【IT】「スマホがあれば十分」はホント？ スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント？
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる？ けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
（以下省略、つづきはウェブで！）
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時：2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ 「ＰＣを使える」ってどういうことだろう？
office程度からプログラマーまでピンキリすぎて分からん >>曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これ全部反日活動の一環だからね。こういうのでじわじわ国力を弱らせていく。
実際に真に受ける若者が多い。
この手の話は至る所であるけど、日本人は気が付いていない。 >>131
えーｗ
もう世の中の流れについていけませ〜んｗ >>102
理系でないのって医学系くらい
文系でも法学部周辺領域は卒論ない
司法試験の邪魔だから マイクロソフトが未だに潰れていない現実を見る限り
スマホで十分ということはないんだろう。
ま、スマホもグループウェアの個人用端末としてなら
アリかも試練ね。 >>75
搾取する/されるの話じゃなくて研究職やりたいならの話だから。
搾取する側って大企業の経営サイドに入るか政治家にでもなるって事なんだろうが、そこまで登ればPC要らんかもだけど、その過程はどうすんの？生まれながらに搾取する側って人間は限られてるっしょ。 エクセル、ワード、パワポの基本はできてから入社だろｗ
ソフトはそれぞれの会社で違うから、入社後に覚えればいいが >>113
いや
そうではないだろうな
１の馬鹿な大人の口車に簡単に乗らない奴ってことになるから
買わない奴の方が優秀だろうね
本当に必要かどうか見極めてからの方がいいだろうな
そうなると、早急に必要としない
さらには、スマホとかと一緒に育ってきた世代
学校にもPCはあるし、ネットカフェでもある
そうなると、スマホが使えたら
PCってそれなりに使えるんだよな
そして、入社してからPCを覚えたとしても
大差ないんだよな
１の誰が言ってるか知らないが、記憶ができない４０〜５０のジジババじゃあるまいし
２２歳ならあっとう間に覚えられるし
社内でもあっという間に４０〜５０歳のジジババのPCスキルぐらい超えるから
大丈夫だって そのスマホを作ってるのはPCだから親みたいなもんだ 事務職員の前には必ずパソコンがあって平均年収は1000万円だ 俺の職場 そんな自分も未だにデジカメ使ってたわｗ
スマホのカメラって使わないな この春に3人が昇格してきて部下になったけど、みんなダメだわ
学校でPCは触ってたけど、その後はスマホしかやってないから忘れたんだとさ スキャナーとかスマホだけで操作できるやつは便利なんだけどな。 >>133
トラブルが起きた時に対処できるかどうか
お手上げになる人はPC使えない人 日本の歴代総理大臣がPC使えるかって話
英語すらできねえのに 割れ鍋に閉じ鍋みたいな 適材適所でしょ 人を見る目が無い
アホ馬鹿な奴が上司に居るから 効率が悪いわけで
出来る奴は スマホでSYSTEMのバグ取りしてたし >>129
理系だが大学の卒論は手書きで書いた。理由としてはもう20年以上前なんだがTex使うのもちと苦しい理論物理学で数式証明の話だったのが大きい。まぁたまにはこういう例もあろう。 >>64
その域になるとレジ打ちか工場の単純作業しか出来ないだろう パソコンというよりキーボードとマウス？
管理スキルと結びつけるのは何かちょっと違う感じする スマホ使えてるって奴に聞きたい
開発者モードって知ってる？ その程度でいいなら必要になれば普通にできるレベルのもんだから…
スマホすら使いこなせないジジイの感覚で考えてるんじゃん？
そもそもＰＣ買って持ってるだけで誰でも使いこなせるなら苦労しねーわ >>142
もうちょっとで40代のおっさんの開発系SE兼PGだけど、
あっという間に俺を越えてくれる才覚のある20代若者SEなら即正規採用
だと思うよ、うちの学校法人。 >>156
打てないやつなんていないだろ
押すだけじゃん PC使えるからって自慢できることじゃねえのに
同じ中年として恥ずかしいわ。 >>160
いや、ちゃんとそれなりのスピードで文章を打てないとかさｗ >>163
それなら打てるかどうかじゃなくて速さを聞けばいいじゃん >>1
当たり前じゃん、日本人でスマホなんかを手にするのは｢馬鹿｣だけだものｗ そんなもん働き出したらすぐ慣れると思うけどなー
大学で最低限できるようになるし >>146
瞬時に作業出来ないだけで調べならがら出来るだろう
おそらく忘れてるだけで案外なんとかなる >>6
共産党員も過激派もこういう奴をテロでぶっヒ頁せよ
「階級的革命的怒りの鉄槌を振り下ろす！！！！」
とかお得意のフレーズあるじゃん パソコン使うのって中間管理職だよな。
ブルジョワはパソコンもスマホもいらない。 フリーターが奮起してPC覚えてITドカタになって
搾取される量と質を増やすんですね
リーマンなんていつまでたっても搾取される側なんだから
PCの販促記事乙としか PC時代遅れとかネタで書いてるのかと思っていたけど、マジで言ってるヤツっているのかｗ
レジ打ちとか配達とかネジ締めとか、そんな仕事以外はPC必須だろ 一般レベルのやつなら仕事でPC使うよ
自前で用意する必要はないというだけなのにバカが曲解してPC不要と一括に言ってるだけ
それにつられて踊ってるやつも同様にアホだね さすがに、名ばかり管理職の社畜奴隷オールナイトｻﾋﾞ残の人と
意識高い系の騙されていいように使われているバイトリーダーと
どっちがましなん？ スマホはちゃんと耳に当てて電話して欲しい
１人でぶつぶつしゃべってる人いまだに慣れないわ >>1
スマホで十分な人はスマホで良い。 不十分な人はＰＣ使ってる。
スマホ使うのもＰＣ使うのも、結果。
まあこんなくだらないキャンペーンにひっかかるような奴に、
大した未来は無いことだけは間違いない。 >>179
スマホは画面見ながら通話できる
慣れろよ >>100
俺はWEB系の現場で2・3人程度のリーダをしているが
スマホは全く知らん
ライン？トイッター？
フリック？
何それおいしいの？ｗ >>178
勿論社畜
だって正社員じゃん バイトみたいな日雇いと一緒にしたら可哀想だw >>142
他にもレス付いてるが…
同じくアラフォーの大学研究者だ。君がウチで研究者か研究補助員として働いてもらうとして、事務仕事はスマホで済ませられるかもしれんが、装置制御用PCをアッと言う間に使いこなせるのかいな？
ウチの学生はPCよく使ってるけど、それでも結構苦労してるぞ操作するだけでも。君はよっぽど良い大学出たか在学中なのかな？
いちおウチの大学は宮廷なんだがな。 >>52
PCは使えなくてもそれは出来るんだすげえな >>154
だってスマホの設定などの仕方を俺に聞いてくる
手元に持ってるのは何なんだと思う >>142
入社してから、ブラインドタッチ覚えますって
そういう人を会社が採用するとは思えんのだが 俺３３だけどパソコンはほとんど会社で覚えたけどなー
最低限エクセルとかソフトインストール方法とか基礎覚えとけば何とかなるさ
実際俺も覚えたの遅いけど、今は１０人中３番目位にパソコン速いし
でも俺国語っつーか敬語下手だから速くてもメール送るのは遅い
要は会社からの入ってのやる気次第だよな >>1
天下のＮＥＣが、 ＰＣ買ったら美味しい内職があるよ。って言ってる内職詐欺と
本質的に同じ事をやってるってのが情けないな。 日本の衰退を現してるわ。 車でのスマホ電話は耳にイヤホーンつけてる人が多いよね >>184
でも、バイトリーダーはｶﾛｳｼやｼﾞｻﾂしないよな？ パソコンでやっているデスクワークを
スマホでの作業に完全移行する図が
想像できんのよね。
・画面小さすぎ
・物理キーボード無し
ありえんわw >>189
ブラインドタッチ
って言ってる時点でおっさんｗ 今の学生さんってワードとか使わないの？
卒論どうするんだ？ 歩きスマホやめような！どかねーぞ、わざと真正面歩いて、目の前で気付いてビックリしやがるｗ 業種にもよるけど
働きだしたらパソコンないと事務作業すら出来ないんだから
若い人は自然とパソコン買って両刀使いになると思うと >>24
君みたいなズレた反論する人って、図星で悔し紛れなの？それとも本当にそう思ってるの？ >>1
まるで正社員にでもなれば搾取する側に回れるかのような言い回しだなwww
安い賃金で搾取されるか、激安賃金で搾取されるかの違いだけだ。 ネット閲覧するのもＰＣのほうが遥かに楽なんだがな。
安もので十分なんだけど。 スマホは単一のアプリしか使えないからなあ。
バックグラウンドで音楽流すなんてのは出来たとしても、アプリ間を同時に閲覧、操作は無理。
携帯電話、メール、ライン、ゲーム、電子書籍、情報ツールとしては優秀だが、何かを生産しようとか言うのは出来ないか不得手。
スマホで表計算とかやりたくない。 >>198
ワードアプリにフリック入力じゃねーかｗ >>195
そのデスクワークとやらがAIで置き換えられるわけだがｗ これ見て「そうだそうだPC使えないとか無能」って安心したい人向け生地 >>152
自己レス。20年以上前じゃなくて15年以上前だった。20年以上前は初めてPC買った時だわ… >>193
どっちを取るかだなw
その昔フリーターで将来やりたいことを見つけるってのが流行りだったけど
殆どがナマポと日雇いになったぞw そもそもPCもまともに操作出来ない奴は搾取以前の問題だろ。
こんな奴から搾取出来るかすら怪しい。 >>188
そりゃそうだよ。企業や政府が欲しいのは、情報を飲み込む一方の情報ブロイラーだもん。
昔ＴＶ 今ネット（スマホ） そういう世の中になっていくわな。 >>212
「フリーター」はリクルート社の登録商標ですｗ レベル低くて笑ったその上も上も搾取される側なんすよ >>208
まだ置き換わってないんだよなぁ…
君が中学生なら10年後に社会に出るときには可能性はあるが、今大学生くらいならさすがにAI化はしてないと思うぞ。 >>208
それがいつの事やらだろｗｗ
今をどうするんだよ >>26
それはインフラ管理。そんな人少しでいい。 スマホばかりしてたら視力すぐ落ちそうだよね
画面小さいし >>215
あー思い出した
フリーターを増やした元凶 >>205
複数立ち上げて表示切り替えて使ったらええやん むしろスマホはなくても充分なんじゃないだろうか
結局娯楽や消費用の端末にすぎないよ >>190
３３にもなって、１０代みたいな文章しか書けないのヤバいよお前。
PCスキル以前の問題。 バイトリーダーどまりは関係ないと思うが、スマホがあれば十分とは全く思わんな。 >>188
にレスしてから気付いたんだが、 「ネットユーザー」じゃなくて、 「ネット閲覧者」って
最初から言ってるところに、スマホユーザーとネットとのかかわり合いの様子がうかがえるな。 >>224
発展途上国のスマホ利用見てから言えよｗ >>226
そういうの指導してくれる人いないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
