ども時代送ってるよな
DBZ世代でガンダムのアニメを見たのは３０過ぎてからだったけど
漫画やアニメは見て無くてもガン消しとかプラモとかで
世代が違うものに自然に触れてたし >>845
スタンド能力が
特異設定になりすぎて、
わけわからん状態だけどな
ジョパーナで主人公の能力にあった
感覚の暴動とかの設定が
うやむやになったあたりから
何か怪しくなった 子供の頃は天下一武道会までが面白かった
成人過ぎてからはナメック星の舞台が面白くなった 荒木って年々若くなってるし
あれ本人自体が化け物じゃないのか >>849
ジャンプの中での立場ってキン肉マンはトップ張れてた時期短かったんだと思うんだよな。そりゃベスト5にははいってたけど。これはキャプテン翼もそうだった 悟空が天津飯に負けてるのが意外。
悟空が死んだと思われ、
一人で魔封破を修行してピッコロに挑んだ時が天津飯のピーク。 フリーザ戦の画力は異常。週刊であのクオリティは日本漫画史に残る。
初代ピッコロ戦とかマジュニア戦も好きだけど、
画力ではやっぱりフリーザ戦がずば抜けている。
人造人間編に入るとやる気無くなったのか絵もラフになってくるｗ >>832
まあでも一回グーグルで1977年生まれで検索してみてよ爺さん。
それが世間一般の認識だわ。 >>706
またまた～
俺に夜更かしして下さいと言わんばかりのお題が～
１位 天津飯ｖｓ悟空 気功砲の方
２位 ベジータｖｓ全員
３位 フリーザｖｓ全員
４位 悟空ｖｓマジュ
５位 悟空ｖｓクリリン
追加 ピッコロｖｓ亀仙人
亀仙人の魔封波が結構好き
あそこ読んでるといつもなんで亀仙人は外してしまったんだろうと
もう少しやり方なかったかねえ
いちかばちか過ぎるよズドーンでジャーに放り込むってのは >>875
初めてそのサイト開いたのに
この本を読んだ人はで
エロいのばかり出てくるのは仕様なんだよな・・・？ originでシャアの子供時代を田中？真弓がやってんだよな
クリリンにルフィにシャアだよ
凄くねぇ？ >>877
ドラえもんは打ち切り漫画よ（´・ω・`） >>873
きっと荒木飛呂彦は柱の男達の末裔なんだよｗ >>864
逆、知らない世代の方が過剰に祭り上げちゃうから 受験やらのごたごたが一段落した頃サルでも書ける漫画教室という漫画みて
ジャンプやら少年誌全般に興味を失った
そういう時代だったｗ >>888
完敗であっても
資産１００億超えていると思うけどな
むしろ作者がワンピースを手に入れた
鳥山は２００億以上だとうけど >>876
（； ﾟДﾟ）結局地球人だとクリリンが一番強くなったのか？ >>887
鳥山絵の再現性は評価できると思う
内容がちょっとね… >>873
あのオッサン俺より若々しくてムカつくわ(笑)
あちこち行っててバイタリティが凄いよな
根が疲れを知らない遊び人なんだろう ドラゴンボールはシンプルで分かりやすいからなー
最近設定が増えてきたとはいえ
とりあえず戦闘シーンが見所とかアクション映画っぽくはあるね
ストーリーもあるけれどもメインはそっちと （； ﾟДﾟ）DBのカードダス20、まだ持ってるわ 他の作品は数億円、数十億円しか変化してないのに
ドラゴンボールだけ数百億アップとかすごすぎ いいからガシャポンのリアルなの出してくれよ
前のDGの続きずっと出なくて集めるのやめた ドラゴンボールが世界的人気なのは、
スーパーサイヤ人が金髪碧眼だからだよ ワンピースは伏線が凄いとはいうものの結局行きつく先は
「行きたい（号泣）/仲間だ！（どん！）」なんだよなぁ
先日めでたくサンジも行きたい号泣組に加入したしこの展開いつまでやるの？ ワンピースはもう子供がついてこれない感じでゲームで言ったらFFのように世代交代出来てないんだろうな >>898
天さんとクリリンのタイマンがありそうでないからなあ。
気功砲さえ当たれば天さん有利とみたが 案外、漫画で出来ないリアリティーが、
そのような、緑の氷が盛られた銀のシャジを、ずんずん相手に突き刺す様にして、
そう言う事じゃないんだよ！
と、楽しみつつ、説教する描写だね。 アラレちゃん大当てして
ドラゴンボールで２度当てしてるから化け物だよ鳥山さんわ
ワンピが一度完結してもう一発当てる体力が作者にあれば
ちっとわ見直すかも >>876
いや天津飯のピークは新気功砲でセル第二形態を足止めしたところだと思う。
セルがピッコロや16号を明確に上回っている描写の直後だぞ。 >>909
今の子供からしたら、ワンピ全巻読むよりドラゴンボール全巻読む方が楽だからなｗ >>881
悟空ｖｓマジュ 戦で決め技にかめはめ波じゃなく舞空術を持ってくるセンスは結構好き もう野沢雅子の悟空が おばあちゃんにしか聞こえないｗ (´・ω・｀)
アニメはグズだったが漫画でのフリーザとの肉弾戦の描写は台詞もなく擬音だけでの数ページ
あそこ見返すと面白い >>908
確かに
今回のサンジは蛇足だったな
二年間放置取り扱いが雑で
やっとこさサンジを主として
仲間をかばうっていう展開を持っていきたかったんだろうけど
今更仲間だなんだってのは必要なかったわな
ジンベエの方が
さらっと終わってしまったのが残念すぎる >>909
どっちかと言ったらある程度歳食ってないとそんなに面白くないんでないのか？
小さい頃の気持ちで考えても主人公は伸びたり膨らんだりして全然かっこよく無いし
話の内容もお涙頂戴モノばっかりで純粋な少年向けとは思えない
ワンピースタレントなるものが現れて成人が持ち上げたのも分からんでもない
ドラマやらそういうのと同じ感覚でみてんじゃないのか >>912
ドラゴンボールやクロノトリガーでも当ててるしあの頃が最盛期だったね。
今の鳥山さんはもちろん、尾田さんでは新たなヒット作は厳しいだろう。
人のピークは長くて10年ぐらい。 Ｚ戦士達ってもう40代以上ばっかだぞ
ウーロンやプアールだってあの面でオッサンだぞ >>881
フリーザ戦で20倍界王拳使ったのに、今のは痛かった程度しかダメージ与えられなかったのが好き 冨樫をオイラは待っている
ハンター×ハンターの最終回みるまで絶対に死なない
冨樫働いてくれえええええええええええええええええええ >>912
鳥山明は漫画家以前に絵師としてのセンスが凄すぎると思う
Dr.スランプ時代の扉絵は毎週楽しみだったよ ちなみに今のドラゴンボールだよ
クリリンは悟飯に勝てるしスーパーサイヤ人ブルー悟空と一定時間互角に戦える
亀仙人もパワーアップしてて天津飯に勝てるし
そこそこガチの悟空とも戦える
悟飯はアルティメットになってもピッコロの片腕でやられる >>912
ドラゴンクエストのデザインでも大活躍したからな
化け物だわ >>788
>>誕生日が来てないのに勝手に加算される方がバカだろ
このジジイの見苦しさw 悟空&ピッコロタッグのワクワク感と直後のラディッツ戦の絶望感 >>916
なんか和むわｗｗｗ
ピッコロ好きでべジータは大嫌いだったけど
晩年の変化で憎しみが帳消しした
だいたいブルマの髪型のせいで女の好みまで
ショート好きの影響を受けたわ ドラゴンボールのヒットは絵柄の見やすさと
ストーリーのわかりやすさにある
ワンピースは複雑化しすぎて子供にはついていけない >>930
とりあえずその爺さんが1977年生まれどころかそれ以上の年寄りであるのは間違い無いw >>929
ラスボスまで怖そうだけど愛嬌があるんだよな
ガンダムに例えると二等頭になったSDガンダム 鳥山の影響うけた絵かいてる漫画家はヒット作だしてるけど
尾田に影響うけた絵かいてるやつって全然ヒットだしてないよね 真島はほぼ尾田と同世代だから例外で >>934
そんなことないよワンピースだって子供ついてきてるよ >>910
（； ﾟДﾟ）そういえばそうだな～
お互い太陽拳使えるから観客はグラサン必須だなw ドラゴンボールは戦闘力なんて導入したのが失敗だったな >>937
なんで例外なんだよw
講談社の尾田とまで言われてw >>691
毎度最後のありがとー！が猪木で再生される つか85巻とか大人でも躊躇するから、新規ファンの敷居がかなり高いね 39と40なんざどちらも変わらんでしょ
どっちも初老だ 昔安く仕入れたワンピースの全巻セットをオクで売って小遣い稼いでたけど落札者の7割は女だった ワンピースは見やすかったらまだ読んでたと思う
頭に金魚の水槽被せた貴族？が出てきた辺りで読むのやめた
学校と習い事から帰って疲れてるのにゴチャゴチャした読みにくいもの見たくない >>942
真島はいろんな意味で例外だろ 後継者でもなくただのコピーなんだから
富樫も尾田も岸本も７つの大罪の作者も鳥山の絵柄を取り入れて自分の色でヒット作だした
鳥山は好影響を与えられるが尾田は亜種だから好影響を与えられない >>941
むしろそれのお陰で低年齢層の人気アップしたんじゃないのか >>941
あんたはスカウターが欲しいと思ったことないの？
あんなロマンティックな商品は無い
もっとロマンがあるのはホイホイカプセルだな
実用化はまだ先見たいだが 当たり前だ同列に見るなよ
ワンピースなんか巻数多いだけ >>941
あれは当時斬新だったんだよ
力を数字化するなんて
過去なかったし
それ以降が
すべてDBの真似で
取り入れるとインフレ起こす原因になる
七つの大罪とかも
いまそうだろう 気功砲とかめちゃかっこよかったよな
あれほどのキャラが雑魚扱いになったのが納得いかんｗ 実現できそうでできてないのがスカウターだな
そろそろ欲しいな >>949
戦闘力みたいなものを入れちゃうと、「スピード重視で単発は軽いが攪乱戦法が得意」みたいなキャラは出なくなっちゃう。 >>917
さすがにきついよな。世代交代できんのかね キン肉マンの超人強度みたいに低くても高いやつにも勝てる設定にするべきだった ガンダム別格だな
ドラゴンボールワンピースときてナルトはないのか ドラゴンボール世代からしたら
ワンピなんてコピー食品 >>953
桂正和との罵りあいが好き（´・ω・`） 鳥山明だけ持ち上げられるけどマシリトあってだからな～ キン肉マンの超人強度ってのも当時の小学生ではやってたんだぞ
片手で1000万なら両手で2000万だーとか意味不明な計算を真剣に読んでたｗ >>954
影響受けてコピーしてそのまんまヒットしちゃっただろw >>954
そんなこと言い出したら
漫画業界には諸星大二郎と鳥山明しか残らないんじゃないの ドラゴンボールはスマホソシャゲーシステムに合ってるんだよな
悟空も
通常、界王拳（～２０倍までの区分あり）、超サイヤ人、超２、超３、
原作超えて現アニメ版だとゴッド、ブルー、後GT入れたら４とか
これをパズドラ形式だと星の数、他のゲームだとSSRとかのランクを上げることで
それぞれのパワーアップした状態に変化させたらいいし分かりやすい
これはベジータ、悟飯、トランクスでもできるし
ボスキャラであるフリーザ、セル、ブウでもいける
何より状態が変化することによってカッコよくなるのがいい
ワンピはルフィが状態変化するけど現最強状態のギア４が最高にダサいし
他のキャラはあんまり変わらない 単にスマホゲーが世界中でヒットしてるからだろ
林檎の世界ランク見りゃ分かるが日本のアプリで
欧米でランクインしてるのはポケモンとドラゴンボールくらいだし >>971
っていうか結局尾田も鳥山の亜種だからな
鳥山の亜種のコピー >>941
戦闘力ばっかり気にする老害ファンを増やした点では失敗だと思う >>961
でも
貴様がパワーならスピードは俺だ！一生かかっても追いつけんぞ！
宇宙一のスピードじゃなかったみてーだな、二位なんじねーか？
のネタは出来るよ 亜種になれるやつはまだマシで
真島は亜種のコピーという最悪のセンスの持ち主 >>970
それウォーズマンじゃね？
二倍飛んだら二倍
回転が三倍で×3で
バッファローマンを超えるってやつ 絵画として飾りたいのは
ドラゴンボール
ジョジョ(第三部)
北斗の拳
ベルサイユの薔薇
でかいイラスト欲しい >>982
売れたら勝ちだけど、よく生きてて恥ずかしく無いよなw
あのクソパクリで。 >>983
間違ってはいない
実際にはできないだけで アイカツ！は一時期に比べたら落ち着いたけど自社グループ占有の強いIPなのでプリキュアより旨味あるかも 意味の分からんお涙頂戴マンガのワンピースw
知能低い馬鹿しか読まないだろ～
あんな安っぽいマンガに感動できるからってwww 鳥山という完成形の絵から崩してるだけでセンス感じねえんだよなぁ
尾田も７つの大罪のやつも >>990
このまま終わるか復活できるかの勝負だよね
DBだってオワコン化してた時期があった 【企業】今でも『ドラゴンボール』は『ワンピース』よりも強かった！バンダイナムコの決算公開で衝撃★３ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494699643/
すでに3が立ってるｗ ガンダム、ドラゴンボールに共通しているのは、分かり易い強さのインフレと、舞台のわかり易さ。
ワンピースは何か説教臭かったり、泣けとか、感動しろとかの押し付け場面が多い。 （； ﾟДﾟ）ゴジラがランクインしてないな
PS3のゴジラがあの出来では、まぁ仕方ないか
オペレーターがしゃべるしゃべる
彼女が主人公だ 鳥山明かわいそう
ドラゴンボールから解放させて貰えない 妖怪ウォッチは需要の先食いしすぎたな
慌てずコンテンツ育てるべきだったのに
ブームに乗りすぎて
一気に金儲けに走りすぎた >>990
一時期が異常だっただけで、コンテンツとしては手堅く残りそう。
なんやかやでガキはスキヤキやってる。 （； ﾟДﾟ）1000ならポケットの中の戦争がHDでブルーレイ販売！ スマホゲームは儲かるというお話でしたとさ。めでたしめでたし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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