【受動喫煙対策】塩崎大臣が自民に譲歩へ 「厚労省案調整」 [無断転載禁止]©2ch.net
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受動喫煙の防止対策を巡って自民党側との対立が続くなか、塩崎厚生労働大臣は「厚労省の案を調整したい」として党側に譲歩する考えを示しました。
塩崎厚労大臣：「望まない受動喫煙をなくすということが確保されているのであれば、厚労省としても党の意見を踏まえて調整したいと考えている」
飲食店の屋内では原則、全面禁煙とする厚生労働省案に自民党が「厳しすぎる」と反発するなど、法案提出の見通しが立っていません。
塩崎大臣は、15日の自民党の部会で協議がまとまらなかったことから「今の厚労省の案のままというわけにはいかないだろう」と述べ、党側に譲歩する考えを明らかにしました。
今後は自民党の意見を取り入れたうえで、今の国会での法案提出を目指したいとしています。
配信 (2017/05/16 11:59)
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000100874.html
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http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494584982/ >>846
その通りだと思う
マナーが身についてないジャンキー中心で物事を考えるべきではない
飲み会でもちゃんと席を外して喫煙する人格が残ってる、社会と共存できてる喫煙者も多数いる >>831
それは吸えるところがある前提じゃん
吸える所がないところに行くわけない >>831
いちいち吸いにいって戻ってきて隣に座られるより喫煙室に閉じこもっていてくれるほうがこちらとしてはありがたいんだがな
今度の法案は改悪だな >>851
＞飲み会でもちゃんと席を外して喫煙する人格が残ってる、社会と共存できてる喫煙者も多数いる
喫煙者が皆そうなら、別に厚労省案で問題ないだろ。
反対者がこれだけいるってことは、そうじゃない奴がたくさんいるということ。 飲食店も趣味でやってるわけじゃない
客が1割減ると経営的にはかなり厳しい
喫煙店はニッチな市場でしか生き残れない >>854
厚労省案は全館禁煙だろ？
喫煙室を設置することになってたか？ まぁ、東京自民も条例で全面禁煙ということだから東京都は完全に禁煙ですね >>857
飲食させない喫煙室の設置は認めている。
法案を良く読んでから議論しろ。
まあ、そういう所をきちんと伝えないマスコミも悪いのだが。 >>856
新案が未成年の入店禁止だが、この場合は店はどんな選択をするんだろうね
>>857
飲食店は喫煙所ありも可能だが 厚労省側がどんどけ騒いでも最後は自民が自分の好きに決めるんだもの
意味ない >>850
喫煙者のポイ捨てはマナー違反はこんなに酷いと言うソースを写真付きで出してるのだから
それを否定するならソースはそっちが出さないとw
出来ないなら素直に認めなさい 厚労省が腹くくって屋外での喫煙を認めるようにすれば
自民的にも屋内は全面禁煙も可能なのにそこまでの根性はないんだよね >>850
それは喫煙者がやるべき仕事
我々非喫煙者が調査しても、お前ら喫煙バカは
「こんな数字は捏造！
こんな調査は捏造！
単なる統計に過ぎない！」
と、いつもの決め台詞を言い放つだけ 韓国の爪楊枝のように吸い殻は食えるようにすれば問題ない >>866
どうーでもいいな
法案にまったく影響しない話だから >>860
土日の飲食店はガキ連れがとにかく長く居座って始終騒々しいか満席のままだから、
喫煙禁煙の問題以前に中学生未満は入店禁止にしてほしいくらい 安倍総理の小学生時代の家庭教師がJTの社長に大出世した本田勝彦 >>869
若者が来てくれることで潤ってる店から若者とったら潰れるやんw
そういう店的にはおまえみたいのがいらないんだよ？w >>829
> 喫煙できる店は、非喫煙者の立ち入り（客・従業員）を禁止
と、いうことは
禁煙店は、喫煙者の立ち入り禁止
喫煙者は国に登録し、たとえ食事中に吸わない場合でも喫煙店のみ利用する
こうすれば公平だな >>864
こんなに多いというが
その道を毎日20万人が歩いてて
そこに吸殻が1000本程度落ちてても割合としたら0.5パーセント
喫煙者の割合が3割弱
つまり、6万人の中の1000人なら少ないという事になる
その場所で1本じゃなく複数本吸う人もいるだろうし、
その場所に集まる人たちの民度によっては喫煙率が3割を大きく超える場合もある
そうなると、割合はもっと低くなるんだよ >>846
それ、受動喫煙以前に、お前の会社の質の問題じゃん。
受動喫煙が嫌なら禁煙店にいけばいいだけ。
これで解決だろ。
わざわざタバコ吸える店に自分で選んで行ってて、
わがままいってんじゃねーよ。お前の店じゃねーんだよ。 家族向けの店に行けなくなる喫煙者
いけるようになる家族連れ >>875
パパが喫煙者だと家族ごとお店に行かなくなる罠w >>873
仮にお前のそのガバガバ計算が本当だとしても
「数百発も殴ってないだろ！たかだか数十発でガタガタ言うな！」
は通用しないんだわこの国
すまんな >>877
それじゃ新たな需要増にならないじゃんw >>874
煙草が吸いたいなら家で喰えばいいだけ
これで解決だろ
わざわ飲食するために店に行って
わがままいってんじゃねーよ。お前の店じゃねーんだよ。 これからのお店は喫煙可と喫煙不可で分けていけば良いのかな？
雇用契約の時も、そこは明記の上で。 >>873
完全ちゃうよね
その通り歩いて吸っている人（本数）調べて、どこに捨てるかの割合だろ
100本くらい吸われていたら90本はどこかしらにポイ捨てされて
9本くらいが喫煙所等まで吸い殻を持っていき
1本くらいは携帯灰皿へ
90%がポイ捨て
ポイ捨てしないタイプは道では吸わないけどな、特に歩きながら 未成年を入れたら当初案のように50万円くらいの罰則になるのかな？
大学そばの大衆居酒屋とか毎日のように通報すれば、未成年の大学生がいる可能性は高いよね みんな同じが良いとか言い出すグローバル脳は気持ち悪い。 >>880
いや、だから、論点がわかんねーやつだな。
タバコを吸うやつと吸わないやつの対立じゃないんだよ。
店のオーナーと、オーナーの決めたルールに文句言ってる非喫煙者の対立な。
家で喰えば（？）いいとか、そういう話してるんじゃない。
オーナーがタバコ吸っていい決めたなら、そのルールに従えよ。
そばで吸ってるのが嫌なら、その店にいかなきゃいいだけ。
なんでわざわざその店行って文句言うのかわからない。
ちなみに俺は非喫煙者な。決めつけ乙。 >>885
それも法律違反していない限りの話だろ？
全店禁煙になればオーナーは従わなければならないわけな
東京は終結だろうし、未成年入店禁止の案が出てるけどそうなったらオーナーはどっち選ぶんだろうね 大臣として本人の資質が無くとも官僚の繰り人形にさえなっていれば
長続き出来るという典型的な例 >>885
論点で言えばさ、>>846 の問題を行かなければいいだけで解決するなら、
店が前端禁煙にしたほうが>>846 の問題はなくなるよな
>>846はオーナーの選択なんて論点にしてないから 高校生バイト禁止になったら安さで売ってる店のオーナーは人件費痛いから喫煙禁止店にするだろうなぁ
結構高くていい料理出す店は高校生バイトなんか使わないし
住み分けできるんじゃない？ 飲酒運転の罰則強化のときも同じ
乗るやつは飲酒店に行くなでは解決しないから、飲酒店にも罰則作ったわけ
それで救われた命もかなりあることだろうね
店からしたら乗って飲みに来る奴の需要が減ったという点では今回と同じ 厚労省は30平米
自民党は100平米
さてどこで落とすかな
100って結構広い王将ぐらいある 法律 → 条例 → オーナーの裁量
上位概念−−−−−−− 下位概念 ゆったりファミレスなら40席くらい
ギュウギュウ居酒屋なら56席くらい 未成年バイトだけじゃなく成人非喫煙者バイトもしっかり見ないとだねオーナーは
大変だな >>892
憲法で守らなければならないと定められている条約もあるから、法律は全店禁煙にしないといけないんだけどね 非喫煙者のオーナーが経営する喫煙可能店も厳密に言うと健康増進法違反なんだけど
厚労省は何故かそこまで言わないね
明らか違反なのに 煙草に関しては暗黙の了解とか阿吽の呼吸とか現実的施策とか折衷案とか妥協案とか落とし所とかが多すぎるね
煙草関連の法律を厳密に運用したら煙草の存在自体が違法になるからお役人が一番頭を使うのはソコ
自ら作った法律を只の努力目標にしていくのが煙草に関しての様式美 >>878
いいや
警察官の不祥事が頻繁に報道されているけど
ほとんどの警察官は真面目なんです
という話だよ >>859
伝えていてもねじ曲げて脳内解釈してるけどね
伝えてないマスコミ連中もいるけど、多くは脳内変換して所持禁止みたいなものと同じみたいな考えの奴もちらほら…
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3908/images/10.jpg >>886
その法律の話をしてるんでしょ。
飲食店を駅や役所のような公共の場所と位置付けるのは過剰規制だという主張です。
>>888
>オーナーの選択なんて論点にしてないから
じゃ、それでいいです。
俺はそこが論点として論旨展開してるので、
途中から話を捻じ曲げてはいってくるなカスというだけ。
違う論点で議論したいなら、そう断ってレスするのが礼儀。 WHOたばこ規制枠組条約
※ただし、この条約に対応する国内規制法は未整備である。
なるほどね
条約締結して発効もしてるけど法整備はしていないと
条約そのものを絵に描いた餅状態にしてあるわけだｗ
ワロタｗ >>884
昔は煙草吸わないと云々と喫煙者が同調主義丸出しだったじゃないかｗ
その時に同じセリフ言ってたら納得するが今更煙草でそれ言ってるのは糖質の戯言にしか映らない >>902
そう。
>>880みたいな主張はそう切り替えされて終わりなんだよ。
全店禁煙にすれば解決？それってファシズムじゃん。
とくに個人経営の飲食店はオーナーは一市民なんだぜ。
なんで特定の一市民の自由を拘束していいということになるのか。
飲食店だって客を選ぶ権利はある。個人のものなんだから。
飲食店は客のものじゃないし、公共の場ではない。
ここが論点。一律禁煙で解決とか言ってるのは思考停止のアホ。 一律禁煙以外、ないだろ。
それをぐちゃぐちゃ言ってるのは全部屁理屈。 >>907
じゃ、屁理屈である理由を言ってみなよ
面白そうだからｗ いやいや
煙草販売禁止以外は全部屁理屈でしょうに
お役人筆頭にしてｗ
ウケるｗ >>891
100以上で区切ったら結構な大手チェーンでも該当しない店舗出まくるからな
経団連絡みを含めたら自民のもくもく議連はやりたいだろうね >>885
心頭滅却すれば火もまた涼し
だからうちの店は火災報知器もスプリンクラーも設置しない！
もちろん、非常口なんかも用意しない男ならジタバタするな
手洗い場？そんなもんは女、子供が気にする物だ
男なら飯も毒も食え
なんて通用するわけないだろw
店主の意思は関係無いから 神奈川の条令に倣えば100になるんだと
そりゃ売り上げ落ちてないと言ってる条令に倣いたいわな >>898
で？
ほとんどの人が真面目だから多少の不祥事は目を瞑れと？
まずだからと言って目を瞑る事も出来ないし
【ほとんどの人が真面目】は喫煙者には当てはまらない >>913
俺は警察に対してそういう風に接してる
文明人だからね
一部がダメだからすべてダメという乱暴な考え方はしないよ
君がそう思わないのは君の自由だけど、
非喫煙者ってそういう土人みたいな考え方の人ばかりなの？ >>911
なんか笑ったｗ
まあ理屈的にはその通りだけどなｗ
煙草だけ法律無視して決めて良いとか平然とほざく事がまかり通るのが異常だからな >>911
その例えには全て罰則付きの法律が絡んでるからね
営業停止もしくは改善命令になるやつが
片や煙草に関しては全て法の無整備や罰則無しなんだよなぁ >>914
俺だってお巡りさんには敬意を払ってるよw
一部がダメだから全てだめってのがらんぼうな考え方も同じだよw
俺とお前は同じ考え方じゃん、いがみ合う事は無い
ところで
いつから迷惑をかける喫煙者が一部だと勘違いしてたんだ？ >>917
法整備されないように圧力かけ続けてきたから自治体が独自でやるようになったという経緯があるからな >>918
俺の身の回りでは見かけないから
上で貼ってるたばこの吸い殻の画像も、通過人数からすると少ないからね
あー、一部を見て全部同じだと思い込んでる残念な人たちが多いのかな？って思ったんだよ 手洗い場その他をちゃんと整備しないと食品衛生法により営業許可さえ下りない
煙草に関してそこまで厳格な法整備ができるとは思えないなぁ >>920
自治体にも経済同友会があるのにな
そこは利権や癒着の構造が国ほど強くないんだろう 嫌煙煽りが居ないから落ち着いて話ができるわ
新しい煙草スレが立って直ぐはアホボケカスシネばっかりだもんな >>921
お前の周りには無いと言うならそうなんだろう
が、俺の周りにはある
こんなの言い合っても確かめようも無いから無意味なんだが
世間様は一部と思って無いから今の喫煙規制の流れがあるのでは？
自分以外の多数がおかしいと思った時は自分がおかしいとと疑わないとダメだぞ
勿論それでも正しい時はある
がコレは無いんだ
すまんな 一律禁止でいいよ
例外を作ると変な理論を勝手にコジつけて抜け道を作るから
飲食店とかの括りもやめてすべての建物と屋外を対象にしろ
ついでに喫煙者の飲食店への入店も規制しろ
店内は不可。オープンデッキのみで飲食を許可するとかやるべき 一律禁煙で特例として
スナックみたいな店に限り喫煙室設置を許可
これならどうだ？
スナックやキャバレーで２人用有料喫煙室なんて作れば新たなビジネスチャンスじゃないか？ 喫煙可とする飲食店はすべて６号営業指定で丸く収まりますね >>906 チ○コ出して捕まる場所は全部公共の場だよ >>931
チ ンコ出しても捕まらない飲食店は、ある 嫌煙ってさ体が都会に合わないんだよ
田舎の空気がキレイなところに住む様に進化したんだろ
汚ない都会に田舎モンのＤＮＡじゃあな >>934
逆だよ
都会は土地が高いせいで店も住宅も狭く
人口が密集している
だから仕切りすらない名ばかり分煙になったり
路上喫煙やベランダ喫煙が問題になるの
タバコ吸いたいなら
土地が安くて人の少ない田舎に行くのが妥当なんだよ >>911
それ前に聞いた。
安全設備と喫煙ごときを同列に論じるのは飛躍しすぎ >>927
すべての建物とは？
個人住宅は？
集合住宅は？
それらも全部？そりゃ無理だわ。 >>931
公衆便所は公共の場じゃないのか？
うまいこと言ったつもりか？ >>937
> 喫煙ごとき
「ごとき」と言うなら
吸った煙を吐き出さずに飲み込めるだろ？
幼児にも妊娠中の嫁にも
煙を吸わせてOKなんだろうから
ベランダ喫煙する必要もないよな？
今すぐ実行してくれよ
「ごとき」だから簡単だよな？ >>942
「喫煙ごとき」所定の喫煙所以外で吸えなくても問題ないってなるなｗ
所持禁止とかでもないのだしなｗ >>905 同調主義者がそっちに移動しただけぢゃね？ >>936
それってタバコだけの話しじゃない
タバコがなくても都会の方が有毒の物で臭いだろ >>946
つまり「元喫煙者が気持ち悪い」はありだなｗ >>945
自民党だけじゃなくどこの政党にも支持されないだろ
支持してるのは福島みずほが支持だから社民党ぐらいか？(笑) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
