【社会】大学の授業料「出世払い」提言へ…教育再生本部★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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自民党の教育再生実行本部（桜田義孝本部長）は、大学の授業料を国が一時的に肩代わりして、支払いを卒業後に先送りできる新制度の創設を提言する方針を固めた。
親の所得に関係なく高等教育を受ける機会を保障する狙いがある。高等教育の無償化については見送る。本部は近く、安倍首相に提言を示す。
新制度は、在学中の授業料納付を猶予し、卒業後に「出世払い」にできることが柱だ。英国やオーストラリアの制度を参考にした。
国公私立を問わず、国が授業料を立て替える形で大学に支払う。学生は就職後、毎月の分割払いで国に納付するが、収入が一定額に達するまで猶予される。収入が高いほど月々の納付額を高くし、サラリーマンの場合は給与から天引きする。
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170513-OYT1T50114.html?from=ytop_ylist
★1がたった時間：2017/05/14(日) 16:54:20.88
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494748460/ 反左翼は流行だが、共謀罪はテロ対策ではない
小林よしのり
「反左翼」は流行だが、いまだに共謀罪がテロ対策だと
思い込んでる馬鹿がいるのが大問題だ。
カメラマンの宮嶋茂樹もその一人だ。
政府が今まで何度も廃案になった共謀罪に「テロ等」と
付け加えただけで、コロッと騙される。
政府がテロ対策と言えば、自称保守（反左翼）は素朴に
信じ込んでいるのだから呆れる。
「お上の言うことはまちげえねえだ」とでも思っている
のだろう。
共謀罪は共謀罪であって、既遂の犯人だけでなく、
未遂の未だ犯人とならざる者まで裁く法律である。
政府は共謀罪を「TOC条約への加入の条件だから」と
してきたが、嘘だと判明した。
やっぱり政府（権力）は、嘘をついて国民を騙すのだ。
なぜ、こんな簡単なことが分からないのだろう？
わしが国会の参考人招致でも指摘したが、テロ対策なら、
なぜ空港の入国審査を強化しないのか？
ハワイに行ったとき、とんでもなく入国が厳しくなって
いるのに、嫌気がさした。
だがそれがテロ対策である。
政府が「一般市民は対象にならない」と説明したら、
なぜ素朴に信じられる？
共謀罪が成立したら、運用するのは警察なのだ。
「所轄は足で捜査しろ」という言葉がわしはカッコいい
と思っていたが、今後は「所轄はメールを盗み見ろ」と
いう捜査になっていく。カッコ悪い。
治安維持法を例に出して、「警察が暴走する」と批判
するのは決して時代錯誤ではない。
戦前の日本人も、戦後の日本人も大して変わっていない。
それとも戦後の日本人は、戦前の日本人より進化した、
賢くなったと思っているのか？
馬鹿も休み休み言え。
共謀罪をテロ対策だと思い込む馬鹿がいるくらい、
今の日本人は馬鹿ではないか！
共謀罪という便利な法律が成立すれば、恣意的に解釈
して、恣意的に運用する危険性がある。
軍隊と警察は、国家に必要な暴力装置だが、あくまでも
国民が自分の身を委ねてしまっていい装置ではない。
軍隊や警察には、警戒しつつ、敬意を払うという態度が
必要であって、警戒だけする左翼も、敬意だけ払う
自称保守（反左翼）も、大人の態度ではない。
つまり「保守」の態度でないのだ。
わしはあくまでも「保守」として共謀罪に反対している。
それは、参考人招致で述べたように、日本の国柄を守る
ためである！ ■反日売国奴より酷い廃国奴 安倍首相
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■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、タックスヘイブンは放置
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も過去最多、外国人労働者数も過去最多
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、国内GDPも大幅低下で大恐慌レベル
生活苦を感じる人は5割超、個人消費も史上初3年連続減
個人貯蓄率マイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロも過去最悪
靖国は参拝せず、北方領土をロシアに献上
軍艦島で強制徴用を認め、韓国スワップ再開
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選 また余計な部署を作って公務員のポストを増やすのが目的 大学の授業料も払えないような定収入の家庭だけにしろ 働いたら返さなならんってｗ
ますます、働かなくなる 工業高校は役に立たんとか、前のスレで言ってるやつ居たけどそんなことないから
地域底辺の工業高校の、しかも成績が下位の奴だけ考慮しているなら話にならんよ 能力が無いクズは、軍人さえなれない。
むしろ、軍人は知的能力が高くないとなれん。
マトモなサラリーマンの中の上くらいの知的能力は必要。
それが前提の上に、体力が要求される。 奨学金ですら滞納してるのに、出世払いってｗｗｗｗｗ
で、滞納したら税金で穴埋めか？ｗ
自民を支持してる連中が助けてやれよｗｗｗ >>15
ほんこれ
金が無いなら稼いでから行けばいい 所得格差の縮小による低学歴志向化で人手不足や少子化が緩和する様にしつつ、優秀者に学費を低利で貸与して卒業後に返済額分の税額控除を受けられる様にする事で国内での就業を促がすのがいいです。
・学歴が影響しにくい仕事は外国人労働者や高齢者再雇用で補っているほど人手不足であり、若い労働力を確保しやすくなる。
・高額な学費を負担して大学を卒業してもそれに見合った職に就けなくて奨学金を返済できない人が生じている。
・近年に就職先や結婚相手として公務員志向が高まっている事から機会が大きいよりも格差が小さい事を望む人が増えている。
・採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業も高卒採用に変えて育成しようとする。
・一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・仕事に慣れてから結婚や子作りを考えるという人が多いので低学歴志向で早産になり、多産の時間的制約が緩和して出生率が高まったり、世代再生産が速くなる。
・人件費増による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・女性が男性に希望する経済条件が緩和されて未婚者が減りやすくなる。
・仕事での必要性が高まってからの方が必要な部分に特化して学べるので効率的だし、学ぶ目的が明確なので効果が高くなりやすい。
・通信制大学を増やせば社会人になってからでも時間的や経済的に学びやすくできる。 就職がうまくいかず返すあてが無くなった奴は自衛隊で返済分働かせるのとセットでやればなり手不足もある程度解消出来るね！！ 法人化して国立大の教育が悪い競争なったのがまずかったよな 自民党って野党の時無償化に反対してたのに
いつのまに考えが変わったの？
選挙近いからできそうにもない公約掲げて
支持されようとしてるのかな？
どうせ可決する気ないしな
議員削減はいつしてくれるのかな？ >>14
いや、失礼いたした。 それなら、工業高校のレベルを上げないと。 器は決まっている教育では柱上作業もできない。 私立の医学部を全額出世払いに出来るなら
今までの奨学金では出来なかった価値が出てくる
金額に制限があるなら奨学金とあまり変わらないな Fラン大学生の出世払いとかバカかよ
どう考えたって先行投資する価値ねえだろ >>15
勉強しようと思ったらバイトしながら大学は無理。
それができるのはＦラン大。普通の大学なら
長期休暇中のバイトがせいぜいのところ。 出世しなかったら払わなくていいってことじゃないからな。 >>15
目的もって学びたい子はそれでも行くよ
ただ学業に支障出たら国にとっても機会損失だと思うんだよな ネトウヨやネトサポが一向に自民支持を止めないから
そこに胡坐掻いて、こんな珍案を提案するｗｗｗｗ >>1
> 自民党の教育再生実行本部（桜田義孝本部長）は、
> 大学の授業料を国が一時的に肩代わりして、
> 支払いを卒業後に先送りできる新制度の創設を提言する方針を固めた。
.
だいたい、日本は大学が多すぎる。中には、本来の大学教育を行っていないような学校もある。
本来の大学教育を行っていない学校を卒業し、大卒に相応しい仕事に就けてない者が多すぎる｡
以前、ＮＨＫの「ニュース７」ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張。
働きながら学ぶとか、資金をためてから入学するとか、
自分で何とかできる部分は、自分でやらないことには、世の中は成り立たない。
単に『自分の夢』を叶えさせる為に「大学等へ進学させろ」という“贅沢な希望”に対しては、
「公費負担の支援」に頼らず、個人で何とかやってもらわないことには、社会は維持できない。
個人の願望を何でも、『給付型奨学金』制度で丸抱えしてたら、日本は“財政破綻”してしまう。
また、「能力の無い者」が、相対的に低収入というだけで、“公費”で優先的に高等教育を受けても、
必ずしも、それに「相応しい仕事」に“就け”、かつ、将来的に「社会に貢献」できるという“保証”もない。
優秀な学生であれば、従来の貸与型奨学金を利用して、その教育に十分な効果があれば、
学費は将来の所得で返済できるハズであり、返せないような大学には行くべきではない。
.
.
貧乏な田舎者のチョンが、都会暮らしに憧れて税金で大学に通いナマポで仕送りもらう
こんなことあったらいかん！ 自民党は文教政策は本当に下手糞だと思う。私立文系の集団だからかな。 確かに卒業研究に入るとバイトしながら学校はきついけど
やってやれないことはない
俺のバイト先は学生しかいなかったし
当然、バイトしながら学校は大抵苦学生だった
バイト先が偶然理解力があったのがでかいな >>40
文系なら4年間余裕で出来る。
理系なら3年後半から不可能になってくる。 >>47
医学部生はコンビニのバイトやらないだろｗ 高い時給とれるからやれるだけ。 >>42
目的もなく大学行く人間を税金で支援するのは愚の骨頂 >>40
俺は理科大出身だが、学費のためにバイトしながら通ってる友達は何人かいたぞ
片親家庭で学費は全て自分で払ってた
それでもみんなでスキー行ったりだって出来てた
甘いんだよ考えが >>1
> 自民党の教育再生実行本部（桜田義孝本部長）は、
> 大学の授業料を国が一時的に肩代わりして、
> 支払いを卒業後に先送りできる新制度の創設を提言する方針を固めた。
以前、ＮＨＫの「ニュース７」ヤラセ＝“うらら”、母子家庭の女子高生についても、
一人親世帯でも、大学などの進学率が半数近くもある、世界的にも“恵まれた環境”の中で、
“相対的貧困”というラベリングを無理強いし、「希望者は全員進学させろ」という“贅沢”な主張。
.
■『母子家庭問題』『給付型奨学金』キャンぺーン“貧困女子うＲら”の真実！
「NHKニュース7」で、金銭的な問題のために進学を諦め、
キーボードのみでタイピングの練習をし、酷暑の夏を保冷剤で過ごす。
……そんな(偏差値36の高校に通う)「貧困女子うらら」さんの状況が放送された。
●アニメグッズが部屋にたくさんある(某アニメの限定DVDBOXも…)
●エアコンのようなものが映っている
●２万円相当の高価なペンセットがあった
●チケット料金7800円「イントレランスの祭」という舞台を観劇
●同じ映画を５度も観に行き、9000円のライブにも行く
●ツイートはパソコンから投稿、「パソコンを持っていない」というのも疑わしい
●数千円のランチをしょっちゅう食べに行く
※うららのお姉さんは、「そこまで困窮している様子はなかった」と証言。
.
彼女らの主張の中で「貧困かどうかは自分達で決める」という台詞が引っ掛かります。
趣味にどれだけお金を使おうが、豪華なランチを食べようが、
「そんなの貧困じゃない」と他人に言われたくない。「貧困かどうかは自分が決める」。
つまり「絶対的貧困」ではなく「相対的貧困」を訴えているのです。
「友達がブランド物のバッグを持っているのに自分は買えない！」
「だから、貧困。なんとかして！」というわけです。
.
.
>>40
通信制大学に転換して社会人でも時間的・経済的に学びやすくすればいいです。
・施設費や人件費を抑えられて学費を安価にしやすい。
・通学費用や下宿費用が殆ど必要ない。
・各自の理解度に応じて進められるので成果が高まりやすい。
・空き時間に学べるので社会人でも学びやすい。
・実習などはスクーリングしてもらって集中的に行えばいい。 横浜でバイトしてたが9割方学生で
横浜国大か神大か慶応大か関東学院大しかいなかった >>52
家庭教師だってバイト
バイトが全く出来ない、ってことではないでしょ。 >>8
行く行かないは、家庭の問題ではなく、本人の問題。 新しい貸与型奨学金じゃん。
今でさえ返済に苦しんでいる人が多いのに、更に新しい制度を始めるのかよ >>14
工業高校は役に立たんとは言わないが
将来何したいかによるが、ほぼ無駄になる
一生現場でやるなら工業高で良いと思う
精々ビルメンの資格じゃないのか？ いうのは簡単
実際何も行動起こさない
議員定数削減がいい例
一つでも国民に恩恵を受ける法案可決したことあるか？ 今みたいに人手不足の時代に突入だと
高卒で就職のほうがまだ良いと思うよ、
実業系高校卒だと学業優秀なら推薦で一応安定した企業の現業職には入れる可能性があるから
Fランク大卒だと、４年間現場で実績を積んでる奴の下に入ることになるからねえ
それでもまだマシな方だろ、ほとんどのFラン学生がFランク大卒の瞬間に人生終了ってのが現実だろ
人生のピークがFランク大の学生生活で、
あとは延々と無職と派遣奴隷の間を彷徨う人生が確定だしなあ >>1 >>44
そ も そ も 、 国 民 全 員 が 大 学 に 行 か な け れ ば な ら な い の か ？
多くの国民が大学に進学すれば､それだけ個人が豊かになり､社会発展するという幻想は捨てるべき｡
世の中には、大卒に相応しい仕事が、そんなに多く用意されているわけではない。
逆に､高等教育の無償化をすれば､財政負担も重くなり､それだけ所得税徴収の開始時期も遅くなる｡
.
マスコミや政治家が掲げる『高等教育無償化』『待機児童対策』は“少子化解消”にはなりえない｡
実は､少子化要因は「女性の高学歴化･賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化による不妊”だから｡
“真の少子化対策”は、「未婚率」を“減らし”、「晩婚化」を“回避”してゆくこと。
なぜならば、 「結婚している夫婦」 は、 概ね “２人以上” も産んでいるから。
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html#31 (41408)
だから､『待機児童対策』や『高等教育の無償化』を推進しても､少子化対策としては“意味がない”｡
.
■ 歴史人ロ学者のエマニュエル･トッドらが集めた統計では、“女性”の「学歴が向上」し､
「労働参加率が上昇」すると「結婚年齢が上昇」し、“少子化傾向”になると述べている。
【立教大学 特任教授 平川 克美】
■【『女性労働力率が高ければ出生率も高い』は、やっぱり“ウソ”だった！】
根拠となる統計には、「女子労働力率が低く、出生率が高い国」が１つも選ばれておらず、
逆に「女性労働力率が高く､夫の家事･育児分担の度合いが高い家庭ほど出生率は低い」事が判明｡
http://www.sei☆saku-ce☆nter.net/node/284
“フェミニズム”(男女共同参画)は､女性の生きがい･幸せを『自己実現』と称し“家庭外”に求め､
一方で､“家庭”における「主婦の日常」を軽蔑し､“仕事”など「外の活動」に価値があると見なす｡
『専業主婦をなくせ』という女性全てを外に出て「働く人間」にしてしまおうという共産主義思想｡
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚･出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
【麗澤大学 経済学部 教授 八木 秀次 （『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】
■今、わが国が抱える最大の問題は少子高齢化である。 そこで、少子高齢化と称し、
数兆円規模の予算が投入されてきたが、多くは「保育支援」であって、少子化対策ではない。
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが、男性諸氏にはおわかりにならないようだ。
問題は、今時の女性が結婚に価値を見いださず、結婚したいと思わなくなった事にある。
【社団法人 日本青年会議所 W・Book 『頼もしい日本人作り』 東京都 知事 小池 百合子】
. >>1
また遊興費にカネをつかって踏み倒すFラン社会不適合者が増えるぞ 大学でバカには単位やるなよ＞文科省
その代わり入り直しがいつでも出来るようにすればいい 働いたら返さなければいけません
一方生活保護ならば最低限の金額しかもらってないはずなので１円も返さなくてＯＫです 出世払いなんだから出世の見込みのないF欄大進学者はもちろん対象外なんだろうな >>54
理科大も元Ｆランだろがｗ バイトする奴は学問に対する考えが甘いんだよ 払わなくていいって結果に持って行きたいのに逆になっていってるなw >>43
今後もどんどん余計な部署が作られて公務員のポストが増えていきます >>61
成績が良ければ、高校枠で用意されているカタい企業に行ける
東電は論外だが、他の地方電力会社は安泰だしそういうとこの枠もある >>73
自分で金を稼ごうとも思わない位なら大学なんか行くな
お前みたいな底辺家庭の偏差値低い人間は大学なんか行かずに働け
考えが図々しいんだよ >>1
> 自民党の教育再生実行本部（桜田義孝本部長）は、
> 大学の授業料を国が一時的に肩代わりして、
> 支払いを卒業後に先送りできる新制度の創設を提言する方針を固めた。
この頃「子供のために税金を使う」とか「学校をタダにする」という話が増えてきました。
東京都の小池百合子知事が「高校無償化」を打ち出したのをきっかけに、
自民党でも「教育国債」が検討され、民進党は「こども国債」を公約として打ち出し、
維新は憲法改正するといっています。
まず明らかなのは、こども国債で借りた金を使うのは親だということです。
すべての教育を無償化すると文部科学省の予算は毎年10兆円ぐらいになり、
公共事業費の2倍になります。
ただでさえ赤字で大変な日本の財政はますます苦しくなるので、
国債の発行も増えますが、親は国からもらった金を使えます。
昔の様に頭はいいのにお金がないから大学に行けない子供が減って助かる気もしますが、
こういうこどもを減らすには無償化する必要はありません。
今の奨学金のように、お金を貸せばいいのです。
大学を卒業すると生涯所得は5000万円ぐらい増えるので、授業料400万円位は返せます。
いま問題なのは、逆に頭が悪いのにお金があるから大学に行くこどもが多すぎる事です。
行くのは自由ですが、そういうこどもにも1人年16万円の私学助成金が出ています。
国立大学とあわせると、1兆5000億円のお金が使われています。
大卒だといいことがあるのは昔の話で、今は偏差値の低い大学を卒業しても、
企業の採用は高卒と同じ扱いです。
何も役に立つことは学べず、4年間働かなかったぶん損します。
つまり「こども国債」は親が借りてこどもが返す借金なのです。
「教育を充実したら経済成長して税収が増えるので国債は返せる」
という政治家がいますが、これはまちがいです。
大学は肩書きの価値は大きいが教育の中身はないので、成長率は上がりません。
大卒の所得が増えるのは、大卒でないと幹部になれないからで、
大学で勉強した知識が役に立つからではないので、いくらお金を使ってもだめです。
「教育無償化」で税金をばらまいても、教育の質は上がりません。
これから人口が減る時代には無意味な大卒を量産するのではなく、
高卒や中卒で就職しても一生勉強できるしくみをつくるべきです。
少なくとも定員割れになっている様な私立大学に国のお金を出すべきではありません。
それは社会的には無駄づかいだからです。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://agora-web.jp/archives/2024532.html
. いいこと言うけど何もしません
増税だけは公約通りに果たす >>50
文系はTACや大原に通ってたりするとバイト不可能かな。
まあでも在学中に会計士受かれば監査法人でバイト出来るのか。
文系ならバイトしてリア充アピールしないと、就職もままならないと思う。 19歳以降は脳も身体も老化現象が始まるから
18歳までは保証してもいいけど大学以降はねえ・・・
働きながら大学に行けばいいじゃん
脳の劣化した大人を国費で面倒みるとかおかしい >>53
そのとおりだよ
ただもっと学業は大事で
バイトで学業に支障きたしたら国にとっても損だと思わない？ >>79
バカヤロ 大学なんて本来は貴族が行くところだ。学問もそうだ。
貧乏人が無理するから世の中全体がゆがむんだよ。 >>72
もちろんです
F欄と朝鮮人は除外します。 財源は、その気になればまだある
公務員の仕事を民間にどんどん委託しろよ
安くなるぞ 保証人なし、出世しなかった場合の支払い義務なし、無利子、死んだら遺産から払うってことならおｋだと思う。 女子は、卒業と同時に結婚してしまえば踏み倒しOK? >>44
昔は営業職も高卒採用が多かったですね。
現在は採用対象層が大学に進学しているから大卒を採用しているだけであり、低学歴志向化で採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業は職種によって高卒採用に変えて育成しようとしますね。 これってマイナンバー使って国民の収入や貯蓄を国がチェックしますよってことに繋げるためなのかね？ 年齢制限を設けたら差別につながるので出来ない。
結果、定年退職した学生運動を経験した老人が大学に大挙する。
大学は左翼活動家の巣窟となるが大学は学生数を維持でいるので安泰。
当然、年金暮らしで低所得だから授業料は免除。
将来がない学生ばかりなので国が立て替えた金は戻ってこない。
結果、
左翼は活動拠点を
大学は学費を
公安は予算を
得て終わる。 >>73
今のカリキュラムでバイトと学問両立できないのは無能。
バイトする暇ないほど研究にのめり込むヤツが返済義務のある奨学金受けてたら無能。 私立Fランの介護学科で給与が規定までいかなかったらどうするんだ？ >>92
日本の新制大学は歴史的にも社会的使命で言ってもポリテクの延長だから貧乏人が行って悪いわけじゃないさ 偏差値50以下の大学は、専門学校に変えろ
大学が多すぎる すげえな この国
一般国民には決して税金を使わせない確固たる意思を感じる >>78
そうなんだ
皆色々知ってるね
学力微妙でも学びたい子には学業頑張って欲しいな 以下で結論出てるやろ
金持ち=お好きにどうぞ
貧乏・賢い=旧帝一工・地方駅弁
貧乏・馬鹿=高卒で働け
なんでこれが分からへんの？
馬鹿「大学に行かないとー平均生涯賃金がー」
正解「一部の一流大学卒のエリートが平均賃金を思いっきり上げてるだけで、Fランを卒業しても高卒と給料はなんら変わりません」 >>102
収入はマイナンバー以前から通報制度が整備されてる。
これにより新たに始まるのは学歴管理制度。 理工系出身も営業で重宝されるね
そもそも高校大学で役割分担が違いすぎるからなぁ どんなにわめいても大卒と高卒の越えられない壁は存在する
その壁を乗り越えられる人だけが学歴不要を言うことができる 外人へ出してるの止めて、優秀な奴に無償でまわしゃ良いだけだろ。
おかしかった支払い先を変えるだけ。 お前ら出世払いの意味知らんだろうから法学部出身の俺が教えてやる
①出世するまで支払を猶予する
これは皆知ってるだろう
②出世しないことが確定したら即返済の義務が生ずる
これがあんまり知られてない
いずれにせよ払うんだよ 氷河期だって文系は厳しかっただろうが
理系は苦しいながらも仕事自体はあったしな 年金にでも組み込んで一括管理して絶対逃げれない様にして一生取り立てたら良いんぢゃねーの？ >>113
＞Fランを卒業しても高卒と給料はなんら変わりません
これはウソ >>89
目的もって学びたい子はそれでも学ぶし
成績がいいなら奨学金も授業料免除もあるから学業には支障をきたさない >>39
心配しなくても金持ちの親はこんな制度つかわせないよ。 >>105
んなことねーよっ ブラックバイトにのめり込む奴が一番の無能
それでも卒業できるアホ大学を存在させている文科省も無能。 >>120
出世しないことが確定した時って、死んだ時では無いのかね？
法学的にはどうなったら出世しないことが確定したことになるのか逆に知りたい。 >>120
この記事では、そういう意味で使われてないことも読み取れないって、どこの法学部よ？ 分かった。
授業料を出世に応じた額の後払いにすればいい。
無駄なFラン潰せるじゃん。 学びたい人には学ばせてあげた方が良い
でもってちゃんと金を返すようにした方がええ >>61
工業高校で資格を取得した人が電気工事などの現場で重宝されているでしょう。
現在はこういう現場ほど人手不足になっているので賃金格差が縮小される様にする事で低学歴志向にしていくのがいいです。 Fランク大卒って、いまは高卒と同じ扱いなのが現実だよ
大学の公式HPの卒業生の就職実績で、
地元の中小企業しか掲載されてないとか
就職先がはっきり掲載されてないで、就職率だけ掲載してる大学は
受け入れ先の企業も高卒と同じ扱いと思ってたほうが良い
そういうあえてFランク大に行って４年間遊んだ人のために、
わざわざ国税で奨学金を給付しなくていいでしょ 悪くはないんじゃないか
あとは>>4にあるように逆に地方大は猶予額を高く設定するとかかなあ
高校無償化はないわな 貧乏の家の子は勉強嫌いなはずなんだけど
無理に勉強しなくていい
資格とりましょう >>123
都会の大企業では違うだろうけど、うちの田舎では給料は大卒高卒ほぼ同じ。というか１８で入って２２歳に
なった高卒の方が色んな手当ついて給料がいい。 >>123
ウチの近所ではFラン卒は高卒と同じ扱いのところが多い
というかそれ以外のケースを見たことがない 来年からしろよ
今の在学生にも適用するべき
1番大変な時期の子供なんだよ
ゆとりで塾に行かないと勉強できない制度にした償いだわ >>134
高卒はその地場中堅にも就職できませんよ 東京神奈川中心部は普通に大卒のみ求人も結構あるけどな >>123
嘘だと思いたいFラン卒ニート？高卒DQN土方の方が給料いいよ？ 大学いくのが当然となり
どんな奴も大学へ そしてオール借金漬けに
これ天下り大学が増えるだけだろ 体のいい天下り枠の増加じゃねえか
増税とかわらねえ つか職人や工事士は間違いなく早くに実務についたものの方が良いよ
そして給与も結構貰えるよ
管理者等々で縛りが強烈なんだよ 先進国で、大学の学費が異常に高いといえば、アメリカと日本だけれど、
最先端の教育を受けることが出来て、卒業できればちゃんとステータスに
なるし、多くの天才を輩出しているアメリカの大学と、単に新卒採用資格
を買うだけで、あまり能力向上が見込めない日本の大学は同列には語れな
いよな。 この制度があると私立の大学が一斉に授業料値上げするんじゃないかなあ？ >>143
高校から推薦もらって地場産業の中堅企業に行ってるんです。推薦から
もれたどーしようもない奴（問題児）が先生に地元Ｆラン大に押し込まれる。 >国公私立を問わず
>国が授業料を立て替える形で大学に支払う
実質的には税金で三流大学の教職員を救済する政策だな
対象となる大学を絞り込むか大学が立て替えるかどちらかにしろ 出世払いってことは、
出世しなかったら、当然払わなくていいのだよな。
竹中さんのおかげで、大卒でも全員が出世できない社会になったしな。 というか、すでに出世した奴らが寄付すれば授業料下げられるだろ。 仮に大学を卒業しても就職できないような奴だったらどうやって回収するんだ？
やっぱ親の持ち家でも担保しなきゃダメでしょ >>145
それって、求人票に書くのは禁止だから書いてないだけで、マーチ以上っていう意味だろ？
Ｆランと高卒を区別してるわけじゃないよな。 外国からの留学生は、どういう扱いにするんだ？？
卒業後に帰国したら多分払わないし、そもそも所得の補足が無理だよね？ 公務員の天下り確保ですか？
もう、子供ほとんどいないのに授業料も何も、ここ20年で２クラスが１クラスになりその１クラスも定員の半分。
子供のいない学年まで出て廃校まっしぐらなのに？
大学の学費ですか？
優秀な子だったら、学費ただになること多いよ。
卒業後人材ほしいって、学費払ってくれるところ。
返済なし。
産婦人科の診療費ただにするなり支援するなり、もっと初期にやる事いっぱいあるだろうに。 こんなもん意味ないわ
出世しようが、どうせ苦しい苦しいと文句ばっかり言うだけで返金しようとしない
借りる時の地蔵顔、返す時の閻魔顔 >>159
俺の時代にFランクなんてなかったから
どこら辺がそのランクなのかわからん あー、そうか、憲法に”国民の権利”みたいに書き込むのか？ >>159
妄想で言われても…
学生の頃に選択を誤った自己責任ですな 教員への給与をしっかり傾斜配分にすれば大学の人件費を下げられるんじゃないか
研究と教育で業績を残している人は高待遇にしてやれ
研究も教育もダメな奴は最低賃金で充分だ >>143
それは、地場中堅の業種にもよるでしょ
高卒で現場に入って、４～５年後には現場のリーダー格
その後、営業とかに配置転換で現場を知り尽くしてるから
重宝されて出世とか中堅企業なら普通にあるからねえ
逆にFランク大卒で、高卒君が上司で一番下の立場からだから、
内心おもしろくないんだろうけど
人間関係がうまくいかなくて、すぐに離職って人が多すぎだよ ちょっと前に大学は職業訓練校化するとか
言ってたような気がするんだが
こいつら頭おかしいのか？ 国としては返してもらえなくても、貯金されずに消費されればオーケーじゃないのか？ >>160
制度の趣旨からいって留学生は対象外だろ。
卒業後、海外で働く日本人からどうやって回収するかって問題はでてくるだろうな。 >>123 >>117
仕事内容が同じなのに実績が高い低学歴者よりも実績が低い高学歴者の待遇がよかったら軋轢が生じてしまいます。
現在は採用対象層が大学に進学しているから大卒を採用しているだけであり、低学歴志向化で採用対象層が高卒での就職を希望する様になれば企業は職種によって高卒採用に変えるし、給与や昇進は学歴よりも実績や適性（人などのマネージメント力）で決まりやすいです。 対象者を
ある程度以上の大学の男子に限定しないと
この制度は破綻する 無責任な大学を税金で肥やすのは国家にとっての損失
授業内容や教員の給料を国で決めないなら税金を投入する意味は無い 「出世払い」と言うからには
出世してからの返済にしろよ
入社１～５年目なんて本当に金無いぞ
結婚・出産となったら、１０年目でも金が無い
２０年目くらいになったら、今度は子供の教育費で金が無い
役員になったら払う、という形にしろよな 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 私大関係者の懐潤すだけだろうに。
本人が出世できずに授業料変換できなかった場合、国がその大学に要求できるシステムにしないと
アホ私大の天国になってしまうぞ。 >>172
それは一理あるけど、心の狭いネトウヨにそういう理屈が通用するかどうか。
労役所に入れてでも返済させろって流れになると予想。 >>181
別にいいじゃん
大学までは国が面倒を見る。その後は自己責任 やっぱり学力でふるい分けするしかないだろう？こんなの >>181
それもいいけど、卒業生の連帯責任とする方が大学の淘汰が進むかも。 >>176
大学っていっても上は東大から下は田中真紀子が潰そうとしたアホ地方私大まである。
下のほうははっきり言って資格商法みたいなもん。潤ってるのは経営者とそこに天下ってる奴だけ。 すげえなこの国 消費税増税といい公務員給料アップといい
ほんとに官僚のやりたい放題のおもちゃじゃねーかｗ けどマジで教育無償化か、若い人の賃金大幅アップか、
最低でも片方は、やらないとマズイよ。
どっちも嫌です、じゃ日本の国力は坂を転げ落ちるように低下していくよ。 高卒でもFランでも同じ仕事してたら高卒の方が早く入社した分給料が上 奨学金を返すのと違うのか。
出世するまで待ってくれるのか。 負債負わせてどうするのさ
あと親が財力あるだけのバカは大学に行かせるな
リソースの無駄遣い >>188
ここの高卒が死滅するまでは無理だな
あと50年は転げ落ちる。そこから次世代に期待しよう ただだろただ
授業料も教材費も給食代も制服代も修学旅行費も
ぜんぶただ もしこの制度ができたら、どのくらい出世払いができているか大学別のデータを公表すれば良いな。悪い大学は淘汰されるだろう。 文系なんてほとんど遊んでるから支援なんてする必要ない
バイトもいくらでも出来る あとなｶﾈと時間のﾑﾀﾞになるF欄を
どんどこ潰せよ
なめてんの？ 出世なんかする訳ないだろー優秀なら返還義務のない奨学金がもらえるんだよ
大学行くレベルに達してないFラン学生が貧乏なくせに無理していくから問題なんだ
MARCH未満は全部つぶしちゃえよ はっきり言って今の時代、勉強が必要なのって医学部と薬学部くらいだ
それ以外は酒飲んで遊んで終わりだ >>183
自分がアホ私大の関係者になったと思って考えようね。
こんな制度ができたら、どんなアホでにも甘い文句で勧誘して（アホだから簡単に信じる）、大学入れて
定員埋める。授業料は国が肩代わりしてくれるんでとりっぱぐれがない。
そんな大学卒業してもろくな就職先は無いのでどうせ国には返せない。私大の経営者だけが丸儲け。 元志位るズのなんちゃらみたいなのは出世できないやん
将来性をどう見極める？ なんの解決にもなってないわ
さすが格差拡大、格差固定の自民党 これは良い案ですね
卒業して８年は地方自治体に勤めてほしい
優秀な人はどこでもやれる
バカにはこれ採用無しね
バカはバカ 全額返済しろ >>204
理学部とか異常な勉強量なのを知らんのか？ 卒業→即結婚 専業主婦なら
授業料踏み倒してタダで大学に行けるということだね >>188
大学に行かなくても筆記試験で基礎学力が証明できる世の中にすればいい。
フランスにはバカロレアを取って高卒で就職する人が結構いるけど、
そんな感じの進路を日本でもきちんと確立するべき。 出世ねぇ。
そんな奴は金など借りないと思うけどね。
そもそも土台が違う。
金借りて土台築く事を欲しがる奴は大成しないだろ。
今の孫さんとかも自らの発明が道を開いてるもの。
日本人に迫力を失わせる気なのか？
どうも我が国は敵が多いな。
みんなで頑張って、このような巧妙な手段で日本を崩そうとする連中を日本から叩きだそう！ まあ、ボロボロになる未来しか見えないなぁ。
30年後から回収だったりして、ちゃんと回収出来る気がしない。 これ、今の奨学金と何が違うんだ？
卒業後に金がなかったら踏み倒しＯＫってこと？ >>1
派遣になって出世出来ないほとんどの人は支払わなくて良いってシステムともとれるが・・・ 投資という観点からで考えても、やっぱ無しだなコレ
やりたきゃ外国留学生の件を廃止にしてからの方が順当だわ 本当思うんだけど、特に最近のクイズ番組での有名大学対決とか。
確かに、地頭いいかもしれないけど、誇る事じゃ無いよね。
国立出てもお笑いやってる人間も
結構いる。
地頭の良さを活かす能力が 本当の意味で頭の良さじゃないの？
いくら方程式解ける人間でも、それを社会でどのように活用するかって
考えられる人間の方が
賢いんだよ。 専門分野は その人あってかもしれないけど。
学校じゃ、そういう賢い生き方教える授業ないでしょ。
それは自分で学びとるしかない Fランでも大学を卒業すれば高卒より待遇が良いとか言ってる奴らは天下り元かFラン学校関係者ちゃうの？
18か20そこらの若者に甘い言葉を囁いて、500万ものの借金を背負わせるとか外道の極みもいいところだわ >>1
毎月払うコンビニ払込票代とそれを送付する人件費はできる限り抑える必要がある
あと利子や、遅延損害金を一切つけないようにする必要がある(支払いしなくなるのを防ぐため)
元金と払込票代のみかかるようにすればうまくいく 赤字国債と同じ。
借金で私立大学（とくにワセダ）を救います。
by下村
えー加減にしろ。 で、卒業後に破産するんだろ。
アメリカでも問題になってるじゃん。 海外からそれ目当てに移民するやつがたくさんきたらやばくね>>1奴らは払わんぞ なんつぅか馬鹿っぽい奴ほど賛成してるのが、
余計結果を示唆してると思うｗ
それなりの自己見解書けてる人は別ね 親の所得に影響されず進学出来ると言うが、その大学生が今度親になり
子供を進学させる時出世払いあったら困るじゃん。その子供もまた出世払い？
支払いを先延ばししてるだけでは？ >>64
> 今みたいに人手不足の時代に突入だと
> 高卒で就職のほうがまだ良いと思うよ、
> 実業系高校卒だと学業優秀なら推薦で一応安定した企業の現業職には入れる可能性があるから
【甘い】
●この国（＝財界）が求めている人材
１ 正社員ではない
２ 最低賃金で一生働く
３ 学歴はいらない
●「大学生バイト」をいかに量産するかが、今後の財界の発展の課題
●よって、「奴隷の鎖（借金）」をつけてでも「大学生」という労働力を一定数確保する。
これが目的だよ、バーーーーーーーーーーカ！！！ >>227
何も知らない連中が音頭取ってるんだ。
悲劇だよ日本の将来。 出世払いを前提にするなら
大東亜帝国以下は貸与なし 働きながらでも大学に行きたいという
モチベが高いやつにはいくらでも支援してやればいいけど
現実は漠然と良いところに就職したいからという不純な動機がほとんど >>1
出世できそうにないやつはどうすんの？私立Fラン文系とかさ 大学は如何に広い視野を身につけられかという修行道場。 その視野の中から自分を見つけるのが、大学中間点の作業・・・
その能力の無い奴が大学入っても、因数分解で4年は終わる。
そろそろ、大学教育は、国を揺るがす課題だと気づかないと、国家が終わるで。
大学が馬鹿の集まりでは、国家は成り立たない。 >>1
親の所得に関係なく、ってのは、親が高額所得者でも利用できる制度ってことなのか、それとも親が低収入でも大学入れる制度ってことなのか、どっちなんよ？
後者なら既に授業料免除制度があるから必要ない 外国人なら免除になったのに。日本人に生まれたばかりに。 ﾊﾞｶを大卒採用で採用するとこなんかない
F欄はﾊﾞｶを不幸にするだけ 返って来ないだろ大半は
奨学金だって返さない奴がいて問題になってるというのに 毎月5000～8000円ずつの支払いにして携帯代と一緒に払わせるシステムにすりゃいい
そうすりゃ人件費も手数料かからんし
元金のみ支払うようにさせろ
払わんやつがでないために これって結局は結婚年齢が晩婚化さらに結婚しにくいシステムだと思う
教育関係者だけは笑いは止まらないだろうけど >>231
奨学金借金とか正に奴隷の鎖だよな
無借金高卒だと借金ない分待遇が悪いと身軽に転職されるが、多額の借金抱えたゴミ大卒なら借金返済と言う鎖があるから経営者は使いやすさ抜群だわな 税金から肩代わりだから
自己破産しても支払い義務があるらしい。 出世したらタダにすりゃいい
その分、税金で知らない間に回収 ﾊﾞｶが就職回避で
院にいくのと似てる
そしてどんどん就職が不利になる 大学ごとに無利子の教育ローンつくらせろ。
私立大学なんかすぐできるぞ。 >>244
利子なしみたいなこといいつつ
遅延損害金が雪だるま式に増えるせいだろ
あとコンビニ払込票がないせい
元金のみ返させたらいい >>223
> Fランでも大学を卒業すれば高卒より待遇が良いとか言ってる奴らは天下り元かFラン学校関係者ちゃうの？
>
> 18か20そこらの若者に甘い言葉を囁いて、500万ものの借金を背負わせるとか外道の極みもいいところだわ
●最近のFランの就職状況
●あまにりにもバカ過ぎて（発言の意味がわからない。小学校の漢字書けない）、就職が決まらないので……
●「専門学校に進学させる」という大ワザが流行っている。
●こうするとＦラン側としては「進学」なので、大事な大事な「就職率計算」の分母から外すことができて、
見せかけの就職率の高さを維持できる。
●Ｆラン出て、専門学校に行ったやつはどうなるかというと……
●専門の求人票に従って就職するので、「高卒枠」での採用になる。
●「６年かけて」「初任給１４万」の世界が実現する。 >>247
赤子のうちはお金かかりませんよ
子供が高校生になる頃お父さんが出世してればよろしい 出世という定義が不透明
出世てイス取りゲームなのに生き残りできる人間は限られるよ >>244
税金から肩代わりだから
差し押さえとか強制執行が可能らしい。
自己破産したとしても支払い義務が残るらしい。 >>215
有権者の定率以上の希望がある場合は国民投票が必要な様にすれば国会議員や官僚でも国民多数が反対な事は実行できなくなり、私学など利害者の影響を抑えられます。 >>256
これを知らないアホの提案だからスルーが日本のため。 既に学費を払い終えた人、とりわけ苦労して完済した人達からは
反対の声が挙がるだろうね。世代間の不公平感ってヤツかな。
けど、それを言ったら年金なんて全然釣り合ってないからね。
これからの若い人達は年金の取り分も悲惨なくらいに少ないのだし、
教育無償化でも良いと思う。 >>255
そのタイミングで出世払い来たらまさに親の収入で進学諦めないと
行けなくなるな。また出世払い頼むのか >>253
そんなんﾑﾘ
遅延損害金がなくなったら
保証会社が潰れる >>253
雪だるまとか返さないのが悪い。
利子つきという契約で借りたんだから
利子も返さなきゃダメだよ。 役立たずを卒業させたら授業料は回収できないと・・・
そうすりゃ無駄な文系大学とか無くなって良いかもね 教育再生実行を騙るなら
教育内容と金の使い道を正さないとよくならんだろ これで奨学金返済不能の問題も無くなったわけだ
なわけねえだろ 遅延損害金がないなら
まず保証会社はひきうけない
だれが代位弁済するねんという話になる Fランク大入学者は、学生生活４年間が人生の幸せのピークになるって覚悟していくべき
だだし、F欄に入学と同時に改心して国家資格を取って
資格をいかした職に就くつもりなら、低い確率で何とかなるかもしれんが
どうせ、誘惑にまけて遊びまくるだろｗ
まあ、カネをタダでやるって国が言うんだったら、もらっとけとも思うが
一見甘い制度に見えるけど、国を信じたら手痛いしっぺ返しがくる確率のほうが高い こういう小手先の先送り体質が年金といい、システム破綻の元凶なんだよ
借金の感覚が薄くて、後からこんな筈じゃ無かったとかいう奴が続出するだろ、奨学金と何違うんだ
一定水準給与なるまで猶予って、人や地域、就職年齢によってマチマチだろ
２年以内完済ならともかく、数年したら結婚して子供できてたら金に余裕なんてあるわけない。
返済計画書提出義務づけて、連帯保証人、担保用意できる場合のみ超低金利で貸し出せばすればいい 余計な事を立案せずとも選抜試験による給付奨学金が一番平等で良いんだよ >>259
ヒラ社員でも一定の年収があれば返済の義務がアリだろうな。 >>247
早産化すれば世代再生産の間隔が短くなって、出生率が変わらなくても出生数は高まりますね。 高校卒業したら即大学、じゃなきゃ価値がないって
風潮自体に問題があるような気はする
金や時間ができてから学んでも遅くない社会にしようや これ踏み倒したときは学校に負担できるようにさせるようにしなきゃダメでしょ。
国立大は、独立法人として機能しているわけだし、私立大学はいわずもなが。
回収する時点で学校がなくなってないように、先にプールさせる仕組みを作るとか。 >>270
税金から肩代わりなら自己破産しても返済義務が残るらしい。 旧帝一工を無償化する話なら理解できる。
なんでゴミクズみたいなFラン大学にまで血税で救わなあかんのや？その血税は高卒で頑張って納税している者からすれば納得いかんやろ 国立大だけ安くすればよいのになぁ。誰でも入れるどうでもいい大学まで面倒見る必要なんてねぇ。どんどん潰せばいい！ >>267 そんなの関係ねえ！ そんなの関係ねえ！ 「貧乏だったら債務放棄が認められるってこと？」
ここがＮＯだったら、寧ろ未納奨学金の徴収強化かなと思うだんが。
税・保険料・国立学費ローン（仮）を一元して徴収できる体制になるよね。 >>284
ほんそれ
高校の延長授業やってるような馬鹿大学全部潰してからだ 出世する頃には
結婚とか育児とかマイホーム購入とか介護とかで金かかるんじゃね？
特にマイホーム購入とかローン組めなくなるんじゃ >>283
返済義務が消えようと消えまいと払えないものは払えない
現行のF大にまで貸す制度に問題があるんよ
公務員がF大へ天下りするのが元凶 ほんま国立大だけ無償化したほうが国立が競争率高くなる
貧乏なら頑張って国立は入れるぐらい勉強しろとなる 【外道】安倍晋三首相が大学の無償化を 憲法改正の９条とセットで挙げる [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494741334/
安倍「憲法改正で教育無償化する！」憲法学者「それって普通の法律でも出来ますよね？」安倍「ああﾞああアアア！！！！」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494728672/ うわあ、国がヤミ金サラ金の取り立てやるとはひでえ話だなあ 教授にこそ適用しろよ
自分が教えたガキが出世したら給料がもらえる
無能は淘汰されろ 今やFラン大学って外国人労働者の隠れ蓑になってるんやで？
外国の若者がダイレクトに日本での就職は非常に難しいが、ゴミクズ大学でも日本の大学を出れば就労の在留資格が取りやすい。 国立大無償化は、私学（官僚の天下り先）の圧力で難しいか 大学が学生に出世払いで金を貸す
学生が出世できなければ大学が大損なので、
大学はバカ学生を卒業できないようにする。
優秀な学生のみが社会へ出る 自分としては無しの方向として捉えてるけど、やるならやるで
1.最低限でも返す自助努力を継続して行っておく事を条件の一つに盛り込む
2.返す自助努力については「労働」という形での自己収入である事
3.学業が疎かにならない程度の金額の返済を常に行うように盛り込む
こういったのは必要だよね
優秀がどうのとか以前に、
返済意思があるかどうか自体が明確にすらなってないのに
だから奨学金返済しないなんていうトンデモナイ奴が出てくるわけで
返済意思を示し実行できる者である事が最低条件に含まれてなければ意味がない事柄だと思う
この辺は優秀かどうか以前の問題、当たり前の事が出来るかどうかという基準 貧乏人に大学行かせると、Fランレベルの政治家や金持ちのバカ息子の立場が無くなる(笑) 論文の書き方１つ知らない大学のセンセが多すぎる
特に私大w
こんな大学に補助金要らんだろw うほっ
君の尻処女を
わが社に賭けてくれんかね
給料2倍だぞ
女子社員じゃ萌えないんだ 破綻するのが目に見えてるでしょう
Fラン私大はガンガン潰すべき
国公立大の学費は下げるべき 司法修習生もいつの間にか貸与制に変更されてたんだね、いいことだ
大学卒業して派遣社員やアルバイトに就く人たちが返済に窮する事態が予想されるけど、
その場合は大学側に負担を求められるようにすべきだね
中国人学生を大量に入学させて、学費は税金で払わせる、なんて真似は許されないよ 自分でバイトして稼ぐような子は置いといて
親が授業料払えない奴は大学行く資格ないから。 教育無償化を憲法に書き込むのは、
対象を日本国民に限定する為だよね？
一般の法律でやったら外国人差別になるけど、
憲法なら国民の義務と権利！で突っ撥ねる事が可能だし。 >>292
ほんまそれ
私立大学助成金を一切なくして国公立大無償化を進めるのが大正解。
東大・京大や医学部には特殊な勉強がいるか知らんが、地方駅弁の非医学部にすら入れないゴミクズなんてそもそも大学教育を受ける資格あらへんわ >>308
それは親の経済格差が子の経済格差に繋がるから良くない 大学を減らすという発想はないのかよ
文系のほとんどの大学は無駄だらけだぞ
社会に出ても役に立つことほとんど勉強してないのに
早く社会にでてもらって働いてもらったほうが税金も増える お前らの書き込み見たら確かにこれはF欄支援にしかならないのか
F欄より国立出たやつの方が奨学金払いそうやもんなあ
国立だけ無償化とかなんか他の方法ないのかな 出世しなけりゃ払わなくていいというならそれもいいけどな
今の奨学金という名のローンと何が違うのかね 派遣奴隷推進で出世できないし、出世しても低賃金無休奴隷まみれの世の中にしようとしているくせに
なに寝言ほざいてるんだよ
まず竹中平蔵や覇権ピンハネ屋を駆除してからものを言えよ ・
それより地方私立大学を何とかしろ。
基準が満たされなかったら、
工学部は、工業高校に
経済学部は、商業高校に
農学部は、農業高校に
文学部は、幼稚園に格下げ。
地方私立大学の学生西か行けない連中は、奨学金もらって大学行っても出世の見込み無し。
早く手に職つけて１９才から働いて、社会貢献せよ。
・ 俺たちの頃の大東亜帝国とは違いすぎるが
大東亜帝国辺りまでは認めてやれよ高専レベルだぞ
昔の少工だろ >学生は就職後、毎月の分割払いで国に納付するが、収入が一定額に達するまで猶予される。
>収入が高いほど月々の納付額を高くし、サラリーマンの場合は給与から天引きする。
頑張った奴がニートの分まで払うっておかしいだろ。 >>313
日本という国が供給過剰で需要不足だからだよ
大学行ってる間は基本的に供給なくて需要だけだから景気にはいいのだよ
あえてそういう層を作ることで供給過剰を緩和してる 出世払いって出世の見込みがなくなった時は返済義務が生じるみたいだけど
それじゃFランは内定出た瞬間に大半が返済しないといけなくなるんじゃないのか >>313
30歳までにやらないといけないことがたくさんあって、例えば結婚とか出産とかあるんだから、
そのうちの4年も大学に行って役にも立たない時間使って無駄にするのかって本当に思う。 授業料だけで無く生活費補助もやって、本格的な給付型奨学金にしてはどうかな。
まあ出世払いだから給付とは言いづらいが、貧乏なうちから無理矢理返せと言わない
制度いうのがメリット。 勉強した方が将来稼げると思ったら借りれば良い。 「年収が一定基準を下回る場合は免除」って考えてるのか。
①年金みたいに「支払猶予なだけ」なのか「底辺は返さなくてよくなるか」
②「底辺はもう返さなくてよい」ならどの程度の底辺からか対象なのか
①②はこっからの議論ってことかな。 >>319
高専舐めてない？
あいつら旧帝レベルには遠く及ばないが地方駅弁程度の能力は十分あるんやぞ？ >>311 完全に同意。
あと、外国人に金まくな。外国人が日本に定住していい仕事するとか、日本のスパイになってくれるとか、親日になってくれたらいいけども、そんなのほとんどいないだろ。
もう外国人に金まくな。
私学に助成金やるな。
その代わり国立は定員を5分の1は減らせ。そして完全無償化。寮は一応作っとけ。学生だけ学食をもうちょい安く食えるようにしろ。 Ｆ欄大学を無償で行きたいやつは大学卒業後
4年程度の介護現場就職で労働でチャラとかのほうがよくないか Fランに垂れ流しするの嫌じゃっつうなら
大学受験資格を高等学校基礎学力テストで足切りすりゃいいんじゃないの 働いてからでも大学に戻れるように
新卒偏重採用を止めさせればいいだけ そもそも国が金払って大学に通ってくださいっておかしくね
ガチで勉強するならまだ分かるけど、そもそも義務教育なら欧米並みに勉強させないとダメでしょ
ずっと日本の大学は社会に出るまで4年間遊ばせておくだけの場所になってるじゃん
やりたい人は塾や専門学校で学べってシステムに欠陥があるんだよね
教師と生徒の意識が低すぎる コストの面だけ欧米並にしろって都合良すぎでしょ
国もだけど借金に対する意識が低すぎて返さなくても何とかなるって舐めてる >>312
負け組の親世代が息子世代に逆転させることを夢見て大学に入学させるのが多い >>329
それは買い被りすぎだわ
外国語力がまるでダメな奴も多いし、しょせんはドカタ用員 >>319
俺達の頃だろうが今だろうが大東亜帝国は大東亜帝国だよ。変なエクスキューズするな。 >>329
いやいや舐めてない
レベルも駅弁かどうかは地域によるでしょう？ 教諭が授業をして役務の提供をしているのに対価を払わないっておかしいと感じるけどな
教える側がタダでいいんならかまわないけどさ 明らかに一部の大学を除いて大学行けば勉強する時間が
高校より減ってる大学があるからなあ >>321
全入時代なのに需要が無いのは価値が無いからだろ
価値があるなら自ずと需要は生まれる あとｺﾞﾐみたいにいっぱいある地方の駅弁もｶﾞﾝｶﾞﾝ潰すべき
さらに私学助成はすべて廃止
授業料と寄付でやっていけないとこは淘汰でいい
で、国公立は幼稚園から大学まですべて
授業料も教材費も給食代も制服代も修学旅行費も
ぜんぶﾀﾀﾞ
無料の寮も用意するべき
ｺﾚしかない なんだこれ 親の年収が少ないんだろ
授業料免除でいいだろ
借金してまで私立なんていかなくていいよ それで大学出て就職したとして、授業料払いながら結婚子育てできるん？ >>334
日本が停滞してるのも新卒偏重なんだよな
中途だと優秀でも神がかりに立ち回りが上手くないと干されてしまう
社員は古い上からの目だけを気にして新しい発想が生まれない 単純に学びたいだけなら通信制大学もあるしな
借金までしてFラン行く意味あるの？ えっ、俺でもタダにしてくれんの？
医学部行っていい？ 国の運営費交付金が無いとやってけない国立こそ潰すべきだろｗ
国からの補助は研究単位で行う 一番怖いのが借金して大学に行き、結婚までに返済するのが計画的な人生設計だ、
なんてみなされることが普通になること。 奨学金問題は、生活費も全部借金てことだからな
授業料は免除してやってるだろ
私大は知らんけど >>1
そもそもこいつら私立大学は金持ちが行く学校と言う根源的な話を理解してへんやろ
貧乏でも賢い子女なら大学教育を受けれるために整備されているのが国公立大なんだから、国公立大は完全無償化、私立大学は一切の助成金廃止が本来の筋やろ 地方駅弁、大量のF欄ないと困る人たちが
有識者になってるから、こういう案になる
大学の数が減る＝ｱｶﾎﾟｽの数が減る
ことを意味するからな
はっきりいってな無能にｱｶﾎﾟｽなんか不要なﾜｹ
ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄは自己責任でｸﾋﾞつって死にたいなら死ねばいいﾜｹ Fランて飲食や介護や宿泊とかばかりなんだけど…出世？ >>360
日本人限定にするならいいけど外国人にまで適用したら燃やすわ 公立と有名私立は無償でオッケ
他は教育ローンも禁止！ >>343
全然理解してないな
大学とか関係なく日本という国の総需要が不足してるということだ
だから銀行に金が余って国債買うか海外にばら撒くしかなくなる
学生に貸すことでお金がまわるんだよ >>350
自分も人口多い世代の一人だが時代だの倍率だの言い訳が見苦しく感じる。 私立は不要
私立は授業料と寄附でやっていけないとこは
潰れればいい
まず大量にある定員埋まらない私立を淘汰させる必要がある
それで生き残るがまともな私立 >>357
奨学金は学生に給付されて、どう使うかは特に規定されていない。
これは、用途が学費に限定される。というか、そもそも、学生には
現金として給付されない。 無利子の奨学金とどこが違うの？
結局借金な気がするんだけど >>1
定期昇給も年功序列も無くなったんだから焦げ付く可能性が高いね
アホ過ぎ >>364
お前みたいな無能な日本人より有能な外国人に日本に貢献してもらえるようにした方が遥かに日本のためになるだろ 学生集めに協力してやるってことかな
トップレベル大学限定って言えないのか？
焦げ付き率も微々たるもんだろ >>334
新卒主義はそこまで能力に拘らない救済処置だよ
中途はそれが無いから即戦力主義になる
それじゃ多くの人は困るだろう。最初はみな何も知らないのだから >>354
アホのお前の学力じゃまず医学部に入れませんｗ 国立大学の授業料を30年くらいかけて10倍くらいにあげておいて
免状云々とか何言ってるんだ。
国立大学の選別をしたうえで授業料を下げるべきだろ。
私学はお金持ちだけ行けばいい。
Fらんに補助とかはどれだけ頑張ってても絶対ダメ。
2流大学の遊んでるやつに補助とかもダメ。 私立大学が出世払い制度を作れば良いんじゃないかな？
良い就職先を必死に探してくれるはず。 >>354
真面目に学んで医師目指すなら別にいいんじゃない？
そういう制度でないとおかしい。 Fランでなくてもちゃんと払い続けられる職に就き、且つすぐやめたりせずに完納できる学生がどれだけいるか センター試験で優秀な人は無償にしたり、
自衛隊志願と絡めて無償化したり
飴と鞭にしたり工夫した方が健全だと思う >>365
出家したり、隠生したり、世俗の価値に疑問を感じたりし始めたら
出世の原義である出世間だろうなぁ 出世払いって、自分が出世する事でお金の返済の代わりにするって意味だったような… >>381
もちろん理解したうえでそう思ってるが？
国士舘や拓殖あたりの同級生が「俺達のころは偏差値５０あって」・・・とか一番見苦しい言い訳に感じる。 例えば私立の医学部あたりは現状金持ちにしか門戸開かれてない
庶民じゃいくら奨学金や学資ローン借りまくっても全然足らない
だがこういう出世払いができるなら貧乏人にもチャンスが生まれるかもしれない
（私立医学部は除く）とか例外規定がなければだが >>383
学業優秀なら学費免除は昔からあるし、自衛隊と絡めるなら
防大にいけばいいだけ。防大は給料でるし。 高校無償化を先送りしてまで導入するメリット考えたら新たな徴税方法にしようって話じゃないの？
納税に延滞金が実在する以上無利子とも思えない >>386
別に金持ちになることを前提としていない
月15万でも20万でも稼ぎがあるならそこから払えってのが出世払いだよ わからんけど全部の大学が一斉に？
介護の学校とか必要なところで良いんじゃない最初は。それで様子を見るべきだろう。 志願者ども
くやしいなら何故
努力して人事部に産まれなかった？ >>391
Fランにいっぱいおんがな
そしてブラック企業経営者はそいつらを欲している。 >>367
金を回すならその価値のあるところに回さないと
国家の価値が毀損していくんだよ馬鹿 国立だけ無料にするのが正解。
ヨーロッパの無償というのは国立だけ。
日本では国立私立の区分が報道されない。 >>388
まぁ、偏差値で言うなら、
「俺たちの頃は高校受験の偏差値と大学受験の偏差値が１０も違う」
ってあたりだな。 また学資ローンの言い換えか・・・
チャイニーズに回す金を日本人に回せばいいだろうが 国公立は一律すべてなにもかもただ
財源をえる方法は簡単
まず、私学助成をすべて廃止
さらに国公立は一律すべてなにもかもただにできるまで
国公立大学の数をｶﾞﾝｶﾞﾝ減らす
簡単簡単 >>401
あとから回収するんだから、４年分の引当金積んでおくだけだろ。
まぁ、回収費用とかは予算化しないといかんが。 うーん
授業料安くしろよ
物価それほど上がってないのに、なぜこんな何倍にも値上がりしてんの？ >>303
ずーっと大学の先生って、最低博士号とってる人がなっているものかと思ったら、
Fランなんか行くと、むしろ博士号持ってる人の方が稀って学校がある。
６割学卒、３割修士、１割博士って感じ >>399
まあ、そんなの下の世代に自慢気に言った所で
「はぁ・・・ｗ」って感じな話だからな。俺らが団塊の苦労話聞かされたときの様な感じで聞いてるだろ。 返済猶予なのか、借金棒引きなのか知らんが。
その基準が住民税非課税世帯と同じ最底辺なら年収150万とか。
年収150万なら無職以外は天引きだから寧ろ徴収強化。 >>365
日本人サラリーマンの平均給与、400万円の2倍くらいかな。
でも借金は少しで良いから300万円くらいから返して欲しいな。 普通に考えて・・・、
奨学金の現物支給（学費として）というだけだろ。
まずＦランのような大学をなくして、浮いた金を全部有効に使って学費そのものを安くして
それから、奨学金のうち、成績優秀者には返済免除を徹底して、奨学金を
より真面目に勉強するためのインセンティブにして、
それで問題解決じゃないか。 >>388
受験者数も上で偏差値もうえだった
だからこんなこと言ってしまったんかも
まだ受験戦争言われてた頃 高くなったと言っても今の国立の授業料って月5万くらいで、土日にバイトしたら十分払えるんだよな >>371
若いうちの稼げない状態でも金を返せと言われるのと、返せる状態になったら
たっぷり払ってねの違い。 >>404
教授の給与やコンピュータのシステム維持管理だろ はっきりいってな
ﾊﾞｶまで救う必要ない
好きでﾊﾞｶになってるんだからな
ﾊﾞｶにならない方法あるのにﾊﾞｶになってる
そんなﾔﾂﾗを救済する必要ない >>374
マイナンバーは逃亡防止のためにある。 官僚を舐めるな。 >>291
天下りを維持する為に必要性が低い事業が新設・継続されるよりも天下り慣行を無くて定年まで勤めてもらう方が安価だし、激務だとされる官僚の労働環境も改善されるし、恣意的に権力行使されにくくなって公正ですね。 >>262
若いうちに返しなさいよw
使い込むなw >>406
まぁ、言ってもしょうがないしな。
ただ、俺の前の世代は大学進学率が低くて、中卒も結構普通で
大卒ってのはプラチナチケットだった。
それで、大学増やして、大卒がプラチナチケットでなくなった
頃に、もう増やさないって言って、受験戦争を熾烈化させた。
その後に、大学全入って感じで水準落としたわけでな。
過渡期といえばそれまでだが、なんか、割食った気分はある。 >>402
いや、私学助成は毎年4000億なので、
これがちょうど国立大学の授業料にぴったり収まる。 >>407
やるなら、収入を徹底的に管理しないと。
抜け穴あったら、ズルする奴が必ず出てくるよw バカでもチョンでもとりあえず大学っていう社会をまず変えろよ >>405
文学部とかだと国立大の学部長でも博士号持ってなかったりするぞ
昔は博士号取るのが滅茶苦茶難しかったからな 今のご時世。出世払いって言葉が使えるのか。
年功序列も昔ほど無いだろうし、肩書だけ出世はあるけどそれほどな。 >>418 そうだよ
私学には補助金すらやる必要ない。学生がかわいそうっていうなら卒業生のOBが助けてやればいい >>422
いや
国公立は幼稚園から大学まで
授業料も教材費も給食代も制服代も修学旅行費も
なにもかもぜんぶただになるまで減らすべき 税金から金が出る訳だから自己破産しても免責対象外でチャラにならないようにしないとね >>388
神奈川大学のOBも悲惨だよ
バブルの頃は６０の偏差値が、いまじゃ４０台だものｗ 日本学生支援機構発表 奨学金延滞者数ランキング
１ 日本大学 412
２ 東海大学 274
３ 近畿大学 241
４ 大阪産業大学 214
５ 立命館大学 203
６ 帝京大学 195
７ 早稲田大学 190
８ 福岡大学 182
★９ 創価大学 165
10 関西大学 161
10 九州産業大学 161 >>1
＞出世払い
アフォか、盗人に追銭だろ、ヴォケ。
どうせなら、出征払いを名目に徴兵制を復活させろよ。ぼんくら。 >>425
そうなんか。理系出身だもんで。
まあ、主な著書が学内論文集とかになってるぐらいの教員がいるので、お察し。 奨学金/教育ローンとの違いは税金だから自己破産しても返済の義務は残る。
差し押さえや強制執行が可能。
しかし、ここまでやるなら最初から貸さない方が良心的。 >>403
マイナンバーで確実に回収できればいいとか思ってるかもしらんが、
いまどき東大プロパーでもアカポスつくには入学後10年ぐらいかかるんだぞ。
学問やめて外資の手先になって人生を送るとか、制度の理念に見合わない。 >>429
これでだいたいタダになります。
私学助成金は廃止で。 成績別に返済額に差をつけたらいいな
上位1%は返済不要
上位10%は半額返済
上位20%は2割引き
下位10%は50%増額とか
頑張ればダイレクトに金に直結するとなればバイトより勉学頑張ろうと考えるかもしれん 回収は年収の１％を所得税に付加して徴収し、そのまま奨学金口座に移す。
これを一生続ける。 死んだ時には遺産から300万円程度回収。 これで受益者負担。 >>432
私学理系単科大学に比べりゃいいほうだろう。
そもそも、バブル期ですら理系内の偏差値だけってことで
きつかったのに、そのあとの医学部への人気集中で軒並み
低下。なんとか生きてるのは、理科大くらいという。 >>14
上の世代の人だと工業高校行くのは
大学とまではいかないけど
それなりにエリートな感じみたいだよ >>405
それは、人文系が博士号出し渋るからだろう。
博士後期に６年居ても、
まず取れないとか馬鹿みたいなことやってるから仕方がない。
Fラン⊂私立＝ほぼ文系
のため、結果的にFランは博士号なしがわんさかいる状況になっている。
Fランに限らず、人文系は博士号なしの教授ばっかりだぜ。 英国やオーストラリアはバカが遊ぶために大学行く社会じゃないだろ >>438
東大卒がアカポス取るのは以外と珍しい。
京大や阪大、東北大出身者の方がアカポスは楽に取れる。 >>260
逆だろ
大卒か安い外国人じゃないと雇わない会社が増えたんだから必須
もしこいつらがあぶれたらどんどんのっとられる 出世しなかった無能の分を、出世した奴から回収する仕組みか？
そんなの無能候補ばっかり群がって、有能候補は普通の貸付型で借りるだろうから破綻するに決まってるだろ 日本が終わるだろうな、これ
これからの日本で就職後満足な給料もらえるわけがない
優良企業は海外でメイン事業を展開するだろうからな >>263
保証会社儲けすぎだろ
政府が保証会社代わりになればよくね
で、電話代や電気代と一緒に請求する形にすればいい そもそも今の大学なんぞ出て出世できるの？
特に文系なんてAIとネットで総崩れになりそう >>448 マーチも私立だから授業料助成金ナシ＋大学への補助金カットで >>437
海外移住して返済していない人は入国も制限した方がいいでしょう。 単純に返済率を低くーくしてあげれば良いんじゃないの？30年とかで。鬱陶しいやつは繰り上げ返済すれば良い。10年まで月１万円、20年まで月３万円、30年まで月５万円とかで。
まあ、上手くやれば全国民の収入管理が出来るかもなw >>453
外国でも高学歴化で受けた高等教育に見合った仕事に就けない人が増えていますね。 Fランク卒業して、コネとか使って地場中堅に入り込めてもなあ
高卒2年目の年下の先輩ほうが立場が上だぞｗ
まあ、それを我慢したとして
就職２年目とかでやっと給料上がったのに、
逆に天引きで下がるわけだろｗ テンション下がるだろなあｗ
昇給しても、その分は返済比率が上がるわけだし
実質の手取りはどんどん下がり続ける
もう、一生 結婚できねえの確定だな
F欄卒で派遣奴隷もきついけど、一生 奨学金返済奴隷もきついぞｗ >>443 それ工業高校じゃなくて、高専っていうやつだと思うぞ。
俺は高専とかはよく知らないので馬鹿にしてたけどね。
そこそこ優秀らしい。エリートとはちょっと思えないけどw >>466
今は高専なくなってきてるよ
特に都心部 >>1
学生ローンと同じだろ！
貧困ビジネスに等しい悪質は公的搾取だ！ 獣医や薬剤師が飽和して破綻するなw
金無くて諦めてるやつ多いだろう >>466 今の70歳とか80歳とかの爺さんの頃は、工業高校卒は頭良かったw
だんだん高校が乱立してインフレ、アホ化した。
今の大学の状況が昔の高校の状況と似てる とりあえず大多数の私大は潰そう
で、国立の定員を増やして、学費を大幅に下げる、東大京大は大学院をメインにして
勉強出来ないのが無理して行く必要はない 相続税を上げてそれで賄えばいいよ。どうせ多額の相続を受けても、株とかで損する人が多いだろ。 >>1
ねぇねぇ、政治に強いお兄ちゃん
これって本来必要な学費以上に
金とられる可能性あるの？、 >>460
結果は同じような物かも知れないが、年収300万円なら年3万円、1000万円なら年10万円。
返済額は決めないし、期間も一生。 その替わり授業料だけで無く生活費も補助。 学費が後納になっても生活費は必要
結局は借金することになる >>467
貧乏人の学校だったはずの高専が金持ってるキモヲタに占領されてきているからな。特に東京。 >>446
そんなことはない。最近の東大はあまり学閥にこだわらなくなってるが、それでも強いのは事実。 >>422 これでFAですねw財源の心配をする必要もない
なんで私学に金ばらまくような政策をするんだろうw 大学の問題はトップクラスの大学と
名前を書ければ入れるような大学を一くくりにして話す傾向がある
そんなんだといくら議論しても無駄 老人の社会保障削ればすむ話
子供に使われている税金を100Kとおくと老人に使われている税金は1100Kになる 今の人はいいな２ちゃんねるの人が色々教えてくれるから >>478
私学だらけの自民がそんな決定下せるかね >>6
安倍政権、今月の28日で小泉政権を抜いて歴代５位の永さになるんだ！
http://multipedia.jp/prime-minister-ranking-japan/
嬉しいね(*^^*)
でも、反日君はファビョるよね(´・ω・`)
その悔しがるチョンを見るのがもっと楽しいぃぃぃぃｗｗｗｗ 国立大学費無償にするかわり、国立大卒から国立大卒税を取ればいい
私立は有償 【池田信夫】
今はまだ豊かさのなごりがあるから、非生産的な大学に毎年4000億円も私学助成を出したり、原発を止めて
10兆円以上をドブに捨てたりしている。そういう豊かさは、もうすぐ昔話になる。
なくなってから気づいても遅い。
大学教育は私的収益率は高いが社会的には浪費なので、世界的に大学への公的助成を削減する動きが進んでいる
大学より幼児教育にバウチャーを出したほうがいい。教育の効率は、幼児のほうがはるかに高い。
大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。
大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。
★民主主義が一度もなかった国・日本 (幻冬舎新書) 新書? 2009/11/26
宮台 真司 (著), 福山 哲郎 (著) 新書: 268ページ 出版社: 幻冬舎 (2009/11/26)
；福山氏自身が証明してしまった： 投稿者 又三郎 投稿日 2011/4/30
この国に民主主義が無いことを、官房副長官たる福山氏自身が証明してしまった。そういう意味において、
本書は究極のブラックジョーク本である。
笑… 旧帝以上は授業料無料、早慶上智ICUは補助金大幅アップでいいだろ >>483
奨学金の制度をこうすればいいだけだよね >>485 どこの政党でもダメだろね
困ったもんだ 日本は優秀な人間には無償で大学に行かせる制度があると勘違いしてた外人がいたが
海外からは奨学金の意味わかってない奴多いようで
どうも日本は恵まれた環境だと誤解してる奴多いみたいな。 >>492
結婚しないのじゃなく、できないんだってば
という氷河世代の悲鳴が これまでも私大では、卒業生の中で大成した者が寄付金で母校の経営を支える
「出世払い」システムをやってきたよね >>1
自民党総裁が憲法改正して高等教育無償化するって言ってなかった？この提言じゃ満たせてなくない？ >>499
私大は卒業後に寄付金ゆすりが続くんだろ？ まあ、無償化よりはマシか。どうせなら将来所得から取る分は金利分を年ごとの累進性とかでいいん
じゃないか >>499
東大だって財閥が基礎を作って支えてきたんだよ。そして卒業生も財閥で働いた。 >>493
【社会】立命館大学の講師が出席カードと共に朝鮮学校無償化の嘆願書を書かせる ★：2014/01/13(月)
立命館大学の講師が出席カードを書かせると同時にある物を配布して書かせているとして話題になっている。
そのあるものとは朝鮮学校無償化の嘆願書である。
既に朝鮮学校無償化嘆願書のフォーマットは出来ており、そこに日付、所属大学名、名前、そしてメッセージ
などを記入するだけとなっている。
書かれた嘆願書は朝鮮学校差別に反対する在日朝鮮人大学生連絡会に送られる。
この嘆願書を配布した講師は金友子（キムウジャ）という人物で立命館大学コリア研究センターの研究員。
画像：金友子（キムウジャ）講師、朝鮮学校無償化嘆願書
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_492416.jpg
平成24年度私立大学等経常費補助金 学校別交付額一覧
ttp://www.shigaku.go.jp/files/s_hojo_h24a.pdf
(単位：千円)
順位 学校名 一般補助 特別補助 合計
01 慶應義塾大学 8,690,435 918,455 9,608,890
05 立命館大学 4,571,673 1,070,740 5,642,413 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
↑チョンコバカ左翼の巣窟 大学文系の補助金は無駄遣い いっぺん全面停止してその分、理系を厚くするべき >>390
共産党じゃないけど国連との関係で範囲を広げるってことでおねがい >>500
早い話が税金に上乗せなので収入が少なきゃ月々の返済額も少ない
（残債の減りも少ないが） これって大学行ったら一生累進課税が
かかされるってこと？
そんなんしたら、益々ハングリー精神の
ある若者がいなくなるだろ！
法人税の高さといいジャップは馬鹿すぎる！
1番起業家に優しくない国だ！
俺はフランスに行きたい！ >>383
>自衛隊志願と絡めて無償化したり
ROTC制度を日本でも整備すべきだな。 結婚で収入無くなったりしたらどうするのか、海外に出て行かれたらどうするのかなど、ただやるだけでなく、キチンと考えないと年金の二の舞のようになるだけだ。 これって大学行ったら一生累進課税が
かかされるってこと？
そんなんしたら、益々ハングリー精神の
ある若者がいなくなるだろ！
法人税の高さといいジャップは馬鹿すぎる！
1番起業家に優しくない国だ！
日本死ね！ こうやってやる気のある貧乏な学生からやる気を奪う自民党ｗ
流石既得権益者の代弁者ｗ >>511
なまぽ家庭の子供の底辺脱出プログラムだろ。
ナマポの子供は実質大学行けないから。 >>478
教育再生実行ポンコツ会議のトップが、
早稲田私学閥の老害。
はやくやめて欲しい。
進次郎、麻生、財務省が正論。 >>515
銀行が担保なしで金を貸さない以上
起業するのはボンボンか馬鹿
優しくする必要なんぞない 大学が官僚達の退職後の大掛りな再就職先として狙われているということだ。
天下りも公益法人の新設も先細りだからね。
学部、学科や研究科目は省庁の部局とリンクしてるから、退職した官僚達が客員教授や講師の肩書で
大学に籍を置くことになるのだよ。
国が一時的にせよ学費を肩代わりするということは、間接的に大学の経営を国が支援しているのと
同じだから出先機関化していくことは避けられんよ。
ま、今でも各大学は退職した元官僚を講師でお迎えしているから、もっと大勢ということになると
その予算はどこからという話になるのは予想できる。
将来学生数が減少して大学経営が厳しい状況になるのは見えているから、進学し易い制度を設けて
大学進学者を増やすこれらの施策は大学側と省庁の長期の利害が一致しているのだよ。
学生数を国の予算で増やして、それに伴い必要になる教育、研究要員の需要に官僚の再就職先を
創り上げようとしているのさ。 老人の医療費を５割負担にすればすぐ教育無償化なんぞできる。
共産党が反対するだろうけどな。 大学無料化より税無料化すれば、日銀に100兆円ほど国債発行しなくちゃいけないんだろ >>512
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/20(土) 08:51:22.36 ID:uwtznWYfO
十年前でさえフランスの田舎町の某ホテルは韓国人おことわりだったよ
３人客を日本人だと思って泊めたら宿泊費払わずに夜逃げされたらしい
案内所で何度も日本人か調べられた、韓国人客が増えてて、一様に日本人のふりをするって
↑バカマスゴミチョンコの数をはよ、明らかにせよ 帰化人もだ 国が出すのは国公立だけでいい
私大は大学に負担させてＦランを淘汰してからだな国が負担するのは がんばったら負けみたいなふざけた制度にするなよ
逆に出世できなかったら取り立てるくらいでちょうどいい 奨学金滞納率大学ランキングがあったがＦランクほど延滞多かったよな
対象大学は国公立か偏差値50以上に限るべきだな 高卒だと月手取り10万しかなくても10万×12×4で480万＋学費＋奨学金分多いんだよな 私学は絶対にアホみたいな嵩上げ授業料設定するとこ出てくるよなー。なんせ、国が払ってくれるんだから。 え、どういうこと？
就職できないとか収入が上がらない場合は
返済不要ってこと？ >>520
>ナマポの子供は実質大学行けないから。
行けるぞ。旧帝大のボロい寮に住めば寮費は月額数百円。食費も毎日数百円。
ナマポなら育英会100％通るし、卒業して公職に就けば返済不要。
実際そんな学生は東大にもごろごろいる。 >>535
今でも私学には助成金垂れ流しなんだけどねｗ
実情を知らないって怖いねｗ 大学ごとのブラックリストを作るべき
ある大学の滞納者が多かったらその大学の学生には奨学金を出さない
そうすれば大学側も存亡の危機だから真面目に考えるようになるだろ >>535
平成24年度私立大学等経常費補助金 学校別交付額一覧
ttp://www.shigaku.go.jp/files/s_hojo_h24a.pdf
(単位：千円)
順位 学校名 一般補助 特別補助 合計
01 慶應義塾大学 8,690,435 918,455 9,608,890
02 早稲田大学 7,743,784 1,784,504 9,528,288
03 日本大学 7,272,460 2,076,113 9,348,573
04 東海大学 6,360,037 530,763 6,890,800
05 立命館大学 4,571,673 1,070,740 5,642,413
15 関西大学 2,479,443 757,510 3,236,953
20 関西学院大学 1,975,602 777,906 2,753,508
22 同志社大学 1,960,125 656,385 2,616,510
↑チョンコバカ左翼の巣窟 大学文系の補助金は無駄遣い いっぺん全面停止してその分、理系を厚くするべき 卒業生の授業料の支払い率が悪い大学にペナルティ課せよ >>540
そのとおり。
私学の授業料便乗値上げ。
外国人の殺到。
ほとんどが返済踏み倒し。
目に見えている。 >>494
海外は間違ってないよ。日本の言葉の使い方がおかしいから
直訳したら給付型奨学金の方になるから返済義務はないと思われて当然 学位すら持ってない文系私大教授なんて本書いてるだけだからなあ
投資すべきは理系よ >>533
民主主義は崩壊しないだろ
極論すりゃ、社会主義、共産主義でも民主主義は成り立たせることは出来る。 >>532
田舎は移民に厳しいので有名だろ
俺が住みたいのはパリだ 出世払いて出世して金が出来たら返すて意味じゃなくて
本当の意味は出世したらチャラて意味らしいて聞いたけど 授業料あっても生活費なかったら学生できないだろ・・・
無理してやるほどのことでもない気がする。
高卒でも稼ぐやつは稼ぐよ。そういう仕事はある。 F欄私大のｱｶﾎﾟｽが無能の既得権益になってる
大した既得権益でもないけどな
でなそれを無能が必死に守ろうとするﾜｹ
それが社会にものすごい大きな弊害をもたらしてる
ｺﾚがこの問題の本質でほぼ間違いない >>560
イ・プンジョさん(女性 87歳)
足跡：韓国慶尚北道→福岡→川崎→栃木に疎開→川崎
〈終戦直後の川崎で〉
うちも朝鮮へ帰ろうと思ったけど、切符がなかなか取れなかった。
その時はヤミでしか手に入れられなかったから。
川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、みんな勝手に自分の土地にした。
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
向こうのみんなが日本に帰ってきたから、自分たちも帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外、
みんな戦後勝手に振り分けた土地の所有者が代々継いできた店。
[川崎在日コリアン生活文化資料館]
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html
>土地は誰のものでもなくて、みんな勝手に自分の土地にした。
>土地は誰のものでもなくて、みんな勝手に自分の土地にした。 まあ学費は本人が払うようにすべきだろうね
そうすりゃ今よりもっと勉強する
親の負担も減るから少子化対策にもなる >>561
社会レベルでみりゃ、
技術なり知見を身につけた人材が育った段階で収支はプラスだしな。
金を返す云々は、財務上の帳尻合わせに過ぎないもの。 円の価値は日本人の良質な労働者・職業人に支えられている。
これらを失えば富裕層・大企業が蓄える莫大な金融資産がハイパーインフレで紙切れになる。
だから富裕層・大企業が子供教育国債を持ちその金を少子化対策や学費無償化の予算に使うことは、自ら金融資産を守ることになる。
仮に水爆が間違って日本で破裂して人口の9割を失えば円は暴落する。この論理から行けば日本の金融資産を子供・教育国債で使うことは間違いでない。。 日米戦争で3百数十万人もの人的損失受けた日本が、その後の高度経済成長で再び甦った要因の一つとして団塊の世代の大量出生・人口圧力が上げられる。
日本はこれで失った人口を取り戻し、彼らの世代はまず中卒で働くと金の卵と持て囃され高度経済成長の貴重な労働力・消費者となり始めた。
彼らの内の高卒者が仕事の就きはじめた1970年位は、高度経済成長のピークと言える年だった。
田中角栄が総理になった1972年頃から団塊の大卒者が次々社会人になり、日本列島改造と彼らの活躍が噛み合い,職業人として消費者として車・家電などの生産・購入などで日本の内需を盛り上げて行った。
1973年にオイルショックで高度経済成長は終焉したが、その後、彼らの若い世代を中心とした職場の一体感の改善でオイルショックを技術革新で乗り切り、日本は経済大国へ上り詰めた。
そして彼らの主なマンションや住宅購入時期と重なるのが日本のバブル景気だった。
団塊世代の人口圧力が日本の高度経済成長とバブル景気の引き立て役の一つになった。
だから少子化問題を解決する為に子供手当を増額して第1子は10万円、第２子は７万円、第3子は７万と出して行けば必ず、まずは子育てで最大の景気刺激策になり、彼等が彼女らが成長そして社会人になって行く段階でも景気刺激策・成長政策になる。
それと学費無償化も必要、金は日本の莫大な金融資産を活用。子供・教育国債を60年償還で発行出来るとか？日本の富裕層や大企業に保持してもらう事で解決する。 優秀なら授業料免除だろ
そうでない奴まで国が面倒みる必要はない 若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
トリクルアップはあります
トリクルダウンはありません
明言しておきます
http://i.imgur.com/ZttoqCn.png
ケケ中談話 これは日本人のみの制度にしないと、留学生は確実に踏み倒すことになる。 >>563
横レスだけど、優秀であろうが駄目な奴は駄目って事
やる気がある奴は、乞食みたいな真似事もしないし、
あーだーこーだ文句を言う事に無駄に時間を使おうなんて思わないって事 大学の数を減らすべき
昔みたいに大学は一部の能力ある人間だけのものにすべき
別にアホを切り捨てろと言ってるわけじゃない
むしろアホでも大学でないと使ってもらえないって状態をどうにかしたい
正直高卒のほうが入ってしばらくはハードル低いからのびのびと仕事できるし
大卒が入る4年間でその企業で成長できる 海外は、奨学金と言えば返さなくていいが、
日本の場合はただのローン。日本の考えは遅れてるしただのクソ >>574
> これは日本人のみの制度にしないと、留学生は確実に踏み倒すことになる。
奨学金の話をしてるのに踏み倒すとか言ってる時点で時代遅れ >>576
無知な脳ミソだとこんな考えになるんやなぁ～
きっと田舎者なんだろうなぁ～ >>579
そのかわりFランに行くような奴に奨学金は出ないけどな 今でも携帯代は払って、奨学金払わない輩いるから、無理やろ。大学のテーマパーク化をやめて、授業料下げるべき。 >>579
海外でも学生ローンで大学に行ってるという事実を隠してるマスゴミが問題。 出世払いてのは出世したら熨斗つけて返すて意味だろ。
つまり倍額が礼儀だよな >>1収入が増える頃には妻子がいて金がかかると想像出来ないか？ >>564
まあ、大学院生を増やしすぎたよな。正直昔みたいに博士課程に行く奴はそれこそ指導教官が見込み
あると思った奴に絞って、その代わり博士課程取得後はそれなりに安定した生活のできるキャリアパスが
あるってな方がマシだったと思う >>581
スクリプトみたいなレスだな
煽りがそのまま君に突き刺さってる
会話する気が無い知恵遅れと判断します >>568
好きにすりゃいいんじゃねーの？
自分で払うなら晩婚高齢出産がさらに進みそうだけど 出世できなかったら自分の学費は出世した人が納めてくれるって感じなんかな 日本らしい解決のしかただなー
問題解決に向けて1ミリだけ前進ｗｗｗ >>584
外国っていってもここまで学費がキチガイじみてるのなんて
アメリカくらいなもんだろ しかしこの制度実現したら、女で20代くらいで給料上がる前に会社やめるやつほとんど払わなくても
いい感じになりそうだな これ、大学行ってニートになったら収入ないから返さなくて良いんだろ・・・
ダメなやつ製造機じゃん・・・ >>588
まじで田舎者の若者は可哀そうだよ
駅弁位しか進学できる大学ないからなぁ～
よく田舎者の若者は耐えてるよね？
学ぶ権利すら奪われてるのにｗ >>507 立命館には徐勝というもろ北チョンのスパイがおるやろw 必死に頑張って出世した人が、おちこぼれニートの学費を負担するわけですね。
優秀な学生はますます日本から出て行くぞ。 自分のしたいという意思があるから、
働いてでも大学に入ろうとするわけで、
ここには立派なハングリー精神と向上心がある
ただなんとなく大学行きたいでしかない奴を甘やかす必要は無い >>587
高卒で仕事がないのも問題かな
通ってた学校だと進学しない場合公務員か自衛隊試験くらいしか選択しなかった
スーパーの店員になるのに大卒求めるのって異常じゃ >>578
定年が60歳になって企業の大卒偏重が加速したな
高卒でカス掴むと40年以上無駄飯食わせなきゃならんから 奨学金と同じで「払いたくねえ」ってバカが続出するだけだと思う 10年後
「働くと授業料を返さなくてはいけないので働いてません。生活保護です。
大学に行けば良い仕事につける、それは幻想でした。
国民の皆さんにはFラン大の高い授業料出してもらって申し訳ないと思いますが、
僕にはもう無理です。安い給料で働くことが嫌なんです。生活保護で暮らします。」 >>605は外国人留学生への物に関しても同じ
世の中に甘えるしか能の無い馬鹿を増やす愚民化政策でしかない 授業料延滞をエサに、改憲投票と徴兵を強要する安倍はゲス過ぎる！ >>602
【拉致】 なぜ立命館大生が集中的に狙われた？～学校関係者や周辺に工作員や協力者がいた可能性が高い
ttp://www.ログソク.com/thread/tmp2.2ch.net/asia/1076568538/
★立命館大学に複数の失踪者 教職員が関与か？★ 出身学生８人が失踪
北朝鮮に拉致された可能性がある失踪者について調べている特定失踪者 問題調査会が立命館大学を訪れ、
「出身学生８人が失踪しており、調査への協力をお願いしたい」と要請しました。
8人は、当時、京都市内にあった立命館大学出身で、ほとんどが経済学部でした。 調査会は、
失踪者全体の1割近くで出身校が重なっていることは偶然とは言えず、学校関係者や周辺に拉致にかかわった
工作員や協力者がいた可能性が高いとみています。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169557685/
ttp://www.阿修羅2.com/11/genpatu10/msg/121.html
↑民主・有田ヨシフの母校… 母校の大量の拉致被害者にはダンマリかい
↑クズを排除して１円でも多く防衛費にまわした方がいい 反日バカ左翼（チョンコ勢力）を兵糧攻めにしろ
チョンコ左翼の巣窟、大学文系の文科省予算をいったん停止せよ（４０００億） 立命館は補助金停止だ スーパーの店員、サービス業、小売業、運輸はブラックなんだよな ＞インドオフショア開発 基本データ
日本の派遣を安い金額で使って 外国の労働者に高い賃金を払うってね
本当にね。 >>613
奨学金と全然違うよ。
出世すると、払う金額が増える、という、努力の能力があると罰ゲームが待ってる。 ちょっと日本の御上の方々は、心理学を履修しないといけないですね。
タダで、ノーリスクで、真面目に勉強するわけないでしょ。 ガイジンに金かして、日本に居座らせるんだろ。
「日本で働いて借金を返して貰う」という大義名分だな。
見え見えなんだよ。
売国奴め。 ポスドクで仕事にありつけないヤツがたくさんいるのに 多額の資金が必要になるから、
これを理由に増税する気まんまんですな いまでも優秀なものには給付型があるのに・・・
まさか偏差値低い大学も対象じゃないだろうな >>620
返済計画すら立てれないというのが見えてくるわなｗ
大学自体、稼ぐ能力も無い様なのが大半という事でもある 税金使って勉強するほどこのことが合間の大学にあるのか？
高校の復習とか言ってるなよ？ 大学が職員の給料を下げて学生の授業料を安くすればいいだけでしょ 大学「500万ですー」
ぼく「おう！つけといてー」 俺の知り合いに旧七帝大卒業して大手の研究職になるもくびになって生活保護になった奴いたな 無償で大学入ってニートになれば金返さなくていいのか >>615 大学の自治たら学問の自由たらを盾にして、北チョンがスパイ活動してるんだよなw
いやもう私学には補助金出すなってのw 在学中にバイトでもある程度稼げるのに、
そんなやりくりしないものが世間に出ても返せないのではないか >>627
「ストレートで博士号？２７で新卒？そんなの使いにくいからいらない」
って風土を変えないまま博士号持ちだけ増やしたら余るよな >>582
> >>579
> そのかわりFランに行くような奴に奨学金は出ないけどな
国立だけでオケ >>608
それもおかしいんだよな
今の大卒と高卒で4年間でそんなに変わるかよってさ
まあ大卒だから金はそこそこあるってのはわかるかもしれないけど 出世しない割合を考慮して、出世した人にはそれなりの利子を払ってもらう仕組みなら
良いんじゃないか >>624
そんなわけはない。
MITとかハーバードは2000万円くらいする。
だから、金持ちか、もしくは、奨学金をとるために必死に勉強する。 おら大学さ出たが、出世してねえだ。
おらみたいのはどうなる？ >>15
理系でも
化学系とかは実験に時間がかかりすぎて無理だろうなあ
情報系とかは余裕ありそうだけど。 こう、大学に行ける人を増やそうということなんだろうけど、まず学力で絞りをかけたら？
そういう制度を作ろうよ
ある程度のレベルに達してない者には大学の入学許可を与えない
それから、学力としてある程度のレベルに達してる者を支援する
そういう順番で考えよう 金無いのに無理して大学に行く必要があるのか？
東大やらならわからんでもないけど
こりゃ各大学の生徒募集が激烈化するな。
同時に不良学生の放校処分も激減。
なんせ生徒さえ居れば
授業料は確実に国が払うんだから。
▼大学の優劣に関係なく実施されるのならイマイチ納得が・・・
▼国籍規定を設けるのかも気になるな。
>>648
アメリカの大学生は普通州立大学に進学するよ
地元民は安い センター8割以上くらいは最低限の条件にしないと国が滅びる >>650
そんなことないよ 大学生は時間あるよ
俺の息子も国立大の理系だけど家庭教師やってるよ >>658
金がないと大学行けないとかアフリカかよｗｗｗ >>642
■立命館大学経済学部ＯＢが集中的に北朝鮮に拉致（低気温のエクスタシー）■
また、同じ大学の卒業生が５年おきくらいに失踪していることについては、「大学生は４年ごとに卒業するので、
期間をおけば失踪した痕跡がなくなると考えたのではないか」と話しています。
【拉致問題】特定失踪者問題調査会、立命館大に失踪者８人の調査協力を要請
TBS http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3736244.html（リンク切）
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1197989836/
↑有田ヨシフの母校… 母校の大量の拉致被害者にはダンマリかい
↑クズを排除して１円でも多く防衛費にまわした方がいい 反日バカ左翼（チョンコ勢力）を兵糧攻めにしろ
チョンコ左翼の巣窟、大学文系の文科省予算をいったん停止せよ 立命館は補助金停止だ >>639
返さなくても良いんだろうけど、ニートじゃどっちみち大学出た意味ないじゃんってだけだろう >>653
情報系でも変わらんぞ
実験レポート書かされるし
あと、情報系っつってもソフトだけじゃないからな
電気回路、電子回路系の単位や実習もあるから
化学実験みたいに薬剤を扱う類いは無くても、それなりにハード触る教科もある >>662
親ばか乙。
馬鹿親か？
お前自身はどうだったんだ？ >>650
【池田信夫】
今はまだ豊かさのなごりがあるから、非生産的な大学に毎年4000億円も私学助成を出したり、原発を止めて
10兆円以上をドブに捨てたりしている。そういう豊かさは、もうすぐ昔話になる。
なくなってから気づいても遅い。
大学教育は私的収益率は高いが社会的には浪費なので、世界的に大学への公的助成を削減する動きが進んでいる
大学より幼児教育にバウチャーを出したほうがいい。教育の効率は、幼児のほうがはるかに高い。
大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。
大学教師という非生産的な仕事に高学歴の人材が浪費されているのも問題。文系の学部は私学助成をやめるべき。 >>662
それは勉強する気がない学生だからでしょ 学力が足りてない、金もない、そういう人を大学に行かせる必要があるのかな？
そもそも学力が足りてない人間を大学に行かせようとするところがズレてるだろ？
現状に対する批判だけどよ 今からの子は裏山しいな
人数減って大学増えてしかも金も心配しなくていいと
正直嫉妬ですわ >>657
大学入試改革で高等学校基礎学力テストというのができるから
大学受験資格は一定成績以上に与えられるようにすりゃいいんじゃないの >>667
なんでお前が急に出てくるんだよ
かまってチャンか 三国人の留学生が踏み倒さないように、
国内にお住まいの日本人のみ対象にしておかないとね 日本はムダに私立大学乱立しすぎ
欧州が学費ほぼ無償なのは大体大学は国公立だから 留年率の高い大学
〔50%オーバー〕
東京外国語・国際社会65.7、大阪・外国語67.8、東京外国語・言語文化64.5、
神戸市外国語・外国語56.4、いわき明星・薬55.1、愛知県立・外国語54.3、
第一薬科・薬51.8、東京純心・現代文化50.0
〔40%オーバー〕
神戸・国際文化48.6、国際教養・国際教養48.5、日本・松戸歯47.4、
創価・経済45.6、上智・外国語44.8、朝日・歯44.3、宇都宮・国際43.6、
青森・薬43.4、立命館アジア太平洋・アジア太平洋42.2、
東京・医（健康総合科）41.7、明星・情報41.4、九州保健福祉・薬（薬）40.7
〔30%オーバー〕
筑波・社会・国際39.3、九州・21世紀プログラム39.3、東京・教養（後期課程）38.8、
千葉科学・薬（薬）38.6、太成学院・経営37.5、東京・文37.3、就実・薬36.1、
創価・文36.0、日本・薬35.8、広島国際・薬35.3、立命館アジア太平洋・国際経営35.1、
徳島・歯（歯）35.0、北海道医療・薬34.6、京都・法33.6、京都・文33.3、
名古屋市立・医32.6、星薬科・薬（創薬科）32.4、長崎・歯32.0、
法政・グローバル教養31.9、東京・法30.9、獨協・国際教養30.9、
帝京・医30.8、琉球・観光産業科30.3、四條畷学園・看護30.0
http://getnews.jp/archives/1527089
資格や留学が絡むと危険 それをするには終身雇用じゃないと出来ないだろw
最低でも非正規は廃止しないとならんな まあ、貸すにしても審査は必要だよな。
返ってこないかもしれないのに。
みんなの大切な税金が >>673
受験が安くなった分、行っても就職が保障されないというだけの話 高等教育無償化ではなく結局出世払いで着地か
ずいぶん後退したようだけど
財源確保(増税)できないとの判断か >>670
信じられない馬鹿だな
かなりの割合で家庭教師やってるよ
バイトなんて当たり前だろ ﾀﾀﾞかﾀﾀﾞじゃないか
はっきりすればいいわけ
貧乏人はﾀﾀﾞ以外のとこにいけません
ｺﾚでなにも問題ない >>650 土日バイトしたら月5万くらいになるけど、それも無理か？国立はそれで授業料払っておつりくるけど ちなみに私立医学部だと授業料年600万x6年＋大学院なら軽く5000万行くぞ。
これで海外に出るとかニートになったら、全部国民の税金払い。 Fランなんてバカボンの遊び場としてのみ存在すればいいんだよ
間違っても借金こさえていくような場所ではないしましてや税金で負担など論外
それなら高卒で働かせた方が労働力確保の観点からも有益
予算の問題もあるし晩婚化に拍車をかけるだけ >>671
>学力が足りてない、金もない、そういう人を大学に行かせる必要があるのかな？
これ以前の「返す気が有るか無いかも分からない奴」に貸す自体ズレてるんだわ >>684
バイトも部活も学業も成立させているのがいっぱいいるんだけどな >>3
さすがお笑い漫画家だけあって、面白い事書くよね。笑えた。 >>4
これいいね。
首都圏の大学の場合は
10年以上の居住実績がなきゃダメとかね。 なんとか塾みたいに、れいぷサークル作って遊ぶ金をなぜ税金で出さにゃならんのか？ >>684
バイトはやってるけど生活できるほど稼ぐバイトじゃねーだろ
精々が小遣いの足しにできる程度 >>44
>だいたい、日本は大学が多すぎる。中には、本来の大学教育を行っていないような学校もある。
>本来の大学教育を行っていない学校を卒業し、大卒に相応しい仕事に就けてない者が多すぎる｡
「本来の大学教育を行っていない学校を卒業し、大卒に相応しい仕事に就けて」いる者が多いことの方が問題だろ。
早慶（無試験入学多数）やマーチや日東駒専や関関同立を見てごらんよ。 >>662
息子さん将来何やるきなの？
小遣い稼ぎの多少のバイトはわかるが
学費稼ぎのバイトと一緒にするなよ >>697
だから家庭のじじょうで親からもらえないやつは、給付型とかもあるじゃないか >>684
だから勉強をそこそこでいいと考えている奴がバイトするんでしょｗ
実情を知らないやつだなぁ～ 経済的な理由で
教育の機会が失われることは
ｺﾚは容認できない
ｵﾂﾑが足りない理由で
教育の機会が失われることは
ｺﾚはしょうがない シナ人留学生には無償で20万近く支給てるからな
しかも、働いたらいけないのにバイトしてるし
日本人にもっと投資しろよ 民主政権が笑えないくらいのポピュリズムに走るときがたまにあるからなぁ＞安倍さん >>1
これって大学のレベルとか学部で制限掛けないと、絶対回収出来なくなるよなぁ。
まずは、旧帝理工系限定ぐらいでいいのでは？ 国立大学の１年間の授業料は１５万円くらいだったな。医学部だったけど
今考えるとずいぶん得したなと思う。 国立大学でも自宅生の割合は３割だからなあ
言うほどみんな学費に困ってないだろ？ >>700
給付型は恐ろしく数が少ない
オレ個人としては大学への補助金をカットしてそれに当てるべきだと思うけどね
私学の多くは国が補助してやる価値がない
それを全部なしにして、その分給付奨学金と国立大学の授業料免除枠の拡大に当てた方がいいとは思うね 入試センター試験でせめて判定しろよ７科目型でせめて７割必要やろ >>699
一番食えない研究者になるとか言っているね。
バイトで月6万 時給は家庭教師で3千円/時間もらってるといっていた。 あ、そうか。
これ、理系だったら学生をどんどん入学／入院させて、大学院でタダ働きさせられるねw
今彼らにはほとんど職がないから、返す必要もないし、10年くらい留年させて働かせられるw とりっぱぐれは今の奨学金と大して変わらんと思うけど
不安は少なくなるんじゃないの
一々親類縁者に保証人になってもらわなくていいし >>707
両院の2/3議席を確保させた時点で、有権者のGOサインは既に出ているよ。 >>711
確かに枠は少ないが、そこは競争じゃないかな。 >>716
理系で本気で大学で勉強してたら
バイトするヒマなんてないぞ。 >>717
変わるよ
今の奨学金は取り立てを債権業者に委託してる
担保は取るし、裁判も起こすぞ 全員進学を前提に話つくるのやめよう！！昔から、中卒や高卒なんていくらでもいた。どうしても進学したい奴は苦学生で頑張ってた。夜間や通信利用してほしい。 >>723
東京だけど家庭教師は最低2千円から人気者は4千円みたいだよ 奨学金と何か違うの？
奨学金より緩そうだけど
奨学金返せない奴が出世できるとは思えないんだけど 家庭教師なら3,000円/時間くらい余裕で貰える
むしろ3,000円/時間でも安いくらい
3,000円/時間なら別のﾊﾞｲﾄする >>721
もちろん競争だけどもうちょっと回せる余地はあると思うんだ
その最たる例が私学にばらまいてる補助金
一部成果を揚げてる大学を除いて完全に金の無駄だから
全部廃止してしまえばいいよ
どうせ、少子化で潰れるところも出てくるんだからそれをちょっと後押しするだけ レスする前に
最初学歴と現在の職出すべきだなw
皆んな言ってることちぐはぐすぎる 働かなかったら返さなくて良いってこと？めっちゃ良いじゃん >>726
そう。
メチャクチャだよもうw
なんでこんな悲惨なアイデアしか出ないのさw これでポスドクならぬオーバードクターが大量生産されるわけかw >>733 証明のしようがないこと言わせてどうすんだ 出世払いって、出世したら支払うって意味じゃないんだよな 勉強したいから大学行きたいなんて建前で
本当は遊びたいから大学に行きたい奴が殆どだろ？
俺だって国立大卒だけど勉強したいから大学に行きたいなんて思ったこと無いわ >>728
家庭教師の方が儲かりそう
東京はそんなに高いのか
同じ関東でも違い過ぎる >>737
金持ちの家の子じゃなかったら、そんなこと出来ないな。
で、金持ちの家の子は、好きなだけそうやって勉強できて、
結果、貧乏人の家の子よりも楽でやりがいがあって高給な
おいしい仕事に就けると・・・不公平な社会ってことだね >>671
社会自体が進学志向になってしまってるから仕方ない面はある
じゃなきゃお受験だの私立中受験だのが流行るわけがない
実業高校も減少傾向で普通科に転向している現実がある
いつもは高卒の人間を低学歴だのDQNだのと叩いているくせに
就職絡みの話になると「貴重な労働力」「技術の継承者」みたいに
持ちあげるやつって何なんだろうね だからさ、私学には既に助成金がたんまり出ているんだよ
その事わかってんの？ >>731
国立減らして奨学金拡充すべきという意見もあるけどね
国立一校で私立数十校分の税金使ってるから なお中国人留学生様には学費無料、月15万円のお小遣い >>742
遊びたいからじゃなくて、
少しでも良い仕事に就きたいからじゃね？
高卒でまともな待遇の仕事に就ける社会になれば、
ほとんどのヤツは大学なんて行かなくなるよ。 ﾎﾟｽﾄﾞｸﾆｰﾄ臭いのが
一杯ﾚｽしてるのは分かる
氷河期あたりに大量生産されたからな
無能のくせに就職回避して院にいってたようなのが一杯いた時代だからな >>733
旧帝農学部卒 今ニート
いいとこ卒業したからっていいとこ就職できるとは限らないんだよね ますます結婚出来なくなるね
少子化に
バカ議員だな
大学の授業料が、高過ぎんだよ
高校無償化にしろ >>719
その解釈を正しいと捉える場合、何か一つ行う度に解散総選挙をする必要が出るんだが？ ﾊﾞｶが学歴ﾛﾝﾀﾞしても意味がないのに気付くのは
時すでに遅し
そういうのが
2ちゃんねるには一杯いるのは分かる クソみたいな大学を潰して
奨学金の返済義務をなくせ
それで済む話だボケ >>743
その分家賃が高いけどな
給付金もらえない返済そうでもない大学の人でももやる気がある人は会社はいって出世するけどね
旧帝でも研究ばっかりやってこみにけーしょんできない方は厳しいってか、退職されていく。 農家戸別所得保障、高速料金無料化、子供手当、、、民主の3K()
↑自民は「トンでもないばらまきだ！！」と激しく叩いていたのに、今になってどの口が言うかw 本当に優秀なやつだけにしてくれ！
でないとただでさえ傾いている国が、、滅ぶ 国立大学に文系は不要だろ。なんで英文学みたいな趣味になぜ税金出すのか分からないな。。 >>751
運もあるとおもうけど
当たり前だけど職や収入で相当ふるいに掛けているんだろう？ >>763
必要でしょ。
大学は、職業訓練学校じゃないぞ。
自民党や経団連はそうしたいみたいだけどな。 >>762
そうだな
なんか大学に入って偏差値低い大学でもやる気のある一部には教授が指名して給付するとか >>663
実質義務教育化してる高校と違って大学はそうじゃないからな。
文句あるなら金の出せない親に言えって話だ。 >>763
学なさそうだなお前
文学とは社会学であり心理学であり歴史学だよ
そして学問とはすべて暇な人間がする趣味そのものだよ
本物の学者をみてみろ 「楽しいからやってるだけ」と言うよ
学問が必ず社会に貢献しなければいけないというそもそもの前提が間違ってるんだよ >>761
じゃぁ「潰してくれ」って事なんじゃね？
潰せば以後、似た様なのに対する前例として出せるわけだし >>763
だから文学部や法学部は旧帝大や上位国立大にしか設置されて無い
駅弁のアホに文学教育は不要だから >>763
趣味のような学部だけ年間授業料上げてやればいいな。 >>763
理系脳過ぎても、新しい概念が作れなくて困るだけ。 国立には授業料免除がある
文句を言うなら国立に行けってこと
おれは宮廷の大学２つ(大学と大学院で違うところ行った)しか行ってないから他は知らんが国立なら全部あるんじゃねえの？ あと、やる気のないやつはどんどん退学に追い込めるようにしよう
入学しても授業に出ずにレポートも書かずに何も学ばないやつは
授業料だけ借金として残るようにするべきだ >>739
博士取る価値があるレベルの大学では、現状でもRA制度で学費実質タダだったりするから、
この制度の恩恵にはそれほど預からないと思う、将来的には分からんが
となると、増えるのは駅弁博士ってことになる
悲惨なことに、世の中で一番需要のない肩書きだ >>769
大学で学んだことを
弊社でどのように活かせますか？ これはいいんじゃないかな
ある程度の猶予も与えられるし低賃金の人が奨学金払えなくて自己破産することもなくなる そんなことより私立医学部の授業料を4分の1にしてほしいわ
あれはボッタクリだろ >>774
21世紀にもなってこんな狭隘なこと言ってるやつがいるなんて笑えるな
幅広い視野を持たねぇと学問においても成功を掴めない時代だ 今の大学なんてだれも勉強してないだろ
単に大学卒という資格をもらうだけの機関に成り下がっている
そんなところに莫大な税金を投じて無償化するくらいなら
保育園から高校までを完全に無償化しろ >>81
相変わらず的を外し続けているなこのバカ
教育国債はただの受益者負担なんだが >>775
ある。俺も兄弟みんな駅弁（大学は別々）に行ったが
国立大学はみんな免除枠あるよ
ただ、国立大学法人化されたタイミングでその枠は相当きつくなってる >>775
一部の人間だけ恩恵が受けれていいの？
ちょとばかしテストの点が良いってだけでさ。
それって、支配者階層がやってる支配術でしかないぞ。 >>759
大学潰すと補助金の裁量枠が減るだろ
役人や政治家の天下り先だって減るし
減らすわけがない >>769
大学が学問するために行くところならこんなに多くの大学要らないよね。
世の中にこんなにいっぱい学問したい人間がいるとは思えないわ。 それよりも卒業を難しくしろ
そんなに学費が欲しいか？ 女性は専業主婦になったら払わなくて良いの？
まさか旦那が払わされたりしないよなw 無利子？
今までの貸与型奨学金と何が違うんだ？
>>775
国立大にはどこでも授業料免除があるが、親の年収制限がきつい。
今度できた給付型奨学金も非課税世帯が対象だろ。
年収400万～600万あたりで、子どもが2人いると、かなり厳しいと思うよ。 >>786
そりゃ、全体に回す財源が無い以上選別は必要だろ
綺麗事言う前に現実を見ろ
今だって選別はされてる 別に悪い制度ではないと思うけど、国立の場合、低所得者は授業料免除制度があるだろ？ >>765
それでも国立一校分にしかならない
国立は２県に１校くらいにすべきじゃないかな
そうすれば相当経費が浮くから奨学金を増やせる
自分は国立は旧帝大だけで十分と思ってるけどね
学部教育なら私立や公立で十分
国立は大学院中心、研究中心で日本の科学技術をリードすればいい >>779
大学は就職予備校じゃねえよバカかよ
就活のために大学に来ることそれ自体が既におかしいけど日本のシステム上仕方ないとして、
それなら自ら就活に役立つようなことを文学の中から見つけるように学ぶ姿勢を持って行けばいいだけのこと
文学が就活に役立たないと思ってるのはお前みたいなバカと実際に文学部でろくに勉強しないまま就活に挑んだアホだけ 学卒で就職できないなら
まず大量の募集かけること自体間違ってるからな
ｸﾙｸﾙﾊﾟｰの文系って全員院にいって
全員ｱｶﾎﾟｽもらえちゃったりできるわけ？ >>790
出世しなかったらお金を返してもらえないのだから、
みんなが出世できるように国が必死になって政策を
するようになるのじゃね？ 文学部はまず要らないわな
理系のように実験設備が必要なわけでもなく
文系の学問は本を読むだけで足りるんだよ
そんな自習すら出来ない程度の勉学意欲の奴が、大学に行って勉強するはず無いから この出世払いという言葉で借金というのをごまかす政府の対応 >>795
国立も減らしていいかもな
少子化で競争率下がってるし
とにかく、今の大学行かないと就職できないおかしな状況はやめたほうがいいよ >>790
教育に限るとよいこと
担税能力上がるしな つか、高卒の就職希望者限定で、
自動車学校のトラック用免許（準中型車）取得費用に給付金型の奨学金をだせや
そっちのほうが急務だし、国益になる
Fラン大卒専用の奨学金なんか いらんことすんな >>791
旦那が払うだろ普通。
だから下手に大卒の女と結婚すべきじゃない。まぁ本人もプライドがあるしな。 >>796
大学は就職予備校だと思うぞw
医歯薬看護学部、法学部、工学部、教育学部、どこも職を得るために技術を学んでるんじゃないの？
文学部？それは大学にはいらないかもしれないな。 >>798
全員が同じ点数を取れたら、その全員が国立大学に
入れる仕組みに今なってるのか？
そうでないなら、国立大学に入れば問題ない、
なんて理屈は成立しないな。 まず大学は研究機関でもあり教育機関でもあるわけ
結局ｸﾙｸﾙﾊﾟｰの文系はどっちの役割を果たそうとしてるわけ？ >>799
国が出世するように考えるのではなくて、
自分が生きていく（稼ぐ）ために、自分で考えることが必要ですよ >>792
>>785
ありがとう
やっぱあるんだな
おれはすごくいい制度だと思うわ 実際これのおかげで大学通えてたし
>>786
何言ってんだお前
テストの成績+世帯の年収だぞ
後者がかなり重要視される 結局、良い風に機能すると判断できるプレゼンスが出来るかどうかでしょ
こういった面からで報道側ってのは捏造歪曲は一切してはいけないし、事実だけを淡々と出さないといけない
どう具体的に行うのか？も無い案件に賛成も反対も無い
マトモに通そうと思う案件なら、多少なりとも具体的なイメージを掴めるようにしておくものだ
キャッチコピーだけで妄想膨らまさせて、あーだこーだは具体方向への思案材料にはなるだろうけど
騙りたいだけなら無くしとけってとこだな >>80
なんでそんな理屈になるのか俺には理解できない 出世払いで完済したら出身高校の後輩も
優遇されまた出世払いでチャンスを掴めるシステム。 >>810
研究機関として体をなしてない学部は潰していいんじゃない？
大学4年で遊び呆けられる大学は全部該当するわけだが 出世払いって債権は「出世の見込みが無くなった時点で全額返済を要求される」ぞ。判例もある。
「あるとき払いの催促なし」と一緒でかなりいい加減で債務者にとって不利。 >>808
何言ってんだ
大学とは学問を極めるための機関であるべきだ
その結果として就職を選ぶのは構わないが
就職前提で大学に来るのは大学の理念に反するってことを言ってんだよ
お前、大学にある学部ないし研究科は全てテクノロジーとキュリオシティのどちらかあるいは双方の複合体であるっていう常識知らねえの？ >>766
今の大学は職業訓練学校でさえないでしょ。大卒の肩書取得所でしかない。
職業訓練なら専門学校がやってる。 出世払いって出世するみこみがこれ以上ないってなった時も支払い義務があるんだぞ >>818
そんな機関はそんな数要らない
国立大学法人でもそういう目的として位置付けてるのは旧帝だけで
それ以外の大学は高位技能技術、及び上級職業訓練校という位置付けてる 大学行って、精神科にちょっとかかってみたりした後ニートになれば最強な時代クルー？ >>795 ていうか、わざわざ私立を潰さなくとも、すべての私立大への補助金と外国人への金をストップすれば、持たなくなった私立が勝手に潰れるからそれでいい。
国立はまず東大の人数を半分にすることから始めたらいい。東大の人数が多すぎる。 >>822
何故宮廷だけが特別だと思っているのか
大学(universityと名のついているもの)は表立ったそういう差別化を図ることはしないというか出来ない >>824
別に東大の人数減らす必要はないと思うけどな
大学時代の総数を減らす方が先
分散するより固まってた方が効率もいいし >>795
地方国立を減らしたら、格差が広がるだけだよ。
優秀でも大学にいけない子が増える。
実際は、授業料より、1人暮らしの生活費のほうが重大な障壁なんだから。
4大進学率が東京だけ7割越えてるだろ。
ところが、地方は4割切っている県もまだまだ2桁ある。
東京は、自宅から通える大学が上から下まで選り取りみどりだから、そこそこ貧乏でも大学いけるよ。
家賃いらないんだから、私大の授業料でも、医学部などを除けばたいしたことない。
ところが地方から出て、東京の生活費を払うには、給付型奨学金をもらえるぐらい優秀か、親が裕福じゃないと無理。
生活費の安い地方国立大の周辺に下宿するのがやっとの世帯は多いんだよ。
全ては投資対効果。
制度を複雑化してはならない。
日本として税金を使って金あげても良い、無利子で貸しても良い、有利子なら貸しても良い、金貸すに値しない、これをどうやって適切に判断するかだけ。 >>825
現実として、国は特別にしている
予算としても旧帝は他の大学より潤沢な研究予算が割り当てられてる >>821
それは民法上の話だけど
この制度ではどなるか書いてないな >>818
最近出来た公立（県立）大学なんて実学系しか無いけどな
看護とか情報とか社会政策とか福祉介護とか、そういうのしかない 安部みたいなのが一番だな 学費に悩むことなど一瞬たりともなく
白痴レベルの頭の悪さでも大学までエスカレーター
その後ニートから国会議員になり、やがて総理大臣
おとぎ話みたいな人生だｗ >>827
自宅から通えないって意味なら今の時点でそうだし
そもそもそういうのを救済するための奨学金で
大学の所在で補助するってのはコストとメリット比で効率悪すぎる
潰す際に特定地域に偏らないように調整は必要かもね >>830
それは賢い学生が集まるということに帰結する、いわば結果論だろ
しかもそれが反映されるのは大学院レベルの話だ
しかも、俺自身宮廷でめちゃくちゃその恩恵は受けたが、実際に学会等で地方国立の院生や聴講にきてる学部生と話したことはあるがお前がいうようなことは感じなかったがな 俺より成績良いやつが家庭の事情で就職してたけど
入学金賄えなくて進学できないのは悲しすぎるな
ただ企業につくまで大学を経由する必要があるのか大いに疑問だけど >>818
大学とは学問を極めるための機関なら旧帝だけで足りるよね。
世の中で学問をしたい人は少ししかいないからそれで十分。 >>832
だからおれが言ってるのはそういうのは大学じゃねえから潰せってことだ 国に出世払いって奨学金よりえげつない取り立てできるじゃん
まじ受ける >>835
もちろん、予算配分は業績に応じた結果論だろう
が、現実問題として国は大学全部を高等教育機関として重視する意思がない現れでもある
まあ、「そんな金ねーよボケ」ってことだ >>812
というか、留年スレスレとかでなければ成績不問でしょ。 マジ基地外
出世したくなくなるは
出世したやつは返さなくていい
10年経っても出世できなかったら
返済にしろよー >>842
学部の頃まではそうだね
ただ、枠競争になってる際に年収規模が同程度の人との争いになったら
当然ながら成績絡んでくるぞ 国が立て替えるとかないわーｗ
学校の責任で立て替え払いにすれば就職も必死に面倒見てくれるからそうしろｗ >>838
突き詰めすぎるとそういう極論に至るが
学問を極めた結果が研究ってわけでもない
ただ、日本に入らない大学が多すぎるというのはおれの意見としてある
日本中の子供たちに平等に学ぶ機会を与えるという意味でも各都道府県に最低でも1つ(人口や面積に応じて変わるが)の大学は必要だろう
ただ、必要最低限でいい 大体、日本の大学は人口比的に考えても過剰に多すぎるんだよ
激選して、上澄みに集中投資すべきってのは当たり前の帰結だろ
別に国民みんなが大学にいくつ用なんてサラサラ無い で出世できなかったやつからは最終的に回収しないのか？ >>845
そりゃ奨学金の方がぬるいからな
国が貸すなら年金まで取り立てるよ >>841
最後の部分は納得した
まぁ現状を打破するのは困難を極めるだろうな
地方大学の賢い学生はみんな院で上の大学に行くだろうし まず短大を無料にして女性をそちらに誘導しよう
短大卒は優先的に大企業と公務員に採用
あれ？バブルの頃と同じかw 生活保護を受けながら大学行くのはあり？
そもそも出世払いって一生出世しなかったらどうなるのよ >>846
要らない
大学の数を増やすくらいならその予算で奨学金を拡充して
経済支援で大学行けるようにした方がいい >>836
まとまった金を要求するという点で、入学金って制度は敷居を高くしている感があるよね
4年ぶんの授業料に組み込んで薄めるだけでもほんの少しくらいはましになるんじゃなかろうか >>591
入学年齢に制限がつくから後払いにはならない。
社会人入学は多額の授業料を払うか、軍や企業などから奨学金を得ないと無理になる。
これが欧米式。 >>856
利子なしで、毎月払わなくていい
ただし、一生消えない債務 奨学金払えずに差し押さえになったけど払えるものがない >>854
そういうことだね
給付型奨学金が少なすぎることがまず問題なんだよ
なぜ無償であるはずの学問を学ぶために借金をしなければ行けないんだって話だ >>847
で、どのくらい大学進学率を下げればいいの？
さすがに日本の大学進学率が世界でもそれほど高くないことは知ってるよな。
北朝鮮程度に下げたいってこと？ >>850
そうか、そういう考え方もあるか
マイナンバーでガッチリ管理すれば逃れられないなｗ
まぁ、そもそもよくわからん学校のよくわからん学部出ても「大卒」だからなぁ
いらん大学多すぎやろ >>861
大学進学率＝国の先進性だとおもってるやつが多すぎるからこんなことになってんだろ
関連はしてても直結はしない >>839
情報系も社会政策も突き詰めれば学問じゃないっすか？
院も当然あって論文も書くわけだし
これらが学問じゃないと言うなら経済学部も学問じゃないっすね >>847
厳選するのが難しいんじゃ!
名馬はあるけど伯楽はいない 完全奴隷制度。
学生が半分になったのだから大学を半分廃校にするべきなんだよ。
無駄に維持するために奴隷制度までつくってはいけない。 >>864
で？どの程度に進学率を下げたいと思ってるの？ >>865
職業訓練化してるかどうかで、学問の種類が問題ではない。 各大学がこいつは天才だと思う学生を国に推薦して授業料を免除してやればよい。
貧乏な家庭の子だからといてろくに勉強しないで遊んでばかりいる学生に
給付型奨学金など税のまさに無駄使い。 いや、教育に金がかからんのは良い事。
けど、高校までは無償で大学以降は偏差値で制限かけるべき。
50未満なんて今の倍でも良い、だってただの道楽なんだし。
それらの大学は本来いらない。
実業系の高校とかをもっと作って優遇する方がいいよ。 >>829
それ、やる前提という話でしかないと一応指摘する
返済意思を>>301という形とかで確認したりを条件に加えるとかじゃないかな
勉強したい人は働きながらでも大学に行くのだから
これはやる気があるという事だし、月々の返済を以て返済意思もあるという証明となるからだけど >>861
厳密には率の問題よりも人あまりが起きてることの方が問題なんだが 中卒高卒でもそれなりに安定した暮らしが出来るなら、無目的に大学なんて行かないだろ。
要は昭和チックな平等主義を再度普及させればいい。
大学は論文書いたり研究したりする奴だけ行けばいいとなる。 出世しなかった大卒は酷いイジメを受ける
間違いない >>829
>>873に追記
給与明細などの提出は当然ね、親からの小遣いとかで誤魔化したり出来ちゃぁ元も子もないから >>860
> なぜ無償であるはずの学問を学ぶために借金をしなければ行けないんだって話だ
学問が無償でやるのが当然ってのが思い込みの間違いでは？
金がなかったり親がその分野に興味がなかったりのないやつが
学べないのは普通のこと
音楽やスポーツなんかまさにそれじゃなくて？
幼少からの教育が重要で貧乏人は学ぶのも道具を買うのも出来ないからまず出来ないね >>865
経済はともかく、商科も農科も医科も専門校でいい。 >>872
偏差値って何の偏差値だよ
頭が悪い人は絶対的な指標と思ってるよね >>865
そういうことを言ってるんじゃねえだろ
経済学やら情報学やらそれ単体ではテクノロジーでしかないだろ
ただサイエンスとして成り立ってる部分もあるが、問題はそういう要らない大学を増やしすぎた結果がこれなんだから減らすべきってことだ >>870
今でもどこの私立大学でもだいたい学科で上位４名とか
特待生で授業料免除とかの制度があるのじゃないか？
国立は、貧乏な家なら授業料免除の制度があったはず。
国立に特待生制度があるのかは知らない。 つーか大学で評価する時期を何度もきめてアホとか酒ばっか飲んでるやつらとかならたたき出すべきだろｗ 少なくとも大学が生徒を選ぶ立場になる程度になるまでは減らしていいと思う
ある程度選別させないとゴミが上の方にまで悪影響を与える >>877
すべての大企業（メガバンク・総合商社・大手マスコミ含む）に
「新卒採用者数のうち、全体の５０％以上をを新規高卒者とする」
事を義務つける法律でもない限り厳しいだろうね >>594
>外国っていってもここまで学費がキチガイじみてるのなんて
欧州はもっとすごいぞ。小学校の時点でテスト受けて職能別コースに振り分けられるんだから。 >>846
＞日本中の子供たちに平等に学ぶ機会を与えるという意味でも各都道府県に
＞最低でも1つ(人口や面積に応じて変わるが)の大学は必要だろう
１県に１大学なんてそんなにたくさんの大学は不要。平等に学ぶ機会は高校までで十分。 大学入試クリアしたら合格確保したまま2年ぐらい自衛隊で学費稼げる制度があればやりたかった >>880
ユニセフかユネスコか国連かなんか忘れた(多分国連)に記載されている学問の定義(ギリシャ語→英語)を見ろ 学問が無償であるべきということは書いてあるぞ 文科省の省益を守る為に若者を借金漬けにする公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1470738394/
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、もし少子化で大学が閉校してしまったら
文科省の役人の夢の年収1500万生活がパーになってしまうからだ。 >>869
実学系は現状のシステムを踏まえた上でだからある程度職業訓練的な要素になるのは仕方ないんじゃない？
現状がわからないやつが発展したシステムを生み出したり出来るわけがないんだし
概ね学部は現状社会で運用しているシステムを学び、発展の研究は院って感じでしょ
なんつーか、そういう大学のことを全く知らずに話してる感が凄い
凄い年配で工学系とかの大学のことを全く知らないのでは？としか思えない >>870
天才って既存勢力からしたら敵やから。
自分たちがそいつの下につくことになるんやから >>870
>各大学がこいつは天才だと思う学生を国に推薦して授業料を免除してやればよい。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ あたしのことだね
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | 学ぶ意思も無い奴が学校に行っても無駄、出来が良いか悪いか・優秀かどうか以前の問題
専門職であれば学校の基準とかは多少物差しにはなるけど、
それ以外には役に立ってない現状もあるという事も踏まえてないで貸し付けようとするってのは、
ちょっと筋が違ってると思う >>883
> ただサイエンスとして成り立ってる部分もあるが、問題はそういう要らない大学を増やしすぎた結果がこれなんだから減らすべきってことだ
実学系の学部はもともとそういうのに特化した大学がないからこそ
新しく出来た公立大学系に多いんでしょ
国立の情報系なんてのは工学部のなかの情報学科だけど、公立は情報学部の中の
ハード系学科とかソフト系学科とかなわけだし 奨学金返済免除をチラつかせれば日本でも徴兵し放題♪
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1493663148/
そのためにもできるだけ多くの若者を
借金漬けにしておかなければならないんだぜ >>1
また、無駄な事をwww
普通の大学生は、遊んでばっかりじゃんwww >>898
いやだからそれは一個の大学にまとめりゃいいじゃんって話だ 公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
日本の野党・公明党※が憲法改正に反対する本当の理由
（※○価学会の地球市民布教も、偽装した共産主義布教）
ドイツ・韓国では、共産党の結社は憲法違反。
マルクス主義者（共産主義者）は、自由と民主主義を破壊する敵という理由で。
アメリカでも、法律違反。
（「共産主義の誤謬」http://www.chuko.co.jp/tanko/2017/03/004970.html）
ところが、日本の書店の売れ筋コーナーの本の著者は、多方面にわたってマルクス主義者だらけ。
厄介なのは、この連中が共産主義者を名乗らず、現体制の民主主義を批判し、
真の民主主義？なるモノを説いてること。詐欺師と言っていい。
例を挙げると、知性や教養を売りにして出版しまくっている池上彰、佐藤優、内田樹などが、
帯で他者の推薦をしまくっている。
日本も憲法の改正で、自由と民主主義の敵、共産党と○価学会を違憲にしよう。
※投票率の低い地方選挙と比例制度で決定的な影響力を持ち、選挙結果を大きく捻じ曲げているのは、主にこの２つの組織票と思われる。
今年夏の都議選で、公明党が全面協力すると公言した小池知事の新党の選挙結果に注目！
※ただし、自民単独（公明党抜き）で２／３議席以上与えない限り、
野党と公明党に骨抜きにされる。 ↓
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 ｂ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>888
仕分けられた後だから、奨学金など与えられて学問に勤しむという上野 大学のカリキュラムをキツキツにして、
生半可な気持ちで入学したヤツなんか辞めてしまいたくなる制度にしたらいい。
それだったら、授業料全面無償でも出世払いでも問題無い >>899
お前、おれが言及してるやつ見た？
全ての過程においてだぞ 就活で学生時代に一番頑張ったことを聞かれても文系だとバイトとかボランティアというやつが多すぎる 女子アナにしろ何にしろあんな仕事するのに大卒である必要なないでしょと
いう職業がほとんどだろ。大学まで行かないとできない仕事なんて極めてわずか。 出世払いなんか新設するくらいなら
奨学金や貸し付け制度の免除充実でいいと思うが
ちょっと中途半端 >>883
いわゆる実学という分野の学問から、さらにスキル化された職能教育が氾濫してるってことだな。
職能教育レベルの連中が学問の分野まで侵食して、本質を無視した上っ面の疑似学問をやってる大学が増えてること。
セサミンとかユーグレナとか、怪しい健康食品や美容商品なんてそんなのばっかり。学問でも何でもない。 >>907
お前はそんな大学に行きたいか？行って優秀になれると思うか？
天才はワガママで独立心があるねん >>911
高卒の教養で女子アナとかやってたら恥かくと思うがな
もちろん、大学である必要はないと思う 平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。ｎ >>904
公立、つまり県立大学の場合、過疎化してる県内での就職を期待してってのもあんのよ
そこで得た知識を地域に還元してくださいね的な
だから国立と違って実学系に偏ってるのよ
就職を目的としてる部分がそもそもあるから
その上で学問として極めたいなら院に進学してくださいという感じ
国立とは多分、もとから方針が違う感じ
まあ、本気で研究したいなら院でしろでいいんじゃねえの？ 日本の「護憲派」憲法学者＝朝鮮人工作員か
※日本で支配的な「護憲派」憲法学者の多くは反天皇。憲法から天皇の条項ごと削除したい
人たちなので、その本性は改憲派である。（「象徴天皇制度と日本の来歴」坂本多加雄著より）
●各国の憲法改正回数（ 1945 年の第二次世界大戦終結から 2014 年 3 月に至るまで）
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8624126_po_0824.pdf?contentNo=1
国立国会図書館調査及び立法考査局憲法課
ドイツは 59 回、 平和国家のスイス 104回
韓国は 9 回（新憲法制定を含む。）
アメリカは 6 回、
カナダは 1867 年憲法法が 17 回、1982 年憲法法が 2 回
フランスは 27 回（新憲法制定を含む。）-
イタリアは 15 回、オーストラリアは 5回、中国は 9 回（新憲法制定を含む。）
日本 ０回ｗ ｎ >>917
放送初期のアナウンサーは多くが高卒だろ。
英語で東京ローズやるにしても、職能は就職してからつければいい。 >>753
憲法改正レベルのことを行うのなら、そのぐらいは必要なのでは？
そしてもう、有権者の答えは出ている。あとは実際の中身を見て決断するだけ。 給料天引きとかツラいなw
収入が増えたら天引き開始だと収入コントロールするヤツでてきそう
パート主婦が配偶者控除気にするみたいなカンジ >>916
そんな大学に通ってたんだよ。 俺はｗ
当時はかなり嫌だったが、今となってはありがたく思ってるよ。 >>917
大卒女子アナなどAKB何ちゃらと大して教養のレベルは変わらんわ。 >>920
本気の研究は院じゃなくて職場でやるんじゃないか？ >>919
旧帝大みたいにいちいち基礎をやってたら職能スキルつけて社会に出せないんだよ。
だから職能の重点を置いた学校は上っ面の知識だけ教わる。
簿記のつけ方は教わっても商法は教わらない。上司の指示通り帳簿をつける方法を教わる。 >>1
バカ！
奨学金だって一種の出世払いだがそれが払えなくての頓挫なんだよ！ 出世できないような人間を輩出した大学の責任も追及するべき >>925
いやいや、そう言ってしまうと「今まで何もしてなかったんだね？」という返しになる
有識者の答えを恣意的に歪曲解釈するなんてのは論外でしか無いよ >>1
そもそも
「不払いランキング20位内のFラン」が「出世」するわけねぇｗｗｗ >>934
東大のミサイルと京大の核弾頭でアメリカにケンカ売る国もあるからな。 文系の学問なんかやりたければ本屋で本買って独学でもできるものばかり。
国立文系はほんまに不要。 >>934
共産主義が実現できてる国なんてどこにもないじゃん。
目指してて失敗しておかしくなってる国はあるけどな。
共産主義は実現できれば理想郷。
ただ、理想が高すぎてどこも実現できないだけのこと。
日本が人類史上初で理想郷を実現してもいいのだぜ。 >>927
もう一度いまれ変わったら同じ大学へ行く? >>933
いいや。
とある地方の旧帝大工学部。
学科の同級生の1割は辞めたなｗ >>940
その通りだ
あと学問が好奇心ってのは少し違うが的はずれではない
サイエンスが好奇心だな >>932
今回の出世払いは税金だから
自己破産しても支払いの義務は残り
差し押さえとか強制執行が可能。
回収しやすくは、なっている。 医療関係 工学部ならいいんじゃね？
文学部とか絶対ダメ >>943
自分で国建ててそこでやれ
日本を破滅に巻き込むな狂信者 >>944
生まれ変わっても同じ職業を目指しているなら、同じ大学の同じ学科に行くね。
かなりキツくても、あれはあれで楽しい毎日だったぜｗ
今と比べれば。 つか、こういう狂った思想に走ってるやつが多いから文系学部なんて潰してしまえになるんだと思うなあ
憲法学者とか国の足しか引っ張ってないやん
学者が言ってるから～とか言ってるけど正しいかどうかの判断は国民全員でやるもので憲法学者がやるわけじゃないし
憲法学者の癖にその原則すら忘れてる >>945
そういう書き方は東大京大ではないなwwwww
俺は底辺駅弁だがw 出世払いって、法的には
出世出来ないってわかった時点で全額支払わなきゃいけないって意味だぞ
出世の見込みがあるなら、待ってあげるけど
出世出来ないなら他の借金と同じで返済は待ってもらえない また借金制度か
こんなくだらないことを議論するためにいくら使ってるんだよゴミ共 金持ちの子供が卒業後も無職でプラプラしてたら、徴収しないの？ 教育機会の格差を抑えるなら下記をするのがいいです。
・私立ではなく国公立を主にする事で内部進学ではなく一般入試で進学する様にする。
・社会人でも経済的や時間的に学びやすい通信制に転換していく。
・一子当たりの過度な教育費に課税する。 >>948
文学部には良い制度だと思うがな。
文学賞を目指してバイトしながら貧困生活送ってるうちは返済不要だろ。
今は公務に就かないと問答無用でローン返済だから文学を続けられないし。 >>953
東大・京大生は、頭の素地が良いからなｗ
勉強しなくても、ソコソコなんでもできてしまうんだ。 彼らは。 >>952
一昨年の安保改正も国民投票で問うべきでしたね。 >>945
なんか聞いてると野依のとこっぽいな、余計な詮索しても仕方ないけど。 奨学金は滞納多いから強制天引きとかのほうがむしろ目玉な気もするけど…どうせ滞納だらけになるような気もする
未回収が出るような仕組みはやめて、成績や産学連携等での世の中への貢献度に応じて評価、貸与は随時決定でもいい気もする。
趣味の学問は当然出ない。基礎学問も大事とか言うけど、ラボの科研費自体そういった評価にに晒されてるし、ポストがない学生だけ優遇してもしょうがないしな 00年代初期は高卒はざらにいたからまだ良かったわ。今は少子化だけど更に不景気だしほぼほぼ進学するから親子同級生との戦いだな その金で国立の学費を下げろよ。
そしたら、低所得者の優秀なやつは国立にいくだろ。
いけないやつは、学力が足りないとあきらめればいい。
全員に学費を出す必要もなくなる。
Fラン私立は、バカの金持ちの行くところとして、生き残れるところだけ生き残ればいい。
今のままだと、地方国立は低偏差値化して潰れる。
そしたら、田舎の高校生は進学に不利になる。 >>964
貢献度によって返済額が変わると言うけど、
教育だって商品なのだから、後付けで請求金額が変わるのは法的に問題だろ。
社長になったとたんボッタクリバーみたいな請求を突きつけられて、
ハイハイと払う奴はいないだろうし。 学生が出世して高収入になれるんやったら教授なんてとっくに起業して
大金持ちになってると思うんや。 いみねーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まず助成金を出す大学を絞ることから始めなよ
無駄遣いを止めることだ >>965
今でも大学進学率は５割だぞ。
半分は高卒のはずだ。
ちなみに先進国の平均は６割で、日本は低い方。
半分居るはずの高卒を見かけなくなったのなら、
死ぬほどやばい状況になってるってことじゃないか？
半分の高卒はどうやって生きてるか？ってことだ？ 東大に受かったら１０００万にしてくれ
Ｆランに金出してどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 大学を厳選する役人は知的レベルが大学教授より高くないとできへんよ。
天才を見抜けるのは天才だけやねん >>972
海外の大学はおっさんばっかだけど
日本みたいにFランで乱交しまくってるやつらで水増ししてるの？
タダで大学行って遊んでる奴らばっかなの？ >>972
わいの知る限り、専門学校、短大に流れてる。ガチの高卒は即専業主婦か、フリーターになってる。 >>966
私立を縮減して国公立を主にしていくのがいいですね。
・これから労働者が不足していくなら人を能力重視で活用する必要性が高かまっていく。
・内部進学で私立ではばく一般入試で国公立に進学する様になるので経済格差に依らず教育機会を提供しやすい。
・利益に直結しにくい研究もしやすい。 日本国の大学
金があるやつが通うってのがもう間違い
アタマのできのいいやつだけ選別して無料で通えよ
不逞とバカは大学なんか行く必要ないからさ
どっかのレイプ私大みててまだわからない？？ >>981
アタマのいいやつの選別がめちゃくちゃ難しいねん。
天才は天才にしか見抜けない。 出世払いって、要するに後払いってことじゃないかよｗｗｗ >>970
助成金を出す大学は文科省の天下りを受け入れている大学だ。初めから絞られている。 教育って天才を育てるやつと底辺の嵩上げするやつがあると思うねん。 今までの日本育英会や日本学生支援機構の奨学金制度がそもそも出世払いで
すでに破綻してるってのにアホなん？ >>985
大学の役割じゃないな
そもそも大学なんて必ずしも１８で行く必要なんてないんだし >>936
最後の判断は国民投票に委ねられるのだから、国会は速やかに改憲動議を可決すればいい。 消費不足だしなんでも消費できればいいんじゃね
破綻しても円安になるから問題ないね 日本の国立大学の教授って不逞鮮人の巣だよな？
ずっとみてきたけど 出世払い
貸した方に「これ以上出世の見込みが無い」と見限られれば、その時点で全額返済の義務が生じる
税法上、いわゆる出世払いについては、贈与と見なされ、贈与税が課せられることとなる >>987
大卒至上主義の大学を職業訓練学校と考えてる
日本企業のせいだろ。
大学新卒だからってＯＫなわけじゃなくて、２７歳とかの
年齢制限も実は入社試験を受けるのにあったりするしな。 >>980
小泉から安倍まで、今までずっと逆の流れだったけど、どうしたんだろうね。
国公立を独法化・統廃合してきて、最後は私立にする方向で進めてただろ。 なぁ、俺はここでマトモに会話してる奴等の中では馬鹿な方だから
「アホな事言ってやがるｗｗｗ」とか思われても構わないんだけど、
児童手当みたいな感じにする方がマシなんじゃないの？って思った
勿論祝い金みたいなタダでくれてやるのではなく、借入という形のものとしてでね
借入枠として設けておくという事、極度額は該当高の入学費・授業料などから見積もれるだろうと思う
枠自体は月々で大きくしていくという形、
初っ端から大きい枠を与えると犯罪資金として流用しようと画策するのが現れるから
こうしておくことで不必要に貸し付けが行われるなんてのは減らせるし、
進学家庭内での財務状況にも広がりを持てるわけで
勿論、別の物への流用なんてのは無い様にしておくのは必須
変にサラ金でつままれるよりはマシだと思うし家庭という監視も付くしで、
底辺的にも一種の希望の一つにもなるんじゃないかな
ちょっと他の人の意見も聞いてみたいから、次スレにも初っ端あたりで貼り付ける事にするよ >>996
人を見抜くにはそいつより上のレベルのやつじゃないとアカンのや。
お前はお前より賢いやつを理解できないねん なんで日本が墜ちる？
ガリ勉消えたからおちるんだよ 次元の違う脳みそってのも、まぁいるけど
天才かどうかは、結構それらは違ってる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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