【国際】インドネシア高速鉄道工期遅れで副大臣「日本に協力要請も」 [無断転載禁止]©2ch.net
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取材に応じたリドゥワン副大臣
2015年秋、インドネシア高速鉄道の受注を日中で競い合った。日本は、最終盤で逆転され、中国案に決定。手痛い敗北となった。それから1年半。中国による工事は遅れており、当初予定の2019年開業は困難に思える。ノンフィクションライター・水谷竹秀氏がレポートする
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この高速鉄道事業が遅れていることに対する不信感の表れなのか、現在、インドネシア政府が進める別の鉄道計画は日本に要請するとの憶測も広がっている。
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ジャカルタと第二の都市、スラバヤを結ぶ約730kmの既存の鉄道区間は、時速90kmで約9時間かかる。これを時速160kmまで準高速化し、5時間程度に短縮させるのがその事業計画だ。
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具体的には現在のディーゼル機関車を電化し、約1000ある踏切の整備やカーブを緩やかにするなどで、総事業費は80兆ルピア（約6500億円）と見積もられている。事業可能性調査は5月にも始められ、終了した後に着工する予定だ。工期は2〜3年。まだ公式に受注先が発表されたわけではないが、いずれにしても日本が巻き返しを図る可能性が出てきた。
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この事業計画を担当するインドネシア海洋調整省のリドゥワン副大臣は語る。
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「半年前から日本政府と協議を進めてきた。協力要請はまだ公式に決まっていないが、可能性は高い。日本側も参入に前向きな姿勢を示している」
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私の取材に応じてくれた副大臣の寛大さには感心したが、この模様がビデオカメラで撮影されているのが気になった。そこで中国の高速鉄道事業に話を振ってみると、
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「予定通り進んでいないことに対する懸念はある」
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と繰り返すばかりで、それ以上の具体的な言及はなかった。中国案については他の政府関係者も一様に口が重い。事業主体のインドネシア中国高速鉄道（KCIC）が管轄しているためというのがその理由である。しかし私には、その慎重さがむしろ援助大国・中国に配慮しつつも、日本サイドに期待感を募らせるインドネシア政府の本心を映しているように思えた。 協力要請する前に、中国に多額の賠償金を請求したらどうなんだ
約束不履行で >>769
そこまで考えられるなら日本がここまで外交で苦戦しませんて。
日本人って不利な状況からの逆転勝利を美しいと思う困った精神面があると思う。
少年漫画でも主人公がわざわざ敵が有利な土俵に上がって苦戦して逆転して勝つ展開が多いだろ。
そういうのがおかしい。始めから相手のすきをついてどんどん有利に運んで無傷で勝つというのが王道のはず。 日本はインドネシアからの正式な要請があれば受けるだろう
いい気はしないが仕方ない まー、身分相応の鉄道で満足すればいいんではないか。
中国製で我慢しろよ。安かろう、悪かろうでもインドネシアにはちょうどいいのではないか。 礼儀として土下座で非礼を詫びて誓約書用意してからだろ
そんなこともわからないのかこの土人国家は
まあ断るけど もう話してるじゃん
ネトウヨが嫌がっても受けるよw どんだけ中華製高速鉄道モドキに期待してたのかは知らんが
あれだけ事故、故障だらけでよく採用したなぁ 平気で人を裏切る土人のために
なんで日本が労力をさく必要が
土人に約束という概念はないのだなあ 完全に中国との契約を解消してからにしてほしい
でも中国とはもう関係ありませんって言っておきながら
完成したら実は中国との契約ありましたーぼっしゅーでーすw
とか言い出しそうでこわい >>775
テレビマンガ・ナショナリズムそのまんまでﾜﾛﾀ 土人国家のために中国の尻拭いをしろって日本をなんだと思っているの >>779
そもそも大統領の選挙公約が高速鉄道白紙撤回だったんだよ
高速鉄道の件は外務省の失態でJRや日本車両は大統領就任前に撤退してた まずは中国とキチンと手を切ってから。
また情報流されたりしたらかなわん。 要約すると
待って欲しいなら
袖の下が足りないって話じゃないかwww マッサラから始めるのと他人が荒らしたのから始めるんじゃえらい違いだしな
手出すと苦労するから辞めとけ
断れないなら前回の10倍の値段吹っかけた方がいい
それくらい苦労するから 協力なんてしたら
日本も賠償してねってなるよな必ず インフラが発展途上国で整ったら日本の経済を追い越すのは時間の問題。
国外逃亡しまーす 人様に頼るなら技術開発の苦労を思い知ってからだ
自力で開発してみやがれ
60年後には鉄道くらい作れるようになるだろ
アバヨ タイトルが錯誤生む形だな。
今回要請してきているのは、中国受注とは別の区間だろ。
まあ、どっちにしろ、ふっかけとけ。 >>1
どうせまたノウハウ盗んでチャンコロ様に提供するんだろ。
インドネシア政府は全く信用出来ません。 土地の買収で時間かかってるって話じゃなかったか
そんなのどこの国がやっても変わらんだろ で、最後にハンコ押そうと思って偉い人が揃って行ったらなぜか隣にシナ人も座ってたと。ｗ 長期的な視点とか冷静な判断ができないような奴が国のトップにいたりするから
こういう国は永遠に発展途上国のままなんだよな。ざまー！としか思わない >>803
その政府が信用できんからなあ
わざわざアメリカ仲介させて合意しても
破棄する国も隣にあるし
日本みたいに性善説ではもう発展途上国との外交はうまくいかないだろう
中国の騙し騙されというやり方の方が結果は出るだろう
あとで恨まれるだろうけどな 建設資金は赤字分も含めて全額インドネシア持ちってなら考えてもいいな
日本が1円でも損する条件で受ける必要は無い ってか守秘義務違反のペナルティとか損害賠償請求してないの？
まさかNDA結んでないとか？ 参考までに日中案の評価をしたのは第三者機関のBCGで
このコンサルティング会社は日本の影響が無茶苦茶強い会社だ
BCGが選ばれた時点で中国は受注が難しくなったと報道してる
しかしBCGは日中案は解離しすぎて比較は出来ないと報告した
そこで中国が国家予算を使用しない提案を出し日本はあくまでも国家予算を使う案を出した 韓国と中国は出来もしない約束をして契約を取るからな。こういう国が
アジアの評判を落とすんだよな。そして日本がしりぬぐいさせられるんだよな。 カネで簡単に転ぶところへの投資は控えるべき
豊かになれば・・・意味の無い事は中華で実証済み でもこのぐらいの図々しさは多少見習うべきところがある 尻拭いは
余計な工期に
余計なコストがかかる
という当たり前の話は、どーするの？ 丁重にお断りしとけ
今回は高い勉強代払ってインドネシアに身にしみて実感してもらわんと
支那も、「損して得取れの」バンドンで失敗したら、意味無いだろ。ｗ
日本は損もせずに徳が取れるなら、スラバヤは是非遣るべき。 自業自得
安物買いの銭失い
という言葉を教えて、土下座謝罪させてからだな。
はなしはそれからだ。 ジャップの妨害で工事が遅れているアルヨ
日本は謝罪と賠償と工事と慰安婦派遣を行うべき これ日本はやって成功させても、感謝どころかインドネシアからは高額な金額でクレーム。
中国からは横取りしたとクレーム
のダブルクレーム 情報全部中国に横流しされる恐れがあるのに、
どうして協力なんて出来んの？ >>1
図々しい
日本人の感覚からすると信じられない お前ら勘違いしてると思うが
中国のやり残しを引き継げって話じゃないからな 新幹線じゃないやん
こんなん自分とこでつくれないの？ 今回の件は高速鉄道とは無関係でちゃんと国家予算から支出される
インドネシアは日本にとって超優良債権国だぞ
都市鉄道や地下鉄は殆ど日本が受注してる
都市間鉄道は欧州勢だったから日本は逆転するチャンスなんだよ 中国を使うとこうなるという見せしめのために放置すべき 他国の鉄道とかインフラ優先で後回しで良いと思う
順番的にね何を今更って感じが強い >>833
馬鹿には分かり辛いかもしれないが、親日国と
日本の離間を図ってる帰化や在日の腐れ白丁は、
必死にインドネシアを貶めているが、バンドンの
工事を支那が受注したのは、破格の条件を支那側が
出したから当然なんだわ。
日本がインドネシアの立場で考えれば、普通分かる罠。ｗ そもそも規格が違うんだから
中国製なら中国製で統一しろよ
中国技術と日本技術混ざるとかどんなカオスよ >>801
それな
要は日本が更に金出して買収してくれってこと
工事は中国で変わらんのかな？確か
舐めた話ですわ >>839
シナ鉄規格だし
統一した方がよくね？
中国に頼めよ
日本何気にアメリカとか仕事詰まってんよ >>842
むしろ日本の感覚ならあそこで裏切らないと思いたいが ソース読んでない奴ばかりだな
新幹線じゃなく在来線の電化＆整備だろこれ >>841
今の日本国内はどっかの馬鹿政党のせいでインフラ投資しても
受注出来る企業が激減してて整備出来ない状況
特に地方は深刻だから外国人労働者と言う話が度々出てるんだよ 目先ばかり見てシナ人なんか入れるからインドネシナになるんだよ
自分のケツは自分で持ちな
今回行われた不正への今後の対策と不正に関わったゴミクズすべて殺処分したのなら
日本にお詫びとお願いをしてもいい
それが両国のためでもありインドネシアのためでもある
シナに踊らされずよい関係を取り戻すためにもっと先を見ようぜ価値観を共有できるなら >>843
台湾の高速鉄道を馬鹿にするのはそこまでだ。 ケンチャナヨ高速鉄道に頼めよ
「チョッパリに負けられない！」ってムキになって工期を２年くらい短縮して仕上げるぞ >>361
後でチャラにするのと元から義務がないのとでは大違い
お前がアホ マレーシアとインドネシアどっちが将来性あるのかね？
同じイスラム圏だし >>846
高速鉄道と都市間鉄道は全く別だよ
都市間鉄道は古い欧州規格だから新しくしようと言う話 >>848
いや、日本で同じ事が有った場合、
破格の条件を選ばなかったら、国民への背任行為だろ。
支那側に情報を漏らしたと言ってるが、入札で公開されてる
情報で、不正でもなんでもないらしいぞ。
毎日変態新聞が、インドネシアの裏切りとでっち上げた可能性が高いみたいだし。 ファックユー
日本は日本を選んでくれるとこの相手をするのに忙しいんだよ
中国様が完成させてくれるのを黙って見てろ 今回はリフォームしたいから
日本に依頼する予定（ドタキャンする可能性もある）
中国？ちゃんとやってくれない
って記事だろ チャンコロに発注したのはお前らだろw
自分達で何とかしろよ土人w ジャカルタと第二の都市、スラバヤを結ぶ約730kmの既存の鉄道区間は、時速90kmで約9時間かかる。
これを時速160kmまで準高速化し、5時間程度に短縮させるのがその事業計画だ。
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具体的には現在のディーゼル機関車を電化し、約1000ある踏切の整備やカーブを緩やかにするなどで、
総事業費は80兆ルピア（約6500億円）と見積もられている。
踏切事故が多発しそう
事業可能性調査は5月にも始められ、終了した後に着工する予定だ。工期は2〜3年。まだ公式に受注先が発表されたわけではないが、いずれにしても日本が巻き返しを図る可能性が出てきた。 >>842
日本が重視しているのは約束事が守られるという前提、すなわち信用だ。
インドネシアは信用を低下させた。
日本から見ると眼前の事象は、中国を世界の工場として利用し続けるか
インドネシアなどを新しい工場として発展させるかという分水嶺だ。
インドネシアは信用を低下させた。したがって、民主化していることは
必ずしも信用につながらないし、価値観の共有につながらないかもしれ
ないという観点に力を持たせている。
中国に代わる新たな世界の工場としてインドネシアに利用価値がないの
であれば高速鉄道をインドネシアに整備する必要もないではないか？ 昔から日本のODAで未開の地を開拓したりして発電所たてたり、その手法に批判があって、テロの対象になったりしたが、それでもいままで日本がどれだけ誠実に対応してきたかインドネシアは今頃になって良くわかっただろうなｗ
まぁｗそうはいっても落札したのは中国なんだから精々中国様に頑張って貰えば良いよｗ
中華式工事の酷さを味わえばいい。
日本がどれだけ誠心誠意対応してきてたか特とあじわえｗｗ 中国役に立たないから
新しいリフォーム事案は日本に任せたいって話だろ
中国様にどうぞwwwって話やん
国内で規格統一しろよ
割とマジで インドネシアは前科もの
前回の１件があって、今回日本人から強烈に疑われている恥知らずな土人。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
