【世論調査】改憲、「９条に自衛隊」賛成５３％、反対３５％…読売調査★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170514-00050135-yom-pol
読売新聞社は１２～１４日、全国世論調査を実施した。
安倍首相が自民党総裁として示した憲法改正の目標で、戦争放棄などを定めた９条１項と２項を維持した上で自衛隊の根拠規定を追加する考えに「賛成」は５３％で、「反対」の３５％を上回った。改正憲法の２０２０年施行を目指す首相の方針については、「賛成」４７％、「反対」３８％だった。
支持政党別に見ると、憲法９条に自衛隊規定を追加することについて、自民支持層で「賛成」が７０％に上る一方、民進支持層では「賛成」が２割弱、「反対」が７割強。無党派層では「賛成」４１％、「反対」４４％と意見が分かれた。年代別では、すべての年代で「賛成」が「反対」を上回ったが、６０歳代と７０歳以上は「賛成」が４割台だった。
★1が立った時間 2017/05/15(月) 07:24:32.47
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494800672/ 米軍駐留 北が攻撃表明
タイ × ×
ベトナム × ×
フィリピン × ×
モンゴル × ×
ミャンマー × ×
ラオス × ×
韓国 ○ ○
日本 ○ ○
日本が北の標的にされるのは米軍が駐留しているからであって、
日本(人)そのものを殲滅しようとしているわけではない。
もし、北のミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、第一にアメリカのせいであり、
①日米安保条約と米軍駐留が全く効果がなく、無意味であること
②敵基地攻撃能力と核兵器が抑止力して効果がないこと(米軍は保持してるのに攻撃されたのだから)
が証明される。
敵基地能力を保持することは、それ以上の報復能力を敵に配備させることになり無意味。日本がある場所に
巡航ミサイルを配備したとしても、相手国はその場所を標的にしたミサイルを配備するだろうから、
相互破壊の度合いが深まるだけで、有事が起こった際に日本人をより死滅させることになる。
えっれ >>311
最低限の戦力のための防衛予算より、多くなるんじゃね？ >>320
この案はあまりにも妥協の産物過ぎるわ
どんだけお子ちゃまなんだよ日本国民は >>326
勝ち負けは別として、あとは身体鍛えるのも置いといてｗ 核武装すれば攻めて来なく成るとは思うよ
あのアメリカ（中国にロシアも）が、北朝鮮にすら手子摺っているのがその証拠
核ミサイルが一番安くて一番効果的だから、３２６さん的経済最優先志向なら、これがお勧めだな >>315>>318>>319
勝てないっすよねー。
確かボロ負けした先の大戦でも、分析で勝てないとは分かってて、
それでも喧嘩買ってボッコボコにされましたけど、核時代の戦争だと
どうなるんすかね。 >>317
>>264に書いたとおりだよ
あとついでに言うと
複数の解釈ができる条文について
その条文そのものを改正せずに
新条文の追加で一つの解釈に確定させるという手法も
ひとつの立法技術ではある >>328
時代が違うからね、背後にソ連もいたし
日本もアメリカの支援あれば何とか追い払えるだろね >>324
出典は知らんが、国会中継で見たぜ
民進党・共産党が安倍の発言を追求してた
そこでのやり取りを基に俺は書いてる、勿論、ニュースでも見た
明らかにアホ総理は矛盾する答弁を行っていた
お前さんも志井の名前を出すなら、中継かニュースを見てるんだろｗ >>333
やっぱ核ですよね。どう考えても。
ほんとそう思います。やるなら核武装で、
それ以外は多分、生兵法にしかならんと。 自民がまとまらないよ。
国防軍はどうした？
民主党政権であれだけ反対した高校無償化を憲法明記。
馬鹿としか言いようが無い。 >>338
その通りですね
今の戦争は、テロを除けば「核保有国が非核保有国を虐める」だけ
で、その「いじめの構図」がドンドン酷く成っている
共産党も自主憲法派だったんだけど、今やただのアンチ自民でしか存在出来ない亡霊だからなあ
あと、核ミサイル打ち込まれると言うのはナシにするとｗ 日本は中国に負けないと思うよ
艦船は全て撃沈されるし（米軍がビビった見えない潜水艦が有るｗ ）、
ヨーイドンで戦い始めたら、中国は日本に対する攻め手が全く無い
見えないミサイルｗ も持ってるし、何気に凄いんだよね >>334
時代が違うのに同列に語ってどうすんの？俺が中国なら改正されるのは手を出しにくくなるから嫌だね >>335
二項の意味を確定させる為に三項を追加するという手法では、憲法を難読化する事になるだろ
シンプルに二項を修正するのが筋じゃねぇの？
二項の修正が難しいので三項追加で凌ごう、そういうセコい考えで改憲は行って欲しくないな
国にとって、より良い憲法にするのが改憲の目的だろ
矛盾も難読も改正ではなく改悪だ 230 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Y/UN) :2017/05/15(月) 12:36:07.47 ID:2s+8g3bHd
まずは9条に自衛隊を追加して、いずれ2項の矛盾を
是正するために改正する。
多分その流れw >>337
野党が頓珍漢なことしか知らん。
中継を見ているなら、わかるだろ？ >>337
中継をみて、ニュースを見たらな。いつのどこでの話かわかるよね？アーカイブで確認できるように誘導してくれよ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ 安倍として、この先今以上の議席状況が来るかわからんからなりふり構ってられないって事なんだろうけどさ
2項の戦力不保持残して3項で但し書き、しかも『隊』ってのが自民側からも異論
公明も消極的だろう
そんな状況 >>348
自民党の草案的には、国防軍となるみたいだぞ これは頭の弱い護憲派が拒否出来ない案ってだけ
非常にレベルの低い案
馬鹿みたい あとね、このくそみっともない(主観)改憲で国民投票で
是認されるかっていう大問題が有る
俺は戦力不保持を謳った2項の削除のみなら国民投票はまず勝てると踏んでる、どう見たっていらねぇんだから >>351
>>111
平成24年4月27日の自民党草案で、二項が消えているようですが？ こんな事するなら違憲のままほっとけと思うわ
国民が馬鹿だからそれでもいいだろ
好きなだけ解釈改憲しちゃえよって >>353
自民党内部に頭の悪い連中がいるのかもね......... 議論の仕方次第で簡単に覆る数字なので、もうちょっと理解を得られるように
丁寧に説明して欲しい >>355
時間が経てば、ID変えて出てくるんじゃね？ >>169
122人中、77人が自衛隊は憲法違反だって思ってるのに
99人が9条は変えなくていいってことは、つまり・・・
自衛隊をなくせってことだよな・・・？
マジかよすげーな憲法学者・・・
９条の２項は、文頭に「前項の目的を達するために」と書いてあるので１項から連続している。
９条は、国際紛争の間は話し合いで解決できるので戦争をしてはいけないと書いてある。
国際法である国連憲章の第３３条にも同じことが書かれてあるのであって、９条は人類普遍の
ルールである。
ただし相手がテロリストである場合あるいは侵略者である場合には犯罪者であるので、
最高法規第９９条第９７条にしたがって、日本政府には国民の生命や自由といった国民の人権を
守る義務が生じる。「敵地攻撃」「先制攻撃」「核兵器保有」しなければ、国民の人権を守れない
という場合がほとんどである。
（北朝鮮と中国は核ミサイルを日本に撃ち込むと脅迫を重ねているのでテロリストだと断定できる）
（日本国はそもそも集団安全保障を行っているＮＡＴＯの欧州加盟諸国のような弱小国でないので
集団自衛といってもそれほどの集団である必要性は無い）
日本国憲法はアメリカ合衆国憲法とまったく同一。日本国憲法のどこにも、「敵地攻撃禁止」
「先制攻撃禁止」「核兵器保有禁止」など書いていない。憲法は国民の権利を書いているものであって、
国民の生命権自由権のような人権を守るのに憲法に制限をもうけるはずがないのである。
制限などがあっては、アメリカ独立戦争のような戦いに勝って奴隷状態から開放されることが出来ない。
もしも日本がほんとうの民主主義国で、国民の人権を守るためであるならば、日本政府が核兵器でも
ＩＣＢＭ原子力潜水艦でも保有することを、世界文明諸国の誰も禁止には出来ない。
Don't interfere with anything in the Constitution.
That must be maintained, for it is the only safeguard of our liberties.
- Abraham Lincoln
America will never be destroyed from the outside.
If we falter and lose our freedoms, it will be because we destroyed ourselves.
- Abraham Lincoln
2項は魔解釈されてるけど
「オマエラ危ないから戦力持つな」っていう意図で書かれてるよね
自衛の為だろうがなんだろうが豹変するかもしれないから持つこと自体を禁止してるんだよ
でもすでに国際社会で許されて持っちゃってるんだから削除するしか無いと思うけどねぇ 反対って憲法を弄くるな
でも自衛隊は必要ってこと？
民進党が言うと自衛隊は中国の敵だから無くせと言ってるようにも思える まあ、パヨク、民進、共産、その他キチガイ共が意味不明なこと囀っているけど、関係ないんだわ、アホ共
法律と違って憲法は「国民が決める」もの
国民投票させればいい。憲法改正案がダメなものなら、国民が直接落とすだけ。難しいこと何にもない
これを民進、共産らチョン系パヨクが政治を私物化しようとしてるから、オカシイことになる
メディアもそう。国民投票で決まるモノなのだから、その前の段階で通る話を潰しにきてるのが許されない
だから自民が勝ち続けちゃうんだよ >>346
ttp://www.sankei.com/politics/news/170510/plt1705100011-n1.html
記事によると５月１０日の参院だ、アーカイブは見られるだろ
志井ではなく小池だったみたいだな >>352
そんな古い話を持ち出して何がしたいの？
興味が有るなら、お前さんも５月10日の参院中継を見たら？ >>36
今北。
そうなんだよ。
本来はこういう解釈であるべきだった。
それを戦力がどうのこうのって言ってるうちにややこしくなった。
国の防衛のための軍事力はＯｋだから、当然集団的自衛権も初めから認められている。
＞1．侵略戦争はしません。
＞2．侵略戦争のための戦力は持ちません。
国連や国際法に従います。
ただし
＞3．自衛のために自衛隊を持っても良い。 >>364
現状維持派
日本は黙って侵略されろ派
改正の内容が気に入らない派(内部で更に別れる)
むしろアメリカ軍が日本の平和を妨げている派
アベが気に入らない派
シンパ
ざっと思い出せる範囲での反対派勢力 憲法9条改正だけで国民投票すればいいじゃん
不正でもしない限りほぼ間違いなく否決されるだけだから。 >>368
？
意味が分からない？キモチ悪い、オマエ話かけんな >>16
結局、それ関連のスレはひとつも立たなかったな >>369
5月の3日のフォーラムの発言だから、そっちが最新の発言だね。見てくる。 >>364
政治はどう玉虫色で乗り切るかが大切なんだぞ
東南アジアで唯一独立を守ったタイの外交はまさにそれ 戦前と違って女性にも投票権があるからな。
まあ9条改正は無理だな そもそも、改憲の主導者たる安倍の発言が、自民党の改憲草案と乖離している
要するに、党内ですら改憲案が固まっていない状態だ
そんな状態で安倍の発言を支持するかどうかなんて世論調査に意味が有るとも思えねぇ
なんとも、お粗末な国になっちまったもんだなぁ 似非愛国安倍さん。
そろそろ終わりみたいな流れらしいですねw
たんまり私腹肥やしたお金で残りの人生暮らせば？-w 集団的自衛権を行使できる法律を定めたら、米国から文句が出なくなったそうだ。
今回の改正では、自衛隊が合憲である事を明文化する狙いがある。 これは上手いんじゃね？
これに反対するなら
9条を現状維持の為に自衛隊を容認するか
自衛隊の解体っていうおよそ国民から理解を得られない論点で戦うしかないから
どっちに転んでも自衛隊が合憲になる >>374
安倍は改憲を自分の手柄にしたくて急いでるけど、現実的に見てまずそれだからな
自民党内でもそれに気づいている議員が多いのか、派閥が微妙に動いてるね 騒音おばさんは平群町の評判うんぬんでせめられた。
では、天理市役所にガサ入れされる原因を作った元談合市議会議長はどうなのか？天理市役所の評判うんぬんではないのだろうか？
ダブルスタンダードか？か その前に共謀罪は一般市民を対象にしないと明文化しろよ
口頭で意見を述べるだけじゃなくてさ 警察や海保をいちいち憲法に書く必要ないでしょ。
明記するまでもない単なる自然権の自衛隊も一緒。
安倍ちゃんや共産党、憲法学者がお馬鹿なだけ。 >>387
一般市民ではない公安監視対象団体は
政治活動が出来ない様に明文化して欲しい 安倍首相のプロパガンダ紙だと、安倍首相が宣言しちゃったしね・・ >>389
公安監視対象団体とは、どんな基準で認定されるの？ >>23
そうなんだけど、それを言い出したら既に現行憲法からして無茶苦茶。
９条 、軍隊持ちません
６６条、総理大臣と国務大臣は文民でなければならない。
軍隊がないんだから、文民じゃない人はそもそもこの国にはいないことになる。 >>380
草案なんて、単に国民の議論のための材料に過ぎないんだよ。
あれが新憲法になるわけじゃない。
本来は民進党やその他の野党も草案を出して、活発な議論をするべき
ところが、なんでも反対しかしない野党はひたすら自民草案を叩くだけ。
そもそも改憲って、一条ずつ国民投票だって知ってるかい？
全部変えるなら100回国民投票だよ。
結局は、国民が支持できそうなものが、これから幾つか提示されて
世論調査で行けそうなら発議される。それだけだよ。 どう規定するんだろう
それにしても９条をありがたがるって、頭がおかしいな 9条ができたころは、お花畑思想で
「話し合えば、世界に平和がやってくる」くらいに考えてた。
敗戦直後で、戦う気力がそがれていたのかもしれない。
だが、いくら話し合っても平和はやってこなかった。
竹島・北方4島は敵軍に占領されたまま
尖閣諸島も敵軍に入られ放題で陥落間近
北朝鮮には核武装までされて、何発もミサイルで威嚇される始末。 安倍首相が読売をそのまま自分の広報誌であると
宣言しちゃったんだから、意味がなくなるよね・・
プロパガンダと一緒の新聞であると言う事なんだしね >>392
文民には前に職業軍人だった人も入るから、６６条は別におかしな規定じゃないんだよ
ただ文民統制も含めて自衛隊をどう位置づけるかってのは大問題なんだけど そもそも核ミサイルを持ってる凶悪人間と、素手で何を話し合うのか？
今年の上納金でも取り決めるのか？
対等に話し合うには対等の武器（核）が必要だって事が、
戦後70年かけてわかった気がする。 >>394
自民草案でまとまってるなら、まだマシだろ
今回のアホ総理発言は、それすらを否定してるんだぜ
党内ですら固まってねぇのは明らかだ
それに野党が改憲草案を出す必要なんて無いんだぜ
改憲自体に反対している党だって有るんだからな
改憲議論には改憲自体に反対する意見だって必要だろ
民進党に関しては話にならんけどな、党内でも改憲派と護憲派で調整できていないｗ 国の交戦権はこれを認めない
日本語としてなんかおかしいよな。 だけど読売が自民党プロパガンダ広報誌であれば
全くの意味がなくなったんだよね。野党とかそういう以前の問題でね・・ 戦争を一番やりたくないのは軍人
なぜなら戦争になれば真っ先に死ぬのは軍人だから
そして戦争を始めたがるのは戦場から一番遠い所にいる支配者層
だから通常兵器を幾ら増強しても戦争の抑止にはならない。
しかし、核は前線を飛び越えて支配者層に直接ダメージを与えられる
だから通常兵器の優劣に関係なく戦争にならない。 憲法解釈とか憲法学者みたいなアホみたいな遺物を残さないために
義務教育終わった高校1年生100人に聞いて99人が同じ意味に捉えるくらい
シンプルな文面で全部書き直せよ >>402
そうねえ、主語がないし
「交戦権」とは何かというのもかなり悩ましい問題 ９条の存在に反対。自衛隊を明記しても９条が残れば何の意味も無いから。 中国のたび重なる挑発行為、反日暴動、嫌がらせ、
中国の軍拡、大量核武装、中露陣営側の北朝鮮への核技術の拡散などを見て、
日本がはぐくんできた平和憲法なんてものが、
全く無意味なもので役に立たない事が、今日 実証されてきている。
支那に国際法も何も通用しない。 ロシアは平気で条約を破る。 >>405
シンプルにすればするほど解釈の余地が大きくなるし、そうでなくても解釈なしには法規範は
明らかにならない
たとえば表現の自由を保障するとともにプライバシーの権利を保障したら、どっちが強いのかは
憲法解釈しないと分からない 9条に加憲は元々民主党が主張してた事だから
民進党の一部からも賛成得られそうだな 読売読者の53％がネオコン的侵略戦争を正当化するんだ
満州事変、ベトナム戦争、イラク戦争のやらせによる介入を追認する人って最低 賛成だけど反対。ぶっちゃけ国軍とちゃんと明記してほしい。 どこをどう変えるかもロクに考えもせず、とにかく「憲法改正反対」ってワッショイ、ワッショイやってる連中て馬鹿みたい この改憲のチャンスはもう二度と訪れないかもしれない。ここで前文と９条を削除しないと、とんでもない禍根が残る。 賛成したのは右派より右にいった極右
穏健な右派は自国の利益にならない戦争はしないというし、リベラルは平和のため対話を支持してる
ついに日本はファシズム国家になった。安倍だけでなく読売の読者53％はネオナチ化 中国が反日教育の軍事国家で、大量の核を持ってんのに、
日本が持ってないのは本当にヤバイわ。
相互抑止力のためにも核兵器所持はもう日本の義務だろ。
中国や北朝鮮に対等に渡り合うには核という懐刀がなきゃダメだ。
国際機関だ国際協調だ何だいっても、ロクに機能しない。
北朝鮮の核実験やミサイル問題で国連で協議しても
結局、中ロの反対で、非難声明見送り、もしくは何の意味もない声明止まり。
これなら、もう常任理事国とか国連安保理とかいらんから
負担金へらして、核武装や防衛力増強や外交同盟の強化に回した方がいいわ。 >>417
日本国憲法は人類史上これ以上の憲法はないと言われるほど完成された憲法だ。
それを変える事は改悪でしかないし人類に対する攻撃だ。 >>402 >>408
> The right of belligerency of the state will not be recognized.
主語は交戦権で、受身で書かれてるんだよな
国の交戦権が認められる事はない
なら違和感は無いんじゃね？ これ反対するヤツは共産党みたに自衛隊を無くせって言っている連中だけだろ
共産党は自衛隊を廃止にして共産党軍を作って日本人じゃなく共産党員を守るみたいだが >>422
その意見は否定しない。日本国憲法は極めて完成度が高いものだし、さすがに深謀遠慮のユダヤ人だと感心させられる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
