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【社会】日本の労働者「起業したくない」7割 33カ国中で最下位★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001コピペ魔神 ★
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2017/05/14(日) 08:22:58.83ID:CAP_USER9
日本の労働者の68.9%が「起業したくない」――総合人材サービスのランスタッドは5月11日、起業に関する世界調査の結果を発表した。
グローバル平均の53.1%よりも16.8ポイント高く、33の国と地域の中で最も起業意識が低いことが分かった。

日本の労働者、7割が「起業したくない」
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1705/12/ma_ra01.jpg

33の国と地域で最も低い
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1705/12/ma_ra02.jpg

18〜24歳の若年層を見ると、「より多くの機会を得られるので起業したい」と答えたのは、グローバル平均が63.8%に対し、日本平均は28.3%と大きな隔たりがあった。
また、「スタートアップ企業で働きたい」も、グローバル60.0%に対し、日本は30.4%だった。

若年層もグローバル平均と大きな隔たり
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1705/12/ma_ra03.jpg

起業意識の高さは、国民性だけではなく、政府の施策や企業の支援にも影響される。
本調査で起業意識が高い結果が出たメキシコやチリは、政府や民間企業が起業を後押ししている。
また、中国やインドも、積極的にスタートアップ企業を支援しており、爆発的に成長している。

一方で日本は、「政府はスタートアップ企業を積極的に支援している」と回答したのが約2割で、調査地域の中で下から2番目。
「起業するのにいい国だと思う」も約2割で最下位だった。

ランスタッドは「減少する労働力人口の問題を抱えながらグローバルでの競争に立ち向かうためには、国内からの革新的な技術や今までにない新たな視点によるサービスの創出が不可欠。
また、雇用の創出にもつながる。起業のあり方が見直される時期になったのではないか」と分析している。

調査期間は1月13〜29日。
18〜65歳の労働者を対象にネットリサーチを行った。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1705/12/news113.html

★1:2017/05/12(金) 23:55:00.38
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494684610/
0002名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:24:55.66ID:bceRIqUI0
Paul Graham @pg_quote 9 時間9 時間前
一塊のコードを複数人に共有させないこと。セールス野郎に会社を仕切らせないこと。
ハイエンドの製品を作らないこと。コードを大きくしすぎないこと。バグを見つけるのを品質保証の人間に任せておかないこと。
リリースの間を開けすぎないこと。開発者をユーザから隔離しないこと。

Paul Graham @pg_quote 13時間13時間前
純粋に頭のいい人というのは
「知らない」「たぶんあなたの方が正しい」「私はxのことは良く理解していない」
というようなことを言える能力によって識別できる。

Paul Graham @pg_quote 4月29日
私は技術的な中心地を作るのに必要なのは2種類の人だけだと思う。金持ちとオタク、
彼らはベンチャーの起業という反応を生みだすのに必要不可欠な試薬だ。他の人たちはいなくてもいい

Paul Graham @pg_quote 4月28日
ハッカーはMBAよりも、よい企業経営をするようだ。ハッカーの方が技術を深く理解しているから、
というだけじゃない。ハッカーの方が強い動機で働いているからなんだ。

Paul Graham @pg_quote 4月28日
プログラマについては、追加で行うテストが3つあった。その人は純粋に頭がいいか。
そうであるなら、その人は物事を成し遂げるか? そして最後に、ハッカーの中には我慢しかねる個性を持った人もいるので、
一緒にいて耐えられるか、というのがある。

Paul Graham @pg_quote 4月21日
ラリーとサーゲイはGoogleを始める前に同じように迷っていたし、ジェリーとファイロ
もYahooを始める前に同じように迷っていた。実際、最も成功したスタートアップの多くは、
自信満々のビジネスガイによってではなく、確信のないハッカーによって始められているのだ。
0003名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:25:19.24ID:bceRIqUI0
Paul Graham @pg_quote 4月15日
ベンチャー企業の中心地には、必ずオタクと金持ちがいた。たとえばマイアミは金持ちでいっぱいだが、オタクがほとんどいないので、
マイアミはめったにベンチャーの起業がない。そこはオタクが好きな場所じゃないんだ。

Paul Graham @pg_quote 4月24日
失敗を避けたければ、最も重要なのはデイジョブをやめるということだ。
失敗したスタートアップの創業者の多くはデイジョブを辞めておらず、成功した創業者の多くはデイジョブを辞めている。
デイジョブを辞めていれば成功していた人の数というのは、実際に成功した人の数よりおそらく桁違いに多いと思う


デイジョブは昼間の仕事、副業のパートタイム(またはフルタイム)の仕事

フルタイムジョブなら大抵は専業で、デイジョブは副業している状態が一般的
0004名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:25:45.83ID:bceRIqUI0
http://paulgraham.com/startupmistakes.html

ビジネス屋はプログラマーの能力を判定できないから失敗するという日本でも良くある話。
自社の開発プロジェクトは第2次世界大戦の爆撃機のようにバタバタうるさく右往左往しているのに競合他者のプロジェクトは
ジェット戦闘機のように素早く駆け抜けて行く

I forgot to include this in the early versions of the list, because nearly all the founders I know are programmers.
This is not a serious problem for them. They might accidentally hire someone bad, but it's not going to kill the company.
In a pinch they can do whatever's required themselves.

But when I think about what killed most of the startups in the e-commerce business back in the 90s, it was bad programmers.
A lot of those companies were started by business guys who thought the way startups worked was that you had some clever
idea and then hired programmers to implement it.
That's actually much harder than it sounds—almost impossibly hard in fact—because business guys can't tell which are
the good programmers. They don't even get a shot at the best ones, because no one really good wants a job implementing
the vision of a business guy.

In practice what happens is that the business guys choose people they think are good programmers
(it says here on his resume that he's a Microsoft Certified Developer) but who aren't. Then they're mystified to
find that their startup lumbers along like a World War II bomber while their competitors scream past like jet fighters.
This kind of startup is in the same position as a big company, but without the advantages.

So how do you pick good programmers if you're not a programmer? I don't think there's an answer. I was about to say
you'd have to find a good programmer to help you hire people. But if you can't recognize good programmers, how would
you even do that?

つまりシリコンバレーでも多くのベンチャー企業が日本の大企業の開発等と同じ理由で失敗している(報道されないだけ)

ビジネス屋と平均的な能力を持つプログラマーの組み合わせは普遍的に失敗するという教訓
0005名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:27:20.64ID:bceRIqUI0
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
0006名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:27:58.12ID:bceRIqUI0
ソフトウェア開発者:アメリカ移住のまとめ

(1ドル120円、丸め)
経験7〜8年以上:3600万円、時給16,200円
経験3年以上:2000〜3000万円
年収中央値:1200万円(ジュニア)
情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

動向
・340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

生活費
物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600〜800+敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1〜2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
(6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1〜2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。

日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ

オフィス外であるMountain ViewやPalo Altosに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ(ネットで調べられる)
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ
0007名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:28:14.40ID:bceRIqUI0
最初に登場したのは1975年、ホビースト向けマイクロコンピュータMITS Altair 8800用のAltair BASICであった。
Altair BASIC インタプリタは、マイクロソフト社を設立したポール・アレン
とビル・ゲイツ(および Monte Davidoff からの手伝い)が開発した。

The Altair BASIC interpreter was developed by Microsoft founders Paul Allen and Bill Gates with
help from Monte Davidoff, using a self-made Intel 8080 software simulator running on a PDP-10
minicomputer.

Bill Gates' Personal Easter Eggs in 8 Bit BASIC

http://www.pagetable.com/?p=43

.;E063 05 6 coefficients for SIN()
.;E064 84 E6 1A 2D 1B -((2*PI)**11)/11! = -14.3813907
.;E069 86 28 07 FB F8 ((2*PI)**9)/9! = 42.0077971
.;E06E 87 99 68 89 01 -((2*PI)**7)/7! = -76.7041703
.;E073 87 23 35 DF E1 ((2*PI)**5)/5! = 81.6052237
.;E078 86 A5 5D E7 28 -((2*PI)**3)/3! = -41.3147021
.;E07D 83 49 0F DA A2 2*PI = 6.28318531
.;E082 A1 54 46 8F 13 "SOFT!" | backwards and with
.;E087 8F 52 43 89 CD "MICRO" | random upper bits
0008名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:29:01.26ID:bceRIqUI0
少なくとも1974年時点にビル・ゲイツとポール・アレンはアセンブリ言語でBASICのインタプリター(自作シミュレーター上)を開発できる能力はあったことになる

Paul Allen and Bill Gates, childhood friends with a passion for computer programming, sought to make a successful
business utilizing their shared skills.[16] In 1972 they founded their first company, named Traf-O-Data, which
offered a rudimentary computer that tracked and analyzed automobile traffic data. Allen went on to pursue a degree
in computer science at Washington State University, later dropping out of school to work at Honeywell. Gates began
studies at Harvard.[17] The January 1975 issue of Popular Electronics featured Micro Instrumentation and Telemetry
Systems's (MITS) Altair 8800 microcomputer.[18] Allen suggested that they could program a BASIC interpreter for
the device; after a call from Gates claiming to have a working interpreter, MITS requested a demonstration. Since
they didn't actually have one, Allen worked on a simulator for the Altair while Gates developed the interpreter.
Although they developed the interpreter on a simulator and not the actual device, the interpreter worked flawlessly
when they demonstrated the interpreter to MITS in Albuquerque, New Mexico in March 1975; MITS agreed to distribute
it, marketing it as Altair BASIC

http://www.itworld.com/article/2872659/the-source-code-behind-microsoft-basic-for-6502-comes-to-light.html

This version was version was written on a PDP-10, using the MACRO-10 assembler.
0010名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:32:42.72ID:yOR4mDSw0
まあ、どうやら日本人は仕事で冒険したとき、その失敗に対してとても臆病で
かつ失敗した人間に対して不寛容な傾向が強いみたいだからね。
そのおかげで、師匠のもとで仕事をきっちり覚えるために努力するとか、
良い文化もあるんだけれど。
0011名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:34:11.16ID:epTqMG5R0
起業が偉いという風潮なんなの?
0012名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:34:46.93ID:qotzThWr0
知らんがなどうでも
0013名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:35:20.85ID:m7OZz+zP0
>>11
大企業に飼われる社畜奴隷より確実に偉いし能力もある
0014名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:38:27.09ID:a+ICxfe90
中卒でも社長になれるのになんで大学まで行ってワザワザリスクを冒すんだよ
東大文1で国家公務員なるのがヒエラルキーの最上位なんだよ
起業とかプライドだけの社会不適合者がやるものだ
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:39:50.19ID:Aze3hDMR0
制度が個人事業者を優遇してないから
大企業優先の制度になってる。
社会保険料の支払いで倒産もありうるからな。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:41:10.53ID:a+ICxfe90
事務次官
局長
課長=大企業社長
      部長=子会社社長
             部長=孫会社社長
                    部長
                    課長=中小企業社長
                         零細企業社長
                          起業して社長 ←ここ
0017名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:44:45.23ID:p5tKVi8o0
起業に挑戦して1度でも失敗したら
行き先は派遣しかない
そして老後はナマポ確定

これを知ってて起業する奴はバカ
0019名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:45:39.25ID:Em6v0ewz0
いくら収入があっても安定してても、独立しなきゃ上に使われる奴隷でしかないんだよ。
0020名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:46:04.58ID:eKYKSkB50
NHK特集で言ってたね
起業しても3年で7割が廃業になってしまって
その後が悲惨なことになっているって。
0021名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:47:14.21ID:EqJ79vRD0
起業で成功するのは一握りで
残りは多額の借金を抱えて
夜逃げ、自札の道を辿ると思うから
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:48:48.19ID:m7OZz+zP0
非正規雇用の奴隷ばかり増えたって社会の発展はないよ。
モールで買い物する奴もアホ。
買い物も飲食もできるだけ個人商店を利用して起業を成功する社会環境にしていかないと。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:49:03.99ID:/isB37H50
起業っていっても自営業くらいならそう失敗しねえだろ
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:49:42.27ID:JB9a63Hf0
コレなんか悪いことのようなイメージ操作なの
そんな事より起業した人の数や2年後の収入とか発表しろよ
0027名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:50:24.74ID:m7OZz+zP0
>>25
社畜奴隷、非正規奴隷より個人商店のほうが身分わ上だよ
0028名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 08:50:57.98ID:zZ3RV57u0
>>19
そういう脳内だと下の人はついてこないから有能から辞めて行くよ
器が足りなかったね
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:51:06.12ID:2k+ILJkYO
>>14
旧帝大を卒業しても、大企業の正社員になれないのが当たり前の世の中になれば
中卒で起業する人が増える
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:51:49.72ID:zZ3RV57u0
>>27
増税、円安、最低賃金値上げて
小売りはヒーヒーいってるけどな
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:52:03.27ID:wHWMgX/W0
自分は安全なところから他人にリスク取れと煽るゲームだからね。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:54:16.10ID:a+ICxfe90
>>32
世の中の仕組み分かっていますね
脳内で勘違いしているだけなんだよな
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:54:23.50ID:9D3VARZL0
デフレだと公務員、預貯金が最強、デフレ下で起業、株式投資したら
損するだけ、当たり前の統計で日本人は賢い
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:54:44.74ID:zZ3RV57u0
どいつも机上の空論だわ
身近で企業した奴や周り見てると
すごく大変、得るものもあるが
雇われの2倍働いて、それを続ける
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:55:36.67ID:pDykt2310
>日本の労働者「起業したくない」7割

このアンケート、タイトルのつけ方ってのは日本が失速してるのは若者のせいというのが見え隠れしてるんだよな。
そもそもインフレで儲かる社会だったら起業したい。と考える人も大勢いる訳で

エネルギー消費量とガソリン店舗推移 http://sky.geocities.jp/aoshi0707/energy.png
パチンコと公営ギャンブル売上推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/134/gambling.png
喫茶店市場の推移
http://www.morningstar.co.jp/event/1007/ms13/img/gra1.gif

タイトルに
◎経営者はなぜ商売を畳む傾向が続くのか? とか
◎なぜ起業しても儲からない社会になったのか? とか
◎どういう金融緩和をすれば健全なインフレが起こせるのか? などにした方が万倍有意義に思えるけど

「起業したくない」←これってのは単に若者全員がネガティイブだから。
失われた30年の責任は断然、今の老人にあるにも関わらず上から目線で
努力が足りないみたいな根性論だけ主張して責任逃避してるのが見え隠れしてるよな。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:55:39.83ID:bceRIqUI0
様々な情報の断面を解析するとジョブズの営業力はゲイツ以下、むしろ点数としてはマイナス

ゲイツとジョブズはIT業界におけるアスペルガー二大巨頭として知られているので驚きではない

ジョブズは黎明期のゲーム技術者としてキャリアをスタートしてるが 最も得意だったのは、テストだった
しかしテストから新たにイノベーションに繋げるタイプの技術者ではる
一つ他の技術者と違うのは、自分の意見を通すために衝突をまったく恐れないタイプだったこと

A Diet Of Air And Water

Jobs was hired as Atari employee #40, as a technician fixing up and tweaking circuit board designs. One of his first roles was finishing
the technical design of Touch Me, a simple arcade memory game similar to Ralph Baer's later Simon toy. He more than likely helped out on
other games that year, such as racer Gran Trak 20 and the odd experiment Puppy Pong.

But the young, abrasive Jobs didn't fit in. As the various stories go, complaints ranged from poor hygiene to an abrasive attitude to strange dietary habits.

ジョブズは過度な完璧主義者と知られ、全方面で敵を作り続けたが
製品の開発については完璧主義者のテスターとしてチームに貢献している

Jobs convinced Wozniak to work on the game during his day job at Hewlett-Packard,when he was meant to be designing calculators. At night the two would collaborate
on building it at Atari: Wozniak as engineer, Jobs as breadboarder and tester.

完璧なものを作るまでの執着という点では、営業力は100というより0に近い
なぜなら営業の才能とは、どんなゴミ製品・ゴミ商品・ゴミサービスでも売ることだからだ

反面、ジョブズはアタリの失敗を間近で見ていたため、技術者が独立しないようにストック・オプションを確立させた

Woz (Steve Wozniak) ― Apple II
Ken Rothmuller ― Lisa
Wendell Sanders ― Apple III
Jef Raskin ― Macintosh

Appleの技術者は、過去の社員旅行パッケージ・保険・年金といった一過性の福利厚生ではなく、ストック・オプションという
強力な絆が生まれ会社にコミットするようになり、技術の外部流出は劇的に減った

ではなぜ、Appleは売れたのか?

http://scorechicago.org/blog/steve-jobs

The audience at the Homebrew Computer club was not impressed when the Jobs and Wozniak presented their first printed circuit boards, but one person stayed afterwards to talk
for a while. Paul Terrell had three computer stores and visions of building a national chain.

“Finally Jobs was able to convince the manager of Cramer Electronics to call Paul Terrell to confirm that he had really committed to a $25,000 order,”

ポール・テレルという3つのコンピューター専門店のオーナーがたまたま出席していたコンピュータークラブでプレゼンをした結果、幸運にも初めての発注を受けることができた
しかもポール・テレルが売るために買受保証の支援をしてくれた
それが日本的な表現で言うなら最初で最後に成功したドブ板営業活動だった(それまでは全く売れなかったので連戦連敗と言える)

最初期はビジネス屋であるポール・テレルだけが儲けたが、その後は他のコンピューター店からも次々と発注が来て、あとは殿様商売に転換
大手広告代理店を使ってブランディングを確立した

ポール・テレルが目をとめてから24ヶ月後には17億ドル(円相場は1ドル270円)でIPOした

初期のAppleはウォズニアック(基盤設計+OS)とジョブズが自分たちの趣味優先で作りたかった基盤開発をしただけだった
当時を知る人間は金の臭いが全くしなかったと証言している (どう売るか全く考えてなかったし、二人共営業経験が皆無だから)

日本語のwikipediaがジョブズがポール・テレルにまともに営業したような事を書いているが、これは誤りだろう
英語での複数のソースが、ホームブリュー・コンピュータ・クラブで目に止まりそこで商談の大筋が決り
ジョブズが翌日、確認のために電話をかけたというのが真相のはずだ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:56:12.72ID:1x9qY+v80
日本は金融システムがカスだから裸一貫で企業はほぼ不可能。
欧米の地方銀行は貸出先の事業の可能性を目利きしているが
日本の地銀は担保しか見ていない。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:56:27.63ID:bceRIqUI0
@アメリカでのビジネス慣行は日本よりカジュアルでスピーディーであり、ゲイツ、ジョブズ(+ウォズニアックも営業活動に同行)のような素人の営業でも問題なかった
Aジョブズはアタリで働いていた際にウォズニアックの支援を受けて報奨金を受け取っているが、これは社内ボーナスであり営業とは何ら関係がない
Bジョブズとウォズニアックは高校時代の友人(Bill Fernandez)を介しての知り合いだったとされる

ジョブズが若年のころより営業の才能を持っていたとの逸話は創作として米では知られているが、日本では事実として受け止められている

SLACに忍び込んで周波数の情報を盗み違法無料通話電話機(Blue Box)を開発できたことで、楽しくてしょうがないジョブスとウォズニアック
が40台の電話機を売りさばいたという逸話のことだ

https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_box

寮の部屋にランダムでノックするのが販路だとされるが、これはアメリカ人の飲み会でするホラ話に特徴的なものだ

アメリカ人と話したことがあると分かるはずだが、典型的なホラが入ったエピソードで飯会で目立つために誰でも一つぐらいは英雄的(もしくはおバカな)ホラ話をキープしている

本当にしていれば直ぐに重大な違法行為(特に窃盗)が大学側にばれるし、その後、直ぐに飽きてHPで就職したことになっているが何も問題になってない事がありえない

悪い事をすればこういう事になる↓

Jobs's declassified FBI report stated that an acquaintance knew that Jobs had used the illegal drugs marijuana and LSD while he was in college

逸話にはホラ話にありがちな展開点やオチもついてるし、これを信じているアメリカ人は少ないと思う(伝説として記憶には残ったが)

実際、ウォズニアックはBlue Boxでの金儲けの話を否定的にコメントしている

I called only to explore the phone company as a system, to learn the codes and tricks. I'd talk to the London operator, and convince her
I was a New York operator. When I called my parents and my friends, I paid. After six months I quit--I'd done everything that I could.
I was so pure. Now I realize others were not as pure, they were just trying to make money. But then I thought we were all pure.

日本人に関するオチとしては営利目的に売リ捌いたエピソードが事実としてWikipediaに記載されている(おそらく信じているんだろうな)
(バチカンに電話をしてキッシンジャーのフリをして教皇との電話を要求したという話も事実確認ができない)

Blue Boxは制作したが、それ以外の違法活動はしていない。それが事実だろう

まとめ

ゲイツ、ジョブスが日本で生まれていたとしたら同様の成功はなかっただろう

ウォズニアックやアレンは終身雇用の社員、またはIT土方として飼い殺され、ゲイツは公務員や大企業に就職
ジョブスは起業家となっただろうが、神経質で攻撃的な性格が災いして成功はできなかったかもしれないし
成功したとしてもIT業界ではなかっただろう
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:57:01.29ID:bceRIqUI0
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと(暫定)

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者よりも早くサービスを提供して当然ということだ

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等の業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要

これは人海戦術で解決できない

Bは競争のように聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から未分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
緒A業中に金をもb轤チて学ぶのは滑ネ単そうに聞こbヲるが、いつまbナ待てば分からbネい育成のためbノ
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は失業中等のギャップイヤー間)に自己の責任で能力を育成していくしかない
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:57:24.18ID:/0a7n1aU0
高齢者と天ちゃん一味が搾取し続けて国をぶち壊しにするところを見てるんだ、

起業なんてするわけない。


ウソツキ隠蔽イジメ体質のクソ日本企業が蔓延ってるわけだし
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:58:16.29ID:p5tKVi8o0
何で会社員=社畜の奴隷だと決め付ける奴がいるの?
ぶっちゃけ起業して成功するより
上場企業に入社して出世する方が遥かに低リスク高リターンだよ

ゴーン社長が良い例じゃん
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:58:25.57ID:bceRIqUI0
403 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 01:10:33.89 ID:JnO0HhFC
>>394
>日本のAIベンチャーって電機・自動車等の下請けでしかないのでは?

調べたがそのようだ

AI関連と名のついたものでも教育・研修・セミナービジネス、ハード・箱物が主力事業

応募欄を見ると国際的一流誌で論文採用の「実績がある」人材を集めてるみたいだな
待遇面が追い付いていないせいか、そもそも人材が存在しないのか不明だが
現社員は募集要項レベルの「実績がない」社員が主力

そのレベルの人材は日系にいかず渡米するのが一般的

404 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 01:49:35.04 ID:JnO0HhFC
国際的一流誌で論文採用を募集要項にいれる最大の理由は
電機・自動車の下請けに回ってくる仕事が論文の実装だから

日系AIベンチャーの正体は、研究のアウトソーシングで、業務としてはコンサル寄りということか

DeepMindの募集要項には学歴を除いて論文採用実績を求めてないな

Applied Research Scientist (Mountain View)

PhD in computer science, mathematics, physics, electrical engineering, machine learning or equivalent.
Proven knowledge of machine learning and/or statistics.
Flexible in choice of programming language. Competent in one or more of the Google supported languages (C++, Java, Python, Go) with a desire to learn more.
Experience with implementing numerical methods and data visualization.
Good knowledge of algorithm design.

Strong expertise in reinforcement learning and / or deep learning.
Experience with GPU programming.
Experience with multi-threaded design and parallel/distributed computing.
Interest in neuroscience.
A passion for AI.
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:58:30.28ID:/isB37H50
オマエら普段は上司や同僚や経営者を無能呼ばわりしてる割には
自分が起業するとなると周りが有能まみれにみえるのか?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:59:45.13ID:bceRIqUI0
405 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 01:55:11.57 ID:JnO0HhFC
DeepMind

Software Engineer
London, United Kingdom

Minimum qualifications:

Bachelor's degree in Computer Science or a related technical field, or equivalent practical experience.
Strong software engineer experienced with large-scale software systems
Programming experience in C++ or Python with a desire to learn new programming languages
Experience working with two or more from the following: web application development, open source operating environments, distributed/parallel computing systems, data visualisation, information retrieval and/or networking
Good understanding of maths

TensorFlow Developer
London, United Kingdom

We’re seeking C++ developers to make meaningful changes in TensorFlow to support DeepMind’s research team.

You’ll join a small and newly formed team of TensorFlow experts and share knowledge and insights with your colleagues to accelerate improvements in TensorFlow.
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 08:59:56.72ID:UkrOvmcH0
>>1
民主化と全体主義思想の板ばさみ状態だなw
日本国、日本人正念場だ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:00:43.27ID:TrlNZIa60
国保に変わるのが地味にきついらしい
社畜なら会社が半分もってくれるから
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:01:09.90ID:Dv6+g4N60
だって、大変じゃん?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:02:03.48ID:WeSxaHxC0
労働したくない。
資本家になって、
寝そべって金が入るように搾取したい
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:02:20.63ID:3abHRjb10
6%しか残らないし廃業しても会社の借金に追われるって罰ゲームw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:05:11.42ID:qQr2984X0
こんなの国ごとに比較する意味なくね?
俺だって中国とかメキシコに住んでたら一発逆転狙って起業したいって答えるわ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:05:51.28ID:/gJn+uDx0
起業しないんじゃなくて、起業してもやっていけない業界ばかりだからだろ。
デスクワークの技術者なら一応個人企業やれるが、モノづくりの技術者は無理でしょ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:07:01.44ID:hiQat0jF0
まずルールの違う国と比べるのはどうでしょうかね それと
日本に地縁のある人程がんじがらめで 地縁のない人程
やりたい放題できるよう作られた現状ではないでしょうか
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:07:33.09ID:c7lR5tz/0
国が起業を推奨するどころか潰しにくるからな
ここの書きこみ見てもまあクズばかり
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:07:50.51ID:a+ICxfe90
>>48
上位の経営者は起業家じゃねえからな
下位の連中は中卒と同じで下に見るのは当然
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:08:19.52ID:bJe4+ym40
日本のベンチャーは胡散臭いのばっかだし
企業なんてしなくていい
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:08:37.62ID:UvnJdUkw0
5年前はフリーター(30代)。
飲食店を300万借りて始めて、
1年目で彼女ができ、
2年目で結婚式を挙げ、
3年目で300万全額返済し、
4年目で中古一戸建てを買い、
5年目で子供ができた俺が思うに、
ぶっちゃけ今幸せですw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:12:27.72ID:bceRIqUI0
418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
>>415
従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」

今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:14:17.21ID:bceRIqUI0
第18回透明かつ公正な労働紛争解決システム等の在り方に関する検討会の開催について
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000164382.html

標記検討会につきまして、下記のとおり開催いたしますので、通知いたします。
傍聴を希望される方は、下記の募集要領によりお申し込みください。



1.日時
平成29年5月15日(月)14:00〜16:00

2.場所
厚生労働省議室
東京都千代田区霞が関1−2−2
中央合同庁舎5号館 9階 日比谷公園側

3.議題
・報告書のとりまとめについて
・その他

4.傍聴者
若干名

6.傍聴される方の注意事項
会議の傍聴にあたり、次の留意事項を遵守してください。
これらをお守りいただけない場合は、退場していただくことがあります。

(4) 服装を整えて会場に入ってください。はちまき、ゼッケン、たすき、腕章等は着用しないでください
(5) 危険な物、旗、ヘルメット、ビラ、プラカード等は持ち込まないでください
(6) 静粛を旨とし、意見を表明するなど議論の妨害になるような行為はしないでください。
(7) 検討会委員等の言論に対し賛否を表明し、又は拍手をすることはできません。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:14:32.41ID:bceRIqUI0
第3回労働政策審議会労働条件分科会・職業安定分科会・雇用均等分科会同一労働同一賃金部会

http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000164232.html

 標記につきまして、下記のとおり開催いたしますのでお知らせいたします。



1.日時
平成29年5月16日(火)   13時00分〜16時00分

2.場所
東京都千代田区霞が関1−3−1
経済産業省別館 1111各省庁共用会議室(11階)

3.議題
・同一労働同一賃金に関する法整備について

4.傍聴者数
20名程度(応募者が多数の見込みとなっておりますので、傍聴可能な方のみにご連絡致します。)
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:15:28.73ID:bceRIqUI0
完全AI化までの移行期間  (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生。

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)
0067名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:16:12.74ID:bceRIqUI0
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696
2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。

ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。

検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:16:35.15ID:bceRIqUI0
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?

=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)

⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない

=楽観的なシナリオは危険
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:17:07.06ID:bceRIqUI0
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf

(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間はもはや少ない。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:17:26.19ID:bceRIqUI0
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。

イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。

そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:17:48.61ID:bceRIqUI0
社会底辺と第4次産業革命

第1グループ(ニート)
・15〜35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く
・先の見えない現状や非正規への差別に不満
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1〜3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)の2つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2〜3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:17:49.50ID:v5S441d70
人脈さえしっかり出来れば田舎で請け負いの自営業良いぞ。
時間も自由で会社員の倍儲かる。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:18:22.53ID:bceRIqUI0
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.8 ID:SeG1Ttqg

>>222

気を落す必要はないよ
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い

無論、SNSや2ch、Twitter、Facebookに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:18:32.71ID:iq1xV8cc0
日本は学校で企業の奴隷になるための教育を受けるからな
憶えるのは嫌なことに耐えること
そこにあるのは使う側の論理だけ
起業したくない労働者しかいないのは当たり前
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:18:44.15ID:bceRIqUI0
「アメリカで出現しつつある新しいIoTビジネスモデルとその雇用・経済への影響」

http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/014.html

今年3月にドイツを訪問した際、ドイツ人は、アメリカからの競争的圧力に強い危機感を感じ、アメリカ
に搾取されないよう、どうすればよいか真剣に考えていたが、その理由がかなりの程度理解できる。IG
メタルは、労働者の雇用を守るために、なぜインダストリー4.0の議論の輪のなかに入っていって、真剣
に意見を述べているのか、なぜインダストリー4.0の推進自体には賛成なのか、理解できる

ドイツ人は、強い危機感を持って、アメリカに対抗するために知恵を絞っているのである。アメリカも
ドイツも、第4次産業革命というグローバル競争のなかで、どうやって勝ち残っていくか、その新しい
ビジネスモデルを必死で考えているのだ。その点、ドイツ人は素晴らしい。なぜなら、日本では、危機
意識を持って、対応策を真剣に考えている人は極めて僅かだからだ。

「デジタル・プラットフォームDigital Platform; DP」という新しいビジネスモデルは、ビッグデータ、
新しいアルゴリズム、クラウドコンピューテイングなどから構成される。このうち、アルゴリズムが競争
力の源泉である。

DPという新しいビジネスモデルでは、ネットワークを用いることでより大きな効果を生み出し、勝者が
大規模な利益を得る。

Contractorは、Platformerに対抗する力がないので、Contractorで働く労働者は、安定的な雇用が失
われ、最低賃金を享受し、コスト最小化という会社の都合で人事配置される。ビジネスを進める上で発
生するコストは、全てContractorが被る。Platformerがコストを負担することはない。(図表3)

3 ドイツ人が恐れていること

以上からわかるように、ドイツ人が恐れていることは、米国のPlatformer企業の下で、ドイツ企業が
Contractorとなり、そこで働くドイツ人労働者が、少数の米国人が莫大な利益を得んがために、悲惨
で惨めな雇用環境に陥ってしまうことである
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:19:04.14ID:bceRIqUI0
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:19:27.07ID:bceRIqUI0
一方で日本は発展途上国に落ちていき、企業は次々とつぶれ

自動化・AI化で唯一の競争力の源泉だった自動車も危うい状況

社会が貧困化すれば、クーデターやテロが頻発する典型的な発展途上国

の政情不安定状態になる

解雇規制撤廃と年功賃金撤廃が無ければ、今まで甘い汁を吸って

きた共産・連合も含む弱者の敵に怒りの嵐が吹き荒れるだろう
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:19:55.27ID:CEulQBYF0
起業したくないというより働きたくない。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:20:00.50ID:bceRIqUI0
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ

私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される


↓(ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ)

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:20:18.14ID:QZfFJDV40
企業存続率を知ってれば起業なんてするバカはいない。
しかも日本は既得権益を守るからベンチャーはほとんど成功できない
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:20:20.43ID:bceRIqUI0
>>151
>こういう馬鹿が増えると日本が終わるな

2020年以降、日本に残ってる
(というより海外からお呼びでない能力が伴わないプライドだけ強い内弁慶s)
のは日本でしかやってけない(海外で通用しない口だけの自信家)人たちが殆どだから
今後はますます厳しくなると思うよ。そういうのほど、保身や私利私欲に奔走するのは歴史が証明
するところだし

アメリカはIT企業のおかげで金が溢れてるからBIっぽいのが可能かもしれんが
長年停滞・衰退し、自動化で産業や雇用が尽く破壊されそうな日本ではBI
の財源を捻出するのは無理だろうね

数十万人が飢えるだけで、今からは想像もできないような動乱になるだろう

>>164

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない


アメリカの半分でもいいので危機感と行動力があれば、こうはならなかっただろうにね

ITでゲームのルールが変わり、自動化がさらに追い打ちをかけ、打てる手もなくなってきた

あと数年でチェックメイトだよ(もう動かせる駒がない)
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:20:23.82ID:H2BKrK2s0
>>46
そのとおり
かなり能力が高くないと上場企業に就職して出世なんて無理だしな
公務員になるのだっていまはかなりの能力やコネがないと無理だぞ
起業が一番ハードル低いわ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:20:43.02ID:bceRIqUI0
連合や全労連、共産党がいくら文句をいおうが、東芝の社員は救えない

倒産するような企業に解雇規制など無いも同然

自動化で日本の全企業が倒産の危機にあるのに
解雇規制は何の役にも立たない

解雇規制がまるで託宣のように考える主張してる連中は、日本から基幹産業を担う企業が
消えたら、仕事自体が無くなるから規制の対象も消える事を意図的に言わない

非正規・下請けの搾取利権は絶対に手放せないということなんだろう

無論、派遣企業も解雇規制が撤廃されれば需要が無くなるから、厚労省や法務省に
働きかけるというわけだ

これでは、弱者のルサンチマンが堆積するのもの仕方の無いことだ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:21:01.63ID:bceRIqUI0
日本には厚労省、法務省、新卒一括採用利権を持つ
(労働省トップが逮捕されたリクルート事件をひきおこした)リクルートを代表とする
派遣企業・多重下請中間搾取企業、連合・全労連、NHK/民放等の身分制度に
よる搾取乗っかる組合員などが反対して、解雇規制撤廃は不可能

つまり日本企業が国際競争力を近いうちに失い、国民が貧困にのたうち回るのは必死な情勢だ

実際、日本はもはや先進国とは言えないレベルであり、発展途上国でも上の位置に辛うじているだけだ

このような状況から弱者のルサンチマンが堆積しクーデターや内戦といった
シナリオが現実性をおびて来た

理と正義が復活するには長い年月を要するだろうが、 その時代に悪党が一人も生き残るのは不可能だろう
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:21:10.88ID:/qFvBOE/0
素晴らしい安定志向
夢は正社員
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:21:42.65ID:bceRIqUI0
現状が不満やらとか、仕事好みという問題じゃなく、人材のモラル荒廃による競争力低下が
日本の問題だよ、本来は学歴も技術もある最高の人材が技術革新の最先端にいるべき
なんだが、上から下までマネージャーに必死こいてなろうとしてるから始末
に負えないわ、日本製情報産業では上から下までマネージャー候補だからな

アメリカみたいに競争を激しくする社会システムでは、学歴も能力も全て備えた技術者が
ガチで競争して爺婆でもさらに伸びるが、日本の大企業では新卒から数年後にはマネージャーに成りたいマン
になって30代半ばで技術をやめてそれまでの技術蓄積を失う、その繰り返し

非正規でそういう人材を雇う流れになってから、技術屋は下より下の奴隷階級という流れが確定し、
日本は技術的蓄積ができない国家になって久しいわけだが
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:22:04.01ID:bceRIqUI0
経済が破綻すれば解雇規制の撤廃ができなかったことが原因と判明するのは不可避

それが現実の話になったとき、それに反対した勢力は尽く断頭台で駆除されるだろう


shichirom (Shichiro Miyashita)

もう何代も前から、リストラ⇒業績回復⇒業績低迷⇒
再度リストラの繰り返しですからね。解雇規制で手足
が縛られてることもあるけど、リストラする時も常に
最小限しかしないから終わりがないんだよね。⇒パナ
ソニック、再リストラ デジカメなど6事業

パナソニック、再リストラ デジカメなど6事業
2017/3/25
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/

HaseHamu12 (Hamusen)

今や大阪の家電メーカーは三洋がなくなり、シャープはアジア企業
に買収、予想通りパナソニックも50歳以上人は能力に関係なくリス
トラ。 東芝は解体、家電メーカーで生き残るのはソニーのみ ソ
ニーはリストラは一早くリストラ 株価も3千円。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:22:31.62ID:bceRIqUI0
無駄な人員を自由に調整(解雇)できれば、成長している産業に柔軟に投資して一瞬で逃げる事もできる

身売りして買い叩かれなくても社員数を減らせば残りの社員はのこせるが、倒産すれば雇用はなくなる

解雇規制撤廃して流動性が高いなら良いが、現在の絶対年功身分制度のもとでは
悲劇しか生まれないだろう

固定人件費が経営者を保守的にしてる最大の原因。

そして、AI化、自動化で解雇ができない日本企業が全滅する(近い将来の)時代が迫っている


611 : 名刺は切らしておりまして2017/01/14(土) 15:49:22.48 ID:GlR8nzw3
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:22:51.32ID:bceRIqUI0
日本企業が順調に競争できてるならまだ良いが

自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない

今の制度を肯定するほど空疎な主張はない

社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である

若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、

シングルマザー、中高年独身女はどう思うかね

怒りしかないだろう、それが発散される時も近いと思うがね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:23:18.97ID:bceRIqUI0
加えて言うなら、アメリカと一緒ぐらいの労働法制では、アメリカには追いつけない。


アメリカを超える解雇規制の撤廃が最低条件


アメリカ企業が日本に移りたくなるほどの労働契約法の改革があれば

まだ日本にも競争の余地がある

そのためには、私欲・保身しかない悪者には退場頂くしかないが

無理だろうから、破綻した後に責任をしっかりとおとり頂くだけ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:23:42.65ID:/isB37H50
企業の存続率をいうけど
会社が潰れれば雇われも働き場を失うじゃん
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:23:58.34ID:bceRIqUI0
注意喚起、二・二六事件は自衛官には多くのファンがおり、これを貶めればクーデターが発生した際に粛清対象となるだろう。
だが【類似した】クーデターが現代日本で起きる可能性は無い。

二・二六事件は軍事的には成功している。
部隊は半蔵門・桜田門に展開しており皇居は目と鼻の先、防衛部隊は都内に散らばっており明治維新クーデター・テロと同様
に国家最高権威を奪取し勅令を意のままに出すことは可能だった。

皇居の面積は狭く出入りできる門の数は少ない。突発的な事態で避難するのは困難であり奪取だけに目的を絞ればできた。
あらゆる軍事行動は困難だが、攻撃側も防衛側も同じ条件な場合であっても、有無を言わせず先制したほうが有利なので当然だ。

14歳の幼帝を奪取した明治維新クーデター同様に青年将校側が勅令を発布できることが条件だったが、青年将校側はその意志を放棄していた。
皇道派が皇族・華族・外戚から忌み嫌われ警戒されている事を認識するどころか、歓迎されるとさえ考えていた節がある。
勅令を出す時間的余裕を与えた瞬間に青年将校は賊徒になり全帝国軍の敵となりクーデターは失敗した。

決起の原因は明確。辻政信(と彼が崇拝する石原莞爾)や東條の一派が裏で策動した
日中事変・日中戦争で青年将校や部隊の大半は死地に送られる見込みで、どちらにしても
死ぬ可能性があるなら敵(君側の奸)の排除を敢行し、予てから温めていた国家改造と満州からの撤兵を実現することだった。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:24:06.66ID:WeSxaHxC0
太陽光発電事業は最高だ
労働といえば、2ヶ月に一回一時間、
除草剤を撒くだけ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:24:27.48ID:bceRIqUI0
二・二六事件の第一目的は、東北の飢饉と世界恐慌による身売りや家族心中が横行したこと、それと満州への戦線拡大、外地(朝鮮・台湾)等への過剰な国費投入
を推し進めた統制派の辻、東條、永田を更迭(又は暗殺)して戦争を回避することだった。

皇道派青年将校の目的は陸軍、海軍、憲兵にも共感するものが多くいたし近衛兵も 参加しているが、当初から軍事クーデターとして成立してない。
当事者である青年将校が政治機構を掌握する意志を放棄していたからだ。

武力で奪取した明治維新に倣い国家最高権威の奪取を軍事目標としてれば 軍事クーデターとして成立したが、本人達には全くクーデターの自覚がなかった。

(皇道派の意図は内政第一で戦争の回避)
「蹶起の第一の理由は、第一師団の満洲移駐、第二は当時陸軍の中央幕僚た ちが考えていた北支那への侵略だ。これは当然戦争になる。もとより生還は
期し難い。とりわけ彼らは勇敢かつ有能な第一線の指揮官なのだ。大部分は 戦死してしまうだろう。だから満洲移駐の前に元凶を斃す。そして北支那へ
は絶対手をつけさせない。今は外国と事を構える時期ではない。国政を改革 し、国民生活の安定を図る。これが彼らの蹶起の動機であった」と菅波三郎 は断定している[4][注釈 6][注釈 7]。

「統制派の意図」
事件後岳父の本庄大将に宛てて「三年ばかり前に私はある勧誘を受けまし た。それは万一、皇道派の青年将校が蹶起したら、これを機会に、青年将校
および老将軍連中を一網打尽に討伐して軍権政権を一手に掌握しようという 大策謀であります。計画者は、武藤章、片倉衷、それから内務省警保局の菅
太郎であります」という文章を書き送った[10]。

「皇道派の中国での戦争反対姿勢」
1935年12月ごろ、ある青年将校は山口大尉に「我々第一師団は来年の三月
には北満へ派遣されるんです。防波堤の我々が東京を空にしたら、侵略派の
連中が何を仕出かすか知れたものじゃありません。内閣がこう弱体では統制
派の思う壷にまた戦争です。我々は今戦争しちゃ駄目だというんです」と述べている
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:24:37.33ID:3XbkoNZd0
再チャレンジが許されるのは安倍くらいだから勘違いしちゃダメ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:24:47.46ID:bceRIqUI0
解雇規制の完全撤廃は正義の問題

これに反対するものは非正規や多重下請正社員の身分制度解放に反対する純粋悪
身分制度を容認し国家を衰退させる国家反逆の犯罪者でもある
この罪は殺人よりはるかに重い

電子型の国民投票を実施し、誰が反対したかの記録をするべきだ
誰が悪か明確になる(無論、結果は問題でない、誰が悪人かを判断するためだ)

日本の衰退と治安の崩壊、クーデターや内戦が不可避な以上
責任をとるべき悪人のリストアップが必要だ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:25:56.91ID:H2BKrK2s0
>>91
経営者は借金が残って再起不能だけど、社員はすぐ次にいけるだろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:25:58.64ID:avM+JuaN0
>1
「興味がない」という消極的理由ではなくて、「起業したくない」という意思を持った拒否が一番のポイントだな
俺だって、たとえ1億円融資されて失敗してもチャラにしてくれるような制度が出来たとしても「したくない」
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:26:00.71ID:2k+ILJkYO
>>73
数年後には日本の大企業が全部倒産するから
日本でも起業が増えるね
良かった良かった
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:26:24.82ID:bceRIqUI0
最終的には死ぬ間際になるまでは分からんよ

死ぬ最後が恐れと恐怖と痛みが残るか、使命を果たす満足感かということだ

日本で起きたリアルクーデターの当事者は皆、熱心な宗教家でもある

彼らの心の強さは社会的死を迎えた逆境でも見失われず精神はくじけなかった

繰り返しいうが弱者(非正規、多重下請け社員、シングルマザー、中高年リストラ組、セクハラに悩む女性労働者)
の苦しみを否定する連中は純粋悪であり、ルサンチマンが一番最初に向かう相手となるだろう
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:26:58.68ID:bceRIqUI0
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
010293
垢版 |
2017/05/14(日) 09:27:11.87ID:WeSxaHxC0
窓際社員だから、割り増し退職金くれるならいつでも辞めたい。
そのあとは太陽光発電事業者として、生きていく。
あと5年先がターゲット
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:27:54.21ID:bceRIqUI0
>>252
>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと。

現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵

老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女

結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女

シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている

https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢:私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。

 それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。

 また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900〜
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。

****************

解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる

解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし

無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:27:57.37ID:1Ff7Py7S0
「女性は男性に比べて脳が小さく、知能指数も低い オランダ大学の最新の研究」

とか信じちゃった男は脳が退化してると話題に [無断転載禁止]©2ch.net [358530584]

>と思って、「オランダ大学」「Netherlands University」
>「Université des Pays-Bas」とかで検索してみたんですよ。
>そしたら。わかっちゃったんですよ。

>やっぱり、ないじゃん、オランダ大学!!!
>要するにこれらの2ちゃんまとめサイト、
>存在しない大学の名前を使って、でっちあげ記事を載せてたんですよね。
>「オランダ大学の最新の研究」とかいって(笑)。めっちゃうける。


>元記事は、こんなふうに締めくくられていますよね。

>「男性の方が女性より賢いという言説には懐疑的になるべきだ」
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:28:21.86ID:bceRIqUI0
>>191
>自己責任自業自得自助努力が足りない甘えるな死ね

そうだな日本の経済が崩壊して非正規の恨みを受けるのは自業自得だ

本来、自業自得という言葉は正義のために使うものだ

身分制度を肯定して社会を乱す悪人が使って、それがスッポリ発言者本人に適用されるのは面白い、間違ってはいない

308 :名無しさん@1周年:2016/12/17(土) 16:07:40.64 ID:5Xm8VYis0
だが何でこいつら(派遣や偽装出向下請け会社のステマ?)はこんなに偉そうなんだろうな
近代に成立した立憲民主国家では法人が人より偉くなり増長して、身分制度を勝手に作り出したり、人生を弄ぶなんてことはありえない
人権を侵害する会社を真っ先に懲罰して、悪なのだから滅ぼすのは当然のことだ
日本の裁判所や検察、厚労省のように腐ったゴミがのさばっているから、こんな酷い
状況になった
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:28:46.11ID:bceRIqUI0
しかし何で搾取利権犯罪者は上から目線なんだろうな

「どんな地位にあろうとも人間は平等」で、他者の信念(宗教・趣味嗜好・存在)を尊重しろと教えられなかったのかこの連中は

悪事を働いて社会的成功を収める連中やそれを賞賛する連中は社会悪・純粋悪であり、駆除されるべき存在

善良な心をもつ人間はそんなものに微塵もなりたいと思わないだろう

他人を犠牲にして生きたいだけの、老害が私利私欲にまみれた害虫であり

社会の進歩を妨害してるのもこれまでの日本をみれば明らかだろう
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:29:16.37ID:bceRIqUI0
まず日本経済が破綻しクーデターが発生した時に一番に血祭りにあげられるのは
正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた大企業正社員や派遣会社職員・経営者だろう

マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く運用してきた連中への憎悪は想像さえできない


>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という

無とはかたち無くしてすべてと有るものである

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:29:36.10ID:2k+ILJkYO
>>76
東芝の原発事業は日本政府とアメリア政府の圧力とスパイ送り込みにより、無理やり赤字アメリア企業を高値で買収させ、赤字を押し付けた
という説もあるが?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:29:37.60ID:bceRIqUI0
ID:4ewFjrbG が全労連や国公労連、国公一般の共産連中の典型的な考え方を言葉にした

>>565
>565 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG
>通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み
>テンコロはまさしく天皇殺される
>首を刎ねられます

588 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG
>>565
皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための
精神的支柱だったからな
また宗教性も帯びていた神聖な存在

だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない
単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在
復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう

>>666
>4ewFjrbG
>そこに書かれたことをしても誰の賞賛も拍手も受けません

正義とはその人間の心にあるだけの事だろう

他人の承認を求めた時点でそれは私欲に固められ正義から遠ざかるものだ

悪人の唯一の作用は私利私欲だけ、マルクス主義者は単に死にたくないだけの烏合の衆

9月30日事件
共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:30:07.30ID:eQ2GjP130
>>62
夢があっていいねえ。
俺も似たような人生だが社畜に見切りをつけて本当によかった。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:30:07.51ID:bceRIqUI0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る。

心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:30:23.13ID:IDZYGpJg0
起業しても税務署に潰される
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:30:27.59ID:9yjw8kAk0
起業しなくてもやっていける国だからじゃね? 戦後間もなくや、高度経済成長期なら、食うや食わずで起業するしかない連中で一杯。
失敗するかどうかなんて考えている余裕があれば、起業なんてしない。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:30:41.31ID:bceRIqUI0
大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト

・パート(シングルマザー多し)
・派遣社員(違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない)
・契約社員
・多重下請出向正規社員(実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない)
・フリーランス(偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない)

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けている

こいつらの仲間である共産党、連合、民進への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない

109 : 名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 03:40:10.91 ID:HIK/rZNZ
>>106

リストにはエキタス(旧シールズ)も追加
エキタスも、糞みたいな既得権益層保護、弱者の徹底差別だ
こいつらの定義では社会の底辺で這いつくばる非組合員は弱者でさえ
ない人権のない非人だから、弱者こと大手正社員や正規公務員に差別されて
当然という理屈を地で行く純粋悪だ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:31:08.29ID:bceRIqUI0
2017/03/04(土) 09:29:09.60 ID:HIK/rZNZ
>>140
>つまり地獄になるということ(´・∀・`)

シングルマザー、独身中高年女、非正規、多重下請け正社員、偽装請負被害者等の非組合員にとっては今の日本は十分に地獄で堪能中だよ

まるで地獄を知っているかのような口を聞くなら、一度、見下してるルンプロ階級になってみたら?
まあ出戻り不可能な無間地獄だがな今の日本は
0117名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:31:22.23ID:7gOwVrj/0
独自の技術やアイデアで企業できる奴なんてごく僅か
ジャップの企業家って便利な下請けでしか無いから
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:31:29.34ID:bceRIqUI0
厚労省の目論見はこうだろう

勤務した期間分の年功賃金を払うことで問題を誤魔化す

無論、これでは同一労働同一賃金ではない似非だ

正社員の給料体系も年功なしの職務給に変更するよう法的に強制しなければ同一労働同一賃金にはならない

これで派遣企業に恩を売って退官後に相応の報酬をもらうのが目論見
非正規をトコトンなめて骨までしゃぶり尽くす気だ

厚労官僚や茂木、田村憲久のような汚れ搾取政治家と、連合、連合総研、派遣企業団体、JILPT
の考えそうなことだ

それに派遣企業や搾取する側の正社員の本音もこのスレを見れば分かる

非正規を人間扱いしないというメッセージを発してるわけだ

メッセージを受けた側は決して忘れるべきではない

断定しても良い、正義は非正規側にある

そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:32:06.84ID:bceRIqUI0
日本と同じく非正規が苦しむフランスを再現しようとする水町 勇一郎 (東京大学教授)も忘れてはいけない

厚生労働省の同一労働同一賃金検討会の労働法学者の選択も、選ばれた学者の胡散臭さと趣旨違いも酷いものだ

厚労省はどうやれば、ここまでクズに徹しきれるのか理解に苦しむが
だからこそ厚労省が純粋悪の所以なのだろう

なぜデンマークやオランダ、アメリカを専門とした労働法学者を呼ばないのか?
当たり前だが、そうすれば派遣会社、派遣協会、連合、連合総研、中小下請け中間搾取出向企業が抗議して「退官後の銭稼ぎできなくなる」からだ

搾取する原資(派遣や下請け正社員)はなんとしても厚労省として残さねばならない核心利益というわけだ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:32:30.64ID:/isB37H50
>>97
でもたいていの中小企業の経営者なんかは
会社潰しても財産きっちり残してるイメージあるけどな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:32:32.06ID:8//U+zCX0
公共事業が無駄すぎる

研究開発費にまわさない日本政府
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:32:33.04ID:bceRIqUI0
派遣の議論に隠されているが、リクルートや偽装派遣会社が考えている最大の争点が、偽装出向(正規)社員の処遇だろう

偽装出向のほうが、派遣よりも数はかなり多いと考えられるからだ
正規社員の数は確かに激増しているが、ハローワークへの苦情でも
分かる通り、正規職のかなりが、派遣型人材サービスに集中している

偽装出向は正規かフリーランスの2種類があるが、大抵は多重派遣型の
正規社員出向だろう

偽装出向社員を同一賃金にするためには、多重下請から金が出向社員
に落ちないといけないが、相当揉めることになるはずだ

菊池雅志
@MasashiKikuchi
共産党や民主党は、基本的に「派遣や非正規で働いてる奴は労働者としても
人間としても質が低い連中だ」と思い込んでるのではないか。なんか犯罪
が起こると「在日だろ!」とか言う奴らと同レベルだ。

syin_jp @syin_jp 11月3日
公務員労組もアプローチを変えればいいのに。過剰に保護されている
身分を切る方向へと逆へ圧力をかけるように動けば市民から敵視されな
くなるのに。
いや、一般ピープルなんて眼中にねえってか。まあ今のところはね。

ワカ @wakasatominori 11月9日
労組でスクラム組むとか言われても、正直なところ若い世代には「正社員
だけ守るって、既に安定身分の社員の既得権益を守る老害の戯言でしょ」
ってなる。若い世代の投票行動が積極的でないのも、誰も自分たちの味方
でないって絶望感からだよな

ゐゐね @nibbannibban 12時間12時間前
いまや差別意識をアイデンティティーにまで染みつかせてしまってるサヨ
クさん達の今後の末路や、いかに

かまやん @kamayan1980 6月1日
「永年雇用と期間雇用の区別」が差別意識を生むのよね。ほんと、永年雇用制度は
害悪でしかないと思う。奴隷ありきの安定とか古代ローマ並みよね。助
けてスパルタカス! / “働く人として尊重されない 疲弊する非正規社員。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:32:58.73ID:bceRIqUI0
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員等の中間搾取で苦しむ弱者の敵」

・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:33:21.02ID:bceRIqUI0
竹中平蔵は復讐の嵐のホワイトリストから外れるだろう

竹中は自らが解雇規制緩和の擁護をすれば、解雇規制緩和についての批判が各方面から出ることを計算できる切れ者だ

竹中平蔵が真に解雇規制撤廃を望むなら沈黙すべきだった
解雇規制撤廃に対するアレルギーを世論に引き起こして足を引っ張ることが竹中の真意だ

パソナ会長を辞することはいつでもできたが、
常にこの男は妨害してくる

派遣利権を絶対手放なさい、そのためには何でもする
だが、見る人間が見れば動機の善悪は分かる

竹中の自爆炎上戦略が功を奏して解雇規制撤廃の足を引っ張ることには成功している

非正規や下請正社員にとっては竹中を悪と断定してよい

政治家では田村憲久だ、派遣協会から献金を貰っている
だけでなく、労組や連合、連合総研とも癒着している

派遣協会の幹部が田村憲久を絶賛していたのは
田村憲久が雇用特区を握りつぶした功績による

竹中が小賢しい小悪だとすれば、田村憲久は決して許されざる敵だ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:33:36.23ID:bceRIqUI0
名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 16:51:44.76 ID:DDCs8sfY0

労基署の職員(労働基準監督官)の8割が組合に入っていると

田村憲久(当時の厚労省大臣)に陳情にいったさいに自慢してたが事実なのか?

労基署と職業安定局(派遣を管轄する)は非正規や中小零細で苦しむ正社員の敵だよ

お前らが蔑む労組に入ってないルンプロはいまや労働人口の8割にもなるぞ

俺も含めて一人ひとりは雑魚だが、命を犠牲にする覚悟があればそうでもない
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:33:54.43ID:bceRIqUI0
385 : 名刺は切らしておりまして2017/03/17(金) 16:38:37.16 ID:ts/ROyG7

わざわざ会場まで行って圧力をかけるのか

もうこんなの労組の脅迫の場であって議論の体裁さえないだろ


「解雇の金銭解決制度」導入反対集会に参加しています。 本日は、検討委員会が開催される全国都市会館前に連合加盟組織が結集しています。
seiho_roren (生保労連) - 13:36

「解雇の金銭解決制度」導入反対3・17激励集会が全国都市会館前で開催されています! 情報労連も解雇の金銭解決制度の導入に反対です!om/iE5LKvyarW

infoictj (情報労連)
0127名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:34:13.20ID:bceRIqUI0
連合加入労組、厚労省、裁判所、検察、マスコミ、共産、全労連、国公労連、御用マスコミ労働論者、派遣屋
下請中間搾取企業、民進、田村前厚労大臣のような搾取に加担する悪党粛清もあっさり行われるだろう
こいつらがいくら足掻いても無駄だ、今や悪事被害者に対する怒りやルサンチマンの大きさは想像さえできない

残念ながら現政権は9割クロ認定で良いだろう
高い支持率に安住して改革や研鑽する努力を怠り
世にはびこる悪事と共生し、悪党の見本になれる姿勢だ

「和して同ぜず」(人と協調はするが、道理に外れず主体性を失わない)

明らかに理からはずれた(競争力や生産性は成長するどころか減少する)自身の正当性を主張できない国家
その理から外れた現状と和する時点で現政権は悪と認定して良いだろう

悪人の証文があるとするなら、それは欺瞞と不正と戦わず和する姿勢も含む
政権側が労組・連合・共産と癒着する厚労省と法務省がこうした茶番の検討会を用意することは十二分に分かっていただろう
悪人なら悪人らしく振る舞ってもらう方が気持ちが良いというものだが
仮に困窮した貧民層によるクーデターが起きても、政治的絶対者が存在しない現在は昭和とは違う、留め金は外れてるぞ
それは労組の連中も同じではあるが、平等に粛清されるだろう

日本の経済が破綻して発展途上国並の治安になれば、無能・無責任な立ち位置も責任のうちとなるだろう
会見を開き国民に現状を訴えかけ国民投票を行うぐらいの覚悟がありそうなのは
小泉進次郎ぐらいだが、残念ながら数年以内(五輪まで)に首相になるのは無理だろう
それに進次郎は退路を断って戦えるだけの戦闘力と敗北から立ち上がれる強さがあるか未知数だ

(解雇規制撤廃に失敗すれば粛清が待ち受けているだろう)
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:34:40.63ID:bceRIqUI0
法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する

(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう

それが自業自得というものだろう
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:35:12.17ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃ができないと日本企業の産業競争力が 持たないという危機感は、 十年以上前からあった
現実問題として日本企業は次々と倒れていっておりこの予想は当たっていた

非正規や非組合員の割合が低いためILOの三者構成原則は無効化しており
既得権を持つ労組だけが肥大化し、大企業正社員の雇用を守るための強固な身分制度が形成された

ILOは言わば労組の既得権の源であり、それを断ち切るために
ILOの三者構成原則の放棄・失効も議論の遡上になることはあった
そのたびに厚労省が影で動いて流れを断ち切る
厚労省にとってはILO常任理事職は絶対死守したい利権だからだ

Brexitが移民に反対する国民運動だったとするなら、日本にとっても
同義の運動はILOからの脱退(または常任理事国の返上)となりうる

『解雇規制の撤廃(労働契約法16条の放棄)』
『ILOの三者構成原則の放棄・失効またはILO脱退』(ILO条約には理を取り戻した後に再加盟すれば良い)

この2つこそが、日常的なパワハラ・セクハラまたはその脅威
から脅かされる非正規、多重下請社員、偽装出向社員を現代の
身分制度から解放するために乗り越えるための壁だ

だがこの2つを成し遂げるようとしても、連合系労組(民進、大企業労組)、
全労連系労組(共産、NHK、民放TV局の職員が加入)、厚労省、法務省、労組に汚染された
マスコミが妨害して握りつぶすだけだ

最終的な正義は日本経済が倒れ、秩序が失われ復讐の嵐が吹き荒れる時になるだろう
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:35:35.28ID:bceRIqUI0
労政審の議員は厚労省が選定した以上は少数の例外を含め労働契約法16条の撤廃に反対だろう

ならば全員ブラックリストに入り除外すべき少数の善人だけを除外することになるのだろう

平成13年1月6日、厚生労働省設置法第6条第1項による労働政策審議会(ILO三者構成原則の法規)

第8期 労働政策審議会 委員名簿
(公益代表委員)
阿部正浩
中央大学経済学部教授
荒木尚志
東京大学大学院法学政治学研究科教授
勝悦子
明治大学政治経済学部教授
鎌田耕一
東洋大学法学部教授
小杉礼子
(独)労働政策研究・研修機構特任フェロー
田島優子
弁護士(さわやか法律事務所)
土橋律
東京大学大学院工学系研究科教授
◎樋口美雄
慶應義塾大学商学部教授
宮本みち子
放送大学副学長
守島基博
学習院大学経済学部経営学科教授

(労働者代表委員)
相原康伸
全日本自動車産業労働組合総連合会会長
逢見直人
日本労働組合総連合会事務局長
岸本薫
全国電力関連産業労働組合総連合会長
野田三七生
情報産業労働組合連合会中央執行委員長
畠山 薫
全国電力関連産業労働組合総連合組織局次長
浜田紀子
UAゼンセン(日本介護クラフトユニオン特任中央執行委員)
松谷和重
日本食品関連産業労働組合総連合会会長
宮本礼一
JAM会長
山中しのぶ
電機連合中央執行委員
山本和代
日本労働組合総連合会副事務局長
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:35:51.39ID:5/bcTLPn0
>>62
どうやったらフリーターごときに300万借りれるの?
あと飲食では少なすぎる。
居抜きでも800はいるぞ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:35:56.80ID:Oe2U+t2y0
ドイツだと引退した電気技師が小遣い稼ぎで近所の家電製品チョコチョコ直すのも「企業」とカウントしてるんでしょ?
その程度でよければもう少しハードルも低くなるんだろうか?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:35:57.34ID:bceRIqUI0
使用者側も解雇規制撤廃に反対の論者がいる

特に栗原敏郎は弱者の敵であることは間違いなく、その他の中小企業代表者も同様でありブラックリストとなるだろう

大企業にも労組・従業員組合出身の取締役・管理職がおり

派遣や非正規、多重下請の擁護者であり原則敵と考えても良いだろう

(使用者代表委員)
市瀬優子
美和商事(株)代表取締役
鵜浦博夫
日本電信電話(株)代表取締役社長
浦野邦子
(株)小松製作所常務執行役員人事部長
岡田晴奈
(株)ベネッセホールディングス Kids&Family カンパニー長兼人事・コミュニケーション本部副本部長
(株)ベネッセコーポレーション取締役
岡本 毅
東京ガス(株)取締役会長
工藤泰三
日本郵船(株)代表取締役会長・会長経営委員
栗原敏郎
神奈川県中小企業団体中央会副会長
中野奈津美
(株)島屋執行役員総務部長
椋田哲史
(一社)日本経済団体連合会専務理事
渡辺佳英
大崎電気工業(株)代表取締役会長

委員の比率から厚労省・法務省・裁判所の狙いは明らかだ
中小企業経営陣は現状、長期間裁判をする資力のない中小企業労働者
をかなり強引に解雇をしている、反対に労組利権である解雇裁判を行える
大企業正社員は実質解雇不可能だ

大企業への派遣や出向で稼ぐ中小企業の経営者にとって
金銭解決は解雇規制強化となる
それどころか非正規や偽装出向社員が身分制度から解放されるようになると
雇用調整の容易化によるコスト減で大企業が直接雇用できるようになり
中間搾取事業が成りたたなくなる
そのため解雇規制撤廃には中小企業団体は徹底して反対している

労組+中小企業経営者(多数の派遣・多重下請搾取企業含む厚労省の天下り先)でタッグを
組ませて労組に対して不利な身分制度撤廃政策を握りつぶす算段が見えてくる
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:36:22.74ID:pdOiSZ2U0
出る杭は容赦なく徹底的に打たれる国だからな
しゃあない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:36:32.75ID:bceRIqUI0
総理のパート等への生活支援として無視できない成果(となる可能性)は一部を除き誰もが認めるだろう

しかし最悪の時期に首相になったのが不運だったな


現段階では亡国の宰相として歴史に名を刻むことが濃厚だ

年功賃金において拙速を恐れて慎重になったのは分かるとしても
事なかれ主義でビクビクしながら各所利権団体(派遣会社、連合)や経団連、商工会議所
にお伺いを立てて何とかなる事態ではないはずなんだが
昔の白川総裁を見ているようなデジャブーさえ感じる

議論に時間を尽くす程、改革が遠のき白川総裁自身が職務背任罪を犯すという当時と同じ状況だ

「AI/IoTで企業の競争力ガー」と言いながら長年の多重下請出向、非正規外注、派遣
の雇用形態の侵蝕のせいで肝心の大企業正社員のモラルが特権意識、身分意識で固まり本来のソフトウェア開発が
できなくなるほどに堕ちて管理者に特化、ソフトウェア開発は他人任せかコピペレベルしかできないという有様だ
し、下請けもかなり昔から低賃金長時間化し、誰も技術者に成りたがらくなって、まともな人材は枯渇以前に殆ど
いないか、いても精神病院で治療中か、とっくに他業界に転職した

業界通によると新しい発想を持った革新的なソフトウェアの開発ができな
い組織体質になったのはもうカレコレ40年がたつらしい(その頃から非正規外注だより)
せめてIT・半導体だけでも解雇の自由化を断行すべきだった
これができない時点で、総理が無能であり存在自体が国家に有害だったと断定できる

現在はAI・IoTのソフトウェアを開発できる人材(コピペではない開発スキル)は殆どいないという状況、
しかも多くの貴重な「本物」は渡米準備中であり
新人を急増で教育しようにも、競争力のある人材に育てられる技術者もいないし
時間はもう使い果たしつつある

制度が機能不全を起こして技術革新が妨害され、これまで蓄えられた底辺のルサンチマンが
爆発寸前といったところで、アウトだろう

後は誰が底辺の敵かという洗い出しフェーズということになるだろう
0136名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:36:37.47ID:P2TMhKwH0
>>28
「いざとなったら起業する」ぐらいの気構えのない奴は、どれほど虐めても
辞めないし、辞めたら絵に描いたような転落人生を歩むだけ。
そいつが見せしめになって他のやつを引き締めるからちょうどよい。
奴隷の代わりはいくらでもいるのが現実だよw
0137名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:36:38.46ID:o7G0lzWy0
ジャップは弱虫だから大企業や公務員になりたがる
0138名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:36:54.78ID:bceRIqUI0
987 :名無しさん@1周年:2016/12/09(金) 22:15:06.00 ID:94yJMVYi0
>>980
>誰かが犠牲になっているんだよ。結構職場がうまく回っている場合ってさぁ。

サイコが健常者を鬱にしたり、弱気の人間の人生を駒にするのはどこの国でもあるが、解雇という処方箋や懲罰賠償制度がない分、
日本では問題が凝固して一気に噴出したり、弱気、お人よし、バカ正直な人間を粉みじんに破壊する傾向がある

>口が上手い奴を日本の経営者は重宝してきたからな
>そいつのメッキが剥がれた時に泣いても遅い

近いうちに日本経済は崩壊して発展途上国な治安になると思うが

口だけで生きてける甘い世界になるとは思えない


http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか」
0139名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:37:07.52ID:RKqUDNKQ0
前の前のスレにあったけどやたら起業を勧める奴は
アメリカの個人投資家が株や先物でやらかして
100万ドル単位の損失を上げていることや
資本の焦げ付きを産んでいる事を知らないんだろう
それとも失敗したら自己破産してナマポで生活すればいいやって思ってるんだろうか
0140名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:37:25.08ID:bceRIqUI0
まず解雇規制の「緩和」で回復するほど日本に潜在競争力はない

10年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば

解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ

役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃(労働契約法16条)を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ

無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ



プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:37:41.73ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張

@ ?? 公務員から先に行うべきだ ??
公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)は別問題 (分限処分が既に法制化)
アメリカでは解雇は自由だが、ごく一部の州政府を除いて公務員の解雇は原則としてしていない
むしろ公務員が民間にいったり、第3セクターに戻ってきたりする

A ?? 労基法を守るようにしてからだ ??
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連

B ?? ベーシックインカムを先にしろ ??
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう

C ?? 失業保険の給付期間を延長しろ ??
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットして行えば良いだけで先行して行う合理性はない
失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ

D ?? 金銭解決水準を5年間にしろ ??
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明

E ?? 生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ ??
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが (日蓮宗や創価学会の宗教活動は否定しない)
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる

F ?? 日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い ??
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日
パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを即刻取り入れなければならない
0142名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:38:00.19ID:bceRIqUI0
@ 公務員から先に行うべきだ ??
公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)は別問題 (分限処分が既に法制化)
アメリカでは解雇は自由だが、ごく一部の州政府を除いて公務員の解雇は原則としてしていない
むしろ公務員が民間にいったり、第3セクターに戻ってきたりする

https://ja.wikipedia.org/wiki/分限処分

分限処分(ぶんげんしょぶん)とは、一般職である日本の公務員で、勤務実績
が良くない場合や、心身の故障のために、その職務の遂行に支障があり、又は
これに堪えない場合など、その職に必要な適格性を欠く場合、職の廃止などに
より公務の効率性を保つことを目的として、その職員の意に反して行われる処
分のこと。現行では疾病による休職と免職がある。懲罰ではなく、懲戒処分と
は異なる
0143名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:38:14.52ID:RKqUDNKQ0
>>136
お前の勤めてる会社がなくなる可能性もあるけどな
0144名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:38:19.22ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張
続き

G ?? 終身雇用を維持しないと競争力を維持できない
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度(=年功賃金制度)を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による(中国・北朝鮮等からの)防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
0145名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:38:40.63ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

H 年功賃金の廃止では格差は失くならない ??

濱口桂一郎:職務給で格差がなくなるという誤解が生まれてしまったようですが、もちろん、そういうわけではありません。
龍井 実際にあった労働相談で、あるスーパーの勤続10年のシングルマザーから電話がかかってきて、昨日入ってきた高校生の女の子と何でほとんど同じ時給なのかって。・・・
龍井 ・・・まあ経験の違いはあるけど、同一労働とも言える。

元厚労省の天下り族(天下り先の年収最高レベルのJILPTに天下り、天下り後には
新左翼のPOSSEや連合総研、元リクルート社員とタッグ)である濱口は代表例だろう

勤続10年のパートが比べる相手は同勤務先で労働する正社員だ

連合総研やPOSSE、濱口が代表する厚労省OBの定義によると同一労働同一賃金は

バイト間で成立するだけで、決して(正社員との)格差は無くならないらしい(無くさない)
0146名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:38:55.46ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

10 解雇規制・解雇法理を撤廃するとブラック企業ばかりになる ??

米では解雇に規制はないが、雇用時の年齢・性別・人種は問題とならないし、50〜70歳でも30〜40代と同レベルの報酬が貰える

年功賃金がベースの日本企業では40歳を超えて正社員を雇用する事はまずない
東大卒の元アナウンサーの自伝では50歳を超えると時給1000円の仕事ばかりだという
大手でも40歳を超えると露骨に退職勧誘をする企業が続出しており、追い出し部屋や
転職だけを業務とする出向組織も存在する

これは結婚で一旦退社した女性や、介護や他の止まれない理由で退職した
社員も含み、さらに大学で研究していた学者も同様の問題を持つ

日本とアメリカの企業のどちらがブラック企業か? この質問には答えようがない
なぜなら全ての企業は異なるし上司や経営者の方針もその時々で変わるからだ
しかし日本では、年功システムから外れると、ほぼ全ての就職先が派遣会社・出向会社の搾取や
暴力的・性的な搾取に収束する
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:39:13.53ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

11 懲罰賠償を解雇規制撤廃の先にやれ ??

米式の懲罰賠償制度は底辺や弱者は渇望しているから賛成する、が___
解雇規制の完全自由化と懲罰賠償は何ら関係がない

そもそもアメリカでは解雇は雇用契約時に定めがなければ会社が支払う額はゼロだ
解雇時の違法行為に対する賠償金については上限が
定められており、違法な解雇でも大半は500万円程度の解決金を上限とする

刑法・民放上の犯罪があれば、それはまた雇用とは関係の無い司法の場で
争う必要がある、明らかな犯罪者に対して明確なペナルティを与える
例えば、労組や連合の役員・組合員が女性をセクハラすることを権利だと勘違い
しているようなケースであれば当然大きな代償を支払わせるということだ

だが、これは解雇規制撤廃とは直接無関係な事象だ
現状、非正規の女性は有形無形のセクハラを受けているが
女性の過半数が非正規雇用下にいる現在、これを救済する一つの手段が
解雇の自由化であり、これにより嫌な(セクハラ・パワハラ)上司がいても
即退職して非正規になったりこともなく、フルタイムの仕事が見つかる方が良い
人がドンドンやめて管理能力が無いと見做されれば、その上司も解雇されるだけだ
それに多くの女性が受けているセクハラは非正規と正規との身分制度に起因する

むしろ懲罰賠償制度を阻んでいるのは、法令を無視し続ける
リクルートを代表とした派遣・人材広告企業大手と大企業正社員の方であり
正社員の身分制度を維持できるように派遣・偽装出向制度が起きても賠償がないことは互いに共存しているだけのことだ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:39:31.00ID:bceRIqUI0
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

12 セクハラ・パワハラが増える ??

セクハラ・パワハラは非正規・下請け・偽装出向正社員は日常茶飯事で経験している

これは大企業正社員とそれ以外の労働者との身分制度が原因だ

反面、日本では大企業正社員でもセクハラ・パワハラが消えない

解雇規制撤廃をして転職しやすくなれば、追い出し部屋や陰湿ないじめをするような
企業からは人が辞め、募集しても集まらなくなり、いずれは当事者である社内犯罪者を解雇に
追いやられるので、問題は改善はするだろう

しかし最も忌むべき問題は日本の司法制度にある
法務省と全裁判官を駆除しないと治らないだろう

そもそもセクハラの大半は刑事罪で告発可能な犯罪ばかりであり

告訴があっても受け入れない司法の過失である

そのため司法は国民から憎悪されており、いずれ報いを受けるだろう
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:39:39.26ID:hjSZFw4R0
胡散臭い地方中小零細の所業と末路を見てれば、大半の人間は起業しようなんて思わない
私も10年前エロゲ会社を立ち上げたいと言ったらハロワ職員に止められたが、正直ありがとうございました
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:39:59.76ID:bceRIqUI0
日本(+解雇規制が日本並に強い韓国)だけが厳しい解雇規制と解雇法理で競争し経済が沈みつつある

衰退していたフランスはマクロンによってフレキシキュリティに移行してEU内での競争力を取り戻す余地があるが
負け続ける日本企業は次々と破産・倒産し、雇用がなくなっていく

マクロン:フレキシキュリティ、デンマーク型解雇自由化モデル

フランスは日本に類似した非正規・正規身分制度を維持していたが
解雇規制が強いフランス・イタリア・スペインは、デンマーク・ドイツ・オランダのような解雇規制の弱い国に対して
一方的に国際競争で負けて来た

イタリアは一足先に解雇規制緩和を行い成果を出しつつある

スペインは緩和後もまだ国際比較では強い規制であり一層の緩和を主張する勢力が伸長する

http://www.tradingeconomics.com/france/balance-of-trade

2017年1月のフランスの貿易赤字は1兆円超えてる
2017年2月は8000億円くらい

フランスはドイツやデンマークのような解雇規制緩和された国に比べて競争力がない

今は解雇規制・解雇法理が他国に比べて相対的に高いのに通貨がユーロでペグされてるので
競争力を失ってるだけ

http://www.tradingeconomics.com/denmark/balance-of-trade

http://www.tradingeconomics.com/netherlands/balance-of-trade

解雇規制緩和を断行したイタリアが貿易黒字に転じたことを見れば分かる

http://www.tradingeconomics.com/italy/balance-of-trade
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:40:27.80ID:bceRIqUI0
日本には厚労省や法務省という二大悪党がいる

この性悪組織が間接的に殺してきた人間は途方もない数にのぼる

社会正義がなければ、人が死に、人間の生命に直結する労働の

搾取利権を死守する役人がいれば、また人が死ぬ

いわば、この二省は人殺し組織であり、その全構成員、OBが人殺しを
したことと同義であり、殺人罪をおかした罪人である

連合や全労連、派遣会社、新卒利権が手放せないリクルートのよう
な弱者を食い者にする寄生虫ばかりが繁栄し、労働貴族利権のおかげでSharp、三菱自動車、
東芝といった日本を代表する企業が潰れていく

しかし一度大掃除をすれば普通の国家になれるだろう

普通の成長も社会正義もない日本は障害国家であり、まさに普通国家にならければならない

病原を始末して普通国家になれば、少なく見積もっても8割を占める大企業社員でも
公務員でもない不幸な国民と、死んでいった国民の無念は浮かばれるだろう
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:40:46.17ID:bceRIqUI0
>>341
>自民は解雇規制だけして路頭に迷う奴増やして自殺させたいみたいだけどなw

日本経済がこれ以上沈みクーデターやテロが蔓延すれば

今まで散々悪事を働いて来た連中が

その程度の不幸ですめば寧ろ幸福だろうね
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:40:58.01ID:hjSZFw4R0
>>137
お前近所の雑貨屋に金落とさんやん
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:41:16.81ID:bceRIqUI0
政治家の有事責任ぐらいは理解しているだろう
特にこの2人の系譜を見れば、家族史を辿るだけで何が結果かを理解するだろう

むしろ理解をしていないのは労組や共産の老害や、労働搾取の元締めリクルートや派遣会社や厚労省だ

国家が破綻したとき悪党とその家族にこの世で考えられるあらゆる不幸

が降り落ちるだろう
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:41:34.94ID:bceRIqUI0
45 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:15:43.08 ID:ncZCe/6h0
>>36
>日本の未来は破滅に決まってんじゃん
>こんな労働形態で閉鎖的で
>5年後ぐらいだろ

10年は持つだろうから勝ち逃げしたいと考えているのが多いんだろうな
特に50代に顕著な考え方だ
さすがに日本が崩壊した後は、引退したやつも制裁対象となると思うぞ
政治家も引退すりゃ経済崩壊の責任回避できると考えてるかもしれんが、さすがに甘いだろ
危機に過敏反応する日本人の性格上、地の果てまで追い詰めて滅ぼすと思う

46 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:16:03.04 ID:ncZCe/6h0
補足だが同一労働同一賃金は茶番だから期待すんな
労働市場がマシなドイツだって、解雇自由なアメリカの経済植民地以下の
下請け隷属国家になることを覚悟してる時代だぞ
欧州式の改革なんぞ焼け石に水だ
滅びる欧州の真似をして一つも良いことはない


問題は日本企業がアメリカ企業と競争するための解雇規制撤廃をできるかだが、無理だろうから
日本社会が滅びる(復讐と制裁で荒れ狂う)可能性は覚悟しておくべきだ

五輪までが最後の準備期間だとすると経済敗戦の戦犯には現在の
政治家も含まれるのではないだろうか
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:41:50.22ID:bceRIqUI0
共産、全労連、連合、JILPT、厚労省、法務省の連中によると、解雇規制撤廃をすると日本は地獄になるらしい
しかし解雇規制が世界でもっとも緩いアメリカでは、これまでにないほどの好景気にわき
実質・名目とも完全雇用状態にある


日本は家事手伝い・専業主婦、コミュ力競争で精神病になった廃人が多く

完全雇用状態からは程遠い、非正規・下請け正社員・偽装出向社員、

偽装請負フリーランスは毎日、パワハラ・セクハラに怯えながら働いている

むしろ、日本ほど、解雇規制撤廃で救われる人間が多い国は存在しない

それは身分制度の撤廃と同義だからだ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:42:04.84ID:bceRIqUI0
>>437
>理由は派遣の規制緩和する時に、抵抗していてそれが議事録に残ってるから

そんなものは免責理由にならない

派遣団体・人材搾取企業、連合傘下団体に天下りし、8割の労基署職員が違法な労組に加入して
違法派遣・偽装請負、偽装出向、実体は派遣の多重下請を法に則った刑事告発を行わない厚労省・検察庁
犯罪者を裁かない裁判所に対する憎しみは想像を超える濃度だ
全ての正当性の根源でもある法律を私欲のために執行しない悪を滅ぼしたいと考えるのが自然な正義の心というものだろう
また裁判所や法務省は明らかに自らの裁量での法解釈を行っており
諸悪の根源でもある

>リクルートは現状を最大限活用してるだけで、なくなっても変わりは出てくる

ルサンチマンを爆発させる者の中でそのように納得できる従順な人間は少数だろう
現にリクルートはフリーランスを未来の働き方として自らの私欲を満たす
ためだけに新たな搾取形態を推進しようとし、そのOBもまた中間搾取モデルで
最大限の利益を得ている

リクルートは多くの派遣会社を傘下に持つ、中間搾取企業でもある

解雇規制撤廃はこれら、労組・(リクルートを盟主とした)派遣会社・厚労省/法務省/裁判所
のトライアングルで封じられ、彼らの私欲の下に多くの偽装出向社員、派遣社員、
非正規、多重下請け正社員がパワハラ・セクハラをうけて、大企業正社員特権による身分制度という
暴力を受け続けている

私利私欲のために悪事を働いてきたものに対して被害者の怒りが爆発し
復讐の嵐が吹き荒れるだろうが、リクルートや厚労省・法務省の職員・社員・OBはその中でも
最大のターゲットとなることは想像に難くない
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:42:16.39ID:bceRIqUI0
中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:42:17.75ID:akENTORE0
>>11
起業マンセーの風潮、 起業=善 みたいな宣伝。

安定した雇用社会を作れないことの責任転嫁 & 馬鹿を喰い物にしようっていうトラップだな。
0161名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:42:30.90ID:bceRIqUI0
悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、微弱な容量しか用さないIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:42:45.24ID:bceRIqUI0
大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産や連合・民死だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:42:47.31ID:4igSd9Qs0
俺は起業して同期の3倍の年収をかせいでいる。
チョロいわ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:43:01.62ID:54fYzFP90
失敗したら一家離散なのが日本の現状じゃ勝負しないよね
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:43:02.38ID:bceRIqUI0
新たに選定された労政審委員、年功賃金を守ろうとする悪党をリストアップする良い機会だ

同一労働同一賃金部会 委員名簿

(公益代表)
岩村正彦
東京大学大学院法学政治学研究科教授
武田洋子
株式会社三菱総合研究所 政策・経済研究センター副センター長
中窪裕也
一橋大学大学院国際企業戦略研究科教授
松浦民恵
法政大学キャリアデザイン学部准教授
守島基博
学習院大学経済学部経営学科教授
山田久
日本総合研究所 調査部長/チーフエコノミスト

(労働者代表)
梅田弘
UAゼンセン人材サービスゼネラルユニオン会長
小原成朗
電機連合中央執行委員
冨田 珠代
全日本自動車産業労働組合総連合会副事務局長
松井健
UAゼンセン政策・労働条件局長
宮原千枝
情報労連中央本部中央執行委員
村上陽子
日本労働組合総連合会総合労働局長

(使用者代表)
秋田進
日本通運株式会社取締役執行役員
加藤篤志
全国中小企業団体中央会常務理事
小林治彦
日本商工会議所産業政策第二部長
高橋弘行
一般社団法人日本経済団体連合会労働政策本部長
田代裕美
株式会社資生堂秘書・渉外部長
中野 奈津美
株式会社島屋友の会 代表取締役社長
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:43:58.39ID:tYcKBV2z0
ホリエモンや村上ファンドを批判しら連中が土下座で謝罪すべきだな。
日本という国の未来を奪った罪は重い。
0167名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:44:32.40ID:hNd0h5St0
>>82
地方の公務員はそうでもない
人口10万前後やそれ以下の市役所職員とか偏差値50以上の大卒の方が少ないくらい
特に離島のなんかは偏差値40ちょいで卒論すらない文系私立でも入れるくらい

倍率自体はそこそこ高くても併願だったり公務員試験の勉強が疎かだったりろくな企業に入れない人たちで溢れてるケースもあるからね
住む所も仕事も選ばなければ公務員を目指すのはそんなにリスキーでもない
ちゃんと公務員試験の勉強を頑張れるのが前提だけど
0168名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:44:36.00ID:bceRIqUI0
>>900
>今の世の中じゃ負け犬同士は団結しない。

結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え
このまま日本企業と日本経済は奈落の底に落ちるだろう

弱者のために戦うクーデターは枚挙に暇がない

経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:45:07.26ID:bceRIqUI0
262 : 名無しさん@1周年2017/04/30(日) 20:43:05.34 ID:pYq8VZG10
>>210

残念ながら数人のサンプルは関係ないだろう

9月30日やチリクーデターを参考にすれば

民兵による殺戮は少数から始まり国中に伝播していった
0170名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:45:27.66ID:bceRIqUI0
20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ
0171名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:46:01.98ID:yPCtMNc60
みんなリーマン奴隷でストレスが溜まりまくってんのはわかった
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:46:04.33ID:o7G0lzWy0
ジャップは全体主義の超キモイ画一労働しかできないゴミクズ
0173名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:46:16.23ID:UvnJdUkw0
>>131
商工会議所に相談したら300万借りられたよ。
スケルトンだったけど、実際に必要な厨房機器や器具備品、看板、外装などを計算したら300もかからない事に気付くよ。
何も考えないで丸投げだと1000万いくね。周りを見ると。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:46:54.43ID:ouxP2JIA0
俺将来起業するんだ!

お前が? ( ´,_ゝ`)プッ
って言われるのがこの社会
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:47:31.79ID:akENTORE0
33か国中で最下位 つまり、そういう社会だという事だ。 まあ日本の若者は現状を適切に理解してるわ。

長年自営業をやってるが、よほどの切り札があって勝算が無い限り、今の社会で起業とか、 起業ビジネスのエサになるだけ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:47:33.52ID:XzzYJv4i0
近所にあれこれ手を出して事業してた人いるけど
全部つぶして借金こさえて最後は守衛してたよ
夜逃げはしなかったけどね
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:50:31.89ID:t36gHs/00
大企業は東大一橋早慶しか採用しないんだから
専門知識身につけて 派遣やフリーランスでいいじゃないか。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:53:17.11ID:bceRIqUI0
NECの売上は3分の1まで下げているがな
富士通の売上は2分の1

それで社員数は半減か、3分の1になったのか?
JALはOBの年金の不足金を充当していたが
現在の社員数を減らすとそれも儘ならない

もうとっくに詰んでるんだよ日本企業は
唯一の解決策は解雇の完全自由化だけだ
だが、これも老害が反対して現在でも最悪規模の身分制度をさらに悪化させるだろう
日本全体に余裕がなくなったら何が起きるかは目に見えている
復讐の嵐だよ
これまでの悪事の精算がはじまる
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:53:35.56ID:bceRIqUI0
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員等の中間搾取で苦しむ弱者の敵」

・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社

>おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い

日本経済が崩壊した際には復讐の嵐が吹き荒れるだろう
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:53:38.18ID:nzaJw8xX0
起業する = 成功して金が儲かる
外人は単細胞なだけ

日本人はリスクも考えて賢い選択する人が多いだけ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:53:43.95ID:f9yJEKuK0
絶対善とも思わないけど起業家精神は大事だよな
チャレンジして失敗した人を揶揄する風潮は良くない
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:54:11.99ID:bceRIqUI0
東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら

「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ。

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。


弱者の救済だけではなく

弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし

あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し

滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:54:29.16ID:bceRIqUI0
赤木智弘(ペパーダイン大学未入学) @T_akagi 7月2日
野党が自民党に対抗するには、それこそ「格差問題」に触れないといけないんだ
けど、結局は正社員の労組が怖くて何も言えないんだよね。本当に「全員非正規
にしろ」くらい言わないと、全く話が始まらない。

suicide侍ワン@期間工 @wanndao
とにかく、正社員特権の廃止を言うのは底辺に這いずりまわった個人的な体験
が非正規雇用労働者を既得権階級の守護者連合の不正横暴に憎しみを抱いてるから

suicide侍ワン@期間工 @wanndao 7月3日
今のリベラルリバタリアンに近い政治運動は上品すぎると思っている。貴族階級の
擁護者である連合を皆殺しにしろとかくらいの表現でないと変わらないと思っている
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:55:46.48ID:bceRIqUI0
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:56:09.11ID:bceRIqUI0
まず日本経済が破綻しクーデターが発生した時に一番に血祭りにあげられるのは
正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた大企業正社員・組合員や派遣・搾取業だろう

また同一労働同一賃金を私欲のために捻じ曲げた公務員も同様に怒りの制裁をうけるだろう
年功賃金の禁止こそが同一労働同一賃金であり、これを歪曲した罪は重い

マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く維持してきた連中への憎悪は想像さえできない


>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:56:36.06ID:bceRIqUI0
「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:56:37.00ID:Y8Z6mxqq0
起業してみれば分かるよ税金・労災・雇用保険等の支払いが主だってことを
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:57:01.77ID:bceRIqUI0
>>150
【国内】東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/

5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC


20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。

32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞

36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ

大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:57:25.99ID:bceRIqUI0
日立グループは中高年の追い出しをやってるから

粉飾決算の可能性は織り込んだほうが良いよ

日立国際電気が早期退職者募集、人員数を定めず
http://www.fukeiki.com/2017/01/hitachi-kokusai-cut-job.html

2001年 巨額経営赤字
2002年 5年間1000億超の巨額赤字
2006年 電力・電機部門が大幅減益
2007年 1009億円営業赤字
2008年 7000億円赤字

(参考)
日立・7000億円赤字で7000人の人員削減へ、過去最悪
http://www.fukeiki.com/2009/01/hitachi-7000-red-7000-job.html

日立は原発データ捏造、公共事業談合あたりもやってるし、また何時経営危機に陥るか時間の問題
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:57:27.76ID:akENTORE0
>>181
>チャレンジして失敗した人を揶揄する風潮は良くない
チャレンジ = 善 みたいな思考停止も良くないしな。


碌に トレーニングも装備も経験も無いのに、登山して遭難。  そりゃ皆馬鹿だって嘲笑するわ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:58:09.36ID:IiO5B/W50
「したいと思う」だからほんとにするわけじゃないw

とりあえず起業するって言っておく風潮のアメリカ
とりあえず地に足つけるって言っておく風潮の日本
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 09:59:38.78ID:Y4GWewuo0
日本の頂点は正社員だもんな
起業する人は雲の上の存在なんや
0197名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 09:59:58.46ID:o7G0lzWy0
付き合い残業とか超キモイ風習があるジャップ終わってるだろwwwww
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:02:23.02ID:bceRIqUI0
非正規や派遣の搾取や差別的扱いを容認して
人権を踏みにじる点では一貫してると思う

nana8 @k_nana1123 9月8日
給与的にもそうだけど、正社員が非正規社員を見下す感覚が腹立つ。
こちとら好きで非正規やってんじゃねーよ(怒)

橋本玉泉
@H_gyokusen
爆笑である。非正規の給与は、全く上がっていない。現実を知らない、見
ないにもほどがある。まるで戦時中に「戦死者はひとりもいない」と言っ
ているに等しい。 「『最近は格差が縮まりつつある』 高村・自民副総
裁」:朝日新聞デジタ

ユリア @Yuriakatase 6月4日
・・・ともかくね。いま、「働かざるもの食うべからず」は、曲がりなりにも
ブラックであろうと非正規であろうと、仕事について負担を甘受している層が
、そうでない、そうできないひとを見下すための棍棒に用いられている。そ
の卑劣さに比べたら、憲法に誰がそれを書いたかなど大した問題じゃないですし

もりもと @IhJTfkqbvBpHPAv 8月21日
今後の人生で正社員を経験することもあるかもしらんけど、非正規を見下す正社
員にだけはならんとこ。

まゆさく @marine_Hermes 3月31日
新卒さんの中には毎年
受付=非正規雇用という意味不明な固定概念で
わたしを思いっきり見下す人や
なぜかナンパしてくる人が
1人や2人いるが今年はどうだろう?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:03:11.34ID:bceRIqUI0
さすがに限界点だと思うがな
日本の滅亡も近づいているし悪行の精算処理をすべきかと

松戸のよみうり @matsudo417 4月12日
YC東松戸店発 セクハラ相談なお1万件 非正規など地位の差背景に・・・

バスの人 @busking358 4月7日
若者を食い物にってのはちょっと違うな。立場の弱い者を食い物にだね。
大手だと管理職の正社員によるセクハラを訴えでた非正規の女の人がその
人だけ契約延長されないとか割とある事。なお管理職の方はちょっと怒ら
れるだけ。

布施 剛 @fuse_go 2月18日
日本社会は、大人の世界もパワハラ、セクハラ、マタハラ、非正規差別と
、いじめだらけ。それに触れていないのは残念。子供は大人をきちん
と見ている。/なぜ日本はいじめが多いのか?

バニコ @banirabaniraban 2月8日
バニコさんがキャリコネニュースをリツイートしました
当の日本人も、日本で働きにくさを感じてる。パワハラ、セクハラ
、マタハラ、男女差別、非正規差別蔓延社会。

五藤博義 @gotoledex 1月18日
表面化しない“女性の引きこもり”の深刻さ。セクハラ、虐待、非正規が
きっかけに。沖縄では「女性が47%」 

本田由紀 @hahaguma 2015年11月30日
本田由紀さんがMitsuko_Uenishiをリツイートしました
「ワーキングピュアとは20代の若者たちが、「地道にマジメに、やりがい
を求めて仕事をすること」をさします。未来に希望をもって働き続け
たいのに、過労やストレスでつらいこと、ありませんか?非正規の働き
方、セクハラ…で悩んでいませんか?」

廣瀬明美 @hiroake 2015年7月5日
労働組合の女性差別(濃淡のあるセクハラ問題)と非正規雇用、特に派遣や
間接雇用蔑視の問題。労働組合が男性中心、正社員中心の組合活動であ
るかぎり、社会のマイノリティに変わりはない。

ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 2015年6月13日
万年平社員の下にも非正規・派遣という最下層が出来たわけだ。いいご身
分だな。バイト以下の仕事とセクハラしか出来ないくせに。

すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
労組に入ってない非正規女子社員はセクハラされようが知らん
労組入ってれば、犯罪級セクハラ野郎でも退職金出るように頑張る
うん、仕事の前にモラルが大事やね

すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
「セクハラ」を口実にあなたがリストラされる日|黒い職場の事件簿〜タテマエばかりの人外魔境で生き残れるか?
http://diamond.jp/articles/-/70433?page=2
タイトル的に「セクハラでっち上げ」なのかな?と思って読んだら
「非正規女子社員数十人にホテル誘う」ガチセクハラでドン引きした

おじさん52 @supporter52 2015年3月25日
知り合いがセクハラの被害をうけた上、雇用主側は加害者の正規職員を守り、被害者である非正規労働者には何もしてくれず、けっきょく退職に追い込まれたとのこと…
世の中って、ホント理不尽だよね(ーー;
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:03:31.49ID:IiO5B/W50
日本のメディアが起業=スゴイ、起業家=偉いって

洗脳しようとするのが気に食わない

起業は殆ど負け犬がすることだってみんながわかってるのに
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:03:34.52ID:bceRIqUI0
サイダーラジオは今日も言いたい放題 @applecider52 2014年11月7日
連合滋賀なんかのダラ幹は非正規虐待に加えてセクハラまで役得みたいに考えている


連合も共産系労組も差別の元凶ではあるが
最悪なのは、解雇規制撤廃と正社員差別利権の瑣末な問題で日本の競争力がだだ下がりということだ

正義の鉄槌は下るだろうね

殺身成仁 さっしんせいじん

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。

「身を殺して仁を為(な)す」と訓読する
0203名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:04:02.49ID:bceRIqUI0
裏にいる連中 退官しても名前を覚えておこうじゃないか

こいつらを決して許してはならない

大臣官房長 樽見 ひで樹 たるみ ひでき
総括審議官(国会担当) 宮川  晃 みやかわ あきら
総括審議官(国際労働担当) 勝田 智明 かつだ ともあき
技術・国際保健総括審議官 福田 祐典 ふくだ ゆうすけ
審議官(労働条件政策担当) 土屋 喜久 つちや よしひさ
審議官(労災、賃金担当) 藤澤 勝博 ふじさわ かつひろ
審議官(職業能力開発担当) 和田 純一 わだ じゅんいち
審議官(雇用均等・児童家庭、少子化対策担当) 吉本 明子 よしもと あきこ
企画官(職業安定局総務課人道調査室長、職業安定局総務課ハローワークサービス推進室長、職業安定局総務課併任) 小野寺 徳子 おのでら のりこ

職業安定局長 生田 正之 いくた まさゆき
次長 大西 康之 おおにし やすゆき
総務課長 奈尾 基弘 なお もとひろ
首席職業指導官 畑  俊一 はた しゅんいち
主任中央職業安定監察官(職業能力開発局能力開発課併任) 麹イ藤 俊彦 さとう としひこ
雇用政策課長 蒔苗 浩司 まかなえ 

派遣・有期労働対策部長 鈴木 英二郎 すずき ひでじろう
企画課長 岸本 武史 きしもと たけし
民間人材サービス推進室長 岩野  剛 いわの たけし
雇用支援企画官 河村 のり子 かわむら のりこ
需給調整事業課長 松本  圭 まつもと けい
派遣・請負労働企画官 手倉森 一郎 てくらもり いちろう
主任中央需給調整事業指導官 戸ヶ崎 文泰 とがさき ふみやす

水口洋介(弁護士、JILPTの濱口がフォローしてる通り、連合、連合総研の代弁者、連合側の主張を受け同一労働同一賃金に反対、非正規搾取、差別制度に賛成)
荒木尚志(座長、連合と派遣会社の利害を侵害しないようにバランスをとった議論を進行中)
小林信(全国中小企業団体中央会労働・人材政策本部長、現状まったく解雇規制に守られていない中小企業下請け社員への
金銭解雇化に徹底反対、利害団体からの選出)
高村豊(連合東京アドバイザー、利害団体からの選出)
徳住 堅治(共産系弁護士、全労連、赤旗にも何度か寄稿、非正規搾取、差別制度に賛成)
中山慈夫(派遣団体と癒着、派遣企業の利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
長谷川裕子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
村上陽子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)

川口 大司 東京大学大学院経済学研究科教授
 共産党や民進党の広報塔。解雇規制の緩和に反対する珍しい労働経済学者
 厚労省の人選としては派遣推進を阻害しない学者なのだからフィットする

中村 天江 リクルートワークス研究所労働政策センター長
 厚労省の次官などの逮捕者も出たリクルート事件のリクルートから輩出された中村

水町 勇一郎 東京大学社会科学研究所教授
 日本と同等に厳しい解雇規制を持つとされるフランス労働法制の研究者で、なぜかフランス並の派遣法制を
 推進しようとする。派遣会社や左翼労組とは仲が良く、非正規差別を助長する最大の御用学者

皆川 宏之 千葉大学法政経学部教授
 ドイツはフランス、イタリア、スペインと共に解雇規制は強い
 ドイツが規制緩和をしたという証拠はないが厚労省としては、規制が厳しく派遣業が設けやすい主張を述べる皆川を選出
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:04:22.47ID:bceRIqUI0
>>110

内戦が起きないという根拠が全く無いな
内戦というのはクーデーターも含むんだぞ?

クーデーターというのは言ってみれば個人の信念だ
個人の信念にありえないなんて断言をする意味があるのか?

>>104
>明治維新の中心人物は、下級武士を中心とした草莽の志士。
>当然、幕藩体制においては現在同様いや現在以上に既得権者が居た訳。
>それが黒船来航により従来の政治体制が機能不全に陥り、新興勢力の台頭を招いた。

>プレ・シンギュラリティへ向かう過程は、
>幕末維新や終戦前後を上回る激動の時代になるだろう。

自動化の波は予測不可能な速度で進んでる

今の家電メーカーが総倒れな産業と
スマートフォンの時代を10年前の人間に話せば、悪い冗談にしか聞こえなかったろう
今度の波は日本の産業の最後の砦である自動車産業にまで波及しつつある

自動化で何か仕事が生まれるとか主張する論客も具体的に、新たに生み出される職種の数値・規模が示せていない
雇用喪失をサポートする論客は技術革新の想定が誤ってない限り正確な数値が出せる
どちらにリスク管理の比重を置くかに疑問の余地はない

ゆっくり備えている時間が与えられずに、想定外の変化に振り回される日本人
というのは過去20年のゼロ成長の世界経済史にのこる長期停滞を見れば明らかだろう


改革するなら2020年まで

それ以降は、餓死者、内戦や動乱がおきるのは避けられない未来だと思うね
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:04:54.32ID:bceRIqUI0
【社会】「コミュニケーション強者」ばかり採用したら会社が大混乱! 口だけ上手くても仕方ない★7
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481175017/

James F. @gamayauber01 11月28日

日本の人が、どうしても理解できないでいることを言うと「全体主義が勝
てる時代はもう終わった」ということ。
ITで個々人の生産性がものすごくあがったからだよね。
いまの世界ではチョーわがままな個人の力をうまく吸収するデザインの
社会が勝者になる。全体に個を適合させるなんて古臭い

James F. @gamayauber01 11月28日

長い繁栄に倦んだUK・US人、思考が硬化して世界を全く理解できなくなって
あらゆる老人性の徴候を見せ始めた日本人、国権で束ねる方針が怪しくな
った中国人。
0206名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:05:19.95ID:bceRIqUI0
連合や全労連、共産党がいくら文句をいおうが、東芝の社員は救えない
倒産するような企業に解雇規制など無いも同然

自動化で日本の全企業が倒産の危機にあるのに
解雇規制は何の役にも立たない

解雇規制がまるで託宣のように考える主張してる連中は、日本から基幹産業を担う企業が
消えたら、仕事自体が無くなるから規制の対象も消える事を意図的に言わない

非正規・下請けの搾取利権は絶対に手放せないということなんだろう

無論、派遣企業も解雇規制が撤廃されれば需要が無くなるから、厚労省や法務省に
働きかけるというわけだ

これでは、弱者のルサンチマンが堆積するのもの仕方の無いことだ.
0207名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:05:37.58ID:bceRIqUI0
殺身成仁
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)

身を殺して友愛、道義、正義を為す


これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0208名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:05:55.21ID:bceRIqUI0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る

心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:06:10.48ID:fbRFTDoN0
起業したくないでござる!起業したくないでござる!
0210名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:06:26.38ID:bceRIqUI0
>>434
>失業保険の拡充、再教育、再就職の支援もやっての話だ

解雇規制撤廃を行わければ、それができる余裕があるのは今だけ

日本は既に2等国であり、先進国よりも発展途上国の上辺に
辛うじて留まってるにすぎない

餓死者やまともな医療を受けられないアフリカ諸国で
いきなり医療を無料化しようとしても不可能なのとおなじように
労働市場の硬直化でシステム不全に陥り転落している日本が
福祉国家の真似事ができる期限も迫っている
0211名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:06:48.08ID:bceRIqUI0
>>711
>最近、ID:cjjnaoZGみたいに解雇規制撤廃しろと
>ネット工作しているアメ公の工作員がいるなw
>日本経済ボロボロにして買い叩きたいんだろうなw

解雇規制撤廃を労組老害・連合や共産・全労連・国公労連が反対して日本企業が例外なく破綻して
全員無職になるから

怒りが老害や共産の連中に向かうといってるだけだろ
0212名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:07:13.80ID:bceRIqUI0
>>352
非正規や多重下請正社員、偽装出向・偽装請負社員から見れば遥かに恵まれているがな

それより、解雇にしないと日立という屋台骨が潰れて全員が無職になるという事が分からい程の馬鹿なのか
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:07:45.94ID:bceRIqUI0
237 :名刺は切らしておりまして:2017/03/04(土) 14:06:34.65 ID:HIK/rZNZ
>>236
その議論は使い古されてるな
現状では、中小企業正社員は泣き寝入りで、連合や全労連の組合員らの
大企業正社員だけを解雇規制が守っているのは良く知られた事実だ

現状の日本企業群の沈下現象を見れば
日本の解雇規制が強すぎて、企業の業績どころか生存まで脅かしてるのは明らかだ

アメリカのIT産業の繁栄と自動化の進行具合から
数年以内に解雇規制の完全撤廃をしなければ、雇用以前に日本企業が全滅するのは必然

世界各国が比較すべきはシリコンバレーを持つアメリカだけだ
ドイツでさえ下請け国家でジリ貧になることを覚悟してるご時世なんだぞ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:08:08.43ID:bceRIqUI0
>>151
>こういう馬鹿が増えると日本が終わるな

2020年以降、日本に残ってる
(というより海外からお呼びでない能力が伴わないプライドだけ強い内弁慶s)
のは日本でしかやってけない(海外で通用しない口だけの自信家)人たちが殆どだから
今後はますます厳しくなると思うよ。そういうのほど、保身や私利私欲に奔走するのは歴史が証明
するところだし

アメリカはIT企業のおかげで金が溢れてるからBIっぽいのが可能かもしれんが
長年停滞・衰退し、自動化で産業や雇用が尽く破壊されそうな日本ではBI
の財源を捻出するのは無理だろうね

数十万人が飢えるだけで、今からは想像もできないような動乱になるだろう

>>164
尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない

アメリカの半分でもいいので危機感と行動力があれば、こうはならなかっただろうにね

ITでゲームのルールが変わり、自動化がさらに追い打ちをかけ、打てる手もなくなってきた

あと数年でチェックメイトだよ(もう動かせる駒がない)
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:08:22.86ID:vwDUW0Hp0
大学教授捨てて起業したけど何か?
0216名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:08:26.87ID:bceRIqUI0
>>65
過渡期に内戦勃発は避けられないだろうな

日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなく
なるんだよ。まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ

そして今後、AI発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう

その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、
リスク管理は微塵も存在しない

そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
土底辺の発展途上国になる(十数年で先進国最低レベルに落ちぶれたね)

>>88
つーか、大政奉還や廃藩置県ってよくやれたよな。
当時藩や幕府は借金まみれで、領地経営自体が重荷だったとは言われているが、
それでも武士や大名というプライドを捨てるのに相当な葛藤があった筈なのに。

人間社会は、プライドと経済的(あるいは軍事的)合理性が衝突した場合、大抵は
現実的な合理性を無視してプライドを優先させる傾向にある。
大概の国はそうやって滅んでるわけで、日本はよく明治維新を達成できたもんだ。

>>93
大政奉還や廃藩置県は大久保利通が主導した。
他の志士もそこまでドラスティックな改革をしようとは思わなかった。
だから、大久保は紀尾井坂の変で暗殺されてしまった。
大久保の偉い所は自分が恨まれ役になって場合によっては殺されてもよいと覚悟を決めていたこと。

>>93
現代の日本人と、明治維新の日本人は、教育も宗教もなにからなにまで違うが
吉田松陰のような変人がいるかが大きな差だったんだろうな

今の日本人は私利私欲と個人的保身だけで動くからな
内戦でも起きれば違う話になるが

>>95
確かに士農工商や藩を全て潰すなんて事を、平和裏に実現できるわけはないわな
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:08:58.89ID:bceRIqUI0
日本を代表する企業、東芝、SHARP、三菱自動車、日産もつぶれたが
このまま自動化が進むと、他の業界も危ういんだが

三菱重工、日立製作所も何やら隠してる可能性が高いしな

IT企業もNECは売上が3割に縮小、富士通は5割に縮小、IT業界も寂しい限りだ
楽天は2期連続減益

それで金融もFintechの影に怯えながら、マイナス金利で収益力や融資能力の無さ
を白日のもとにさらす

今の解雇規制で日本企業に国際競争を強いるなら、非常に短期間で日本が
混乱期に入る可能性はあるね

その際、共産・全労連や民死・連合の人たちは自衛隊に駆除される側だと思うよ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:09:12.09ID:ahnDgNvk0
そもそも何起業しろっていうのさ
コンビニかラーメン屋くらいしか思いつかんぞ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:09:25.55ID:bceRIqUI0
【八田達夫】借地借家法正当事由にしろ,解雇規制にしろ,…長期継続契約の保護を
行うことの問題は,個別の悲惨さに目を奪われて,保護を行うことが,結果的に,契
約の当事者以外の人たちに,より大きな悲惨を生むことを無視していることです.

ガリ@ネズミー党員 @miyazaki0815 7月10日
連合系の労組幹部に酒の席で「非正規は調整弁のようなもの。彼らを解雇する事
で正社員の雇用は守られる」と言われ憤慨した事を今、思い出した。同じ人間を
勝手に調整弁にするんじゃないよ。

【イタリア】「解雇規制を緩和したら正社員が増えた!」/イタリアでは労働市
場改革に関する法律を今年3月に施行したところ、正規雇用者が大幅に増加する
という成果が現れたとメディアが報じています。…「金銭解雇OK」で新規正規雇
用が36%増加

【中西健治】公平な労働市場を/この状態を是正しなければ、「制度によって守れ
られた大企業労働者、制度に頼る事が事実上不可能な中小企業労働者、調整弁にさ
れる非正規社員」と言うゆがんだ雇用構造を温存する事になってしまいます。

【松井彰彦】正規労働者と非正規労働者の身分差を縮める努力をせずに、変えや
すいところだけに手を付ければ、他の箇所にほころびが生じるのは理の当然であ
ろう。このまま弥縫策を続けていけば、…社会は混乱に陥り

【八代尚宏】普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。…今大企業と中
小企業および職種の間で大きな格差があるのは、それだけ労働市場が規制されて
いて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはず
である。

【藤沢数希】いったん既得権を握った大企業の正社員や公務員が、どれだけ与え
られた仕事に向いていなくても、どれだけサボっていても給料をもらい続けられ
る一方で、非正規社員がどれだけがんばっても報われないような仕組みがあって
いいわけはない.
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:10:09.72ID:bceRIqUI0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。

これは友や民に対しても同じことで、決して友や民という対象において信や仁の理を求めるものではない
すべては己の心に在る

心はそのままで理を存するのであって、この心が私欲に覆われず明かなれば心はそのままで天理なのである
天理であれば、決して外に求める必要などありはしない

ただ、それらを講求するに至るは、その心の人欲を去って天理を存するが故に、自ずから講求するようになるだけのことである。

冬に温暖なるを講求するが如きであれ、夏に清涼なるを講求するが如きであれ、まずはその心に孝を持して尽すことが肝要であって、わずかな人欲も入り込んではならない。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:10:46.69ID:bceRIqUI0
nobutuna @nobutuna22 3分3分前
D政治家だろうが国民だろうが、富裕層だろうが貧困層だろうが人生の終わりなんてあっという間に来る。
もし呪えるのなら絶対に許さない。恐らく構造改革で死んだ者も…
才能、知的、誠実、国民を安定にする力があるなら解るが、能力的に大差の無い者ばかりだ。それなら高給盗りの特権は一体何だ…

nobutuna @nobutuna22 11月28日
http://bigissue-online.jp/archives/1017887481.html
日本の貧困率
←先進国の中で4番目に貧困率が高いのか。あまりに滅茶苦茶すぎる。政治家と報道関係者が取りすぎなんだよ。彼らは罪が重い。
無駄遣いと失策、政治の道具化した報道、もはやなぜ高給を取れるのか理屈が付かず、説明にもならない。

nobutuna @nobutuna22 11月26日
B人の人生はたった100年だ。谷垣の様にいきなり寿命に直面する事だろう。国民の不幸の出どころを知ったら、一体誰が許す事だろう。
この世において行動には必ず返ってくるものがある
俺はその理論を、不幸と苦しみを作りすぎた奴らに償いとして地獄の苦しみを求める。俺とてあっという間だろうな
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:11:09.36ID:bceRIqUI0
現状でも東芝・シャープに他の日本企業が中高年失業者を垂れ流して
非正規以下に落ちてるんだが、このまま終身雇用制を続けると正社員を雇う企業が全て倒産するよ

人材市場だけが封建体制になのが今の日本
市場原理に基づいた給料が支払われない

非正規の貧しさを救済するだけでなく
給料を上げなければ競合他社に転職するというリスクで企業側に給料を上げる機運は生まれない
これは平均的な能力のサラリーマンでも、バンバンと他社に転職されると
会社が傾くから特殊能力者に限ったものではない

解雇規制が撤廃されることで非正規が正規になり家を買うだけでも
インパクトはあるが、正社員も欧米並の市場競争が行われることで
かなり給料の嵩上げある

年寄りが直ぐにクビになるというのも誤りだ、アメリカのように60歳を
超えても依然と同じ給料で働ければよいだけ

ならアメリカ並・以上に雇用規制撤廃をすると言う結論になる
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:11:36.54ID:bceRIqUI0
611 : 名刺は切らしておりまして2017/01/14(土) 15:49:22.48 ID:GlR8nzw3
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル

622 : 名刺は切らしておりまして2017/01/14(土) 20:13:07.53 ID:0WMscokh
>>611
日本には厚労省や法務省という二大悪党がいる
この性悪組織が間接的に殺してきた人間は途方もない数にのぼる
社会正義がなければ、人が死に、人間の生命に直結する労働の
搾取利権を死守する役人がいれば、また人が死ぬ

いわば、この二省は人殺し組織であり、その全構成員、OBが人殺しを
したことと同義であり、殺人罪をおかした罪人である

連合や全労連、派遣会社、新卒利権が手放せないリクルートのよう
な弱者を食い者にする寄生虫ばかりが繁栄し、労働貴族利権のおかげでSharp、三菱自動車、
東芝といった日本を代表する企業が潰れていく

しかし一度大掃除をすれば普通の国家になれるだろう

普通の成長も社会正義もない日本は障害国家であり、まさに普通国家にならければならない

病原を始末して普通国家になれば、少なく見積もっても8割を占める大企業社員でも
公務員でもない不幸な国民と、死んでいった国民の無念は浮かばれるだろう
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:12:04.54ID:bceRIqUI0
統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、反対に9月30日、チリクーダー型のクーデターの
発生確率が高まっている

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:13:00.70ID:bceRIqUI0
結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え
このまま日本企業とその従業員(会社が倒産し失業し底辺を這い回る)と日本経済は奈落の底に落ちるだろう

経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:13:46.72ID:ahnDgNvk0
>>223
うーん
やりたくないな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:15:11.13ID:qHbjezDy0
ブラックだなんだと文句だけは言いつつ
結局自分でいじめられるを選んでんだからおめでたいよなあww
┐(´∀`)┌
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:15:37.53ID:2k+ILJkYO
>>218
日本で「起業しません」と言ってるやつは
料理屋を起業に含めてない
アメリアで「起業したい」と言ってるやつは
ホッドドック屋やアイスクリーム屋を起業に入れている
そういう可能性ある
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:16:27.49ID:oDwudG6o0
>>193
それ、神話
アメリカは起業しない国
OECD諸国の自営の割合で
日本は、10.8
アメリカは、7.2
韓国は28.1

アメリカは日本より、低い
少ないなかで巨万の富を得たビルゲイツなどが話題になってるだけで実際、起業しない国アメリカなのだ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:17:07.46ID:lKPhnjnR0
ノマドワーカーを知らん素人めww
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:18:41.20ID:2k+ILJkYO
>>232
アメリアで「新会社=起業」と言われているやつの、多くは
既存の大企業の子会社の独立でしかない場合がある
0235名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:19:05.89ID:ZolyEwrC0
働きたくないって奴も同じぐらいの割合でいるだろ、そりゃ起業だってしたくないわな
0236名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:21:28.28ID:RupA2ook0
そういえば小学生の時
将来の夢はサラリーマンって書いてた奴がいたが
親が碌な職業についてなかったんだろうな
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:21:32.71ID:gFIZE1E70
>>1
これ逆に敵が少ないってことだと思う。日本人起業を相手にしなくていいぶんチャンスあるよね。優秀なやつほど起業してる。
0238名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:21:41.34ID:ny35DrFs0
働かせてもらってるくせに文句ばかり言う奴が集まるスレかよ。
自分が正しいと思ったら今の会社辞めて就職先探してみろよ。

雇ってくれるかくれないか
それがお前らの社会的存在価値のレベルだよwww
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:22:42.66ID:gFIZE1E70
>>234
サイバーはその方式
0240名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:23:35.40ID:gFIZE1E70
>>238
いや、ここはどうみても起業スレだろw
0242名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:25:23.32ID:MTgighE70
>>228
副業程度からでも良いなら創作物をデータで売るのが比較的楽
例えばゲームや小説やエロイラストを売れば良い
必要なのはノウハウと宣伝で金や場所は最低限で済むからリスクも少ない
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:25:33.14ID:gFIZE1E70
世界一の起業率は中国だったような。次にイスラエル
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:25:42.94ID:ahnDgNvk0
>>230
それ日本だとテキヤじゃん
0245名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:26:00.07ID:XDqFlXpe0
>>232
日本は社会のアウトローが起業して、アメリカは社会のエリートが起業するんだよな
その違いが一番大きいと思うよ
0246名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:26:14.96ID:/isB37H50
政治家が無能
公務員が無能
経営者が無能
上司が無能
同僚が無能
ゆとりは無能
起業家も女も全部無能
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:26:58.69ID:ouxP2JIA0
起業したいんだけど
俺頭悪いんだよね 根性もないし 割りとすぐ諦めるし
嫌なことがあるとすぐ逃げるし
人間なんか嫌いだし

どうしたら良い?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:27:38.34ID:gFIZE1E70
>>245
日本型エリートは官僚になるからな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:27:50.49ID:RKqUDNKQ0
>>247
人間サンドバッグ屋にでもなれば?
0251名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:28:47.33ID:WAFISzkM0
>>190

日本の大企業は


高齢者と天ちゃん一味が収奪するためだけに存在してるのだよ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:30:13.34ID:gFIZE1E70
>>223
田舎では葬儀屋うはうはだよ!
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:30:14.35ID:BiSJZXGx0
同じ奴隷ならサラリーマンのが気楽でええよ
今なら起業できるくらいの人ならいくらでも転職できるだろうしな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:30:40.41ID:nQTHTdZq0
個人事業主になって年収300万に減ったけど
眠たくなったらいつ寝てもいいし一日中2chできる人生になったよ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:31:33.65ID:OYXPFPed0
>>248
今は東大でも官僚になる奴は減ってるけどね。
いずれにしても国Iは凄いとは思うよ。
0257名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 10:32:34.04ID:gFIZE1E70
>>255
これもデカイよね、就業規則から決められるからな。極端に言えば一日中寝ててもいい。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:32:44.59ID:/isB37H50
融資の難度とか試してねえのに解るわけねえよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:32:52.15ID:COY/eSRsO
>>247
泥棒とかいいんじゃない? 毎回ちがってスリルがあるし、時々でいいんだし、何より人と会わない。
君にぴったりだわ。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:33:52.98ID:bceRIqUI0
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと(暫定)

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者よりも早くサービスを提供して当然ということだ

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等の業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要

これは人海戦術で解決できない

Bは競争のように聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化を退廃に繋がる
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は失業中等のギャップイヤー間)に自己の責任で能力を育成していくしかない
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:34:31.76ID:gFIZE1E70
>>256
東大生と慶応のビジネスコンテストみたけど東大は賢いよね。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:34:42.86ID:DdW4h5Qa0
法人税安いから外国向けの起業なら今がチャンスだよ

消費税高くて日本人は貧乏化してるから国内向けサービスはやめた方がいいけど
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:35:05.54ID:gFIZE1E70
>>260
で?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:37:16.70ID:qrW/awE00
>>120
銀行員に聞いてみろよ、んなわけないだろ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:38:37.29ID:FTead+en0
デフレ下で起業したって
まあまずろくな事にはならんからな
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:40:10.16ID:ahnDgNvk0
>>242
やっぱ副業程度から始めるがいいか
何が当たるかなんて分からんしな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:40:51.56ID:gFIZE1E70
>>265
中小は代表者が保証人になってるから、会社と代表者と同時破産が多い。でもケースバイケース
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:41:41.11ID:jFPr0RO00
定年した旦那さんを持つ奥さんは自分で会社やってる人を羨ましがるね
旦那さんにはボケ防止のためにもずーっと働いててほしいから
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:41:57.09ID:gFIZE1E70
>>266
デフレで儲かる商売もある
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:44:45.59ID:qrW/awE00
>>268
おれも勤めをやめてまで起業するやつは考え無しの馬鹿だと思う
副業程度がリスク少なくていい
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:45:37.89ID:gFIZE1E70
>>272
バランスシートみればわかるけどどの企業も短期、長期の負債はあるよ?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:46:20.60ID:tR1VGER/0
>>32
ホントそれw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:47:55.17ID:jFPr0RO00
>>274
残念なことに65歳過ぎるともうどこも雇ってくれないよ
これからは変わってくると思うけど
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:48:03.38ID:IiO5B/W50
社会に必要なのは新しいビジネスとか新しい技術

起業煽るとけっきょくは誰でもできそうな事しかやらない

飲食とかITとか こういうのは経営者が飽和状態
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:48:38.41ID:2k+ILJkYO
>>267
著作権違反で皆しょっぴこう
という流れがあるらしい

最近、「歌ってみました」で逮捕された人がいた

日本のYouTubeは、20年前からアニメの曲(君の名とか?)を歌うくらいしかやってなくて
レベルが低いらしい
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:49:24.18ID:j0s8wWsc0
日本の場合、起業しても人材派遣業だからなw
中国に勝てるわけない
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:53:02.22ID:mOF2UjkS0
>>275
長期は銀行との付き合いのことも有るけどな。
下手すると現金化できるのは、取引から半年以上かかることも有るから短期はだいたい有るな。
業態によって金の回し方違うし、税金も現金の流れでの計算じゃないし、だいたいは現金が出る方が先に来る。
製造系は特に初期投資が大きいな。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:53:41.94ID:uxnC++9n0
そもそも働きたくない。
ブラック会社のせいで精も根もつきた
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:54:48.73ID:vwDUW0Hp0
ちょっと頭を使えば企業は簡単 でも誰もが出来るわけではない
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:58:56.41ID:/I+zBgd50
さんざん既出と思うが、
スレタイがクソ過ぎる。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 10:59:26.31ID:FTead+en0
あとデフレだと失業率も自然と高いから
保守的になってちょっとやってみようという気にもなりにくいよな
失敗を許さない保守的な社会は成功することもなくジリ貧になっていくだけだな
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:02:05.22ID:AabM/JhO0
起業に資金は必要だが個人に対して銀行は冷たすぎるな あのトヨタですら
経営危機の時には住友銀行から融資を引き上げられた 銀行にとって個人などは虫ケラ以下 
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:03:42.99ID:IiO5B/W50
サラリーマンが奴隷とか羊とか言ってるのって日本だけなのかね

そういうイメージを喧伝してるメディアの人たちも
サラリーマンなのにね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:04:19.06ID:ahnDgNvk0
問題は資金繰りなんだな
だからどうしても日銭の入る商売に目が行っちゃう
まあ多少日銭が入ったところで資金繰りの問題が解決する訳でも無いんだけどね
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:04:21.71ID:lKEq33qt0
>>237
起業するのは優秀なのじゃなく、
優秀だと思い込んでる馬鹿
日本では起業したら七割が一年持たず潰れ、三年で九割超えが潰れる
起業する奴が優秀ならそんな惨劇にならないだろう
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:05:28.95ID:RTvroa950
>>275
最初は無借金で自分1人が基本だよ
軌道に乗り始めたら社員雇って
開店資金に銀行から金を借りる
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:06:39.99ID:RTvroa950
>>290
日本の起業は飲食店が多いのではないか?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:07:32.05ID:BNRuHp+g0
新興国で起業するならいいけど、日本みたいにあらゆることが法律でがんじ絡め
人権だのセクハラだのコンプライアンスだの、給料泥棒の役立たず社員の首一つも切れないし、
起業前から萎えるわ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:11:06.71ID:/xOptNtC0
だって9割失敗して首釣るんでしょ?
9割死ぬ道を選ぶわけないよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:15:06.99ID:COY/eSRsO
>>293
法でがんじがらめなのはその通り。こんなに起業しにくい国はない。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:20:14.85ID:b0s0yFwl0
起業の生存率ってガンの生存率より遥かに酷い状態
そんな中で起業を志すやつが3割もいる方がおかしい
残り7割がまとも、日本人の判断力も捨てたものじゃないな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:20:56.22ID:/isB37H50
おまえらそれが無理な理由を考える事が特技だよな
老人みたい
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:21:48.46ID:2k+ILJkYO
>>292
質問された日本人は、飲食店経営や美容院や病院その他の資格商売(医師や弁護士や建築士)の独立を「起業」から外して考えている可能性がある
対するアメリア人は、ホッドドック屋でも起業と考えている
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:23:03.20ID:BNRuHp+g0
新興国で人が集まってるとか行列が出来てるとかがあるど、すぐさま屋台が並び市が立つ
日本だと、営業許可証や保健所の許可、道路の使用許可など、一体何日かかるんだ?
営業までにチャンスとお金が逃げて行くじゃないかとね
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:24:08.39ID:2k+ILJkYO
>>296
最近増えたのは、派遣とか外国人実習生使った仕事とか
ガン細胞みたいなのが多いね
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:24:19.53ID:Zxdgld5a0
そもそも大学、大学院で起業などほとんど教えてない。

だから出来る気がしない、しようとしても評価されない
やったとしても就職できなかっただけと思われるだけ。
投資する者もいない、銀行も金を貸さない、人も集まらない
の3重苦から誰が始めるのか?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:25:44.01ID:/isB37H50
この板の自分以外叩きみてると
世の中無能で溢れかえってて
起業して成功する数パーセントに滑り込む事なんか簡単そうだけどな(笑)
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:26:06.34ID:gMF3ICvf0
もう日本終わりだな・・・
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:27:47.28ID:Tnig+PIO0
「ITは虚業(ドヤァ」
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:32:27.36ID:euMxXMAh0
今は飲食関係はヤメタほうがいい
これだけは言っておくぞ
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:37:34.04ID:Tnig+PIO0
>>14
最後の一行で使っている「起業」の単語を
対局の意味であろう「大企業就職」に置き換えても違和感ない文章になるよ。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:41:13.72ID:/isB37H50
サラリーマンがうらやましいと感じたのは
住宅ローンが組みやすい事くらいかな

やっぱ大きい家は欲しかったから
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:54:41.25ID:Mslxj22r0
日本は社畜に徹して定年まで働く教育をしてきてるからな
起業は大きなリスク伴うから就活ゴールのような再スタートの難しい日本では無謀
起業促すならスタートアップ企業を受け入れる柔軟性と実力あれば再スタートが難しくないようにしなきゃ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:56:35.21ID:FB/6iwPl0
>>313 脱税してなかったら所得どんなもん?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 11:59:47.26ID:YakdtiCh0
起業せず、仕事もせず、昼間からカタカタやってる奴が
いっぱいいるんだから日本は終わってるな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:02:43.42ID:IZxyav8C0
>>314
所得か。
個人事業主じゃないから、それにあてはまる数字ってなんだろ。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:02:53.64ID:Xdl8GY3h0
銀行がリスクを取らない国なんだから当たり前
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:05:05.58ID:FB/6iwPl0
>>316 そんなもんどうでもいい。名目上の所得はいくらで、実際の所得はいくらくらいか?
だいたいで良い
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:07:17.45ID:HzbERkfh0
海外のようにサラリーマンが五時には帰宅して
趣味から副業を始めることができれば起業しやすい

でも日本は長時間労働、副業禁止だからね
失敗した者に厳しい社会だし
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:08:16.60ID:IZxyav8C0
>>318
ん?なんかわかってなくてすまん。。

役員報酬と法人の税引き前利益を合わせたものって感じかな?
それに保険とか共済で経費にしてるものを足せばいい感じか。

だと、ざっと3000万くらいかな。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:08:37.49ID:FB/6iwPl0
>>319 市県民税を特別徴収してる事業者じゃなければ、副業してもまずバレねーわ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:11:51.99ID:FB/6iwPl0
>>320 脱税マンセーだよな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:14:30.96ID:uKJFOIsj0
>>19
やるか、やらされるかって違いは大きいかもな
やりたいことの為にする、やりたくない事は我慢できる誰か言っていたわ
この辺り自殺と密接につながって居そう
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:15:31.94ID:IZxyav8C0
>>323
いやいや人聞きの悪い。
脱税なんてしてないよ。
特に従業員が会計するようになってから超ホワイト会計です。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:16:49.29ID:1x9qY+v80
そもそも日本の入学試験で選抜されたエリートって
暗記力と事務能力と読解力に優れている人物だからな。
日本はそういう能力が高く評価される社会だ。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:18:31.87ID:s//iK+zW0
労働者が保護されすぎてるからな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:22:07.47ID:EI8vh0YM0
 実は日本人の幸福度自体が高くありません。アメリカのシンクタンク、ピュー・リサーチセンターが
2014年に世界43カ国を対象とした調査によると、日本の幸福度は43点です。ちなみに、アメリカは65点、
ドイツは60点であり、先進国の中では最下位のグループに位置しています。
アジアの中でも中国やインドネシア、韓国よりも下です。全体的に、GDPの高さと幸福度とは正の相関
にありますが、唯一日本だけがGDPが高いのに幸せを感じられない特殊な国となっています。
今年3月に発表された国連の「世界幸福度報告書2017」でも、日本は155カ国中51位と決して高くはありませんでした。

 日本人の幸福度が低い要因は、謙虚な国民性、メリットよりリスクを考える慎重さ、周囲との
和を尊重する協調主義的な気質などいろいろと考えられますが、そもそも絶対的な幸福の尺度は存在しないため、
その定義自体が難しい。これらの調査も、基本的にはアンケート形式による主観的判断です。
小さいことに幸せを感じられる人もいれば、どんなにお金持ちでも、豪邸に住んでいようと不幸だと感じる人もいます。
過去と比較して相対的に今が好転していれば、それはそれで幸福を感じるかもしれませんが、
個人主観に依拠する相対的なものならばなおさら数値化は難しいでしょう。

とはいえ、世界的に見て、日本人は幸福感を抱きにくい国民性であると言われていることは確かです。
0330名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:27:57.52ID:RreJL5Zc0
>>38
何をやっても儲かる時期だからと起業するのはアホ
不況でも上手くいくように起業するんだよ
0331名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:27:58.28ID:PE9R02e1O
起業して成功する可能性がどれだけあるんだよ
そんなリスクの高いことするくらいならサラリーマンの方が安定してていいだろ
起業して社長になって一発当てたいとか夢見すぎだろ
0332名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:28:18.12ID:s//iK+zW0
>>329
何年前の経営者なら既存じゃないんだよ
0334名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:31:18.35ID:1/n9SWSC0
起業なんかしても、今度は社員の給料を毎月保証しなきゃいけないんだぜ
自由になりたいのであれば投資家になるしかない、顧客も社員も持たないから何の責任もない

まあ、成功するのはほんの一部だけどな、俺は賭けに勝った
あとはもう好きに生きるわ
0336名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:33:15.51ID:AD4qoYFA0
起業して上場ゴールで数百億円とか、
そんなの誰も望んでないんでしょ。

最近の新卒の傾向でも、金より自分の時間だし、
日本も南欧州みたいな労働は罰の思想になりつつある。
0337小池吉男
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2017/05/14(日) 12:34:34.56ID:VGK3OLiA0
責任なんか取らされたくない。一日中仕事のことなんか考えたくないわ、馬鹿馬鹿しい。
0339名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:35:51.77ID:ZekjB9zB0
金融緩和で法人登記さえしたら
実績や資産なんてなくても
10億の不動産買うのに手数料込みで11億貸して貰えていきなり年商1億

その内その物件が13億で売れて借金全部返しても1億手元に残った時代なのに
企業したくないって=情弱って事でしょ
0340名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:36:19.45ID:pMrWmJn20
日本人の冒険家はショボい
ベンチャーという言葉は冒険という意味だけど
日本人の冒険は創作の中ばかりでリアルの冒険は全然ダメ
0341名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:37:54.51ID:2k+ILJkYO
>>332
日本だと、100年超えてないやつは新参
食べ物で言えば、老舗の料亭とかでも100年超えているやつある
0342名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:38:57.93ID:Lo+KHida0
社長が辞めたい辞めたい言ってて
継ぐことになりそうだけど、経営とかわからん
0343名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:40:50.73ID:2xZazz9N0
大企業様様だからなw
0344名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:41:10.61ID:AD4qoYFA0
>>340
日本はとか日本人はとか言ってるけど、
ベンチャーから世界を変えるような大企業を産んでるのって、
世界でアメリカだけなんだけど。
0345名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:41:51.99ID:IZxyav8C0
>>334
なるほどな。
うちもそうだけど、多くの中小は社長=株主だろうから感覚的には両方やってる感じだな。

あなたの言う「好きに生きる」が「やりたい事業をやりたいようにやる」ってことなら社長業するんだろし。
結局目的と目標と手段によるな。

目的が金儲けって人には起業はオススメできないかもしれん。
0346名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:43:07.98ID:2k+ILJkYO
>>340
南極の端までしか行けず、世界に醜態をさらした探検家もいるね
あと、マッキンリーで遭難した人とか

>>336
中国は経済発展凄いといっても
水も大気も汚染しまくりで
あんなのにはなりなくないからね
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:45:31.03ID:k4RqGbQG0
せめて個人事業主とか税金のハードル低くして欲しい。
0349名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:48:12.13ID:AD4qoYFA0
中小零細はほぼ100%といっていいくらいの割合で
課税所得が赤だから、減税は意味ないでしょ。

それより、地方税の均等割りをなくすのが利くんじゃない?
あれは人頭税みたいなもんで、赤字でも納付義務があるから。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:49:07.41ID:a8kcvn9m0
日本の教育自体が起業家になるような教育をされていないのも理由じゃない?
0353名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:51:14.07ID:bwnn0ff90
韓国と同じで安定した公務員が一番の国だから起業したがる人間なんかいるかよ
0354名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:52:39.05ID:+xSCffDa0
自分で判断して動くよりも、他人の指図に従って動く方が頭使わないから楽だよね
0355名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:54:14.38ID:HzbERkfh0
>>322
日本にはサービス残業という統計に表れない労働時間がある
0356名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:54:37.07ID:IZxyav8C0
>>349
赤字にしてるのは税金を払いたくないだけで、本当に赤字なら即退場だから。

だとすると「これくらいなら払ってもいい」という税率だと節税なんかもやらなくなってドンドン利益出して、もしかしたら、全体の納税額は増えるんじゃないかすら思う。
0357名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:54:44.51ID:AD4qoYFA0
>>350
公務員(教諭)が起業するための教育するの?

共産主義者から投資を学ぶみたいなもんだね。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:56:01.37ID:m+zyJw5f0
リスク犯して柳井や孫、三木谷みたいになろうと思う奴は少ないということだろうな。
0359名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:56:23.74ID:OhGLqmFK0
>>293
そのとおり
生活の質を追い求めるあまり社会を複雑にしすぎた
0361名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:58:20.29ID:bwnn0ff90
少数の成功者をみて起業したいなんて思うかよ・・・あんなもん博打だろw
0363名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 12:59:04.14ID:IZxyav8C0
>>357
簿記とか会計は義務教育で習うべきと思うよ。高校くらいで決算書類読めるように。
これなら公務員にでも教えられるはず。
俺も起業当時、商業高校とかで使うような簿記の本買って読んでた。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 12:59:34.71ID:XB65/0Q30
ライブドアショックが起きていなければだいぶ変わっていただろうな。
0365名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:00:17.60ID:+xSCffDa0
これみてブラック企業の社長は喜んでるだろうな
「日本にはまだまだ奴隷がたくさんいるwww」
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:02:43.56ID:AD4qoYFA0
アメリカは長時間労働といっても所得高いし、
年間1780時間くらいで、ちょうどOECD調査の平均だよ。

終わってるのは、ロシアとかギリシャみたいな東欧州。
年間2000時間の労働で超貧乏
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:03:12.30ID:/isB37H50
>>360
駄菓子屋くらいならしくじってもなんとかなるだろ
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:03:31.56ID:uQAW+4/OO
宝くじ当てるか石川みたいにニコニコやってる方がまだ儲かるよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:04:12.35ID:uQAW+4/OO
>>366
ロシアはがちでブラックらしいな
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:06:20.22ID:bwnn0ff90
起業以前に働きたくないよね・・
0371名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:06:20.44ID:vpzm8Mxc0
起業してもサラリーマン以下かサラリーマンと同等の稼ぎしかないやつは無能だと思う
起業しただけで偉くなったと思ってるやつは滑稽でしょうがない
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:06:27.99ID:aKoYUXJW0
日本の場合、失敗したら身包みはがされて、それでも足りないと
ほんと、命差し出して保険金で埋めないといけない状況なのに起業なんて考えるかw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:07:59.72ID:uQAW+4/OO
親の自営業の跡継ぎくらいしかいない
俺の周りは
0374名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:08:16.94ID:3MwGJqsx0
>>367
成功のイメージすら見えないんだなあ。
ベーシックインカム実現の暁にはトライする。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:08:19.65ID:AD4qoYFA0
まぁ、こういう「日本人は起業意識が無い!!」とか言ってる奴らが
大企業や官庁でぬくぬくと勤務してるわけで。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:10:41.29ID:bceRIqUI0
あくまで現状のAIの産業競争力を高めたいのならば学術研究レベルの競争力は関係がない

研究で世界一になって産業が発展途上国レベルに留まることもありうる

AIは学際的な領域ではあるが、商業用のAIの競争力とはより短期間に完成させる実装速度がものを言うからだ

またサービスの計算速度も早ければ早いほど良い
同じサービスを提供しても速度が段違いに早いものがプラットフォームとして選ばれる

ソフトウェアを早くするためには情報工学・アルゴリズムとプログラミングの技能全てが求められるが
その人材が日本だけでなく世界的に少ないが、とりわけ日本では適正のある人材がハッカーになろうとせず全くいないし、ハッカーが生まれない

1〜2年の短期間だけプログラミング・アルゴリズム・数学・統計学をかじっただけの根拠の無い自信家と
実際に最適なプログラミングをして誰もやってない新しいサービスを実用化(コピペ不可)できる程度の技能(育成に5〜10年は必要)の比率にするなら
99:1ぐらいの比率になるぐらい低く、長期的な視点で個人の能力を開発するアメリカと比べて近視眼的な日本ではその比率は悪化する

1970年代のプログラマーで、ゲイツとアレン並にアセンブリ言語でBASICのインタプリターを自作シミュレーター上で短期間に
プログラミングできる能力や、ウォズニアックのようにPCを一から制作できる技能を持つ比率も同じようなものだっただろうし
ソフトウェア・エンジニアリングの世界は属人的で当時も現在も根本的には変わらない

Amazonの音声認識「Alexa」は世界のIoTを席巻し「スマートフォンの次」のプラットフォームの覇者となりつつある
http://gigazine.net/news/20170117-amazon-alexa-expanding/

現在、機械学習に必要とされる数学・統計学の技術蓄積度・集積性は高くなく専門教育を受けて無くても、世界中の誰でも数ヶ月で
それらしい事ができてしまうが、既存のサービスより良いものを作り世界中の競争相手に勝つための
応用力のレベルは別次元なぐらい高度な技能を必要とする

プログラミングとアルゴリズム実装能力がなければ機械学習フレームワークの機能に依存するだけで
フレームワークの機能制約に縛られる既存のフレームワークをハッキングして改良したり、全く新種のアルゴリズム・データ構造をプログラミングすることが求められてるのに
それができる人材は極めて少ない

問題はそれだけ優秀な人材がIT業界に入ってこれる環境が日本には存在しないことだ
IT業界に入って来る人材は学生時代遊び呆けていた三流ばかり
本来同窓で最も優秀なエリートが入るべき分野であり、国が最も注力すべき分野のはずなのだが

現状では頭が良いなら医学部にいくだろうし、情報工学で優秀であれば渡米することになる
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:12:45.52ID:ROhWjrFD0
ライブドア全盛期は
「ベンチャー」という言葉が神格化されてる印象さえあった
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:16:06.50ID:bwnn0ff90
日本は行政と既存の業界団体が既得権益を守るために規制が厳しいから起業するにはハードルが高い
特に資本力がない若年層にそれを求めるのは酷だと思う。
0379名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:18:05.40ID:X0RU6sYQ0
起業精神をスポイルされながら勉強を学ぶ義務教育や学生生活だからな
そりゃフロンティアスピリッツなど育ちはしない
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:19:32.55ID:0+5TBDE30
勤め人だろうと起業家だろうと失敗した時の再スタートが困難な国だからな。何度でもチャンスがある、なんて思ってる奴はいない。
一度でも失敗すれば人生オワタな国。そら無理して起業なんかしたがらんわ。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:21:44.72ID:OW8ehTEF0
起業して成功する人はサラリーマンとして働いても結果出すし出世する人だと思う
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:25:21.37ID:/isB37H50
今いる所で無難にやって行こうって考えるヤツが多いから足元見られてるのかな
コイツら腑抜けだから少々無理使いしても辞めねえだろw的な発想
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:31:42.22ID:bceRIqUI0
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと

@AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
Aさらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
B実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても@とAの条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

@は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
またシリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者よりも早くサービスを提供して当然ということだ

競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等の
ハッカーが運営する事業にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

Aは同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要

これは人海戦術で解決できない

Bは競争のように聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

留意すべき点

・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化を退廃に繋がる
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は無・未就業中のギャップイヤー期間)に自己の責任で能力を育成していくしかない
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:34:29.33ID:/Mbt1t6E0
そもそも起業という選択肢を持っていない。
意識していない。どこに行ってどういう手続きをすれば良いのかさえ知らない。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:35:15.44ID:bceRIqUI0
20 :名刺は切らしておりまして:2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG

アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:35:48.14ID:XB65/0Q30
少子高齢化で国内市場が縮小している国では起業しようという機運は高まらないわな。
ある意味経済合理性にかなった結果かと。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:36:23.15ID:bceRIqUI0
歴史的にはクーデターというのは国政が行き詰まった時に起きている。

急速に技術的失業が進行して、失業者が世にあふれた時に財源を確保する
にしても、大企業が全滅し、中小企業が連鎖破綻する時代に財源を
確保するには国家権力による再分配が必要となる。

これは政権交代では不可能なことだ。再分配には憲法の財産権についての基本条項
を変えることになる。だが憲法改正の発議で私有財産を含めた分配政策には日本の支配階級を打破
するのが前提条件となる。もちろん、それができるほど日本国民も政治家も有能ではない。

イメージが湧かないなら、日本で起きたリアルクーデターの例をみよう。
二・二六事件を主導した皇道派の社会政策主張は一言でいえば

「一定の限度額(一家で300万円、現在の30億円程度)を設けて私有財産の規模を制限」

(ピケティの提唱する資産課税、日本の一部経済学者が提唱する
100%の相続税もあるが、これも民主憲法下で実現する見込みがあるとする識者は皆無だ。
資産課税の利点は消費税と比べて、消費を資産家に強制させる効用はあるが、国外への
資本逃避を引き起こし、結果として経済を弱体化させるとの指摘もある。反面、資産の大半が
流動性の低い土地に集中するため、資本逃避に疑念を呈する説もある)
※現預金・生命保険・有価証券は20%程度で、不動産資産が70%程度)

である。これは極限、過激な例であるが、IT革命により一部のネット企業の創業者
(知的集約型で少数の労働者しか必要としない)だけに資産が集中する経済構造と、
財閥と身売り・餓死・心中をする貧民の利害が衝突した昭和の構図と似ているため、適用できない話では
ない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/昭和維新
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本改造法案大綱

「三年間憲法を停止し両院を解散して全国に戒厳令をしく。男子普通選挙を実施し、そのことで国家改造を行うための議会と内閣を設置することが可能となる。この国家改造の勢力
を結集することで華族や貴族院を廃止する。次いで経済の構造改革を行う。具体的には一定の限度額(一家で300万円、現在の30億円程度)を設けて私有財産の規模を制限し、財産の規模が一定以上となれば
国有化の対象とする。」
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:36:47.61ID:bceRIqUI0
二・二六事件の青年将校が傾倒していた日本改造法案大綱

巻一 国民の天皇
憲法停止−天皇の原義−【華族制廃止】−【普通選挙】−国民自由の恢復−国家改造内閣−国家改造議会−【皇室財産の国家下附】
巻二 私有財産隈度
【私有財産限度】−私有財産限度超過額の国有−改造後の私有財産超過者−在郷軍人団会議
巻三 土地処分三則
【私有地限度】−私有地限度を超過せる土地の国納−土地徴集機関−将来の私有地限度超過者−徴集地の民有制−都市の土地市有制−国有地たるべき土地
巻四 大資本の国家統一
【私人生産業限度】−私人生産業限度を超過せる生産業の国有−資本徴集機関−改造後私人生産業限度を超過せる者−国家の生産的組織−その一銀行省−その二航海省−その三鉱業省−その四農業省−その五工業省−その六商業省−その七鉄道省−莫大なる国庫収入
巻五 労働者の権利
労働省の任務−労働賃銀−労働時間−労働者の利益配当−【労働的株主制の立法】−【借地農業者の擁護】−【幼労働の禁止】−【婦人労働】
巻六 国民の生活権利
【児童の権利】−【国家扶養の義務】−国民教育の権利−【婦人人権の擁護】−国氏人権の擁護−勲功者の権利−【私有財産の権利】−【平等分配の遺産相続制】

この中で「皇室財産の国家下附」と「私有財産限度−私有財産限度超過額の国有」は
皇族や財閥(三井・岩崎家は皇族の外戚、華族には皇族の縁戚もいる)と大地主を激怒させる内容で当時から皇族や華族、財界は皇道派を警戒していた。

青年将校が皇族親政を志向したのは驚くべき倒錯した論理で現代では全く理解不可能な幻想を見ていたのだろう。
三島由紀夫や右派論客は国家祭事を行う大神官・聖職者たるべき国家最高権威の親政や、神聖な権威が親政によって汚れた政治(神の領域から人の領域)に関わらせることを批判している
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 13:37:12.04ID:bceRIqUI0
巻七は朝鮮での内乱を収めるために「私有財産限度、私有地限度、私人生産業限度」を適用し 朝鮮総督府のために国家予算が圧迫されないように図っている。

現在領土の改造順序
朝鮮・台湾・樺太等の改造はこの三大原則を決定するに止め、漸を追いてその余を施行し、十年ないし二十年後において日本人と同一なる生活権利の各条を得せしむるを方針とす。

これに続く巻八は最大の問題点とされており後世が理解に苦しむ問題が満載されている。

巻八 国家の権利
徴兵制の維持−開戦の積極的権利

北は自己防衛以外の開戦権利は放棄しているが「不義の強力に抑圧さるる他の国家または民族のために戦争を開始」とし
問題だらけの例外を作った。しかし辻政信が崇拝していた石原莞爾の(白人を悪鬼として最終決戦をしかけるために独断専行した) 『世界最終戦論』理論
とは根本的に異なる。中国孫文の民主革命に関わった経験が原因(年寄りの古傷が痛む)であり、危険な独立革命活動に国家を利用・関与
させるのは批判されるべきだ。

いくら先住民が圧迫されたとは言え、シベリアとオーストラリアで戦争をする権利があるというのは理解し難い。
先述の項目で分かる通り、青年将校は内政の安定(身売りや心中の絶滅、対中国戦争の停止)が優先課題だったが、
この点において北に同調していれば害悪であり禍根を残す可能性があったが、北は内政が専門でなかった青年将校の
ブレーンとなっていたが軍部内では反戦派であり、影響は少ないと見ることもできる。

当時の世相ではウィルソン体制による日本への締め付けに国論がアングロ・サクソンへ怒り心頭となっており
仮想敵国に英連邦とする北の感情論と世相への同調主義は批判されるべきだろう。
ソ連への敵意は反マルクス主義の北の思想信念は一貫している。

巻八と矛盾する言動を青年将校側がしている点から、青年将校は内政面で強い影響を受けたことが伺えるが、外政面での影響を証拠とすべき文言がないため、
巻八の重要性は歴史家が検証すべき問題だ
0390名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:37:47.74ID:bceRIqUI0
まず日本経済が破綻しクーデターが発生した時に一番に血祭りにあげられるのは
正社員搾取利権を守るために、嘘やデマを流しつづけてきた大企業正社員・組合員や派遣・搾取業だろう

また同一労働同一賃金を私欲のために捻じ曲げた公務員も同様に怒りの制裁をうけるだろう
年功賃金の禁止こそが同一労働同一賃金であり、これを歪曲した罪は重い

マスコミは全労連組合員が多数をしめ非正規や弱者を迫害してきた
身分制度をここまで醜く維持してきた連中への憎悪は想像さえできない


そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0391名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:38:07.94ID:bceRIqUI0
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000150391.html
2016年12月15日 第11回 透明かつ公正な労働紛争解決システム等の在り方に関する検討会
労働基準局

○日時
平成28年12月15日(木)10:00〜12:00

○場所
中央合同庁舎5号館厚生労働省議室

○出席者
荒木 尚志(座長) 石井 妙子 大竹 文雄 小林 信 高村 豊
鶴 光太郎 徳住 堅治 中山 慈夫 長谷川 裕子 水口 洋介
村上 陽子 八代 尚宏 山川 隆一 輪島 忍

厚労省の審議員の選定は相も変わらず、連合と派遣会社よりに偏向している

8x非正規差別支持派
4x改革支持派
2×不明

見たところアメリカ労働法・経済の専門家もいない、なぜか(デンマークを除く)北欧モデルやスペイン・フランスのような労組大国のモデルとする委員がいる

水口洋介(弁護士、JILPTの濱口がフォローしてる通り、連合、連合総研の代弁者、連合側の主張を受け同一労働同一賃金=年功賃金禁止に反対、非正規搾取、差別制度に賛成)
荒木尚志(座長、連合と派遣会社の利害を侵害しないようにバランスをとった議論を進行中)
小林信(全国中小企業団体中央会労働・人材政策本部長、現状まったく解雇規制に守られていない中小企業下請け社員への
金銭解雇化に徹底反対、利害団体からの選出)
高村豊(連合東京アドバイザー、利害団体からの選出)
徳住 堅治(共産系弁護士、全労連、赤旗にも何度か寄稿、非正規搾取、差別制度に賛成)
中山慈夫(派遣団体と癒着、派遣企業の利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
長谷川裕子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)
村上陽子(連合総合労働局長、連合・大企業正社員のみの利益を代弁、非正規搾取、差別制度に賛成)

そもそも連合は労働人口のうち名目7〜8%(無届の自営フリーランスは統計にさえ出てこない)
しか代表していないから、貴重な審議員のうち3つも占めているのは、厚労省の役人が連合総研や連合関連団体に天下り
するためだろう、さらに派遣会社への天下りも考えて派遣利権を守れそうな人材を配置している

解雇規制の緩和派は大竹文雄・山川隆一・八代尚宏ぐらいだ
非正規や多重下請け正社員、シングルマザーの味方ではないが公平な立場を保持

輪島忍はよくわからないが、非正規を差別したり、社会的に殺しても構わないという思想を持っている印象はない

石井妙子の立場は不明(派遣会社の犬の疑いはある)

鶴光太郎は、改革反対派の水町と組んでいるから反対派に向いているはずだ
議事録を見てから判断するが、おそらくこいつも派遣会社あたりの利権を持ってる
可能性が高い、弱者の敵の巣窟ことJILPTとも関係が良好のようだしな
0392名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:38:57.94ID:bceRIqUI0
『解雇規制の撤廃(労働契約法16条の放棄)』
『ILOの三者構成原則の放棄・失効またはILO脱退』(ILO条約には理を取り戻した後に再加盟すれば良い)

解雇規制撤廃ができないと日本企業の産業競争力が 持たないという危機感は、 十年以上前からあった
現実問題として日本企業は次々と倒れていっておりこの予想は当たっていた

非正規や非組合員の割合が低いためILOの三者構成原則は無効化しており
既得権を持つ労組だけが肥大化し、大企業正社員の雇用を守るための強固な身分制度が形成された

ILOは言わば労組の既得権の源であり、それを断ち切るために
ILOの三者構成原則の放棄・失効も議論の遡上になることはあった
そのたびに厚労省が影で動いて流れを断ち切る
厚労省にとってはILO常任理事職は絶対死守したい利権だからだ

Brexitが移民に反対する国民運動だったとするなら、日本にとっても
同義の運動はILOからの脱退(または常任理事国の返上)となりうる

『解雇規制の撤廃(労働契約法16条の放棄)』
『ILOの三者構成原則の放棄・失効またはILO脱退』(ILO条約には理を取り戻した後に再加盟すれば良い)

この2つこそが、日常的なパワハラ・セクハラまたはその脅威
から脅かされる非正規、多重下請社員、偽装出向社員を現代の
身分制度から解放するために乗り越えるための壁だ

だがこの2つを成し遂げるようとしても、連合系労組(民進、大企業労組)、
全労連系労組(共産、NHK、民放TV局の職員が加入)、厚労省、法務省、労組に汚染された
マスコミが妨害して握りつぶすだけだ

最終的な正義は日本経済が倒れ、秩序が失われ復讐の嵐が吹き荒れる時になるだろう
0393名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:39:46.10ID:bceRIqUI0
著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0394名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:41:26.45ID:QNOGHlS60
バカでもチョンでも起業できる

公務員じゃない奴はバカ
0395名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:41:57.38ID:rd7II5iW0
起業したい、が五割超えるまで、
一切、最低賃金もあげなくて良いし、労働環境改善もしなくていいよ。
日本は無能労働者を甘やかし過ぎ。
0396名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:43:44.07ID:/isB37H50
起業どころか転職にすら恐れなしてんだからどうしようもない
0397名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:45:04.46ID:aUqTWwcw0
>>385
世界じゃ新興企業がどんどん増えてるのに日本だけ1つもないとかヤバ過ぎw
そういえば25年前は世界の会社の時価総額ランキングは日本勢が独占してたのに
今じゃアメリカのアップルとかアマゾンとかフェイスブックとかの新興企業に
代わられてるね。
0398名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:46:51.46ID:bceRIqUI0
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請正社員等の中間搾取で苦しむ弱者の敵」

・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・三橋貴明(他と比べると段違いに小物だが悪党には違いない。日本IBM/NEC在籍から差別的身分制度に賛成、どのような小悪党にも容赦されないだろうからリスト入り)
・竹中平蔵とパソナ
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社
0399名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:49:26.32ID:akENTORE0
起業 独立するのは自由だけど、潰れて飢え死にするのも自由だとわかっとけよ。

成功者の談とか、 起業したから成功してるんじゃない。
成功したから偉そうな事を言えてるだけだから。  死人に口なし、死屍累々。

じゃあ何で”起業"=善。プラスイメージ。 で煽るかと言うと、要するにカモ、喰い物にするため。
0400名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:50:33.07ID:PzqDa9xi0
ガラパゴス携帯に代表されるように日本市場は一部の談合で新規参入を阻害する圧力が大きい
スマホが解禁されるまでどれだけ掛かったかw東芝みたいなのが日本では上場維持できる歪んだ市場
入札なんかでもそうだけどカルテル天国で普通の人間は起業なんてできないんだよね
0401名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:54:07.47ID:bwnn0ff90
子供の頃からいい学校出ていい会社に入るように言われるんだから・・・
子供時分に自分の会社作ってなんて、よほどの親じゃなければ言わない
0402名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:58:02.19ID:bceRIqUI0
> 途中でリストラされてクビになるかの二択だからな。

会社にしがみついても業績悪化・倒産・身売りで失業

旧三洋「アクア」をクビになった社員の現実
http://toyokeizai.net/articles/-/115526
0403名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 13:59:52.39ID:4U+uy4ro0
起業するというと滅茶苦茶優秀かサラリーマンがつとまらないからやるかどっちか
両極端というイメージがある
あと業種によっては開業せざるを得ない(士業とか)やつとか
0404名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:00:04.25ID:bceRIqUI0
会社が消えた日 三洋電機10万人のそれから 単行本 – 2014/5/16
大西 康之 (著)
三井住友銀行の金融3社から3000億円の出資を受けた三洋電機。その後、
携帯電話、デジカメ、白物家電、信販といった事業は切り売りされ、本体
はパナソニックに買収された。散り散りになった旧経営陣は今何を思い、
10万人の社員たちは今どこで何をしているのか。経営危機の渦中、同族企
業の混乱を克明に取材し、その後も電機業界の動向を見続けてきた新聞記
者が、多くのビジネスパーソンにとって決して他人事ではない「会社が消
える日」を描く。
0406名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:02:49.29ID:/w1QO3Su0
よく言われる海外ではーってアメリカしか当てはまらないの多いよね。たまに中国があるくらい
0407名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:03:46.45ID:bceRIqUI0
三洋電機 “ヤクザ研修”でリストラ 社員より地球が大事(対価)
お気に入り記事へ保存03:53 11/06 2005
http://www.mynewsjapan.com/reports/283
【Digest】
◇“ヤクザ研修”でリストラ
◇管理職クラスを製造ラインに配置換え
◇昇給を半年凍結
◇稼いでいる部門でも一律で年俸カット
◇「Buy Sanyo」で自社製品買い強要
◇「Bye(さようなら)Sanyo」
◇カレンダーや社員手帳も有料化
◇研修・評価はいい加減
0408名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:04:40.51ID:PzqDa9xi0
なんだかんだ言っても日本は純粋な資本主義経済の国ではない封建社会なんだよね
0409名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:05:39.30ID:AD4qoYFA0
まぁ、世界の時価総額上位10社の内、9位までがアメリカだからね。
10位は中国のネット屋
0410名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:07:03.74ID:bceRIqUI0
日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による(中国・北朝鮮等からの)防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある

第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。

イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。

そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
0411名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:10:11.89ID:YhO0Vk000
起業したくない

じゃないんだよ

起業できないんだよ


わかる?
0412名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:10:54.04ID:Vmj8zB4w0
アベノミクスと経団連の成果だろ?
0413名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:14:30.90ID:zcT8ImJN0
確かにアメリカのドラマ見てると大学生とかが気軽に仲間と起業して
プレゼンすると簡単に投資する人とか出てきて
そんなに上手くいくのかと不思議に思うんだけど
こういうのって本質的には国民性の問題なんだろうか。
0414名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:16:04.83ID:akENTORE0
>>408
結局の所、 資本主義も自由主義も民主主義も、共産主義も、 
酋長が自分の権力と安全を守るための道具でしかないわな。

自己の生存本能と保存本能に基づいてゲンコツの大きさを競う社会。
弱肉強食の闘争社会というのは、何万年も前から変ってないだろう。
0415名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:18:07.50ID:akENTORE0
>>413
>そんなに上手くいくのかと不思議に思うんだけど

何の不思議も無い。ドラマなんだろ?
0416名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:19:26.60ID:zZ3RV57u0
>>413
国民性も違うし
社会の構造がそもそも違う
雇い主が上で雇われが下とハッキリしてる
日本以上に金が全ての国だし
0417名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:21:21.50ID:9UyktAHv0
日本の教育の欠陥に一つがコレ。起業の方法論を教えていない。また起業して3年間くらいに起こる
リスクとその対処についても教育している大学などあるのか。あっても誰でも知ってる非常に低
レベルな注意書きくらいだろ。経営学と起業は違うと思う。マインドを教えられない研究者ばかり
造っても社会は良くはならない。
0418名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:26:38.29ID:Qrou1Rr90
>>410
アメリカが発展した最大の理由は
アメリカの国土と資源の大きさ
そして原住民を全排除できたことだね
0419名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:26:59.80ID:bceRIqUI0
日本の大企業はとっくに詰んでいる

産業競争力は下がるだけで最後の牙城の自動車業界についても第4次産業革命の荒波を受けるだろう

現在の解雇ができない状況が続けば全員三洋電機のように「会社が無くなる」そして
小さな会社にバラバラにされて解雇されるか、会社が倒産して無職に落ちるが
雇用の流動性がなく年功賃金性の日本では、中高年が次の仕事を見つけても半分か三分の一の給料に落ちる
40後半にもなれば、転職どころか時給1000円のパートしか仕事がない

座して待てば会社は競争に負けて、会社が倒産するか「無くなって」失業する

だが失業したぐらいで、それまで良待遇で弱者から搾取した金で維持し
身分制度によるパワハラ・セクハラという暴力をふるってきた
大企業正社員を搾取被害者が許すと思っているのだろうか?
0420名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:29:41.90ID:bceRIqUI0
殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。

人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。

人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、

命を賭しても悔いないということ。
0421名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:30:08.55ID:sG/SSYx1O
ホリエモンみたいなぽっと出がやらかすと即逮捕
莫大な借金を背負って最悪自殺まで追い込まれる
一方東芝オリンパスみたいな企業は逮捕どころか
ルールまでねじ曲げて守られる
真っ当に商売しても何か新しいことが受けたらすぐ大企業に真似され
消費者も保守的だから似たサービスなら知名度のある企業を…
となるような国で後ろ楯なしに誰が企業しようと思うの?
0422名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:36:17.25ID:EqJ79vRD0
>>421
ホリエモンの執行猶予の無い判決は
司法を良く知らない俺でも不自然だなと思った
0423名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 14:41:32.22ID:hqM85NRs0
「人類規模で社会デザインを変えるような未来的アイデアを熱く語れ!
金ならいくらでも出す奴はいる」

マジでこれでやっているのが、現在のシリコンバレー。
馬鹿なのかと言いたくなるが、本当にそれでそのアイデアから
数年で巨大企業が生まれたりするのだから、もうどうにも止まらないわけよ。

世界中から海千山千の情熱バカがやってくる。
もちろん理想も熱く語るのだが、当然ながら一攫千金を狙っているため。
英語はシリコンバレーでは、ひどい各国語なまりのブロークンでいいんだってさ。
どうせそんな奴らばっかりだから。

米国政府を騙くらかして居住権延長ライフハックを実行したアジア野郎なんかが、
毎日非常識なアイデアと金づるを求めて、熱い夢を語って回ってる。ひどい英語で。
それがシリコンバレー。えっ、ハイテクで超オシャレじゃなかったの?
そんなことはない。雑草スピリット甚だしいのが、シリコンバレーなんだって。

日本で必死に駅前留学とかナンチャラ英語試験900点狙いとかをやってる人達は
いつまでたっても追いつけないと思うね。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 14:45:50.61ID:9UyktAHv0
>>421
それ、当たってるわ。余りにも政府が無策すぎ。また大企業が情けなさすぎ。
やはり誰かがコントロールしないと起業なんてリスクだけ。誰もしない。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 14:51:53.16ID:xmHtIa2LO
>>417
それって大切な事だとは思うけど、一方でそれくらい自分で調べたり出来ないような人は起業してもどっちみち
長くは続かないんじゃないかな?


>>421
真似されるのは仕方がないでしょ
自分でも、もし自分が大企業の社長でベンチャーがやってるサービスが流行りそう、また真似しても法律的に問題がないので
あれば真似しろって言うでしょ

小さい所はある程度大きくなったら買収してもらう事を前提でやるか、風俗サイトや昔だと消費者金融みたいに
大手は手を出しにくい事をやるしかないよ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 14:55:22.98ID:Kp2VaA4l0
何でこんなに伸びてんの?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 14:57:11.80ID:Kp2VaA4l0
俺は正直勤め出来る人が羨ましいけどな
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 14:57:30.13ID:L7ovjNiC0
真似されるそうなのはニコニコ動画みたいに特許とるしかないだろう

八木アンテナみたいに特許庁が技術の価値を理解できないなんてことも
日本だとありえるけど
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:01:37.98ID:9UyktAHv0
>>425
ある業界で30年も働けば、業界の地図は自然に身に付き、物流やカネの流れも解り、一部には
不合理さえ発見出来る。この不合理や矛盾は起業のヒントになっる場合がある。
まあ世の中の中小企業診断士や税理士などが日常の仕事の中でこなされていることですが、
これを20台で会得するのは難しい。また日本にはフランスで39歳の大統領を産んだような
エリートへの特権付与の土壌はない。やはり基本知識や経験談を頼りに自ら動作して覚えて
いかざるを得ない。しかし一部の経験値の高い人だけでなく普通の経験値の人には行動指針を
示してあげるのも教育だと思うな。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:02:36.02ID:XB65/0Q30
正社員プレミアムが大きいからな
解雇規制、退職金、有給休暇...
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:02:56.36ID:0Y15KH3vO
企業出来るジャンルは派遣正社員しかないんじゃないかな?
他は強みがない、しがらみが多すぎて開拓出来んでしょ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:05:53.68ID:Qrou1Rr90
>>423
社会デザインを変えるような発明は日本やヨーロッパみたいな保守的な先進国だと
嫌がられるからね

遺伝子組み換え作物も「本当に安全ですか?」
牛に肉骨粉食わせて成長早くするのも「証拠はないけど危険だと思うけどなー」
と言って導入が遅れたのが日本とヨーロッパ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:06:28.12ID:XAAgw4Gb0
個人のアイデアはすぐに企業がパクってしまうんだから何やっても意味が無い
せめてもっと安く特許とれるようにするとか何らかの個人向け法が必要
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:07:33.09ID:oass0PB70
勤め人には休んでも給与貰える「有給休暇」という奇跡の制度があるからな
起業家なんてアホとしか思えない
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:09:05.20ID:0Y15KH3vO
>>433
日本は発明は無理だよな。その発明を独自に改良していくのは得意なんだけどな。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:11:55.60ID:hqM85NRs0
日本人の弱小な個人の特許で、
アップル相手に3億円を超える賠償を勝ち取った人もいたが、
同じようにアップル相手に特許訴訟して、この前敗訴が実質的に決まった町工場の人もいたね。
3億円勝ち取った人のほうは、
弁護士が「成功報酬率を高くして、比較的安く依頼を受けてやった」という好条件もあったようだと言われてたね。
0438名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:12:03.43ID:jtw9Sg3O0
生産性低いしこんなもんだな
0440名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:17:57.18ID:5I2u1Hlf0
壮絶な貸しはがし見た事あるから
金まで借りて起業なんてしたくない
0441名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:31:42.06ID:aRhad32e0
起業率最下位なのに自殺率最上位とはこれいかに
0442名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:36:35.92ID:xmHtIa2LO
>>430
自社の業務内容や勉強なら普通の人に指針もいいと思うけど、起業はレベルが段違いだから自分で知識を仕入れれる
レベルにならないとどっちみち成功しないと思うな


学校の勉強レベルですら一流大学に行く人は先生に言われなくても自分で自主的に進めてる人多いしね
0443名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:37:42.20ID:hqM85NRs0
>>440 元手となる資金も要らなくて、資金繰りも殆ど必要ないというような業務形態。
そんな都合の良いのは、ない罠。
身ひとつで稼ぐ売春婦を高回転でやるとかしか、なさそうだ。
0444名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:42:09.10ID:MxvlOV050
保証人制度(特に連帯)を何とかしないと無理
0446名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:48:49.50ID:xmHtIa2LO
>>443
ITならお金がかからないよ
自分の家で起業すればいいし
0447名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:53:04.19ID:hqM85NRs0
>>442 最近は流れが速いから、
20〜30年かけて業界を学んでも、それより先にその分野がガラリと変わってしまうこともあるよ。

日本の金型技術とそれを支える中小企業がどうなったかを、
現場の労務管理という泥臭い要素も含めて詳述している記事を最近読んだが、
20世紀末でもそのように産業成立基盤がボロボロ壊れていったのだから、
これからはもっと変化が速いはずだ。

時間をかけた体験で学ぶよりも、新規格を立ち上げて
それを「実現」するといったような企画力と実行性こそが、起業にますます求められるようになりそうだ。
ボートを漕ぐように後ろを見ながらじっくりやってては駄目なんだってさ。
流れの速い渓流を、前向きに機敏に反応しながら進むというカヌー型であるべきなんだと。
上手いこと言うよなと思ったが、そんなモデル分け程度を理解しても、それで起業力がすぐ付くわけでもないんだけどね。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 15:53:31.89ID:AD4qoYFA0
アップルとかアマゾンとかグーグルとかいうから、ハードルがくそ高いんであって、

ゾゾタウンとかサイバーエージェントでも十分に成功の部類だろ。
この2つは堀江なんかより確実に成功してる。
0449名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:54:08.52ID:PoLGfmf40
企業のアイデア自体はあるんだけど
果たしてそれで食べていけるかってのは別問題なんだよな
0450名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:55:49.09ID:j0kZV7wm0
マネーの虎のじり貧を見ちゃうとね
0451名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 15:57:01.87ID:CPo4P+Ax0
起業して、数年間一生懸命働いて少しゼニが溜まったら
税務署に、何癖を付けられてドッサリ取られる
つまり税務署に潰されるワケ。ヤクザよりたちが悪い
0452名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:00:27.26ID:u5+8hqN00
>>446
日本は世界一ITに金出さないぞ?
普通の国ならM&Aを起業者に提案だが
日本じゃコミュ充のお仲間以外だと
特許裁判する体力がないこと見越してコピーしたサービスで潰すから。
0453名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:02:19.34ID:xmHtIa2LO
>>447
20〜30年かけてっていうのがすでに不味いよね

最近のニュースで寿司職人の独立に何年かかるかって話じゃないけど、昭和ならどんな分野でも10年以上時間かけて
独立とかがメインだったんだろうけど、今は遅くても3〜5年位で独立出来ない人はそれ以上時間かけても無理だと思う

ITとかで、独立前提で楽天とかサイバーエージェントとかに入社してくる人なんかが大抵それくらいで辞めて行くみたいだし
0456名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:05:54.93ID:Zgje3owV0
>>450
話しが飛躍し過ぎなんだよな
マネーの虎に出てた法人也迄いける起業家がどれ程いるのかとw
起業家と言っても大多数が個人事業主だろ
0457名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:07:09.81ID:xmHtIa2LO
>>452
俺が言いたかったのはITで起業するなら他の業態で起業するより元手がなくても起業出来ますよって事なんだけど?

コピーされるされないまでは知らないよ
まあ頑張ってとしか
ちゃんと生き残っていってる企業もあるわけだし
0460名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:13:09.73ID:2n8hUOiW0
ノンリコースローンって日本で普及せんね?あれって借りる時利率は高いけど担保手放せばチャラなんだよね?
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:14:07.49ID:fM+DJEOw0
>>454
グーぐる、アマゾンは顧客データを抜き取るのが本業だよ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:15:37.19ID:lKCcVtZZ0
マネーの虎で抱きまくら持ってったヲタが
けちょんけちょんに非難されてた
(2ちゃんでAAにもなった)けど、
今じゃ、普通に公式グッズとして売られてるね。
(持ち込んだヲタ本人が儲けたのかは知らんけど)
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:16:49.72ID:woY2/0zz0
>>64,65 検討会委員等の言論

こういうのは委員会以外の人間の発言権ははい。
そして委員長&委員はいわゆる上級階級の人達なので
結果として、世間の認識からズレた結論/方針に至ってしまう

学者先生が言ったことは絶対服従という慣習は
止められないのか? > お役所
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:31:21.31ID:vwDUW0Hp0
>>301 学生が無能なだけ 教えても無駄 
0465名無しさん@1周年
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2017/05/14(日) 16:34:04.06ID:vwDUW0Hp0
>>321 ふるさと納税すると自動的に住民税の変更通知が事業者に行くから
給与事務担当がちょっと見れば副業すぐばれるw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:38:45.31ID:XB65/0Q30
企業の副業禁止規定を法律違反にすれば、かなり変わると思うよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:42:13.23ID:S9Y0UqgH0
>>434
あのな本当に売れる商品ってのは
マネされようが違法コピーされようがそれでもガンガン売れるものだ
少人数が低予算で作ったインディーズゲームのマインクラフトを見ろ
違法コピーされまくりで類似ゲーム出まくりでも世界中でガンガン売れまくりで
ついにはスーパマリオにダブルスコアの差をつけてゲーム史上最高の1億本以上売れた
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:47:27.04ID:fM+DJEOw0
>>467
そんな凄い商品は
なかなかないでよ

普通は海賊版でも良いかな
と言われる
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:53:45.39ID:hqM85NRs0
>>460 俗説かもしれないが、
あの日本のいわゆる住宅ローンなどでも、住宅を手放してもまだ残債があるという制度は、
明治初期に、ドイツ語の法学を輸入する際に、翻訳し間違えて、
あんなキツい設定になってるんだという説明を読んだことがある。
真偽はしらないし、またそういった原因であったとしても、現行の日本の融資システムの厳しさは変わりないんだけどね。
 
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 16:56:46.59ID:Y5HOUpNl0
>>467
製品構成ってのはな、売れ筋2割、そこそこ6割、駄目なの2割だよ。
売れ筋2割だけでは、会社は成り立たないんだな、これが。
唯一の製品だけでやっていける会社がないわけではないが、
稀もいいところだ。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 17:15:16.07ID:WjKYgJ+/0
一部の志高い人を除いて、
会社勤めが向いてない連中の受け皿でしかないだろう起業って。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 17:19:34.89ID:mEatxAsV0
大企業の一強だから参入なんて自殺行為
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 17:33:56.37ID:w+6AaZ580
>>14
日本という国の地政学的要因
日本の2大宗教(創価学会、統一教会)
4大宗主国
を見ればわかる
エリートは国の足を引っ張り、
底辺者は国の足を引っ張る。
万一日本という国が成功しそうになったら、
本気で周りとうまくやるスキルが必要になるからね。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 17:57:50.46ID:Ed+K4nKH0
遺伝子組み換えは人口削減政策が絡んでいたからな
ソフトキル商品もそうでしょ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 18:00:56.16ID:hqM85NRs0
>>464 スタンフォードでやってるような
学生を徹底的に「能動的」にさせて、それによる思考実験や実際の行動を取らせるような教育は日本ではやってないだろう。
先に「やっても無駄」としてしまうのは、かなりな思考停止であり放棄でしかないんじゃないの。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 18:11:32.04ID:+K+OqyCG0
自分で責任は負いたくないけど文句言います
権利も主張します
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 18:25:38.63ID:w+6AaZ580
日本もこれから若者おっさん問わず技術系だけでなく
ニュービジネスが盛んな国になると予言するよ。
元々ソフトパワーのある国だからね。
でもラインみたいなツールがどう出るかだよ
ああいう出会い系みたいのは昔からあった
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 19:14:48.94ID:mnOrePV+0
今は既得権化してる先行経営者が
起業は就職からの現実逃避みたいに
刷り込むからね
その業界の人間がアドバイスさせると
判で押したように止めろというからね
競合する若手なんか誰も望まない
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 19:22:52.07ID:w+6AaZ580
>>479
同じ土俵なら老害なんて絶対勝てないからね。
億トレーダーと電話セールスに引っかかるジジイくらいの差
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 19:23:25.06ID:GlcjGXw00
>>471
そうそうそんな大それたもんじゃ無いよ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 19:28:05.87ID:AnDlZ8gR0
どんだけ首輪につながれたいんだよwww
マゾ多すぎてワロタwww
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 19:32:54.86ID:AE8Kfmp60
>>1
そのくせいっちょ前に会社がー、上司がーと文句ばかり垂れる奴隷ジャップw
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 20:06:14.04ID:a/Wty6S+0
社畜時代は日曜日の夜が憂鬱で仕方なかったけど今はなんともない

搾取され続ける労働者階級の奴隷とビジネスマンの違いだな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 20:07:15.89ID:u2nDebtZ0
関西人って、ちょっと資金があったらすぐ店とか事業やるんだね。
あれはエライと思う。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 20:24:37.97ID:P2TMhKwH0
>>143
会社に寄生しないと生きていけない奴は、それが脅しになると
思っているのだろうな。
そういう奴には起業は無理だよ。
社畜としてガンバレw
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 21:55:43.24ID:a3FfX00a0
起業したけりゃリーマンやりながら相場の勉強して金貯めてトレーダーでもやれば
誰にもへーこらする事なく気兼ねする事なく好きにできる一人で完結する理想的な仕事
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 21:56:17.90ID:PaNUWeBd0
>>475
スタンフォードでも監獄実験の方は日常的にやってるな、この国w
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 21:58:31.00ID:1skzdiNM0
>>444
連帯保証人もそうだけど、
失敗したら身ぐるみはがされる、何一つ残らない。
そして、再起はほぼ不可能を何とかせんとな。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:01:38.67ID:EB2pvu320
>>492
連帯保証人制度が一番ひどいよ。
金は手に入らないのに身ぐるみだけ剥がれるからな。

借りた奴が責任を取るのが当然なのにな。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:03:03.25ID:rqnU4olU0
サラリーマンは1,000万円収益あげれば、その中から500万円を給与としてもらえるんだぜ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:04:07.20ID:XB+8fmDK0
>>492 連帯保証人は、親族関係がなる場合が多いので、
いわゆる破綻した場合は、一族郎党から恨まれるといった状態になりやすい。
そこまでしなくても、銀行は結構儲かってるのだから、明らかに異常な制度だとも言えるかもね。
とにかく起業の背景となる融資制度を、米国基準くらいには持っていくべきではないか。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:05:26.05ID:AabM/JhO0
根保証の連帯保証人はさすがに金融庁が最近止めさせたな 孫子の代まで無限に借金を取り立てる銀行・・
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:12:27.12ID:EB2pvu320
>>496
廃止されたのは包括的根保証だけだよ。
包括はやりすぎ。100万の連保→気づけば10億の請求とかありえたからな。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:12:41.16ID:FxMLbKfg0
日本は家を買おうとするから苦労する。

職業選択の自由とか言っても国のレールに乗せられている以上どこかで摂取され続ける。
国民は義務教育の名の元に大人しい段階から国に逆らわないように教育されてきた。
借りたものは返しましょうと教えられるのに保証人になるのはやめましょうとは教えない
ガキの頃から都合の悪いことは隠すのがこの国
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:23:05.53ID:nHbjjVXg0
起業のレベルにもよるけど。
いきなり借金して、いきなりお店や事務所を借りて…とかは
よほどのお得意さんか販路などがないとかなり危険。

スタートから毎月出る金の量がはんぱないし、胃が痛くなるぞ。
商店街で借りて10年以上持ってる個人のお店なんてごくわずかだろ。

スタートはこじんまりして、つぶれてもいいや位の気持ちがいいんでないかな。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:27:54.82ID:w+6AaZ580
>>489
トレーダー兼プログラマーってどうよ
というわけでプログラミング始めるよ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:47:37.82ID:rqnU4olU0
成熟しきった業界でもやり方次第で充分に美味しい思いが出来る
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 22:57:11.27ID:a3FfX00a0
家賃を払わないで良いってのは滅茶苦茶有利だもんね
世の中の価格は大概家賃も加味して決まってるから
ここまで成熟した世の中になると既存企業資産家には勝てんよ

なのでトレーダーでもやっとけw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 23:07:37.74ID:hqiHFdLr0
「起業したくない」というより
どんなニッチの分野にも企業が進出してるので「起業出来ない」が現実
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 23:17:05.53ID:xmHtIa2LO
>>505

出来るよw
ほとんどの人は勇気と覚悟がないだけ

もちろん大多数は失敗するんだけどね

でも毎年のように一定数は常に起業してるからね
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 23:24:43.00ID:/eDn+DFD0
普通に過ごしてればそのうち地方に何回か行って上になるからなー
給与はそれほどでもないから不満だけど公務員で良かったと思う
んでなんだっけ?あぁ起業か
へー頑張って下さい大変ですねw
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 23:26:29.33ID:nHbjjVXg0
ニッチでも勝負できるものもあるよ。
企業は損得でしか考えないから、
あまりニッチ過ぎると商売にならないと判断して手を出さないから。

今、自分が趣味の延長でやってる副業もニッチだが意外と需要があるので
じわじわだけど手ごたえを感じてる。(一応実用新案はとった)
ただ、この手の仕事(製造販売)をまったくしたことがないので
ほとんど手探り状態で苦労するけど。
一番の苦労は販路拡大かな(平日は営業できないしネット中心)…

一個人が「うんこドリル」を考えて、書店に営業しても塩まかれるだけだし…
大企業が宣伝に金をかける理由がよくわかるわ。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 23:29:37.61ID:/eDn+DFD0
雇われでいいじゃん大きな会社とか
わざわざそんなリスクをおかさなくてもなー
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/14(日) 23:30:58.19ID:a3FfX00a0
ITも立派な物作りだもんね
素敵な売れる商品を作る自信があるなら独立すればいいんでね?
20年前より成功のハードルはとてつもなく高いと思うけど

販路と仕入先を確保できそうで1億くらいあれば商社でもいいかもね
年500万くらいの粗利は出せるんじゃないw

でもあくまで平均だから年5%の時もあれば年10%の時もあれば年-10%の事もある
起業初期に-10%とか引くと終わってまうけどね
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:12:32.62ID:CQ97bDaKO
>>508
マジレスするけど、ドリルなら出版社に話を持って行けば聞くくらいはして貰えるんじゃない?

いきなり書店に営業かけてもダメでしょ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:19:10.75ID:B9HO0RXF0
>>510
独立以前に就労自体超絶地雷だろうがw
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:38:38.39ID:/DILWpTD0
順調に進学して就職して昇進してれば独立する必要もないしな
オレは社長と折り合い悪くなって会社に居られなくて仕方なく独立しただけ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:43:18.79ID:gn35G1PV0
とりあえず気づけよ 「他人に給料払う義務」 だぞ 起業てのは
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:45:07.87ID:gn35G1PV0
起業してリスク有りで年収1000万 (但しとりあえずの世界)
平社員でリスクなしで年収1000万 (確定)

バカは目的を間違わないようになw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:47:09.26ID:v9rQC9oh0
サラリーマンで年収1000万とか爺さんに近いような歳じゃねえと無理だし
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:48:27.48ID:GKQS/SY10
チョンばっか優遇される国で起業なんかできるわけない。
起業して成功してるのはみんなチョンじゃんか。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:54:42.63ID:/DILWpTD0
独立する迄に3回会社代わったけど今は三社共潰れて無くなってる
高校のときアルバイトしてた所まで潰れてた
つくづく辞めてよかったと思うよ
たとえ小さくとも自分の責任で商売出来るし
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 00:57:42.98ID:Hq5OLP4K0
>>514
いやいや、ずっと自分だけでやってる人もいるよ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:01:42.72ID:an0HWnIE0
オワコン国家で貧困ビジネスでも立ち上げんの?
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:02:31.03ID:UfCvCwsz0
経営者はずるい!ボロ儲け!無能!何もしてない!

でも経営者になりたくない!

これが日本人
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:05:18.22ID:EbWbENIP0
起業しなくても給料入りながらやりたい事もできるって割合が高いんじゃねえの
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:06:21.79ID:gn35G1PV0
>>516
年功序列ならな
但し、一部大企業なら30代でふつうに4桁なるぞ

歩合、出来高制なら18歳のガキでも入社翌月には月収3桁簡単だ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:07:25.31ID:gn35G1PV0
>>505
何言ってんだおめえ?
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:08:08.99ID:5vc38FAo0
低脳が多いからな
そんなゴミが起業したら従業員が被害にあうだけ
ゴミはゴミらしく奴隷となって働け
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:10:15.98ID:gn35G1PV0
より儲けるために仕方なく起業するのならいいが
起業が目的てピントずれたバカ大杉w

目的が会社ごっこ、名刺に代表取締役て刷りたいだけのバカは死ね
0530名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:12:03.26ID:gn35G1PV0
>>444
起業前に1000万2000万貯めれないやつは起業なんてしちゃいかん
0531名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:12:58.82ID:gn35G1PV0
そもそも起業なんて1日でできる
バカのいう起業て三流ドラマの見すぎwwwwwwwwwwwwwwwww
0532名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:14:23.45ID:O1+IX7290
>>525
でもそれなら起業で1000万目指す方が簡単そうだけどな
事実俺でも出来たし
0533名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:15:21.77ID:gn35G1PV0
>>421
あの知的障害キチガイ特捜検事は

「汗水流さずに稼ぐやつは許さない」と吠えたからなwwwwwwwwwwwwwwww

汗水流さずに結果出すことが人類の進化なのにw
0535名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:17:23.57ID:gn35G1PV0
>>413
無知乙
起業自体に1円もいらない

さらにスポンサ付いた分の成功例の裏にスルーて案件が膨大
0536名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:17:55.40ID:no4Z0TWE0
お金を借りるのに自宅が担保とか
自己資本比率を高めるために貸し剥がしとか
利益を得るために借金を強制的に借り換えとか
海外でそんな事する銀行あるの?
0537名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:19:02.64ID:zsz034Nq0
離婚するために結婚したくない
自殺するために起業したくない
0538名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:19:30.83ID:GKTK02gR0
俺株で3000万ほどの資産が出来たんだが
これでもっとなんかやりたいんだが
3000万くらいでできるビジネスって何かある?
0539名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:19:51.28ID:gn35G1PV0
>>370
起業てのは労働ではなくゲーム
ゲームだから不眠不休、赤字でもやめない
0540名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:20:51.49ID:O1+IX7290
日本でもマザーズとかどうにもインチキくせえ会社が
増資でゴリゴリ投資家からカネ巻き上げたりしてるし
あんな図太い神経した経営者になれればウハウハだろうな
0541名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:21:09.04ID:gn35G1PV0
>>350
全員が起業したら奴隷がいなくなるだろwww
0542名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:21:20.32ID:/DILWpTD0
先ずは5−10年業務経験を積みながら各方面に人間関係を築くですよ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:21:59.97ID:GKTK02gR0
早く5億くらい稼いで毎日クラシックのコンサート行って帰りにフランス料理食うだけの生活したい
0544名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:22:37.60ID:5IPv/hol0
20年前の起業ブームで浮かれた奴らがことごとく消えていったからな
起業なんて中卒が高卒の一発逆転用だよ
0545名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:23:06.46ID:gn35G1PV0
>>342
社長が直接すべての知識を持つ必要はないんだが
TOPの役割は采配、指揮だよ

むしろ無能のほうが下が優越感で頑張るので
無能のふりも必要
0546名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:23:41.86ID:GKTK02gR0
>>542
やっぱそこだよな
ワイは根暗で彼女すらいないから起業なんて無理なんや
0547名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:24:14.75ID:Pxnl3NEQ0
これも世の中が豊かで平和だという証拠だろ。
文句を言うのがおかしいわ。
0548名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:24:17.79ID:5IPv/hol0
上場ゴールという犯罪のようなシステムにメスを入れない限り日本に健全な起業は根付かない
0550名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:25:08.25ID:gn35G1PV0
>>326
それは奴隷として使い勝手いい従順なエリート奴隷
0551名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:25:11.20ID:O1+IX7290
俺大卒だけど脱サラしたよ
女房巻き込んでせっせと働いたわ
毎日15時間くらい働いた
0552名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:25:15.38ID:5IPv/hol0
ニート引きこもりと起業家は表裏一体
0553名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:26:00.37ID:GKTK02gR0
>>548
そんなクソ株は目論見書見れば一瞬でわかるのに投資するやつの自己責任やろw
相場張るのにもある程度の能力は必要なんだよね…結局誰に頼まれるでもなく注文ポチるのは自分の指なわけだからさ
0554名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:26:15.83ID:gn35G1PV0
>>311
30歳までに一括現金で買うぞ  て発想が起きないようなバカにはこのスレ無用
0555名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:27:30.99ID:P+ya/g850
>>538
株投資継続。億を超えたら、賃貸経営かな。
日本で起業なんて愚か者のすること。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:29:48.73ID:gn35G1PV0
とりあえず 「起業」 なんて言葉つこてる時点で起業に向いてないぞ
気がついたら結果的にいつのまにか起業してたてレベルじゃないと
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:32:22.39ID:gn35G1PV0
>218 ← こういうバカスキwwww

現在がリーマン、奴隷でも「社員だけどあくまで会社は取引先」て思考のやつなら
すでに起業済。一人親方だ
0558名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:34:01.61ID:gn35G1PV0
>>171
奴隷にストレスはないぞw
1番気楽なんだからwwwwwwwwwwwwww
0559名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:35:15.12ID:ZHHRPIGQ0
最悪クビという立場の安寧を貪ってんだからそりゃそうだろ
0560名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 01:35:39.27ID:gn35G1PV0
>>136
その年収を稼ぐためにメンタル面含めたコストは?

それにこゆとこで語る場合はそうじゃなく
具体的に見えるように書かないと何の意味モないぞw
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:35:41.68ID:5IPv/hol0
バブル期→リア充金持ちが飲食衣服店を経営
ITバブル期→PCオタクが世間に姿を現わす
現在→アベノミクスによる空前の売り手市場で起業なんて眼中に無し
オリンピック後→怪しい経営をしてきた不動産業界発の大不況発生により起業しか成功の道が無くなる
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:37:36.44ID:gn35G1PV0
>>131>>148
借りたらあかん
銭に力で起業てのは自身が起業ではなく銭自体がしただけ

それに連保てのは
おまえが借りたんじゃなく相手が借りることなんやけどwwwwwwwwww
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:39:10.94ID:gn35G1PV0
>>131
フリータてのは、個人事業主、一人親方(社長)だぞw
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:42:41.76ID:gn35G1PV0
>>113
5年以内ごとに管轄変えろw

マジレスすと、儲かり過ぎた世界を妄想して、税金を盗られる(=搾取)と思考するような
バカには納税できるほどの成功は無理

「俺は自営だからキャバで使っても経費で落とせる」とか
定番のアホレス見ると笑いが止まらないw
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:45:55.90ID:YMc5FHBS0
 
まあね、昔「マネーの虎」というテレビ番組があって、起業した成功者が出演していたんだけど、ほとんどが今はヒサンだもの。
起業しても成功した状態を長く続けるのがいかに大変かってわかる。
それに社員とその家族を食わしていくプレッシャーもかかるもん。

とても起業なんて無理……仮に出来たとしても、やりたくない。責任が重すぎる。
 
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:48:03.12ID:gn35G1PV0
>>91
バカ?奴隷は流動性。勤務先がそのままありオーナが変わっただけなら何の影響もない

どんな小さいとこでもオーナー経営者やってたやつを
奴隷として雇うか?w 面接来たらおっ返すだろw

高収入や高地位だったリーマンも同じく
皆で履歴書眺めながら、
「なに?前のとこでついに負けて半分の年収のうちに来たの?こいつは?」
「うちなら勤まるだろてか?」
だろw
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:49:03.63ID:gn35G1PV0
>>78
起業てそゆやつが向いてるだよw マジで
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:49:49.12ID:gn35G1PV0
>>74
中学中退の俺は染まってないから無敵やな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:51:16.37ID:Ho2/h+E5O
>>421 実は民衆のテレビ離れのきっかけもこいつ。ホリエモンが映る度に醜いのは見たくないと言ってテレビを見なくなった人が一時期は増えた。
私はNHKニュース以外は本か雑誌でも読めばよい、ラジオでも聞けばよい、録画してホリエモンの出ないドラマを見ればよいと言ったんだがね。我慢が出来ない人々の反乱にあって追放されたようだ。
ホリエモンはバラエティ等の番組に出すぎたんだよ。これが今でもミステイクだと思う。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:51:28.93ID:gn35G1PV0
>>55
バカ発見

長に必要ないのそんなの
投げれば雇えばいいだから
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:52:30.79ID:UgXkJvrP0
リーマンのまま土日起業すればいいじゃん。まず、奥さんや親を従業員にして給料を支払い
自家用車を社用車にして、実家の一室を「倉庫」として借りよう。で、公共料金の半分と、
PCネット関連を経費にしよう。そして、自作のイラストでも売ればいい。
これで貴方の所得は300万程度減らすことができるだろう。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:52:34.98ID:gn35G1PV0
>>51
定番のウルトラバカ発見

会社は1円も持ってなんかない
その分を引いて給与を決めてるだけ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:53:12.16ID:r9RufrFp0
成功例が全くないからなぁ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:56:04.30ID:gn35G1PV0
>>36
勘違いしてるぞボケ
リスクなしを探すのが面倒、その能力がないから簡単にスタートできるリスクありで始めるだけ

融資も同じ
夢を文字化、見える化できない、説得できる能力がないから
無担保出資者を捕まえられず地獄見るだけ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:56:45.92ID:GpehvZoh0
ハイハイ、起業は非常に大変ですね、
だからハイリスク、ハイリターン
企業の儲けは経営者がガッツリ頂くのです
サラリーマンはローリスク、ローリターン・・給与に文句なんて言えないw
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:58:15.44ID:gn35G1PV0
>>19
下手な起業は、
社員に使われる社長
バイトに使われる店長だぞw
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:58:20.36ID:1vkA6P3O0
>>565
結局残ってるの南原社長くらいだもんな
あの人ですらしくじり先生で部下を駒だと思ってた自分を悔いたって
性格まで修正して復活した
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:58:57.08ID:ZTPuHS3t0
マネーの虎みたいな番組レギュラーでやってほしいわ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 01:59:29.72ID:gn35G1PV0
>>11
名刺をおだててるだけ
バカ起業家が喜んでなんかおごってくれるからww

キャバの店内ままwww
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:02:30.71ID:GpehvZoh0
ある時は企業批判、ブラック企業だと批判
ある時は経営者になんてなりたくねーよ経営者なんて馬鹿がやる行為と批判
リスクなしで高いリターンを得る事など、この世に存在しないって事よ
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:03:03.09ID:gn35G1PV0
>>537
上は寸止め愛人
下は他人を持ち上げ起業させ自分はノーリスクのNo.2で
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:03:53.79ID:gn35G1PV0
>>536
だから1千2千も貯められてないバカに起業の資格はない
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:07:40.01ID:gn35G1PV0
>>532
起業の定義の問題

名刺に代取と刷ってキャバでちやほやおだてられたいのか
昔の佐川急便なんて初任給が65、誰でもあっという間に月収100

▼丸亀うどんの社長=佐川で 「1年で500万」 の種銭貯めて起業 → 年商870億円
▼あのワタミの社長=佐川で 「1年で300万」 の種銭貯めて起業 → 年商1500億円
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:08:20.75ID:GpehvZoh0
>>536
海外で起業しようとした日本人に利益率を聞かれ5%を目指すと言ったら
オマエ馬鹿だろ?そんな低いなら定期預金しとけ馬鹿と笑われた話がある。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:10:17.50ID:KAJLvMW80
>>1
>起業意識の高さは、国民性だけではなく、政府の施策や企業の支援にも影響される。
>一方で日本は、「政府はスタートアップ企業を積極的に支援している」と回答したのが約2割で、調査地域の中で下から2番目。
>「起業するのにいい国だと思う」も約2割で最下位だった。

先ず政府がやれ
話はそれからだ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:12:58.72ID:gn35G1PV0
年収800万のリーマンより
所得200のパパママ個人商店のほうが裕福て当たり前のことを、おまえら知ってるのか?www
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:13:32.45ID:O1+IX7290
>>583
俺はいま年商1億くらい
俺にしては上出来
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:18:22.76ID:gn35G1PV0
>>587
そんな意味ない抽象的な言い方では誰にも響かんぞw

いいかヨドバシの売り子は年間1億だw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:23:17.18ID:gn35G1PV0
本気で起業したかったら、まずはブラック会社勤務歴が役に立つ

そうすと自分も強く成長するし
何より「奴隷をここまで酷使しても死なない、辞めない」と気付けるwww

先日までの電通も、昔の佐川も社員は皆誰もブラックなんて思ってないからな
他人が見てブラックでも、その報酬が比例してついてくる限りは、本人には超ホワイトだw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:26:48.61ID:gn35G1PV0
経営力てのは根本は他人を動かす能力だからな
本人にそれ以外の能力なんて必須ではない

営業なら商品を売ってる限りだめ
その場合は商品が変われば売れない、おまえの力ではなく、商品力で売れただけと言われお終い
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:30:36.91ID:5IPv/hol0
起業なんて中二病を拗らしたイタイ奴しかできないよ
クローンを大量生産したユトリ世代には無理な話
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:31:16.70ID:L29zbS1C0
おっ、自称経営者(笑)がわいてるな。
本当2ちゃんだけは変わらんなあ
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:41:11.77ID:OW34qv5f0
真っ赤な奴って何なの?
本人ホリエモンにでもなった気でいるんだろうかw
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:42:02.26ID:Ho2/h+E5O
>>592 起業した親父は確かに黎明期のアニメに夢中だった中2病だった。
マジンガーZとか、銀河鉄道999とか見てた。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:47:41.10ID:Ho2/h+E5O
>>569だが、私は別にホリエモンは嫌いではなかったが、周囲には姿と行動で嫌う人が多すぎました。
日本人は姿形で見る人が多すぎます。
安倍のやってることの方が格段に酷いのに。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 02:47:58.81ID:kcQg9LotO
東証マザーズの1%しかいきのこれない
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:07:57.12ID:GpehvZoh0
ハイリスク・超ローリターンの非正規が・・・
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 03:28:49.30ID:5bzqZdm00
>>594
安っぽい自己啓発本でも読んだんだろうな
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:07:00.13ID:VIJqxaG40
必要であればその日にも解雇できるのがアメリカ
それこそが日本企業との最大の違いであり競争力の源

http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/

In November of 2008, an Internet news media website claimed that it had an inside source that had
given a tip-off that Google was preparing to layoff 10,000 of its employees. Reportedly, they were
able to achieve this behind a closed door by using lawyers looking for loopholes. The idea was that
they would hire employees as “temporary workers,” not give them benefits, and move them around the
company so that they could not be considered employees.
(可哀想と思うかもしれないが、時給10000〜15000円の連中がクビになったと聞いたら同様の反応をするか見ものだ)

優秀な人材や中核技術を持つ技術者が絶対辞めないようにするため
従業員が不満を抱かないような人事制度を確立するよう常に調整をしている

競争力の源泉である技術流出の心配のないパフォーマンスがでない部門の社員は次々と解雇していく

Googleのワークルールは、技術流出が起きて、類似サービスを独立して起業するのを防ぐためであり
多くの事務員・営業要員(日本支部等が該当)・マーケティング要員は関係がない

http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

パートタイムやコントラクターは通常の社員より多めの給料をもらっているから、これはリスクと報酬の関係からバランスは取れている

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:25:02.57ID:GpehvZoh0
新しい産業、新しい企業が生まれない国家は衰退する以外にない。

みんなで仲良く貧乏国家w
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:31:45.14ID:xS4cMFhG0
>起業意識の高さは、国民性だけではなく、政府の施策や企業の支援にも影響される。
>本調査で起業意識が高い結果が出たメキシコやチリは、政府や民間企業が起業を後押ししている。
>また、中国やインドも、積極的にスタートアップ企業を支援しており、爆発的に成長している。

政府も企業も、本音では起業なんかしてほしくない、既得の利益にしがみついていたい、というのが本音か?
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:33:40.31ID:Ho2/h+E5O
>>40 てことは、賑やかな駅前の売れそうなマンションか一軒家を先に買っておくべきかな?
それか、資金を1000万円は貯めるべきかな。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:40:03.91ID:GpehvZoh0
政府の支援不足などであるなら簡単に解決するが、国民病のようなものだから
簡単に解決するとは思えない。
皆が公務員的な思考でリスクを取らない。何もしない、現状維持で満足。
こんな状態で国家が発展するわけがない。

英国病、オランダ病など有名な国家衰退病があったが、日本も同じ衰退する病気
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:41:27.86ID:rZj+wYFp0
>>604
アメリカの解雇の話を持ち出す奴は、アメリカの失業保険制度について何も知らない法則
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:42:15.98ID:Lra3gLk30
まず金を借りらんねーから、その時点で難易度が高すぎるな
ちょっとした店を出すにも300万とか1000万とか必要だし、なかなかねえ
10年かけて自己資金で調達すんのもリスキーすぎるもん
だからというか店を出すならコネかスポンサーがいないとめんどくさすぎる
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:45:51.64ID:9AD2bS+S0
公務員天国
社会主義国
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 04:49:48.99ID:i5RMiHcB0
起業してもてはやされるのは学生か20代前半まで。
それ以降は起業しようが若いときから続いていようがただの零細経営者か自営業でしか無い
0615名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 04:51:52.10ID:GpehvZoh0
金銭的な政府支援など100%不要
大企業に与えてる補助金など即座に中止すべき
規制緩和は必要
金があるなら消費税を下げる方が有効
0616名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 04:55:52.62ID:4FvVJYFW0
夫が大企業のリーマン、妻が個人事業主
これが今のはやり
男の自営はただの怠け者のクソ
0617名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 04:56:46.01ID:VIJqxaG40
ソフトウェア開発者:アメリカ移住のまとめ (1ドル120円、丸め)

経験7〜8年以上:3600万円、時給16,200円
経験3年以上:2000〜3000万円
年収中央値:1200万円(ジュニア)
情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

動向
・340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

生活費
物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600〜800+敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1〜2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
(6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1〜2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。

日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ

オフィス外であるMountain ViewやPalo Altosに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ(ネットで調べられる)
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ
0618名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 04:56:57.88ID:4FvVJYFW0
もはや自営は、女子供の仕事
0619名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 04:59:55.01ID:4FvVJYFW0
大企業の社長の嫁は、だいたい個人事業主
サロニスと
0620名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:05:36.62ID:Lra3gLk30
考えてみると今はネットを使えば月に数万円と週末に数時間くらいの
趣味の範囲から始められないことも無いか
ベンチャーを立ち上げるとなると大変だが個人事業主としてなら行けるかもな
0621名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:08:08.32ID:GpehvZoh0
海外では常識の雇用流動化政策をやって、簡単にクビにできるようすりゃ
一生、サラリーマンでいいやなどと思えない。
明日は誰でも失業者になるようにするのが一番の活性化策だろ?w >>1

淀んだ衰退国家になる前に雇用の流動化政策をやっとけ
0623名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:09:13.34ID:30FjMijz0
一つ言えることは
優秀な奴は放っておいてもなるべくして社長になってたりする
0624名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:10:27.33ID:4FvVJYFW0
優秀な男は雇われ社長になる

金持ちの子供と金持ちの嫁が、個人経営者になる
0625名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:14:05.16ID:Lra3gLk30
トランプだってギャンブルに何回か負けたが、ついに大統領になった訳だしな
もっとも日本に生まれてたら資金調達に失敗して大成しなかったと思うが
0626名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:18:54.07ID:/sxjuKMU0
労働者階級の社畜は飼い主様に毎月ちゃんと餌貰える立場で安全、安心でよかったな。

飼い慣らされたペットの社畜に自ら狩りに出るなんて到底無理な話だしな。

だから定年まで飼い主様の言うことしっかり聞いてお仕えしないとな。


経営者「ほら社畜、お手!」社畜「ワン!!」
0628名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 05:24:05.74ID:12UoYmc00
日本の総理大臣、各政党の正体 安倍総理が言ってる事とやってる事が真逆な理由
http://youtu.be/UaPl3t9btmQ
0629名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:05:03.98ID:QT2/x+8h0
>>623
無知バカ乙、優秀なやつは逆に起業家には向いてないので無理
バカとか天然とか鈍感にほうが向いてる

雇われ社長とゼロからの起業は完全別世界
0630名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:06:05.09ID:QT2/x+8h0
>>624

後段、それは意味は親族からの雇われ社長なw
0631名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:10:41.50ID:QT2/x+8h0
>>598

法人かどうかは、ここでいう起業に関係ないよ
起業ていうからなんか勘違い妄想出るが
単に自力で商売てことだ

難しく、気取って考えてるアホが多いだけ
0633名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:19:41.66ID:QT2/x+8h0
欧米は理由なく即日解雇の世界だから、それ自体が互いにそのときのたまたまの取引先同士
ならば自分で一人社長一人従業員で起業しても大差ない世界と起業が多いだけ
そんな大げさなもんではない

それが成長して巨大になったのだけドリームとして伝わるから
バカは勘違いして、「起業」とはビルにオフイス構え上場することとwww
職歴なしのおまらでもメロカリとかで1個でも売れば通販会社営む長じゃんwww
0635名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:24:22.04ID:7hjAq2DX0
個人事業主で太陽光発電所事業3基で年収750万円
会社設立して太陽光発電事業2基で年収500万円、そこから年120万円の給料

これで働かずに合計年収870万円。諸経費100万、税金75万、社会保険20万で手取り675万円
しかも車や旅行や保険も会社持ち。社会保険料がメチャクチャ安い。
0636名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:26:06.31ID:QT2/x+8h0
奴隷は気楽だぞ〜〜〜、
辞めたきゃそのまま消えればいんだから

バカでも宝くじで2.3千万の小銭が飛び込んできてみ
事業開業は簡単だけど、撤退にも銭が居るし奴隷が「わりゃ〜賃金全額払えやボケ」と
押しかけてくるんだぞ
当時の同級生は「あいつやっぱ破綻したってよwww」てずっと陰で笑い続けるんだぞ

これに耐えられない、ふつうの知能のやつは大人しく奴隷しとけ
夢なんて見るな
耐えられるのは鈍感なバカだけだからなw
0637名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:35:37.04ID:QT2/x+8h0
>これで働かずに合計年収870万円

オーナーて、銭が儲かる仕組みを作ることであり、一般的な概念の働く、労働ではないよ
よくいう、「長が忙しそうに先頭で動いてるとこは危ない、だめ」てのはソユ意味

そこらのスーパーでも同じな
管理職は管理、監視が仕事であり、パートのBBAと同じく汗水流して動いてるやつはだめ
店長には向いてない、店長止まりで本社には行けない

「あたしらがこんな忙しいのに、あの店長はいつも事務室で茶すすってる」悪口言われるのが
優秀な店長。これでこそ奴隷は「この店はあたしらのおかげで回ってる」と優越感でさらに働く。
同じ賃金のままな
0638名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:35:41.48ID:LVeZF/t/0
>>625
トランプは親が大金持ち。
0640名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 06:58:28.47ID:ShmPyD8SO
>>38
有意義とか関係なく
そういう洗脳記事だから
0641名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 07:07:57.23ID:sBXCPlew0
>>625
日本は一度も負けたことがない武将が名将として称えられるからな
そんなやつは勝てる勝負しかしてこなかっただけなのに
日本は江戸時代から失敗を過剰に叩く社会
0642名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 07:36:57.84ID:7hjAq2DX0
>>635
これを全部個人事業主で年収1250万円にすると

所得税住民税が累進課税で増える
国民健康保険料が社会保険料の何倍も増える
車などの私的利用の按分が必要
終身医療保険が会社持ちにできない
出張費がでない

起業はいいぞw
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 07:57:30.34ID:VIJqxaG40
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 07:59:08.11ID:Ho2/h+E5O
>>169 日本人は残念ながら、念入りに集団で逆らう因子を闇の者を使い始末を重ねている社会だから起こり得ない。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:01:22.45ID:VIJqxaG40
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:09:53.88ID:LDHoTHtE0
日本人はシステムに飼い慣らされているので無理。
改革も無理w
0649名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 08:13:52.08ID:ePukPI4B0
起業はリスクでかくてアホのやる事かも知れんが
そんなリスク背負って起業して成功した連中が
ただ安全にだけすがる雑魚リーマン風情をわずかにでもリスペクトなんかしねえわな
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:16:42.95ID:uop0HWvl0
学歴ごとに調査したら
多分学歴が高い奴ほど起業したくないって結果になると思う
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:27:00.18ID:ShmPyD8SO
普通、学を積んだものがリーダーになるのが筋なのに
奴隷歯車にしかならない日本
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:40:32.40ID:bzR7iHSG0
アメリカでは優秀な者ほど起業する。
日本は優秀な者でも奴隷になりたがる。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:43:22.92ID:Voua0x9z0
業界自体がつながっていて潰される
その業界自体も政官財の癒着
日本が発展する要素があるわけ無い
過去の遺産の食いつぶし
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:47:05.56ID:ZSeTMnZ30
自営業者の5年生存率が癌レベルなのに、起業する奴の気が知れないw
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:50:55.37ID:Y6M3kzbt0
やるとしても日本ではやらないほうがいいよ
何故か成功し始めると半分くらいは捕まる国だから。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 08:56:10.41ID:q4nvghcD0
日本の教育 と言うか洗脳かな
勇気は無謀 安定が正義
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:00:42.49ID:HeUCYSFH0
>>11
偉いとかじゃないけど。社会的評価が高いというだけ。
起業して生き延びるだけで評価になる。
サラリーマンの場合、勤めている会社によって評価される。まさに起業家の評価に他ならない。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:02:59.53ID:qnZbQ2Ma0
サラリーマンと違って失敗したら再起できないからだろう。福祉国家の起業は多い。(´・ω・`)

北欧ブームには理由がある?!デンマークの日本人女性起業家が語る、福祉国家での起業とは? – EPOCH MAKERS -
たとえ失敗しても何度でもやり直せる、国がいつでも助けてくれる仕組みは心強い。税金が高い分、失業保険はかなり充実していますからね。...
大学内に起業を支援する組織があります。私も起業した当初すごくお世話になったんですが、インキュベーションオフィスを無料で使えたり、
経理士を紹介してくれたり、アドバイザーが相談に乗ってくれたり。設備が本当に充実していて、ネットワークも広げられる。
最近は、私の母校から毎年100社くらい生まれているらしいですが、この制度の何がいいか、
どこがデンマークらしいかというと、在学生か卒業生なら利用可能だということなんです。
自分のバックグランドに関係なく、知りたい情報にアクセスできたり、学びたいことを学べる。...
「平等」の考え方が国民に根付いているから、オープンにしたり、シェアすることがみんなうまくて。
人口も資源も小さな国では、一人で独占するより共有した方が、結果的に大きなものを生み出すことをよくわかっている。...
http://epmk.net/ayaokamura/

ビジネスにおけるヤンテの掟とアメリカンスタイル:転ばぬ先の起業講座
デンマークの作家 アクセル・サンデモーゼが1933年に発表した小説の中の架空の街が注目を集めています。
「ヤンテの掟」と言われる住民が守るべき掟の話です。.......人より目立つことをしない考え方で、古くから日本社会で言い伝えられた考え方に似ています。.......
何故、この思想が注目されるかと言いますと、米コロンビア大学地球研究所が、世界156カ国で2010〜12年に調査を実施した、
国民の幸福度ランキングの結果からきています。「ヤンテの掟」から強く影響を受けたデンマークが1位、ノルウェーが2位にランクされているからです。.......
https://www.osa-kigyou.com/topic289.html

   ↓
北欧経済を牽引するのは、日本を凌ぐ「謙虚の美徳」
「ヤンテの掟(the Law of Jante)」と呼ばれるもので、要約すると「あなたは他の人より特別だとか、優れているとか思うべきではない」という考え方である。
http://jp.ibtimes.com/articles/352221
ヤンテの掟
1:自分の事を特別な存在だと思ってはならない
2:自分は他人よりも善良であると考えてはならない
3:自分は他人よりも賢い人物であると思ってはならない
4:自分は他人よりも優れていると思ってはならない
5:自分は他人よりも知識が深いと思ってはならない
6:自分は他人よりも重要な人物であると思ってはならない
7:自分は何かに秀でていると思ってはならない
8:他人の事を笑ってはならない
9:自分が他人から気にかけてもらえると考えてはならない
10:自分が他人に何かを教えられると思ってはならない
Law of Jante
「ヤンテの掟」は1933年にデンマーク系ノルウェー人のAksel Sandemoseが発表した小説「A fugitive crosses his tracks」に
出てくる架空の町のヤンテが定める住人が守らなければいけない十戒で、スカンジナヴィアの集団傾向を指すものとして使われる用語だとのことです。
http://d.hatena.ne.jp/morita_non/20131020/1382279455
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:06:44.76ID:3qmZNkmJO
>>653
そうか?
アメリアでも、普通に大企業の幹部になろうとする人が多いが?
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:14:52.77ID:Ho2/h+E5O
>>656 いたね。一年で出てきた人いたけど。
論客系のブロガー、ツイッタラーも捕まるしね。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:42:31.14ID:iJvckp+B0
地元で何十年も定食屋やってるおじちゃんおばちゃんのほうが余程企業家やで
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:46:26.80ID:Ho2/h+E5O
>>218 寿司屋、居酒屋、おでん屋、鉄板焼屋、鍋屋もあるね。結構日本には料理の種類があるから料理立国にはなれるよ。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:49:01.43ID:Ho2/h+E5O
>>219 朝鮮系など外国人ばかりなら本末転倒だけどな。朝鮮系だらけになる可能性は高いからね。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 09:58:41.24ID:v9rQC9oh0
バイタリティ低いヤツ多いw
こんなじゃ割と近いうちに日本人は中国人経営者に
アゴで使われるだけの時代になっちまいそうだな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:01:42.41ID:75xkbmQ00
お前ら起業は良いよ。
給料みたいのが1ヶ月に何度もある。

労働者だって大変なのだから、起業でも大変なのは変わらないよ。
起業が大変だってイメージが付きすぎてるだけで、実際は超有利。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:02:26.72ID:9RgHrps70
少子高齢化する人口減少社会というのは大きな理由
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:04:46.80ID:v9rQC9oh0
起業が簡単だとは思わねえが自営業くらいなら
食いつめて自殺なんて事にはならねえし
そこでボチボチやってりゃそのうち勝負できるタイミングが出てくると思うんだがな
0675名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 10:06:36.56ID:9RgHrps70
>>674
自営で何やるの?
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:07:12.21ID:wR5FI/Zr0
こういう奴か

パヨク「起業はリスクあるからイヤー。努力して高価値の労働者になるのもイヤー。
     でも、高賃金が欲しい。格差社会ハンターイ!」
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:07:12.89ID:iNCeTLAy0
大企業ばかり優遇だから仕方ない。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:09:12.63ID:kyZs+moh0
>>677
だよな
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:10:06.05ID:Ho2/h+E5O
>>306 日本ではしねーよ。やるならロシアのウラジオストクとか僻地でするだろう。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:10:16.49ID:75xkbmQ00
>>674
その通りだよ。
起業していたら、何やるのも自分の自由なんだ。

これが本当にでかい。
労働者は、頭では理解出来るだろうが実際があまり分かってないんだと思う。
例えば、朝から2chやるのも自由だし、昼からジム行っても良い、
社員がいなければ(示しが付かないので)ゲームやっていても良いw

求められるのは自分が生きていけるだけの成果を上げることだけw
ホントこれだけ。
でも、労働者も成果あげないとダメだよね、ここ一緒なのに、
頑張ったときの報酬は天井知らずで、何もしないときは何でも自由にできる。
なのに起業のリスクばかり考えすぎ。

自分は、自分が有利な方向にしか動かないのだから、素晴らしく楽だよ。
努力の方向ですら楽で楽しい、自分で好きな事選べるからね。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:15:03.53ID:9RgHrps70
>>680
何やるの?
俺の頭ではIT関連の独特な何かでないとうまくいかない気がするけど
凄く聞きたい
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:18:58.27ID:9RgHrps70
他には来訪外国人に向けた何かならうまくいくかもな
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:20:51.34ID:jCauodxt0
起業は嫌だが待遇には不満ばっかいう労働者が多数いるってことか
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:24:41.23ID:v9rQC9oh0
>>675
俺は賃貸アパートの内装工事やらする職人だったから
腕前磨いて独立ってカンジだったよ
少し規模は大きくなったけど今も同じ仕事やってるよ

稼いだカネでほかにも色々チャレンジしたけど失敗ばっかだね(笑)
知り合いと中古車屋やったり、仕事が暇なときにうちの職人とカブトムシの幼虫捕まえにいって
成虫にして売ろうとしたり、もっともっと他に色々やったw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:26:09.43ID:75xkbmQ00
>>681
すごく真面目に答えるからなw
好きな事をやれば良い!
これだよこれ。
有利とか不利とか言うよりも、これが1番でかい。

労働者は、会社のビジネスモデルに組み込まれるから、好きな事を仕事にするって言うのがイメージつかないと思う。
仕事で好きな事を求めるのが、罪悪や甘えだと思ってる。 それは会社側に思考をコントロールされている。
これが間違えてる、ホント間違えてる、労働者を不幸にしてる最大原因。

例えば、料理作るのが好きなら、飲食で俺は良いと思うよ。
好きならば、自分が生きていける方法考えるでしょ。
アプローチとして2パターンあるととして、@自分が一流の技術を身につけてそれを売りにする。
Aお店が売れる(それでも自分が食うぐらいで良いかも)を実現する。
どっちでも好きで自分が出来そうな事をやれば良い。
一流の技術を身につけて提供するなら、好きならその技術を学ぶ過程も遊びだし楽しい。
尚且つ店が潰れてもその技術を提供したら余裕で労働者に戻れる。

俺は、そんなこんな出資格もいくつも持ってるよ、好きだから遊びで取ってるw。
それらを名刺に書くと先生とか呼ばれ、俺の意見が金になる(実際はしないで単なる人脈維持に使ってるだけ)。
俺が労働者なら、有資格者として会社に対するパフォーマンスを発揮しなければならないけど、
そんなのは自分で決めれる。
トータルで自分が生きていける金額を稼げれば良いからね。 
相手は、無料でやってくれたらそれが呼び水になって、さらにデカイ仕事とかくれるし。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:30:38.47ID:9bydLuyz0
そういう方面の教育は無いも同然だもの
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:30:49.36ID:iJvckp+B0
起業の基本は他人がやってないことをする

あとはアメリカで流行ったものを日本で売る
スピード勝負だけど
0688麻原
垢版 |
2017/05/15(月) 10:31:49.82ID:sMRUIZIh0
起業するぞ!起業するぞ!起業するぞ!起業するぞ!起業するぞ!起業するぞ!
0689名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 10:33:56.36ID:wR5FI/Zr0
>>681
俺は不動産やってる

建物見たり地形を見たり地図見たり、有効活用されていない建物見て、どう利用したり考えたりするのが好きだから、この仕事が向いてると思う
ITのように短期で利益はでないけど、中長期での利益を待てる人向きかな
税制や法律や市場の動向など、常に勉強は必要、不動産は不労所得とか考えてる人には向かない

14年続けて、転売などでそれなりに利益は出ている
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:35:38.90ID:75xkbmQ00
>>687
そんな事も無いよ。
やって人みんな儲る仕事などもあるし。
ちょっとアプローチを変えれば儲ける事も出来るし。
さらに、飽和してるような事でも他社やり安かったら儲ける事出来るし、
さらに、技術が他社より上なら儲ける事も出来る。

いくらでもやりようがあるのが現実だよw
労働者だと、務めてる会社の業界へのアプローチしか実行できないから思考停止してるだけだと思う。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:37:39.59ID:UgXkJvrP0
>>690
そのとおりだと思う。成熟した市場でも視点を変えることで十分食い込むことができるよな。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:41:41.03ID:75xkbmQ00
>>691
そうそう。
儲らないって言われてる場所でが、自分にとって凄く美味しい市場だったりするw
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:43:06.34ID:9RgHrps70
>>685
人生は映画じゃないからね。長い長いマラソンなんだ。
人よりちょっとおいしい料理を出した成功物語なら短編としてならありだけどね。飲食は無いな。

資格。運だね。絶対成功する資格は今や無いでしょ。

何やるんでも努力し続けないといけないけど、よほどの自信があるならいいんじゃないの?
良い性格をしていることが大切だね。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:44:26.07ID:tJWdKewq0
>>691
製造業で監査している立場だけど、製造業の範囲内では
独立企業は、自殺行為だぞ
絶対にやめておいた方がいい
デザインや企画とか、アイデアを売る範疇だったら、生き残れる可能性はある
営業活動が大変だとは思うけど
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:45:10.21ID:eGieX56S0
全員が賛成するようなプランは、駄目アイデアだとかも言われてるね。
しかし反対されれば、それは優良案かというと、そうでもないのが悩ましいところ。
 
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:49:31.31ID:9RgHrps70
需要縮小社会だと供給過剰で過当競争になりやすいね。

質か規模で勝たないといけないけど質勝負の場合は陳腐化が早い。

質に自信があれば程度に応じてそれなりにと
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:49:55.54ID:F5TpXDRO0
起業は
特別なアイデアがなきゃダメとか特殊な技術が無きゃダメとかは
あまり関係がない。
なぜなら既存の業態でも成功する人はする。
むしろ特殊能力やアイデアに頼りすぎてもダメ。
基本中の基本の目の前のお客さんをいかに喜ばすかに徹するのが一番のお成功の早道。
例えば個人タクシーは成功者は年収2000万。いまいちな人は200万。
0698名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 10:54:58.93ID:tJWdKewq0
>>697
つまりは、営業力なわけよ
並外れた営業力があれば、成功はできるよ
それも、特殊技術なわけだが

製造業、飲食業、小売りは厳しいね
海外がからんだ時点でThe end
内需系だったら、チャンスはある
建築系なんかは、その一つだよね
ちょっと前、新規開店というと、洗濯屋か整体だったじゃん。
当然、過当競争でつぶれちゃうんだけど
0699名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 10:58:08.04ID:75xkbmQ00
>>693
自分がやりたい&できると思った事やれば良いんじゃない?
自分が出来ないと思ってる事なら、出来ないだろうし。

>人よりちょっとおいしい料理を出した成功物語なら短編としてならありだけどね。飲食は無いな。
会社をどう捕えるかによるよ。
会社は50年後も同じ手法で利益をあげているのか? それとも他の事をやっているのか?
会社を短編としてとらえるか、長編としてとらえるか?
何が自分に取って成功で、何が失敗なのか?
自分の目的がはっきりしてるのなら、別に良いと思うよ。

俺は、ビジネスは時間制限があると思ってる方だから、長期的に儲けようとすると歪みがでる。
だから、稼げるうちに稼ごうって思ってるタイプ。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:58:52.67ID:9RgHrps70
人としての美質美徳が大きい人は何やっても良いけども、
その辺に自信のない向きは、目前に食い下がってぶら下がるのが吉。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 10:59:00.25ID:7hjAq2DX0
先々のリスク想定すれば起業なんて問題ない
ただリスク想定できない奴らがやみくもに突っ込んで自爆してるだけなんだけどな
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:00:25.67ID:iJvckp+B0
個人経営でプランナーとして企画持ち込みしてもそんな良いプランだったら自分でやれば?と返されるし
横取り契約してないと検討しましょうとか言ってパクられるしねー
勤め人だったらネタ提出した時に金があったら自分でやるのになーと感じる悩ましさ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:01:46.42ID:75xkbmQ00
>>702
まさに自分でやるべきだよw
それが1番簡単で儲るw
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:04:00.56ID:KpyFYsW50
人がいい経営者は成功しない。上手く行ってるのはサイコバスのブラック経営ばっかりってのが問題。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:04:28.95ID:F5TpXDRO0
>>698
営業力も諸刃の剣。
ある知り合いはお笑い芸人風で最初のつかみと笑いとフレンドリーさでよく仕事は取ってくる。
しかし逆にそのなんでも俺俺な性格が災いし、実務がままならない。客の期待を裏切る。
結果、リピート率が非常に悪い。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:08:26.87ID:75xkbmQ00
人は損したくないって感情が前提としてみんな持っているのだから、
営業力で仕事を取るのは、人が考える損得勘定を無視した、
基本的人間感情に逆らう行為だと思うから、俺は難しいと思う。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:09:43.95ID:eGieX56S0
リサイクルショップは、仕入れ買い叩くとか大型ゴミ拾ってきて
売ってるみたいなものだから割と安泰かと思ってたのだが、
最近はメルカリ出品に食われてしまって、大手だって厳しいんだってね。
しかも業界内で、誰もそんなことになるという「予測」が全く出来てなかったそうだ。

メルカリはメルカリで、IT業界内では
「こんなくだらんのがウケてる理由が分からん」などと、よく言われてたみたい。
「これは良さの理由が分からないので、伸びるかもしれない」という、皮肉っぽい褒め方をする人もいた。
しかし実際はこんなに席巻してるんだよなぁ。
何でも先に「お見通し」だと思ってる人は、起業なんかできないし、かえって失敗しやすいんじゃないの。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:12:12.49ID:iJvckp+B0
>>705
今大企業のトップの連中はあまり表沙汰にはならんけどエグいことしてきてるからね

戦後日本がここまでになったのは働く連中の給料摂取し続けたからだよ
言うなれば昔も今も国がエグい!
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:13:05.71ID:F5TpXDRO0
>>707
営業力で仕事取るのがなぜ損得勘定に反するの?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:18:51.33ID:tWZea7ya0
一人でスレッドの一割以上を占有する奴って精神崩壊してんのかね?
こういう奴は死ねと思う
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:20:50.11ID:75xkbmQ00
>>710
例えば商品やサービスの場合。
一般的には、その商品に対して金を払う。
市場でみて100万の商品を100万で買った場合、客は平常心。
でも、市場価格100万を80万で買えたら、客は嬉しい。

営業力は、その営業マンにより商品価値を高めることが出来るし、
自分が持ってる客に売る事が出来る。

でも、現実の販売値は市場価格と比較して動いてない。
客の中で商品価値が高まっただけで、客は得してない。 むしろ高い場合も結構あるw
この事にいずれ客は気が付く(いや、気が付いていても人間関係において購入してるケースも結構ある)。

ただし、この営業力が、その営業マンや会社の信用力から発生してるもので、
信用は金と等価値であるって事が分かってる客なら、評価してもらえるけどね。
一般の客はそこまで頭キレない。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:22:03.84ID:wR5FI/Zr0
>>707
Aが得をすると、Bが損をすると考えているのかな?
世の中は0か1じゃないよ

Aは物を売りたい、Bは物が欲しい
Bが欲しい物を1から生産すると、工場を作り人を雇い、水道光熱費を払わなければいけない
しかし、Aから物を買えば、それらの費用を払わずに物が手に入る
Aは物を売ることが出来、Bは欲しいものを低いコストで手に入れられる

双方に利益があるとは考えられないかな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:25:55.59ID:75xkbmQ00
>>713
そのケースは、ニーズの話で営業力の話では無いだろう。
需要喚起までを営業と話してるなら該当するが、俺が書いたのは一般的に捕えられてる営業力の話だね。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:28:21.15ID:I08Tbvxo0
地元でも企業に失敗して夜逃げした社長とか結構おるわ
今年に入っても一軒あったし厳しいねえ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:30:53.61ID:eGieX56S0
営業力凄いんだったら、フルコミで不動産販売やったら、大儲けできるよ。
フルコミの場合は、雇用形態をとっていたとしても、
独立してやってるようなもの。起業とほぼ変わりない。
不動産は単価大きいので、年収2千万円超えなんてのも結構ある。
ただしそんな営業力をどうやって付ければ良いのかはしりません。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:33:54.77ID:ecKQGT+30
>>713
保険がわかりやすいね、あれこそは原価も何もない。
価値があるものだと錯誤させてる。
幻想を売ってるんだ。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:36:49.66ID:ecKQGT+30
>>716
不動産いらねーw
売れなくても税金払い続けなきゃならん。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:41:17.88ID:VIJqxaG40
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵を絶滅させることで秩序を回復する

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:45:29.22ID:3a51BGYK0
朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう!
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう!
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう!
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル


アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/

アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109

アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062

売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです!売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう!

売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html

反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき

今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. . 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:46:39.89ID:3a51BGYK0
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵!ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう!
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと

http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
> 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
>旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら5万人以上の証言を集めたことも紹介

ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督「日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい」[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)〜流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画〜『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用!
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8

↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド

http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色

中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓ 

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html

ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓

https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない?だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…

ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー

★フラッシュ「創価学会&ディズニー親密すぎる(裏)関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.597259+7189
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:50:39.43ID:da8srBoA0
起業なんかすると、遊ぶ暇がなくなるぞ
雇用されてる方がのんきでいいがな
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:56:20.62ID:0vdDTddp0
>>722
だよね。給料で生活していくのが一番楽だわ。結婚とかも考えてないし、別に昇格したい
訳でもないし。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:59:17.21ID:VIJqxaG40
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 11:59:28.64ID:v9rQC9oh0
俺は自分と女房の2人から自営始めたけど
運が良かったのは最初に雇ったスタッフが
思ったより頑張ってくれたことかな

やる気なしの給料泥棒雇ってたら
そこで当分足踏みだったろうと思う
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 12:10:18.60ID:FIIo8uxb0
用意した元手が目に見えて減っていく恐怖は味わいたくないわ。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 12:10:55.89ID:z6j9IXXc0
商売を拡大したいとは思わない
無理なく効率よく長期間続けるのが目標
0732名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 12:13:43.68ID:9RgHrps70
肝心なことは、どうしても必要欠くべからざる人って、野球選手等でもない限り滅多にいないということさ。
そうなると何をするのであっても、ひたむきに食い下がるしかない。
誰が居なくなったって会社は回るし、どこの会社が無くなったって世の中は変わらぬように回る。
0733名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 12:17:56.50ID:L/Ta3Uc+0
>>728
遊びを仕事にできる人なんて一握りの人しかできないだろ
0734名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 12:23:04.80ID:z6j9IXXc0
不景気だし家業継ぐヤツ居ないしでいつの間にかオレが業界の生き残りになったわ
0735名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 12:50:03.89ID:I08Tbvxo0
確かに成功するとリッチな暮らしができるんだけど
失敗した人たち見てるとやっぱり躊躇しちゃうよね

ヤンキー入ってるくらいの人とか姉御肌の人
すごく拘りのある職人気質な人とかは食っていけてるきがするけど
やっぱりバイタリティと向上心がない人、基本メンタル弱い人は失敗してる
0736名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 12:53:41.20ID:sc5Wqx6k0
理由は高齢化だと思うな
上が詰まってて固定化されて新規参入の壁が厚い
他の事でもそうだけどね
もちろん法的には簡単に参入できるけど、利権ブロックで単純な実力だけではなかなか成功ができない
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 12:59:49.56ID:tt94AUJ50
まずは「副業」で試してみるのが良いとか言われてるね。
しかしその副業の時点でも、稼げる人は僅かではないかと思うけど。

最もやってはいけないのが、起業のための起業、だったかな。
起業そのものが目的となっているので、大失敗しやすい。
形式ばかり重視して中身のない状態。そういう場合はいくら気合が入ってても無理。
 
 
0739名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 13:48:22.17ID:KSE025v00
>>670
本当にその通りですな。

大企業の社畜奴隷などより零細企業経営者のほうが、あらゆる面で能力が高い。
0742名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 14:20:20.98ID:+Yz1FbrS0
失敗を恐れすぎなんだよw
ゆとりの弊害とでも言うべきか。
0744名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 14:43:43.15ID:+Yz1FbrS0
>>743
成績の順位を隠したり手を繋いでゴールしたりする教育が、失敗を恐れないとは思えないけどなw
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:59:48.39ID:VIJqxaG40
連合の「金銭解決制度」導入反対5.15厚生労働省前激励集会に参加中!
激励挨拶では労働弁護団の幹事長でもあり、私たちもお世話なっている棗一郎弁護士が発言します!
pic.twitter.com/pKF0g8j9Sk

toukyouyunion (東京ユニオン)

www.rengo-tokyo.gr.jp
2015/05/15 - 連合「2017春季生活闘争・政策制度 要求実現3.6中央集会」 · (3.3)解雇の金銭解決制度反対、厚労省前激励集会 · 都内851事業組合、商工協同組合などへ要請書.

例によって連合の悪党が「5.15厚生労働省前激励集会」で検討会に物理的・心理的圧力を加える
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 16:06:08.05ID:Ayj5Jjrw0
FCは悪徳企業の奴隷だし、起業なんかするより生ポもらうほうが遥かにマシ
殆ど失敗するしな。
やるだけ無駄
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 16:17:34.55ID:P5+02EqK0
引きこもりでも幸せになりたい
0748名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 16:18:50.47ID:0bs+4TmF0
準大手以上に入れるなら、起業くらい割りの合わないものはないからな
そういう国にしてるから仕方ない
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 16:44:04.34ID:PNAKLHGd0
やりがい一つ取っても、大手の方が大きい仕事出来るしな。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 17:33:43.28ID:bzR7iHSG0
いくら大企業に勤務していようが、収入が高かろうが、
上に使われてる奴隷であることに変わりはない。
規模が小さかろうが収入が低かろうが、
独立起業して成功してこそ本当に仕事ができる人間と言える。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 17:40:00.39ID:IeZcx8Gj0
自分で企画立案、修正、発注、営業、経理、クレーム対応…
好きなように出来る自由はあるが大変。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 17:53:41.66ID:5Q2F2Xqw0
自称高学歴の人達は起業しろよ
誰かが上に立たなければならない
学歴が高い奴が上に立つんじゃないの?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:33:01.77ID:qygocGg70
ジョブズが言っているように、儲かりそうだからという動機で起業して成功した例がない
起業家として成功したいなら、人々の暮らしを良くする、人を幸せにするという動機がまず最初に来ないと
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:39:28.22ID:tmuM/Q+T0
>>649
なぜリスクなの?
起業てのが大金借りて一か八かの博打商売始めることしか思い浮かばないんだ?w
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:39:42.02ID:aZva0BN60
凄い人はみんなわざわざアメリカとか
行ってるのは、日本でやるより
向こうの方がメリットあるからだろうし
老人の国なんだろうな
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:42:23.25ID:09L4HP9U0
起業する人間がいない国は、若手がいないスポーツチームと同じ
ジリ貧が待ってる
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:42:47.61ID:tmuM/Q+T0
>>650
学歴高い時点で頭悪い証拠だろうがw
30代前半までにキャッシュで家や4桁カー購入者、高卒。大学中退と一流大卒の比率考えてみw
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:44:18.09ID:tmuM/Q+T0
>>661
幹部であろうが一時的腰掛けだから、アホ国日本のようなそれで生涯安泰て発想はないよ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:45:23.15ID:tmuM/Q+T0
>>655
飛べる脳力ない無能がそれを予測できない無能故にジャンプするからに過ぎない
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:46:31.49ID:0I8CckP50
この国でわ起業したら負けやろ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:46:42.08ID:tmuM/Q+T0
>>657
起業は博打ではないよ
博打てのは偶然要素のこと
商売てのは緻密な分析
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:48:45.40ID:0I8CckP50
どんどん自主廃業が増えてるからな
それが何故なのかは誰も言わないのな
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:48:48.93ID:tmuM/Q+T0
>>659
????????????????????
起業したら偉いなんて73年生きて初めて聞いたwwwwwwwwwwwww

で、どこでそう言ってもらえるの?w
日本では嘲笑、小馬鹿の対象でしかないがw
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:49:36.78ID:tmuM/Q+T0
>>674
起業と自営てちゃうの?w
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:51:21.11ID:TTHnCKxi0
米国では起業のための環境が違うから、
起業して5回つぶしたとかいうのも、ザラだからな。
体験的にも、つぶした経験すら評価してもらえることもある。
日本はワンチャン逃すと終了みたいなもの。人生まで。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:52:09.19ID:aZva0BN60
日本で評価の高い人間像は
リスクカットコストカットな
安定部品人材だからなぁ

言われたことだけやって、挑戦なんて
しない方が減点されないから
評価があがってしまう、社会的に
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:53:04.58ID:tmuM/Q+T0
>>680
現実は起業したら自由は制限されるよw
おまえ自分で書いてるじゃん

 >求められるのは自分が生きていけるだけの成果を上げることだけw

その成果は自分で出すしか、奴隷に出さすシステムを自分で構築するしか
ないんだぞ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:54:05.46ID:v9rQC9oh0
>>766
同じだろ、含むというのが正しいのか

起業というとどうしても大袈裟に考えがちなヤツも多いから
もっと地に足の着いてそうな自営業という言葉を使っただけだ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:54:31.57ID:tmuM/Q+T0
>>688
それ、目的が起業なw

結果的に起業になったか、仕方なく起業したやつしかうまく行かないw
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:57:15.66ID:TTHnCKxi0
起業したら、5年間くらいは休みなしの覚悟でいけ。だそうだ。
少なくとも3年間くらいはね。
それは起業環境の整ってる米国でも同じ。
だから本当に好きなことを、やらなくては、起業での成功はおぼつかないって。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 19:58:52.62ID:tmuM/Q+T0
>>771
キミ日本人か?www

業を始める段階のときだけを起業いうんやろがw
「2年前に会社員を辞め起業して、小さいながらも今は自営でなんとか家族全員食べていけてます」
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:00:48.59ID:tmuM/Q+T0
>>752
高学歴大企業勤めは、独立したら個人の脳力まるわかりでボロ出るから誰も起業しない
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:01:07.47ID:v9rQC9oh0
>>774
まあいいわ
あんたの勝ちでいい
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:02:39.37ID:9RgHrps70
致命的なことをすると致命的な結果になる。
何が致命的かの判断力の有無があるかないかだね。
今まで自分が何を考え何をしてきたかを冷静に見れるなら幸い。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:02:51.49ID:tmuM/Q+T0
頂点の独裁国社長で “より儲けたい” から独立したいなんてやつはいないだろ
自分ですべて自由に決めたい、人に指図されるんが性に合わないてのが潜在動機の大半
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:05:34.57ID:TTHnCKxi0
>>775 脳力ばっかりじゃないしね。起業すると、
打たれ強さや人間力みたいなのも、本当に問われることになる。
そんな全人格的な取り組みがイヤなので、先に勉強して学歴つけてるのに。
ということで、そのような場合は起業するというのは、まったく真逆の思考となるのである。
 
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:07:15.39ID:Rgp93Vwj0
起業てお調子者やバカがやるものでしょ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:07:43.35ID:tmuM/Q+T0
莫大な利益出してる大企業の雇われTOPが超優秀てなら
なぜ自分で起業しないの?w
優秀でもなんでもないからできないんだよw

ゴーンとか除いて日本の雇われTOPなんて東証一部でも7000万ももらえない
手取り4000だぞwww

ルノーになる前の日産の社長なんて郊外にマッチ箱ままの家しか買えなかった
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:09:05.20ID:tmuM/Q+T0
>>727
だから、起業と自営の違いはおまえの脳内ではどういう区別なんだよwwwww

おもろいスレだなココw
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:09:15.17ID:wdfIGtVj0
儲けても税務署に取られる。あほらしくて55歳で廃業した
翌年の税額(合算)750万円。老後は生活保護になりそう
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:10:11.04ID:tmuM/Q+T0
>>722
軌道に乗るまではなw
軌道に乗れば昼間から風俗行ってても回る
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:13:07.71ID:Rgp93Vwj0
最初のうちは金用意してるから皆狙っているのよ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:13:11.01ID:tmuM/Q+T0
>何でも先に「お見通し」だと思ってる人は、起業なんかできないし、かえって失敗しやすいんじゃないの。

>>708
それで正解じゃないの?
日本では一度失敗したら基本的には終わりなので
失敗してないこと自体が、奴隷に安住してるだけで成功なんだよ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:13:58.46ID:/FP1RmXv0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ    経済成長率も悪化させちゃった・・・・・
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ   少子化と、国の財政も悪化させた。
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',            海外へのバラマキは楽しかった。
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /   アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l      日本は終わったと思うけど、後は知らん。
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |     
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、   後は野となれ、山となれ。支持した国民が悪いよねw。wwwww。
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、    
                                 さようなら、終了の日本wwwwwww。
     世襲デンデン無能男(62歳)
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:17:34.04ID:tmuM/Q+T0
>>687
ちゃうぞwwwwwwwwww
他人がやってる同じことをやるのが一番安全なんよw

飲食店開業が一番多く潰れるのも一番多いのがその証拠
客は新規のとこは必ず一度は来るから
すでに既存ライバルが多くあるとこに開業すれば少なくとも最初は必ず流行る

こけても居抜きですぐ次決まるので一定の回収もできるし
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:20:39.02ID:MdnkxkXi0
>>708
日本のIT業界は先端を行くどころか
他の業種よりも頭固くて保守的だから

そんなやつらに「良さが分からない」なんて
お墨付きを貰ったようなものだね
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:21:51.86ID:KV+qW/Lq0
自他ともに認めるチキンな俺でも起業したのになぁ…
口ばっかで大したことない奴多いんですねとしかw
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:23:43.54ID:tmuM/Q+T0
>>780
だから、そゆやつのほうが向いてるんだって
その後、継続、成功するかは別モンだが

下手に賢いやつはリスクを緻密に計算してるうちに老人なるだけ
未知の未来シミレーションなんてスパコン使っても無理なんだからw
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:29:21.28ID:TTHnCKxi0
起業者養成で超有名なスタンフォード大卒でも
起業してプラスになるのは、1割程度で、
成功と呼べる部類までいくのは、もっと少ないそうだから。
結局はそれでもチャレンジするかどうかだな。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:29:22.48ID:+9nP9BYd0
公金補助を詐取する為の起業も多そう
日本だけでなくアメリカでも
0794名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 20:29:32.24ID:tmuM/Q+T0
>>773
それちゃう、ウソw

「覚悟で行け」の文字通り、意気込みと覚悟はそれくらい必要だけど
意味はそのままではないちゅのw
24時間366日チャンスを見逃すなて意味

そもそも独裁者になったら「業」を苦痛とか、奴隷とおない種の労働とい思ってたら間違い
ゲームなのだから 
もう一人の自分がまだ奴隷根性の抜けない自分を強制的に指揮しなくてはいけない
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:30:45.83ID:jfGalnsN0
出る杭は凹むまで打つ教育を小さい頃からやぅてるんだからそりゃそうなるよ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:34:33.33ID:tmuM/Q+T0
>>783
税金を盗られるて発想が意味不明
税金分は最初からおまえのものではないんだぞ

たまたま一旦手元にあるから勘違いして
「この銭は、わいがわいの能力で稼いだわいのもんや」
「なのになんで税務署に献上しなきゃあかんのや」

てのがおかしいの
消費税と同じ一時的預かり金なんだぞ

斎藤一人の説、本でも読んで来世出直してこいや
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:36:58.26ID:tmuM/Q+T0
ちなみに消費税は毎年3000億円がネコババされほとんど回収不可能な

さらに脱税捕まえる人員コストのほうが、それで得る徴収額を上回るので
算数的には脱税は完全放置のほうが国は儲かる
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:42:00.56ID:v9rQC9oh0
消費税をネコババとかできるの?
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:45:28.48ID:tmuM/Q+T0
>>779
某最高学府卒は皆銭ウジャウジャなの?w
そいつらと高卒起業者とどっちがタワマンキャッシュで住んでる数多い?w

どっちがキャバで豪遊してる数、愛人の数多い?w

あるキャバ嬢が官公庁のエリートキャリアとホテル行って
事後、タクシー代だと超ボロい薄っぺらい財布から偉そうに1000円札一枚出されて
「この男頭おかしいバカ」て言ってたぞwww
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:51:18.85ID:tmuM/Q+T0
>>798
使い切ったもんをどやって納税できるの?w
そのうちなんだかんだで時効な
国税や税務署は実際に徴収した額のみが査定成績なので
明らかに盗れないとこなんか用ないから

税金は破産しても、免除ならないぞてドヤ顔で語るやつ
バカて法的な話と、現実にはどうかてことを全く区別してない、できないおつむだからなwwwwwwwww
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:55:17.41ID:RAK5l+IP0
社会環境が安定していれば
誰が起業しても成功する

起業家は利益の大半を独占してはならない。利益を生み出してくれた社会環境と従業員にもっと還元すべきである。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:57:29.27ID:BXoUilKn0
>>10
日本の行政って統治パラノイアみたいな感じだからな
あらゆる制度、業界が人の入り込む隙間がないほど人と制度がひしめいており
そういう社会だから、転げ落ちる時は皆が一斉にそっぽを向く
こんな怖いシャキアはないよ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:59:27.32ID:TmlPtN0S0
経団連とマスゴミが潰しにかかるから当然
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 20:59:43.67ID:v9rQC9oh0
>>800
ネコババっていうからちょろまかす方法でもあるのかと思うじゃねえか
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 21:11:22.66ID:AqH9FVDd0
どうしても「脱サラ→起業→失敗→一家心中」という構図しか浮かばない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 21:16:15.14ID:v9rQC9oh0
>>806
サラリーマンも過労とかハラスメントでトコトン潰されてるじゃん
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 21:17:13.43ID:/DILWpTD0
オレも高学歴だったらリスクを避ける生き方を選んでたかも
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 21:20:23.39ID:o/0cm3Yv0
うちの親戚は俺含めみんな起業して成功してるけど。重要なのはDNAだな
0812名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:31:30.06ID:jA6qUvZw0
>>806
借金で一家心中なんていつに時代w
1990年前後ですでにないよ、全く見ないだろニュースで

以降は笑って自己破産
0813名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:34:43.68ID:d053Fkxu0
>>795
だなぁ、変わり者や目立ちたがり屋はいじめの対象だからな。
横並びで自営なんかできるか。
0814名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:35:00.34ID:jA6qUvZw0
>>534
借りたもんはかえさなきゃいかん

設備投資型開業は個人はやってはいかん
PC一台、スマホ一台で画面の世界でで開業できるもんしかもうやるな
小さく生んで大きく育てる
0815名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:36:07.66ID:TTHnCKxi0
>>812 起業の場合は、連帯保証人を親族などがやってることが多いので、
その場合、そっちにもかぶるよ。つまり連鎖破産。
そっちも笑って済ませられるなんて人達は、一般的には殆どいないと思えるけどね。
最初から破産して平気みたいな親族を連れてきても、それは連帯保証人として
金融機関側が、なかなか認めないもの。
0816名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:37:15.80ID:FI4hK1rt0
一流大学に入るために必死になって勉強するやつが多い理由を判ってたら
こんなもんただの愚問でしかない
0817名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:38:47.01ID:YocR14Ey0
雇われ人の方が楽に暮らせる。
ワザワザ苦しい方を選択したくないのは当然
0818名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:43:37.13ID:o/0cm3Yv0
>>816
馬鹿とブスこそ東大に行け
0819名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:48:52.16ID:Gwo9VhHM0
>>765
存続させるのが偉いんじゃないの?
運とかスポンサーとか色々な要素はあるけれど
サラリーマンよりははるかにリスクのある中を生き抜いたのだから
0820名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 21:59:48.31ID:Gwo9VhHM0
>>817
これ真理よ
個人の幸せなんて人それぞれ
日本人は誰もが認めるようなスーパーヒーローになりたいんじゃなくて
家族や友達や恋人にとってのヒーローであれば満足なんだよね
美徳っていうのかな
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 22:14:35.53ID:BG1hd6E+0
起業しろ、なんて新しいデマ宣伝だろ。アメリカの先端ベンチャー企業は軍事
研究の成果と技術者をもらって成立してる。それに出資するファンドもリスク
は小さいんだよ。ダマされてはいけない、日本にはそういう条件が整って無い
んだよ。起業を増やしたいなら、政府がカネ入れて研究させその成果を民間に
下ろして起業させるしかない。何も無い人が起業なんてしちゃいけません。
0823名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:22:46.91ID:A0ch2srq0
起業なんて、高卒の人らが一発逆転狙ってするようなイメージだし
実際、そうなんじゃないの
0824名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:24:51.64ID:QmcG87E/0
人事 「キミは優秀だから社員じゃもったいない、起業したほうがいい」
奴隷 「えっ、そんな私なんて・・」
人事 「来月から契約社員な」
奴隷 「えっ・・」
0825名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:29:29.14ID:/dHn+Jsx0
税金に殺されるのわかってるから
0826名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:29:55.88ID:V1kUWzfJ0
ギャンブルに近いリスク
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 22:36:22.24ID:/DILWpTD0
大企業に就職出来たとしても安泰ではないど
東電、シャープ、東芝…あげればきりがない
0828名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:50:42.30ID:IZpMHd7m0
このスレでIDが赤くなってる奴等は理想を語って現実逃避してるのかな
0829名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:56:56.98ID:FI4hK1rt0
こういうスレって2ちゃんにありがちな
理系至上主義者がほとんど出てこないな・・
0830名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 22:57:58.37ID:mNyroz4Z0
スタートアップにしても、最初は副業で試してからのほうがいいだろうと思うよ。
10万円→15万円 にするのでも、とても難しいと分かるだろうから。
それでこれならイケそうだと、100万円→150万円を狙っても、それでそのまま
上手く行くとは限らないんだよね。そこが難しくも面白いところ。
生き残る率は僅かなので、それらの初期段階でふるい落とされて終わりかな。
0831名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 23:11:27.76ID:30FjMijz0
最初は個人事業で始めて
周りに「会社にしましょうよ!」て言わせたらこっちのもん
固定客沢山いる状態で始めるから信用もあって強い
0832名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 23:14:42.69ID:NU7PUAKm0
>>827
ソニーも入れてあげて
最近調子の良いニュースが上がっているけれど
棄てた部門が多過ぎる
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:22:25.96ID:Z1GhBaiP0
やっと今日の副業のノルマが終わった…新しい取引先が増えそうだから忙しい。
昼間は会社員、休日は零細大家、夜は副業…
この先読めない時代に入りそうなので、どれが駄目になってもいいように準備してるわ。
過労死レベルだけど、借金もないし好きでやってるのでストレスは少ない。

起業のきっかけは、「自分でほしいものが売っていない…じゃあ自分で作ろう」
「もしかしたら他にも欲しい人はいるんじゃないか?」…と販売を始めたのがきっかけ。
お店を開くにしても、「お客がバンバン入って大金持ちだww 」 とか力まないほうがいいよ。
商売は大変だわ。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:29:58.50ID:rXde64If0
冒険は神の啓示を受けるまで待った方がいい
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:32:48.42ID:zB9/prSu0
よく絡まれる身としては辛い話だわ
舐められる顔してるもん俺、、、
前なんて中学生にカツアゲされそうになり死にたくなった、、現実逃避したくなるわ ・・
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:33:51.88ID:A0ch2srq0
世襲でもない限り
新規企業の経営者なんて胡散臭いのが多いしな
関わりたくないような人が多いのも事実
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:36:21.84ID:2uiscGkt0
起業は他人に勧められるもんではないが、1日数時間もかからずに仕事終わるライフスタイルは気楽
といっても常に新しい何かを考えてるけど
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:36:24.97ID:v9rQC9oh0
>>823
俺は大卒だよ
まあ大学に行ったこと自体が時間の無駄だったと思ってるけど
0840名無しさん@1周年
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2017/05/15(月) 23:37:39.14ID:UB6nzwDt0
>>838
それで生活できるんなら、いいけどね。

そんな起業は、1000のうち一つだろう。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:48:16.91ID:EyRr43400
フリーで3DCG制作やってるけど
利益率を考えると起業とか無理だな
一か月徹夜ありで働いて月100万ぐらいが良いとこ
もちろんそれが1年継続するわけじゃないから
会社なんか作って人なんか雇えば死ぬのはわかりきってる

その無理を覚悟して会社を作った同業もいるけど
40代になって毎日死にそうにな目で徹夜で仕事してて
この人みたいなったら自殺するなぁ思ったわ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 23:48:59.37ID:iJvckp+B0
税金一杯納めてくれる企業は国が守ってくれるで
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 00:21:28.41ID:pZrfEvHv0
>>788
飲食店開業が一番多く潰れるのは数が多いから
つまり他人がやってる同じことをする人が多いから
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 00:24:24.11ID:8dNTfjSF0
奴隷に甘んじてる負け犬ばかりで情けない世の中だなあ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 00:35:25.70ID:4Htg8zbjO
メルカリもうかる、なら取り引き一つ一つにも税金かけたろと国がそのうち思うだろうね。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:05:53.75ID:S+cwN4Xr0
>>60
> 解雇自由にしたって、本当に必要な人材は切って無能なイエスマンばかり残すのが日本企業。

根拠の無い妄想だが、そうしてくれるなら社会全体としてマイナスではない

本当に必要な人材が他の会社に転職してくれるなら、他社が生き残り成長し新たな雇用を生む

会社に無能なイエスマンだけが残れば、その企業は短期間のうちに潰れるだろう
しかしそうはならないと断言できる。株主・投資家・銀行は自分たちの金が毀損することを恐れるし
保身に奔走する日本人経営者だからこそ、風向きの変化に適合するからだ

つまり無能や怠惰な社員は不景気で会社の存立が危うくなればいのいちばんに解雇される

反面、人間の有能・無能を決定づけるのは動機であり強い意志、成果を上げるために寝食を忘れる真摯な姿勢だ

生き残るという意志は生物である限り、全ての人間に備わっている
無能だって生き残るために必死に自己研鑽をして挽回に努める、その時点で無能では無くなるのが必然というものだろう
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:06:17.49ID:S+cwN4Xr0
>>62
> 無能は努力の方向性からして間違ってることが多いので、仕事ができないと朝早く来てみんなの机を磨きだしたりそういうことやり出すんだよなー。

無能は犯罪者や悪党とは同義ではない

会社の事業が変われば、有能も無能になることはある
競争に敗れれば、特定ドメイン・業種において有能な人間のいる部門を閉鎖しなければ会社全体が傾くこともある

家電で言えばテレビ製造なども、即撤退できれば傷口はもっと小さかった

事業環境が悪化したさいに会社が、過去有能だったものを抱えれば、有能な人間の雇用も危うくする
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:06:38.87ID:S+cwN4Xr0
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。

解雇規制をアメリカが驚くほど自由化すれば米企業も日本に進出してくれる

競争力の向上は手段を選ばなければいくらでもできる

もし本当に「生き残りたい」のならだが

競争に敗れた悲惨な社会で犯罪者や悪党は容赦されないだろう
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:06:57.27ID:S+cwN4Xr0
>>66
>良くも悪くも特別な才能がなくても真面目にやっててそこそこ飲み会付き合ってれば何とかなる緩さが日本の良さでしょ。

大企業正社員という身分制度の下でセクハラ、パワハラ、搾取、中間搾取に苦しんでいる子持ちの女、非正規、多重下請け正社員、偽装出向正社員はそうは思わないだろう

そして真面目やっていたという言葉は、真面目に悪事を遂行したという言葉に置き換え可能だ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:07:11.32ID:S+cwN4Xr0
>>69
> 国内市場に関しては各省庁が取り仕切ってたり、企業同士の繋がりもあって、自由競争じゃない部分があるから。

それでは社会の崩壊は防ぐことはできないだろう

数十万人が飢えるだけクーデターは起きてきた
その際になまじ勝ち組だとつらい思いをするだけだ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:11:09.79ID:S+cwN4Xr0
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。

三洋電機の末路程度では今回はすまないだろう
チリ・クーデター、9月31日事件等による民兵による拷問・殺害の末路が濃厚だ

>>70
> 基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
> 有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる
日本企業の賞味期限切れでもある

時代遅れとなった企業が滅びるのは世界の競争ルール

日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能

つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる

いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で2〜3%の
血が流れないといけないからだ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:11:42.41ID:S+cwN4Xr0
>>79
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている

もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、
最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化していない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)がものを言うソフトウェア技術力では比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:11:55.69ID:S+cwN4Xr0
http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:12:07.62ID:S+cwN4Xr0
>>57
> 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
> 何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
> 分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

一歩間違えば社員全員無職という危うさもあるが
日本凋落の未来が明らかになった最近まで、そのリスクを理解できる人間は多くはなかった

21世紀の社会や国の総合的強さとは柔軟さであり、硬直化して老人化した日本は脆く危ういを通りこして破滅タイムカウントの時計針が動き始めた

Google Fiber will lay off employees as it shifts to wireless
https://www.theverge.com/2016/10/25/13411912/alphabets-access-will-lay-off-employees-as-it-moves-away-from-fiber

グーグルでさえ解雇の自由がなければ身動きできないのに
個人が組織から未分化できない二流・三流の人材の日本企業が生き残れる確率は極めて薄い
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:12:54.58ID:S+cwN4Xr0
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:38:38.29ID:MoXjfzwq0
マネーの虎の虎たちの末路をみんな見ちゃってるからな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:51:11.20ID:fIM7KnNO0
解雇規制なんか関係無い。アメリカが特殊なのは、軍事研究大金ブチ込んで成果
を民間に下ろせるから。だから、アメリカだけが新分野の先端ベンチャーがある。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:54:27.52ID:B8ePYRBd0
皆が、孫正義、松下幸之助、本田宗一郎になりたい訳じゃないからなあ。

戦国で、誰もが下剋上で
信長、秀吉になりたい訳じゃなくて、
普通の百姓、漁師に成りたい奴の方が圧倒的。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:56:29.81ID:oKQJ5k1h0
日本て完全に精神が積んでるよな。
なんでこんなに臆病な奴ばかりになったんだろ。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:57:23.25ID:oKQJ5k1h0
結局、解雇規制を解禁して、
上流国民が競争するようにならないと、
生産性も上がらないし起業も盛り上がらないよね。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:57:50.43ID:lsGWTT1w0
欧州では自営業も「失業保険」があったりセーフティネットが整ってる
イチかバチかでやるしかなくて、失敗がいともたやすく死に直結してしまう日本では
そりゃ起業に二の足踏むよね
まだ自分ひとりならともかく、連帯保証人とか迷惑かけたらと思うと…
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 01:59:28.45ID:yKR7hVq90
だってお前ら雇用主に団体で人権叫ぶからな
社長の権力なんて無いも同然
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:01:46.25ID:B8ePYRBd0
>>820
そうそう。
信長、秀吉、一国一城の主なんて目指さなくてもいい。
一生、百姓や漁師をしていたい人の方が圧倒的に多い。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:03:59.15ID:f33a1EJt0
ブランド嗜好で
商店街の個人店がシャッター街になってる事も考慮しないと
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:06:01.62ID:f33a1EJt0
惣菜専門店とか弁当屋さんなんて企業したところで
ところ狭しとあるコンビニと比較して味ですら勝負にならないでしょ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:10:07.70ID:6d295f7E0
消費税がかかるからな 個人では耐えられない
消費税10パーになると個人自営の廃業ラッシュになる
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:12:44.54ID:JNfGiPsj0
銀行が金貸さないんだから起業なんて出来るわけがない
出来るのは自己資金だけで何とかなる飲食店ぐらいじゃね?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:14:49.96ID:JNfGiPsj0
>>859
fpsみたいなもの
外国は生き返るからガンガン突っ込む
日本は一発食らったら人生終了
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:15:19.51ID:f33a1EJt0
土地が狭いから大手と潰し合いになる

結局だいたいの原因は日本の国土の小ささにいきつくw
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:16:45.89ID:6d295f7E0
ま、スナックぐらいならベシャリ達者で色気のある女なら
店開いてもいけるかも スナックには法人企業もさすがに
乗り出さないからw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:25:16.41ID:yKR7hVq90
>>867
飲食店すら無理だよ
月の家賃が高過ぎて払えない
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 02:31:47.21ID:yKR7hVq90
出費が弱小起業家の首閉めてるのよ
あと仲買の管理会社これがたち悪いのよ
ヤクザからんでるからホントにたち悪いのよ
これマジだよ。普通に考えて店の家賃と住宅の家賃違いすぎるだろ
もちろん清掃するお金考えてるよ。とりすぎなんだよ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:17:47.20ID:TQ8cx3YQO
>>817>>820>>863
大多数の普通の人はその通りなんだろうね

でもごく少数だと思うけど、苦しくてももしかしたらめちゃくちゃ充実感があるかもしれない世界に足を踏み入れたくなる
人間もいるんだよw

周りからは散々アホ呼ばわりや無理だと批判されてもね
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:37:57.16ID:hS0jJRUG0
>>873
充実感みたいな訳のわからんモノよりも、毎月ちゃんと給料がもらえて生活できる方がいいな。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:53:32.59ID:+MuEuo7u0
アメリカでも大企業がベンチャー潰しにかかるのは普通だぞ
特に多いのが細かい特許侵害とかを理由にした訴訟
賠償金大したことなくても訴訟費用で潰すためにベンチャーを訴える
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 04:55:39.81ID:DpJ4xsNC0
煽るつもりはないけど平凡が好きと言いつつ
趣味では刺激を求めて冒険野郎を気取ったりしてね
仕事も没頭する趣味と同じくらい人生そのものにしたって良い
勇気がないならそのままで良いけど年老いて後悔する予感があるなら
チャレンジするのも良し どうせたかだか数十年後に皆死ぬんだしw
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 05:49:25.60ID:VdGyBANqO
会社に勤めるだけで2億の権利ゲットだ。
それを超えられるのならやればいいだろ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 06:16:34.48ID:ab4GMKYO0
皆が気づかない様々な補助金ゲットすれば起業しても安泰
寝てても年収1500万、一生続ける自信ある
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 06:21:22.02ID:fV0T2arZ0
そんなに起業がいいなら官僚が公務員やめてやれよ
話はそれから
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 06:24:20.15ID:LF6up61F0
日本人はリスクを負わないことが賢い生き方だと思ってるからな
だから突出した人間も生まれにくい
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 07:06:22.71ID:PFV1Odzs0
>>873
もちろん日本にもそういう人がいるから面白いし世の中成り立ってるんだけど
そういう人の割合が国際的に見て少ないから遅れている、劣っているかのような風潮は日本にとっては的外れな分析だな、と思ってさ
日本は普通のレールに乗っていればまあ飢える事は無いし
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 08:58:52.61ID:6uWwwQX90
有能な卵も東京の社畜として使い潰されるからね。
0887名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:05:30.55ID:whNZR+zp0
>>880

リスク負わない、というより、
0888887
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2017/05/16(火) 09:06:28.77ID:whNZR+zp0
リスクは他人に背負わせろ、って感じだからなあ。
0889名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:10:45.97ID:yiQdsEE90
あかんわこれもう
0890名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:28:52.07ID:yvRBlmv+0
前に出るより足を引っ張ったほうが楽だし。
横並びじゃないと気が済まない人間が多いからね〜…
0891名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:32:13.27ID:p5KJ1oFN0
せめて連帯保証人制度を違法にしてくれればね
0892名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:39:31.02ID:FjHx6ZmL0
>>868
そのfpsでも外人はアサルトライフルでがんがん突っ込むけど、日本サーバーはスナイパーだらけ、強い兵器に乗ったらオラオラになる
日本人の気質って偏ってるよ
0893名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:45:50.68ID:whNZR+zp0
>>892

でもスナイパーって現実の戦争だと、捕えられたら「卑怯者」扱いされて
悲惨な事になるんだけどな。
0894名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:50:02.30ID:qnQ/bxB/0
日本は創業200年を超える企業が3000以上もある特殊な国だからな
0895名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 09:57:56.83ID:6uWwwQX90
労働したくない。
資本家になって、
寝そべって金が入るように搾取したい。
0896名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 10:05:22.97ID:whNZR+zp0
>>895

俺も俺もw
0897名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 10:21:14.35ID:gQwurY7x0
バフェットは大資本家だが、
毎日6時間は、投資のために
企業各分野の資料や本を、今でも読んでるそうだ。
それには退屈な数字の並んでる財務諸表なども多数含まれる。
寝転んでも読めると思うが、恐らく寝転んでではないだろうなぁ。

資料を大量に読み込む→じっくり考えて金を投資→たっぷり待って益出し
こんなの農作物植えてるよりも、もっと気長でなくてはならず、しかも農業と違って不定期。
普通の性格と行動原理では、まず無理だろうね。
デイトレーダーを人々が気軽に始めたがる理由がよく分かる。人は結果が見えない事に耐えられないのだ。
0898名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 10:59:01.08ID:6uWwwQX90
起業で成功するのは一握りで
残りは多額の借金を抱えて
夜逃げ、自札の道を辿ると思うから。
0899名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 11:00:20.44ID:tBZXfBIx0
そりゃ、ぬるま湯でぬくぬくしてるのが一番幸せだからな(´・ω・`)
それが許される日本で生まれたんだから
しょうがないわな
0900名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 11:06:30.01ID:GidVD+lv0
リーマンこそ土日起業するべきだろ。まず、奥さんや親を「従業員」として雇い給料を払おう。
それで、自家用車を「社用車」に、自宅を「事務所」にして、公共料金、ネット、PCを「経費」として支払おう。
それで、自作のイラストでも売ればいい。これで貴方の所得は減り低所得者になれるぞ。
0901名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 11:10:08.96ID:uAQUcYsd0
起業に対する意識
日本人:人を使うのは大変だけど責任をもって頑張るぞー
外国人:人を使ってばんばん楽するぜー
0902名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 11:42:06.19ID:gQwurY7x0
>>901 例のあれか。
起業したビジネスでの業務を、人に全部押し付けて、自分は世界旅行に出て、
週に4時間、各国の現地から、リモートコントロールってやつか。
週にたった4時間労働で、裕福に暮らしていく方法、みたいなね。日にでなくて週にたった合計4時間ね。


そのテーマの有名な書籍が出てるが、あれは結局事業では殆ど儲かってなくて、
その本が世界中で売れて印税が入ってやっと、まとまった金を手にした人であるらしいね。
時系列を前後入れ替えるというような、インチキ的ハッキング。でもそれも才能ではありそうだ。
0903名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 11:58:47.80ID:n2weL8i30
つか 会社員が政策的にも優遇されてるからね
わざわざ起業するほどの得がない
0904名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:23:07.47ID:iIHQnT2i0
日本で起業しにくいのは銀行のせいで、銀行が融資出しにくいのは政府が無能なせい
政府が無能なのは有権者のせい
0905名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 12:55:09.71ID:yvRBlmv+0
つうか、金借りてまでやる仕事ってなんなの?
小さな店開くぐらいなら、バイト掛け持ちで2〜300万位なら貯められるだろ。
1000万〜とか必要なレベルってなに?
立ち上げる前に客や販路のルート確保してないと無理でしょ。
個人が新規参入してなんとかなるレベルじゃないよ…まぁ、中にはお花畑もいると思うが。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 12:58:51.38ID:yvRBlmv+0
…補足
中古の輸入外車のディーラーとか宝石や貴金属とかかね…よくわからん。
0907名無しさん@1周年
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2017/05/16(火) 13:02:08.09ID:pomvHCoN0
>>904 現在の銀行は、日銀のマイナス金利のせいで
本当に金が余って貸先なくて困ってるんだよ。
日銀の策には賛成ではないのだが、それは事実。

なお銀行貸し出し金利についても、ついに1%を切るといった超低金利になっている。
だから事実としては、貸さない銀行が悪いということになりそうだ。
でも起業して、それに銀行からの融資があれば、必ず成功というような甘い話ではなにのも確かだけどね。

とにかくそのように「何をクリアしたら合格」となるのか、不明確だというのも
起業に踏み切るのを躊躇する原因のひとつだろうね。
解答どころか、常に自分で「問い」まで用意しなくてはならないのだから。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:10:31.24ID:14Zag3Mt0
成熟しきった業界でもやり方次第で充分に美味しい思いが出来る。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:13:11.32ID:JNfGiPsj0
>>907
それでも銀行は貸さない
安全に回収できる大企業に無理やり貸して
中小企業は資金不足で回らない
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:13:49.03ID:szv7GO+j0
日本で自分で会社やってても大していい目みないからな。
学歴あれば大企業のサラリーマン経営者になる方がずっといいし。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:15:37.99ID:lh0zkHUO0
起業の成功率が低いのは、
売上−(仕入+固定費)で−にしない程度の足し算引き算能力と
接客で相手を不愉快にさせない程度の人間性
があれば良いんだけど、ない人が日本人には多いだけ
だって中卒でまともな就職先ないから起業、みたいなのが大半だもの、そりゃ失敗する
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:16:06.36ID:pomvHCoN0
>>905 いや、百万円以下からでも始められるものはあるが、限られるねえ。
そしてそれで小さく始められたからといって、それで必ず成功するというわけでもなし。

スタートアップという短期間でいずれ上場みたいな方式も
小さく始めることは可能。
でもその場合、やはりどこかで多額の借り入れといったような資金流入を予定するしかないだろう。
そこで挫けることも多いだろうな。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:25:36.79ID:lh0zkHUO0
計算ができないから、ライバルをみつけたら値下げ合戦で赤字になっても叩き合い

コミュ力が無いから、客が注文のカスタマイズや不良品の文句言ってきたら、ケンカ腰で恫喝

失敗する起業ってこんなのばっかだぞw
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:26:59.76ID:Dm9o3WFm0
>>910
なれないだろw
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 13:30:38.04ID:pomvHCoN0
>>911 いや最近は日本でも、大卒での起業や大学在学中の起業も多いよ。
割と優秀な奴から先に就職後に数年で辞めていく。
その理由を聞くと「起業します」とかね。

しかしそれでも、成功例は少ない。
だって起業家養成で世界的に有名なスタンフォード大でも
その卒業生と中退者合わせて、起業しての成功は1割程度だそうだから。
起業は甘くはないよ。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:25:02.36ID:Be0dpNOl0
起業しても儲かるとは限らないから楽して生きてた方が良いよ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:28:10.68ID:y1KvDeA/0
起業して成功はしてないけど生活は出来る程度は稼げてるのは勝ってる方なのかなw
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:30:15.63ID:pomvHCoN0
よーし、起業しよう!
もう決めた。
百万円以内の資金での起業ね。物品扱うのでなく、ソフト系で。その程度の預金は軽くある。
と言っても、現在の収入源捨ててしまってからではないよ。
遊興に使って楽しいという性格ではないので、どうせ金使わないのなら、そっちにつぎ込んでみたい。
やってみるよ。面白そうだもの。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:33:34.99ID:iIHQnT2i0
>>907
銀行にマネジメント能力が無いから物的な担保がないと貸さないのが原因
海外だと事業プランを査定して融資してたりするんだよね
これをやる限り資産の無い奴は起業できない
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:40:38.92ID:7TFh9NFo0
明確なビジネスモデルや画期的な技術、起業しないとならない事情が無ければ日本じゃ起業しないだろ
何で全て欧米に合わせないとならん?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:46:32.23ID:ZTFEW/FM0
>>920
お前がたったの平均年収400〜500万円程度の社畜生活に満足なら、そうなんだろうな。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:46:48.48ID:TQ8cx3YQO
>>874
そういった考えの人がほとんどだろうし、無理して起業する必要もないしね
ただ成功した人を見ても妬まないように

>>882
まあもう少しは増えてもいいんじゃない?って思うけど、他人に進められて起業しても多分上手くいかないしね
もう少しいい意味のアホが増えてくれればいいのかもw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:50:05.51ID:HJghs1++0
起業とかいうけどほられもんやPCデポてるみくらぶみたいなのばっか
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:51:08.13ID:tPa5Bzk00
古い会社がボコボコ凹んで中小はこれから廃業も増える。起業する会社が少なければ総数が減るってこと
日本は客が求めるものが無意味に高く、労働者を雇うコストも高い。日本で起業するなら他所の国で起業した方が良い
その溝を国の金で埋めるのは不可能な気がする
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 14:52:21.81ID:vvU2xesA0
起業しにくくて、失敗したら人生終了だもんな
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 15:03:37.88ID:V9NZo4IB0
どっちかというと、金が余った愉快な
金持ちが日本にはいないのかも…
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 18:57:21.93ID:ab4GMKYO0
>>879 国立大教授辞めてはじめましたが何か?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 19:55:36.26ID:C1dkSxva0
>>924
一行目の流れが現実に続けば、2行目は自ずと修正されるよ。客の要求は低下し、労働者の賃金も下がる。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 20:01:33.67ID:LkHO+R5d0
>>928 それ民間の恐らく大企業のスポンサー付けての起業だろう。
まあそれはそれで個人のアドバンテージなので、そういう話であるという事なんだろうけど。
単なるポッと出が起業するのとは話が違うよねえ。

更に米国の場合は大学で教授職などやりながら、強力なスポンサー見つけて副業として起業。
3回くらい潰しても次を見つければ平気だし、結構見つかるもんだし、
それで潰すたびに自宅が豪邸になっていったりするそうだし、やっぱり日本とは違うよなあ。
ぜひ頑張ってください。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 20:17:34.15ID:C1dkSxva0
ただ日本政府はGPIF経由で「既存」の大手企業に膨大な投資をしているので、大手ががんばるなら歓迎するけど、新興企業による下剋上には、以前にも増して保守的にならざるを得なくなる。

ベンチャー興しても、上場ゴールだろうな。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 20:26:59.38ID:C1dkSxva0
上場ゴールの面白くないところは、腐ったところが優良ベンチャー買っても、結局腐らせちゃうんだよね。

ベンチャー精神で大きくなった企業が、創業メンバーを経由してマインド受け継いでいくことで、飛躍的に優秀な人材も育成されていくのだけどそれが起きない。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 20:33:24.61ID:C1dkSxva0
やはり、日本は戦争でも起きなければ、全体としてはつんでいると思う。だからこそ、一労働者であるよりは、可能性のある経営者の方がいいんだけどね。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 20:54:46.51ID:C4NTDD6C0
食い詰めた迷子の野良犬になるくらいなら社畜のほうがマシ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 21:45:54.05ID:Blch/DYs0
1兆円の遺産を残して死にました
でもこれ、1兆円は稼がなかったのと全く同じことだからな
(しかも大半が架空の株価資産w)
生涯で稼いだ額ではなく、使い切った額こそが真の自慢。使った額に借金分がは含まれててもOK
生涯で収入より支出のほうが大でもいいのである

銭いうのは物々交換券であり、何かに変えるためのもの
買うものがないのであればあっても意味はないのだ
会社を買うだのビルを買うだのも登記簿の欄が変わるだけのこと
ビジネスごっこはリアルシムシティーと何ら変わらない
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/16(火) 22:34:33.80ID:tJAHczfk0
>>935 バフェットの資産って、今いくらだっけ
その資産の99%くらいは、米国の国庫に返すとして、それを完全実行できる遺言書いてるんだって。
米国の税制からすれば、そんな99%を国に納めるなんてことには、全くなってないのにね。
それでなお、高齢となった現在も投資でその資産を増やそうとしてるんだよね。
非常に特殊な例なのかもしれないが、使わなければ意味はないとは言えない例のひとつかもね。
ゲイツももう儲けることよりも、福祉事業としての結果の最大化を狙って財団活動をやってるしね。
蓄財で巨額になった場合は、そのようになるのかもしれない。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 07:30:24.03ID:zhHOwdE60
>>930 いや、専門と全く無関係 他企業とも無関係の完全独立起業ですが?
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 07:47:36.54ID:ngTYpSGX0
起業ってコンビニのオーナーとか?
そりゃやりたくないだろうよ。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 08:36:58.00ID:+Ft85q6g0
2ちゃんで年がら年中経営者やら上司を無能扱いする有能様達は
その有能さを起業と言う形で発揮すりゃいいんだよ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 08:54:34.30ID:zhHOwdE60
大学で科学を研究すると、それは自然の仕組みを追求することなので、
実験結果はなかなか思い通りには得られない
ところが社会生活の仕組みは人間が考えたものだからそれを知るのは簡単
金の流れの仕組みを調べれば起業で成功するのは簡単だよ
もちろん単なる理系専門馬鹿にはできないけど
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 09:20:02.64ID:TaVXhE8B0
>>942 そんな簡単なわけないよ。
最近は人工知能が参入してるが、数年前までは
人が全て金の流れを決めてた株式相場などで、「必勝法」なんてなかったもの。
現在でもそれはもちろん存在しない。人工知能でやっても必勝ではない。

それから起業や企業活動への「融資」基準というのも
基本的には、人が決めてる金の流れに、金を貸し出してるわけだが、
それについても、9割以上的確に当てる基準なんてない。
大学に経済学部があるが、実学としても余り機能してないってのは、よく知られてるだろう。

さってと、朝の仕事始めるか〜。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 09:27:24.89ID:D5nQTlE00
>>864
個人の意識改革も必要だと思う。
ブランド品みたいな画一的で皆と同じデザインの粗悪品を所有して楽しいのか?
同じ金額出すなら職人が造る世界に1つだけのオーダーメイド品のほうが遥かに満足度は高い。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 09:38:21.73ID:+gmNKCW10
日本人はリスクを嫌うからな
流行に躍らされやすく右へ倣えばかりだし
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 09:41:42.64ID:+Ft85q6g0
リスク嫌うから起業どころか転職すら考えないし
そうすりゃやっぱ雇う側からは舐められるよな
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 09:53:22.41ID:J9I9wslv0
封建的なジャップ社会では失敗したら挽回の機会なく人生終了だからな
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:01:34.62ID:+Ft85q6g0
どうだろうな
仕組み的にそうって事も勿論あるだろうけど
そういう誇張された先入観の影響の方がデカいんだと感じるけどな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:11:02.15ID:Yo/9Fnc10
失敗したら、全裸でSODに出なあかんからな。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:15:07.84ID:pMxEnlUa0
新卒っていう人生最大最強のカードがあるのに起業なんて馬鹿がすること。
起業するならリーマン人生が転んで再就職もままならないような状況じゃなきゃ
殆どの人はやらないよ。
あとは職人ぐらいでしょ。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:21:26.21ID:G/IGlfcd0
でも勤め人やるなら役人最強じゃん
役人以外の勤め人なんか大抵はほぼその時点で負け確定で
あとはどれくらいやせ我慢するかの勝負でしかねえじゃん
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:24:22.44ID:Kd7M9u9v0
起業は大学大学在学中にやるもの、異論は認める
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:29:28.39ID:Ps5QBVwx0
派遣社員は起業してるようなもんじゃんか
何の補償もない、仕事がなくなれば自宅待機がまってる
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:31:40.89ID:9t5L2SHb0
起業なんてどうやってやるのかまったくわからない
親もリーマンで子供もリーマンだし
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:39:37.53ID:YpoJJG1x0
>>317
まぁ、これよね
あと本来の意味での投資家が少ない
クラウドファンディングにしたって結局投機目的が多いし
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:44:47.63ID:Ps5QBVwx0
価値観がちがってるだけでしょう
日本だと奉公してる方が楽だし安心だからじゃないの
日本人って安定しているのを好む傾向にあるよ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:50:52.31ID:zhHOwdE60
株の必勝法とかAIとか
世の中の金の流れの見方が庶民的過ぎて(笑)
そんなんじゃ起業無理だよ
もっと仕組みを考えないと
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:54:26.75ID:emGQUDHG0
起業、してーなー
社会のニーズにお応えして直接お金がもらえるわけでしょ?
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:59:08.73ID:gBBuQn8R0
>>892

外人は勝っても負けても戦争ごっこを楽しんでるけど

日本人は「勝つこと」にしか楽しみを感じてないからな
負け=無能、役立たず、蔑視すべき存在

そりゃ、起業して失敗したらカーストの最下層になるような
国民性なんだし、このスレの流れの通り。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 10:59:28.42ID:nbRE43gM0
どんな事やりたいか、起業やりたい!なの?
それって順番逆じゃないですかねー

普通は検索エンジン作りたいとかAIの開発したいとかアマゾンのコピーサイト作りたいとか
プロダクトへの情熱が先にあって、それが趣味の範囲超えて儲かりそうだから起業するもんでしょ

起業するためにネタ探し、なんてやっても無意味
情熱ない怠惰な立ち上げしたところで怠惰なんだから
ダメな奴は何やってもダメってやつ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:20:45.41ID:w0BD9UAA0
社畜夫の給料は嫁に握られ、嫁は専業主婦が希望
責任は取りたくない民族は世界一奴隷向きな性格してる
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 11:56:11.96ID:aO3hjOOc0
失うものがありすぎる日本人

失うものが何も無い在ゴキ

起業での勝敗は明らか
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:11:30.51ID:UGUvg+Fj0
海外はウン千万借金抱えても救済措置あんの?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:31:05.21ID:NJ1Tz8sP0
商売で銀行からうん千万円の借金とか出来るならしてみてえよ
俺なんかそんなカネ借りる甲斐性すらねえわ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:35:40.78ID:fagZhzghO
>>1
起業する金があるなら引退するわ。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:43:09.05ID:fe1i3yWl0
スティーブ・ジョブズが、
Stay hungry, stay foolish と言ってたが、

食べるに困らず、小賢しい今の日本人には無理なんだろうね。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 12:43:43.48ID:q3IvvgzC0
成長しにくく潰れやすい時代に起業するやつなんおらんやろ
0969名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 12:48:55.69ID:tBxW3blk0
>>957 >株の必勝法とかAIとか
キミは投資銀行が、それぞれの時代に
「必勝法」に近いような最高の運用技術を狙い続けてるのを知らんのか。
それからそれはついに、トレーダーを半分以上クビにして、AI運用に踏み切ったことを知らんのか。
そして投資銀行は庶民的なのか?
クォンツとは何かも知らないのか。経済の基本知識がないのではないか。
0970名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 13:23:32.35ID:dllClo6S0
デフレだと公務員、預貯金が最強、デフレ下で起業、株式投資したら
損するだけ、当たり前の統計で日本人は賢い。
0971名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 13:29:30.21ID:9+oOJako0
こんなのは国の体制次第

と言いたいところだが、もはや国民性として染み付いているかもな
0972名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 13:32:57.50ID:YY+t4GoL0
ハイリスクローリターンだし
融資のハードル高いし
新規参入を弾く社会風土だし
0974名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 15:13:14.00ID:j0IQCgJn0
まあ、銀行や法律の差だよね
海外の銀行は軽く貸す変わりに取り立てはヤクザなわけで
日本は國が地銀にすら補填や援助して
小中がつぶれても再生法でクビくくらずにすむ
かわりに審査がめんどくせー
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 15:20:44.58ID:iLJXQLAh0
何の成果が無くても毎月金がもらえる奴隷思想に取り憑かれてんだろ笑
0976名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 15:25:25.62ID:tvW+qVIjO
初めから起業するのではなく、
何年か企業に勤めて社会を学習してから、起業する。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 15:40:05.59ID:j0IQCgJn0
まあそののれん分けスタイル以外は
クソミソギャンブルだよね
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 17:12:51.13ID:0WGkpkZf0
起業で成功するのは一握りで
残りは多額の借金を抱えて
夜逃げ、自札の道を辿ると思うから。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 17:18:28.27ID:NJ1Tz8sP0
鬱で自殺とか過労死とかサラリーマンの得意技だろw
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 17:25:24.69ID:0WGkpkZf0
リスク犯して柳井や孫、三木谷みたいになろうと
思う奴は少ないということだろうな。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 17:32:50.62ID:NJ1Tz8sP0
堅実に行きたい割に役人にならねえヤツはなんなの?
0982名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 17:57:03.23ID:j0IQCgJn0
>>981
堅実に行きたいけど能力評価ほぼゼロはきっついなあってなると公務員は消える
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 18:03:34.96ID:5IODbelv0
>33の国と地域の中で

地球上には幾つ国と地域があるんでしょうかね?(小声)
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 18:27:57.68ID:x68LNvY50
>>978
数パーセントの確率で成功しても、あとは銀行と役人の奴隷だよ
あがりは連中に吸い上げられるだけ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 21:19:05.62ID:jZhG3lrk0
>>978
バカなの? 
0986名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 21:22:34.28ID:jZhG3lrk0
形態は雇われ奴隷のままでも
精神的には勤務先を「現在のたまたまの取引先でしかない」と思考できるような
賢人ならすでに起業、ひとり社長だよ

奴隷がいくら「おれは安泰のセイシャイ〜〜〜ン」と、どやっても
経営側見りゃ、「はっ?わいの一存でいくらでも切れるがww」なんやけどwww

意識の差wwwwwwwwwwwww
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 21:23:31.06ID:NeaeEbdH0
年金月65000円だぞ
相当儲けて蓄財しないと旨味がない。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 21:51:22.05ID:NeaeEbdH0
でも会社にはたらふく文句は言います。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 21:51:41.78ID:rw8b7WO90
[仏留学生不明、期限過ぎる]
[何故、続報が報道されないのか?]
[国民を守れない政府でよいのか?政府は本当に解決する意思があるのか?]

黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人


『ニコラス・セペダ・コントレラス(Nicolas Zepeda Contreras)  』


チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。

フランスの捜査当局は3月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。

しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない

 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html

この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。

政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか?

森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。

何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。

 この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 22:03:28.65ID:SBiC2P/G0
企業が潰れても人が潰れない国
企業が潰れると人も潰れる国

の違い
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 22:10:55.78ID:ODR0aCH2O
起業しても成功する確率より失敗する確率の方が高い。自己責任の世界だから誰もやらない
だから失敗したらブラック企業化してしまう
0993名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 22:15:16.75ID:4avFnmob0
>>991
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり。人心が離れてしまったから衰退してる。
0994名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 23:23:35.14ID:NeaeEbdH0
企業存続率を知ってれば起業なんてするバカはいない。
しかも日本は既得権益を守るからベンチャーはほとんど成功できない。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 23:33:29.22ID:FkPtHewc0
潰れそうな美容院のオーナー見てると哀愁が漂ってるもんな
家族も居るだろうに融資でやってて人生終了コース
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 23:36:31.19ID:SqQ71bsX0
起業起業という奴が起業した試しなし
ただの自民党工作員
バレバレだよ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 23:36:54.56ID:D5nQTlE00
>>978
零細だが起業して15年のオイラに言わせてもらえば、少なくとも最初の3年間は借入金なしで維持できるような計画を立てること。
初期の設備投資はできるだけ自己資金で賄うべき。
3年経過しても利益が出る目処が立たなければ潔く諦めること。
被害は自己資金がなくなるだけで済む。
初期投資で多額の借金を抱えるビジネスモデルはリスクが大きすぎる。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 23:37:36.65ID:NeaeEbdH0
有能な卵も東京の社畜として使い潰されるからね。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 23:47:07.13ID:zhHOwdE60
>>969 そのレベルだからあんたには起業は無理だよ
10011001
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 3日 15時間 24分 9秒
10021002
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