X



【世論調査】改憲、「9条に自衛隊」賛成53%、反対35%…読売調査★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/05/15(月) 12:46:20.80ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170514-00050135-yom-pol

 読売新聞社は12〜14日、全国世論調査を実施した。

 安倍首相が自民党総裁として示した憲法改正の目標で、戦争放棄などを定めた9条1項と2項を維持した上で自衛隊の根拠規定を追加する考えに「賛成」は53%で、「反対」の35%を上回った。改正憲法の2020年施行を目指す首相の方針については、「賛成」47%、「反対」38%だった。

 支持政党別に見ると、憲法9条に自衛隊規定を追加することについて、自民支持層で「賛成」が70%に上る一方、民進支持層では「賛成」が2割弱、「反対」が7割強。無党派層では「賛成」41%、「反対」44%と意見が分かれた。年代別では、すべての年代で「賛成」が「反対」を上回ったが、60歳代と70歳以上は「賛成」が4割台だった。

★1が立った時間 2017/05/15(月) 07:24:32.47
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494800672/
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:40:10.22ID:RYrmO6+Z0
>>248
なら、これまでの国会の空転はなんだったんだ?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:40:29.44ID:URqoENZ+0
>>251
大学無償化なんて改憲以前にやらにゃならん事だったんだがな。
いや実際上手いと思うよ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:41:08.12ID:Z7kFx+cc0
9条は
理想だとか平和だとか戦争放棄だとかそんなんじゃない
他国が攻めてきたときに、日本は一方的に不利を負うってものなんだよ
なんで他の国と同じ条件で戦えないんだよ
専守防衛ってなんだよ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:41:12.82ID:AFBkKp4X0
ただ今回は国民の9割が支持する自衛隊の憲法格上げ
ここがもっとも左翼にとっては厄介なところ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:43:01.16ID:p2U1WLdY0
>>264
異論が出るなら、二項の記述を厳密化しよう
それが正常な考えだ
三項を追加しても、異論は残る、結果として憲法に矛盾を埋め込む事となるだろ
国家を愚弄してるとは思わんのか?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:43:23.41ID:Hux72F+y0
60代以降は反対派が多いとw
結局この世代の人らがいなくならないとまともな9条改正は不可能なんだよね
現状だとこの加憲あたりがギリなんじゃね
国民投票で過半数を得るには

北朝鮮が日本にミサイルぶっこむとかしない限り
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:44:09.09ID:FggRBdqn0
これ、俺みたいな軍隊と認めろ派は反対に入れるぞw
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:44:10.79ID:RYrmO6+Z0
>>257
こっちの読解力に問題がないなら、読売の記事は誤解を招いているということになるね?
キミも読解力チェックする?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:44:35.51ID:AFBkKp4X0
>>268
だから日本国民にとっては全然「平和」な憲法ではないんだよ
他国にはこれほど侵略しやすい平和な存在はないって憲法だけどw
だから戦後70年以上経っても世界のたった一国すら「戦力不保持」を定めた憲法改正をしない
世界は日本を心の中では「おひとよし」とバカにしてんだよ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:45:13.71ID:VaGc28LJ0
3日で作ったいわれる日本国憲法だけど、
へんな圧力団体とかの横やりが入らず、若いアメリカの学者(学生?)の
理想がつまってるから、かえっていい憲法になったとも言える。
今、時間をかけて、日本人が自主憲法をつくってみ。
公明やら保守やらフェミやら環境主義者やら人権主義者やらが口出しして
えたいのしれないグロテスクな憲法が出来上がるだろう。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:45:23.83ID:fV1SKhLG0
憲法改正=戦争って思う奴らはどういう想像力してるんだろう
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:45:40.82ID:Hux72F+y0
歴史は繰り返すも何もロシアが南下してこなければ日本のあらゆる戦争が起こっていないw
日本の周辺はキチガイ国家だらけなのが問題なんだよね

ちなみにソ連コミンテルン日本支部だったのが日本共産党w
工作員の巣窟w
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:45:48.69ID:RYrmO6+Z0
>>271
二項削除されてるじゃん?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:46:44.40ID:ZwcY6hsQ0
1項2項をそのままに3項以降で自衛隊明記って、これ巧妙だな
どんな表現になるかは分からんけど、とりあえず議論ができる
そうなると、ここでも出てるが、2項と現実の矛盾がクローズアップされる、はず
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:46:45.44ID:p2U1WLdY0
> 戦争放棄などを定めた9条1項と2項を維持した上で自衛隊の根拠規定を追加する考えに〜

何か間違ってるかい?
1・2項には手を付けず、3項を追加し自衛隊を規定する
俺が書いたのと同じだろ、それとも俺が何か誤解してるのか?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:46:48.04ID:gro1l+qg0
>>276
アメリカが守ってくれること前提の平和だからね
憲法が平和ではなくアメリカの支配下にあることが平和
そういう時代の遺物
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:46:53.64ID:URqoENZ+0
>>276
全然平和な憲法じゃないのに70年も戦争起こってないのか
そんなにも侵略しやすいのに70年間一度も侵略されていないのか
はーすげーなー
他国は年中戦争やってんのにねー
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:46:55.30ID:GNHl67c+0
>>50
ミンス応援タブロイド朝日購読者の日本人世論への攻撃すごいこと
TVでも改憲9割以上反対意見なのに世論を攻撃する売国奴
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:47:06.98ID:RYrmO6+Z0
>>277
政府、国会を信頼していない人かな?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:48:16.61ID:NIXRyCMC0
20代の男は護憲派が多いんだよな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:48:19.66ID:RYrmO6+Z0
>>261
マジで?!
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:48:25.68ID:9VP7QXWh0
反対している人間は自衛隊に助けてもらうなw こいつらは登録して
震災の時とか助けないようにしないとw
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:48:33.17ID:p2U1WLdY0
>>280
はぁ?何を見て言ってるの?
自民党草案の話をしてるの?それに関しては覚えてねぇと書いたよな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:48:52.27ID:AFBkKp4X0
>>285
それは米軍みたいな核兵器持った番犬が日本の至るところにいたからだろ
この憲法のおかげではない
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:48:59.62ID:oA8PufZJ0
1項2項そのままで、自衛隊の根拠規定だけ3項に追加しても、
自衛隊の内容を憲法に明文で詳述できない以上、

「1項2項に合致しない『自衛隊』組織は、3項の「自衛隊」にあたらず違憲」 っていう主張が出てくるだけだよ。

「サヨクの違憲主張を排除するため」という目的は、絶対に達成できないよ?
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:49:44.39ID:OW34qv5f0
俺は、憲法改正でなく、ゼロから憲法をシンプルなものを作るべきと考えているのだが、賛成派、反対派のどちらか?
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:49:48.57ID:GNHl67c+0
>>285
憲法のおかげで平和でした、そんな9条カルトは高齢者専用
中国が弱かったから、これがフツーの理由
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:49:50.29ID:gro1l+qg0
>>288
20代は異性のことしか考えてないのが普通だから
憲法論議してるやつは普通じゃない
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:49:59.76ID:jUjigFam0
日本に着弾してしまうだろうなあとかなりの確度があったとしても

それを

撃ち落とそうとする権利が日本にあるのだろうか?

迎撃してしまってはいけないのではないだろうか

憲法違反なのではないだろうか


どっかーーーーーん!ww
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:50:01.06ID:RYrmO6+Z0
>>292
確認はしないの?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:50:10.85ID:URqoENZ+0
>>291
じゃあ現行憲法で自衛隊は合憲であるにも関わらず
違憲だ違憲だと騒ぎ、憲法を改正しろと喚く連中は
憲法改正までは助けないようにしないといけないね^^
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:50:15.65ID:DrUpXTL10
>>271
もともと政府解釈は2項の「戦力」の意味合いについて学説の多数説と違うだけで
1項2項の構造に関する理解は学説の多数説と変わらん
3項追加で9条全体で政府解釈通りの一義的な解釈するしかないようにするつもりなんだろう
政治的な落としどころとしては全然アリだと思うよ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:50:16.18ID:Hux72F+y0
9条信仰してても北朝鮮の核開発は止まらんしw
何百人拉致られてきたのやら
パチンコマネーで北朝鮮の軍事力が大幅に上がったのも笑えるけどw
自民も甘すぎだな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:50:34.59ID://JuKgp60
>>291
『隊』ってのが気に入らん、くそだせえ
日本国防軍で良いじゃねぇか
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:51:11.14ID:p2U1WLdY0
>>282
そんな高等な考えがアホ総理に有るとは思えねぇよw
公明党が9条改憲に消極的なので、加憲で何とかならんかなぁ・・・
浅はかな考えだと思うぜw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:51:13.69ID:URqoENZ+0
>>293
なんでそんな凄い番犬を手放すんですか?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:51:25.87ID:/cZ7ejzb0
なんか安倍辞職の方向で、水面下で動きが起こってるとかマジなんだろか
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:52:22.51ID:Hux72F+y0
そもそも社会主義国であろうが共産主義国であろうが軍隊を持ってない国はないw
平和を騙る暴力集団w
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:52:40.02ID:MRaRKt6f0
>>222
やっぱり国あっての国民だろ。
国がないのに国民なんてない。
だから先ず国をどう護るかは、最優先で、
憲法がそれを阻害したとしたら、憲法が国の存立権
に違反しているということで、阻害要因はとりあえず
取り除くか無効花するか便法を考えればいいと思う。
そのための知恵を働かせるのが国民が選んだ政府だ。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:53:14.79ID:URqoENZ+0
>>296
なるほどー、じゃあ憲法改正すれば日本の軍隊で
中国の軍隊に勝てるんですか?
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:54:51.82ID:FggRBdqn0
自衛隊が合憲だと思うならこの案には賛成せざる負えないんだろうな

馬鹿向けの案だな
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:55:20.81ID:Hux72F+y0
日本への役割分担を増やしたいのがアメリカだしw
その結果ますます日米同盟が深化していくとw
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:55:27.36ID:p2U1WLdY0
>>301
>>121 に書いた通りだよ
アホ総理は三項追加の必要性に関して、自衛隊が違憲状態で有る(と見られている)事を持ち出している
二項を修正しないなら、これは矛盾するだろ
詭弁すら下手なのさw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:55:46.84ID:FggRBdqn0
>>311
今の個別的自衛権だけじゃもっと無理
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:56:31.29ID:Hux72F+y0
>>274
それ反日共の思う壺やんw
段階的にまともなもんにしていけばいいだけやな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:01.79ID:WGtpuIoC0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

あすぇ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:14.83ID:OrIPjieX0
3項の追加なんて憲法13条に言い訳を9条にも書く程度でしょ。
宮崎哲也が言っていた消極的憲法改正とは良く言ったものだよ。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:15.42ID:WGtpuIoC0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

でふぇw
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:26.44ID:RYrmO6+Z0
>>308
え?
キミの主張がわけわからん。

どこの情報かわからないアベの発言を頼りに、アベ叩きをすることになるけど?

共産党のシイに対し、どこの発言かわからない発言を頼りに叩いていいの?
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:30.60ID:WGtpuIoC0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項にでも「自衛権の保持」を明確に規定するだけで、
敵基地攻撃能力と核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈では武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどは保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲)などで行えるなだけ。
それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記することで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、
長距離爆撃機や弾道ミサイルなどが保有できるようになる。
もちろんその先にあるのは中国との戦争。
9条2項削除による効果(@長距離爆撃機や弾道ミサイルが保有可能になる。
Aより広範囲は敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

歴代政府は、9条2項を全面的な戦力不保持と解釈し、敵から攻撃を受けた場合にしか
自衛権は行使できないと解釈してきたが、そこに「自衛権の保持」を加憲することで
「(前項の目的以外、すなわち、侵略戦争以外の)自衛のための戦力の保持は可能」という
芦田修正的なものにすることができる。
自衛のための戦力の保持が可能になれば、長距離爆撃機や弾道ミサイルなども保有できるようになる。

http://www.sankei.com/life/news/131109/lif1311090026-n3.html

scc
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:41.17ID:URqoENZ+0
>>313
エサ代が高いから番犬は手放して、
ひ弱な主人が今さら体を鍛えようとしていると。
しかし、近所には既にガチムチの倫理観飛んでるDQNが
住んでいるわけですよね。
どっちかと言うと頭脳労働でエサ代稼いだ方が勝率高くないですか?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:43.55ID:WGtpuIoC0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

しかし、信じられないのは、こうしたまやかしに乗っかって、リベラル派の中にも、
この提案に賛同する声が出てきていることだろう。

本来なら、"自衛隊を合憲化するために憲法に書き込むべき"などという主張は、
安倍首相が自衛隊を違憲だと認識していることの証明なのだ。 立憲主義国家の
行政の長としてそんなことを言うなら、まずは自衛隊を解散させてからにしろ、
と反論すべきなのに、「現状をきちんとするために改憲もありだ」などというのは、
まさに連中の詐術に乗せられているだけではないか。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4          

えfw
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:57:57.09ID://JuKgp60
>>319
ベトナムは中国追い払ってるだろ

憲法なんて関係ねぇよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:58:12.39ID:WGtpuIoC0
     米軍駐留 北が攻撃表明
タイ     ×     ×
ベトナム  ×     ×
フィリピン  ×     ×
モンゴル  ×     ×
ミャンマー ×     ×
ラオス    ×     ×
韓国     ○     ○
日本     ○     ○

日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。

もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、

@日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であること
A敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。

敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。日本がある場所に
巡航ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを配備するだろうから、
相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。

えっれ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:58:50.10ID:RYrmO6+Z0
>>311
最低限の戦力のための防衛予算より、多くなるんじゃね?
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 14:58:50.93ID:FggRBdqn0
>>320
この案はあまりにも妥協の産物過ぎるわ
どんだけお子ちゃまなんだよ日本国民は
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:00:22.29ID:RYrmO6+Z0
>>331
マスコミに文句を言うべきかと?
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:00:45.92ID:Qg7WJN240
>>326
勝ち負けは別として、あとは身体鍛えるのも置いといてw 核武装すれば攻めて来なく成るとは思うよ
あのアメリカ(中国にロシアも)が、北朝鮮にすら手子摺っているのがその証拠
核ミサイルが一番安くて一番効果的だから、326さん的経済最優先志向なら、これがお勧めだな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:00:55.31ID:URqoENZ+0
>>315>>318>>319
勝てないっすよねー。
確かボロ負けした先の大戦でも、分析で勝てないとは分かってて、
それでも喧嘩買ってボッコボコにされましたけど、核時代の戦争だと
どうなるんすかね。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:01:28.70ID:4Mn1Z3BI0
>>317
>>264に書いたとおりだよ

あとついでに言うと
複数の解釈ができる条文について
その条文そのものを改正せずに
新条文の追加で一つの解釈に確定させるという手法も
ひとつの立法技術ではある
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:03:18.42ID:gro1l+qg0
>>328
時代が違うからね、背後にソ連もいたし
日本もアメリカの支援あれば何とか追い払えるだろね
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:03:56.97ID:p2U1WLdY0
>>324
出典は知らんが、国会中継で見たぜ
民進党・共産党が安倍の発言を追求してた
そこでのやり取りを基に俺は書いてる、勿論、ニュースでも見た
明らかにアホ総理は矛盾する答弁を行っていた

お前さんも志井の名前を出すなら、中継かニュースを見てるんだろw
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:04:05.87ID:URqoENZ+0
>>333
やっぱ核ですよね。どう考えても。
ほんとそう思います。やるなら核武装で、
それ以外は多分、生兵法にしかならんと。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:06:42.05ID:OrIPjieX0
自民がまとまらないよ。
国防軍はどうした?
民主党政権であれだけ反対した高校無償化を憲法明記。
馬鹿としか言いようが無い。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:06:46.86ID:Qg7WJN240
>>338
その通りですね
今の戦争は、テロを除けば「核保有国が非核保有国を虐める」だけ
で、その「いじめの構図」がドンドン酷く成っている
共産党も自主憲法派だったんだけど、今やただのアンチ自民でしか存在出来ない亡霊だからなあ

あと、核ミサイル打ち込まれると言うのはナシにするとw 日本は中国に負けないと思うよ
艦船は全て撃沈されるし(米軍がビビった見えない潜水艦が有るw )、
ヨーイドンで戦い始めたら、中国は日本に対する攻め手が全く無い
見えないミサイルw も持ってるし、何気に凄いんだよね
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:07:28.00ID:+CuvIH2M0
>>334
時代が違うのに同列に語ってどうすんの?俺が中国なら改正されるのは手を出しにくくなるから嫌だね
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:08:35.06ID:p2U1WLdY0
>>335
二項の意味を確定させる為に三項を追加するという手法では、憲法を難読化する事になるだろ
シンプルに二項を修正するのが筋じゃねぇの?

二項の修正が難しいので三項追加で凌ごう、そういうセコい考えで改憲は行って欲しくないな
国にとって、より良い憲法にするのが改憲の目的だろ
矛盾も難読も改正ではなく改悪だ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:09:35.24ID:9LB3Xysq0
230 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd1f-Y/UN) :2017/05/15(月) 12:36:07.47 ID:2s+8g3bHd
まずは9条に自衛隊を追加して、いずれ2項の矛盾を
是正するために改正する。

多分その流れw
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:09:36.69ID:RYrmO6+Z0
>>337
野党が頓珍漢なことしか知らん。
中継を見ているなら、わかるだろ?
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:10:19.84ID:VjdLnXsL0
素直に読んだら違憲だもんな自衛隊
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:11:54.38ID:RYrmO6+Z0
>>337
中継をみて、ニュースを見たらな。いつのどこでの話かわかるよね?アーカイブで確認できるように誘導してくれよ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:13:17.06ID:9D0wGlIZ0
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ   いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,   
   ~i_ンイノ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:13:23.16ID://JuKgp60
安倍として、この先今以上の議席状況が来るかわからんからなりふり構ってられないって事なんだろうけどさ
2項の戦力不保持残して3項で但し書き、しかも『隊』ってのが自民側からも異論
公明も消極的だろう

そんな状況
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:15:31.75ID:RYrmO6+Z0
>>348
自民党の草案的には、国防軍となるみたいだぞ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:15:38.56ID:FggRBdqn0
これは頭の弱い護憲派が拒否出来ない案ってだけ
非常にレベルの低い案
馬鹿みたい
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:16:40.03ID://JuKgp60
あとね、このくそみっともない(主観)改憲で国民投票で
是認されるかっていう大問題が有る

俺は戦力不保持を謳った2項の削除のみなら国民投票はまず勝てると踏んでる、どう見たっていらねぇんだから
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:18:18.86ID:RYrmO6+Z0
>>351
>>111
平成24年4月27日の自民党草案で、二項が消えているようですが?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:19:06.35ID:FggRBdqn0
こんな事するなら違憲のままほっとけと思うわ
国民が馬鹿だからそれでもいいだろ
好きなだけ解釈改憲しちゃえよって
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:21:01.40ID:RYrmO6+Z0
>>353
自民党内部に頭の悪い連中がいるのかもね.........
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:22:32.06ID:dtYxKv8g0
安倍アンチ息してないな…
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:23:31.75ID:9hjonH+t0
議論の仕方次第で簡単に覆る数字なので、もうちょっと理解を得られるように
丁寧に説明して欲しい
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:24:46.86ID:RYrmO6+Z0
>>355
時間が経てば、ID変えて出てくるんじゃね?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:26:10.87ID:qIU6l0Pp0
>>169
122人中、77人が自衛隊は憲法違反だって思ってるのに
99人が9条は変えなくていいってことは、つまり・・・
自衛隊をなくせってことだよな・・・?
マジかよすげーな憲法学者・・・
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:26:19.56ID:pbCA/WybO
>>357
下痢便サポの相手してる場合じゃねー
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:26:58.95ID:RYrmO6+Z0
>>359
お久しぶり?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:27:13.84ID:YKn2O9L40
 


9条の2項は、文頭に「前項の目的を達するために」と書いてあるので1項から連続している。
9条は、国際紛争の間は話し合いで解決できるので戦争をしてはいけないと書いてある。
国際法である国連憲章の第33条にも同じことが書かれてあるのであって、9条は人類普遍の
ルールである。

ただし相手がテロリストである場合あるいは侵略者である場合には犯罪者であるので、
最高法規第99条第97条にしたがって、日本政府には国民の生命や自由といった国民の人権を
守る義務が生じる。「敵地攻撃」「先制攻撃」「核兵器保有」しなければ、国民の人権を守れない
という場合がほとんどである。
(北朝鮮と中国は核ミサイルを日本に撃ち込むと脅迫を重ねているのでテロリストだと断定できる)
(日本国はそもそも集団安全保障を行っているNATOの欧州加盟諸国のような弱小国でないので
集団自衛といってもそれほどの集団である必要性は無い)

日本国憲法はアメリカ合衆国憲法とまったく同一。日本国憲法のどこにも、「敵地攻撃禁止」
「先制攻撃禁止」「核兵器保有禁止」など書いていない。憲法は国民の権利を書いているものであって、
国民の生命権自由権のような人権を守るのに憲法に制限をもうけるはずがないのである。
制限などがあっては、アメリカ独立戦争のような戦いに勝って奴隷状態から開放されることが出来ない。


もしも日本がほんとうの民主主義国で、国民の人権を守るためであるならば、日本政府が核兵器でも
ICBM原子力潜水艦でも保有することを、世界文明諸国の誰も禁止には出来ない。


Don't interfere with anything in the Constitution.
That must be maintained, for it is the only safeguard of our liberties.
- Abraham Lincoln


America will never be destroyed from the outside.
If we falter and lose our freedoms, it will be because we destroyed ourselves.
- Abraham Lincoln
                   

 
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:27:49.85ID:gsTjTD1J0
2項は魔解釈されてるけど
「オマエラ危ないから戦力持つな」っていう意図で書かれてるよね
自衛の為だろうがなんだろうが豹変するかもしれないから持つこと自体を禁止してるんだよ

でもすでに国際社会で許されて持っちゃってるんだから削除するしか無いと思うけどねぇ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:27:59.90ID:RYrmO6+Z0
>>358
死ぬか改正かの二択だなww
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/15(月) 15:28:47.06ID:iIoJS8vH0
反対って憲法を弄くるな
でも自衛隊は必要ってこと?
 
民進党が言うと自衛隊は中国の敵だから無くせと言ってるようにも思える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況