【IT】「スマホがあれば十分」はホント？ スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント？
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる？ けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
（以下省略、つづきはウェブで！）
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時：2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ >>142
他にもレス付いてるが…
同じくアラフォーの大学研究者だ。君がウチで研究者か研究補助員として働いてもらうとして、事務仕事はスマホで済ませられるかもしれんが、装置制御用PCをアッと言う間に使いこなせるのかいな？
ウチの学生はPCよく使ってるけど、それでも結構苦労してるぞ操作するだけでも。君はよっぽど良い大学出たか在学中なのかな？
いちおウチの大学は宮廷なんだがな。 >>52
PCは使えなくてもそれは出来るんだすげえな >>154
だってスマホの設定などの仕方を俺に聞いてくる
手元に持ってるのは何なんだと思う >>142
入社してから、ブラインドタッチ覚えますって
そういう人を会社が採用するとは思えんのだが 俺３３だけどパソコンはほとんど会社で覚えたけどなー
最低限エクセルとかソフトインストール方法とか基礎覚えとけば何とかなるさ
実際俺も覚えたの遅いけど、今は１０人中３番目位にパソコン速いし
でも俺国語っつーか敬語下手だから速くてもメール送るのは遅い
要は会社からの入ってのやる気次第だよな >>1
天下のＮＥＣが、 ＰＣ買ったら美味しい内職があるよ。って言ってる内職詐欺と
本質的に同じ事をやってるってのが情けないな。 日本の衰退を現してるわ。 車でのスマホ電話は耳にイヤホーンつけてる人が多いよね >>184
でも、バイトリーダーはｶﾛｳｼやｼﾞｻﾂしないよな？ パソコンでやっているデスクワークを
スマホでの作業に完全移行する図が
想像できんのよね。
・画面小さすぎ
・物理キーボード無し
ありえんわw >>189
ブラインドタッチ
って言ってる時点でおっさんｗ 今の学生さんってワードとか使わないの？
卒論どうするんだ？ 歩きスマホやめような！どかねーぞ、わざと真正面歩いて、目の前で気付いてビックリしやがるｗ 業種にもよるけど
働きだしたらパソコンないと事務作業すら出来ないんだから
若い人は自然とパソコン買って両刀使いになると思うと >>24
君みたいなズレた反論する人って、図星で悔し紛れなの？それとも本当にそう思ってるの？ >>1
まるで正社員にでもなれば搾取する側に回れるかのような言い回しだなwww
安い賃金で搾取されるか、激安賃金で搾取されるかの違いだけだ。 ネット閲覧するのもＰＣのほうが遥かに楽なんだがな。
安もので十分なんだけど。 スマホは単一のアプリしか使えないからなあ。
バックグラウンドで音楽流すなんてのは出来たとしても、アプリ間を同時に閲覧、操作は無理。
携帯電話、メール、ライン、ゲーム、電子書籍、情報ツールとしては優秀だが、何かを生産しようとか言うのは出来ないか不得手。
スマホで表計算とかやりたくない。 >>198
ワードアプリにフリック入力じゃねーかｗ >>195
そのデスクワークとやらがAIで置き換えられるわけだがｗ これ見て「そうだそうだPC使えないとか無能」って安心したい人向け生地 >>152
自己レス。20年以上前じゃなくて15年以上前だった。20年以上前は初めてPC買った時だわ… >>193
どっちを取るかだなw
その昔フリーターで将来やりたいことを見つけるってのが流行りだったけど
殆どがナマポと日雇いになったぞw そもそもPCもまともに操作出来ない奴は搾取以前の問題だろ。
こんな奴から搾取出来るかすら怪しい。 >>188
そりゃそうだよ。企業や政府が欲しいのは、情報を飲み込む一方の情報ブロイラーだもん。
昔ＴＶ 今ネット（スマホ） そういう世の中になっていくわな。 >>212
「フリーター」はリクルート社の登録商標ですｗ レベル低くて笑ったその上も上も搾取される側なんすよ >>208
まだ置き換わってないんだよなぁ…
君が中学生なら10年後に社会に出るときには可能性はあるが、今大学生くらいならさすがにAI化はしてないと思うぞ。 >>208
それがいつの事やらだろｗｗ
今をどうするんだよ >>26
それはインフラ管理。そんな人少しでいい。 スマホばかりしてたら視力すぐ落ちそうだよね
画面小さいし >>215
あー思い出した
フリーターを増やした元凶 >>205
複数立ち上げて表示切り替えて使ったらええやん むしろスマホはなくても充分なんじゃないだろうか
結局娯楽や消費用の端末にすぎないよ >>190
３３にもなって、１０代みたいな文章しか書けないのヤバいよお前。
PCスキル以前の問題。 バイトリーダーどまりは関係ないと思うが、スマホがあれば十分とは全く思わんな。 >>188
にレスしてから気付いたんだが、 「ネットユーザー」じゃなくて、 「ネット閲覧者」って
最初から言ってるところに、スマホユーザーとネットとのかかわり合いの様子がうかがえるな。 >>224
発展途上国のスマホ利用見てから言えよｗ >>226
そういうの指導してくれる人いないからな >>1
馬鹿だなあ
パソコン使って
労働者を管理してるような
レベルじゃ
全然「搾取される側」の域を
依然出ていませんよ😜 >>187
ジジババならわかるけど、いくつなの？男なの？ 搾取云々以前に今の時代PC使えないとか社会的障害者だからな
まともな奴はスマホもPCも両方使うわ スマホで仕事って、
日雇い労働者が明日の現場を聞くぐらいしか使えないんじゃないかｗ ＰＣなんて一週間もさわってりゃ使えるようになるやん まぁパソコン使えても搾取されてる人間の方が大多数なんだけどね
搾取する側がパソコン使ってる場合が殆んどなのは確かだが
>>110
土木ですら職長程度でもPC必須やぞ
書類にしろ図面にしろ無いと仕事にならん
管理側になると嫌ってほどパソコンと書類に追われるからな
法律関係もくっそめんどくさいし元請けだと国やら役所やら更に面倒
そういうのが嫌だから土木で現場作業員になったのに……
気楽に作業だけして定時で上がりたい まあスマホがあれば十分なんて言ってるやつにPC買い与えても、
ゲームとネットにしか使わんから、
PCは不要ってのもある意味正しい。 >>230
そんなとこ見てどうすんの？
日本の話してるんやし
仕事で使うかどうかの話やし。 情報漏れって点を除けば、両方使えるのが一番だよな
自分は工事関係の設計営業監督兼任だけどスマホもかなり便利
現場で多少の変更だったり、図面みたり、メールも送れたり見れたりで仕事時間かなり短縮出来る
まぁ漏洩あるからおおっぴらには言えないけどな >>205
今は同時閲覧出来るんやで
http://i.imgur.com/J6U5KG4.png
もっとも、スマホで表計算はやりたくないわな
閲覧が精々
ちょっとした修正でも一苦労だわ >>144
単純事務じゃどう頑張っても1000万は行かないと思うが >226
ネタだろｗ
３３だとゆとり初期世代だから、その辺の部下を持ってるヤツが書いたんじゃない？ｗ
ゆとりならこう書くぞｗみたいな >>226
アホかー仕事とプライベートくらい分けてるわ スマホを使う人の方が多い。便利な場面が多いから→うん
パソコンの出荷台数は減っている→そうだね
スマホがあればパソコンはいらない→は？ なんだろ スマホ握りしめて派遣の集合場所に
集まってる人を見ると悲しくなってくるな
まぁその時俺はパチンコ屋の開店に並んでたんだけどなwww >>227
iiyama ＷＱＨＤ 26in モニターで２ちゃんねる見てますｗ 老眼にやさしいｗ
液晶もiPS液晶じゃないとつらい。 スマホ画面無理ｗ 外ではThinkPadタブレットにWimax2+ >>207
自分の周りだけかもしれんがコピペすらPCだとまともに使えん人がおるのは事実
未だにCtrl+Cでコピー、+Vでペースト、+Zでリドゥとかを知らん人がおるし
ネットから画像を取ってきてワードに貼り付けたり、表内部の右寄せとか均等割とかを
使って書類作ったら「スゲェ！PC得意なんだね」と驚かれた時はとても困った
全部、基本動作じゃね？ >>244
PC作業員5人：200万円
スマホ経営者1人：5000万円
平均1000万円 ＰＣ使えない･･･バイトリーダー止まり
ＰＣ使える･････業務時間外にエクセル・パワポで資料作りに追われて毎日サビ残の社蓄 PCが使えるのは必要条件
PCが使えるだけで上に行けるわけではないが、スマホしか使えない奴は下のまま スマホかPCかってより
社会に出ると
仕組みを作れる人と、受け身の人とで差が出るなあと思う
受け身の人は言われたことやってるだけで仕事した気になってるけど
受けるだけの人はどうしても給与が低くなる >>127
ＤＯＳ
BESIC
Windows95〜XP・・10
ＭＡＣ-OS9
Linux
Microsoft office
Word
Excel
powerpoint
Justsystem
一太郎
花子
Adobe
CreativeSuite5 ＰroductionＰｒｅｍｉｕｍ CS5
PhotoshopCS5
illustratorCS5
DreamWeavｅrCS6
InDesignCS2j
DTPデザイン科＆ＨＴＭＬ構築プログラミング科卒業
HTML
Javascript
ｐｈｐ >>228
自転車と自動車比べてる様なもんだわな
用途が似てるが全く違う物比べて「無いとまずいですよ」ってキャッチセールスみたいなもんだ >>250
アンドゥだろリドゥは取り消しの取り消し >>250
分かるw
あの右クリックでコピーしてる人見るとめっちゃイライラするよな スマホが今のPC並みのデータ入力や使いやすさになる可能性はあるのかな
あれば十分PCにとって代われるだろうけど
やっぱあの表示域の狭さが最大のネックだよな
大量のデータを1画面でパッと把握したい 仕事で使うPCなんてレジ打ち覚えるのと大して変わらん
職に就いてから覚えりゃいい >>249
モニタ変えようかなぁ
最近モニタの文字も見づらくなってきたわ
ZenタブとZenbook2台持って出かけていた元気がもう無いわwww そもそもまったくPC使えんやつなんてそうそういないからな。 >>265
空間に投影するようなディスプレイがあればね
と、今思いついたがプロジェクター内蔵とか スマホしか使ったこと無い奴にパソコン与えたら
まず最初に画面を指でフリック()するんだろうか？
尤も、Win8でそういう方向性を狙っていたみたいだし
仰天するほどのことでもないか。 >>89
エクセルワードならそんなに
専門職のアプリは大変やけど >>271
それでいけるマシンもたまにあるから困る スマホだろうがPCだろうがどっち使っても負け組な
勝ち組は人を使うんだよ あとは、ＭＡＣ-OS仕様の２Ｄ-CADのPCデーター化作業のバイト経験 ちょっとカッコよく説明書を作ったり、報告書を作ろうとするとExcelとかパワポが必要だもんな >>264
しっとるけど、左手使うのめんどくさい時だってあるんだよ つか、スマホしか使えなくて十分と思ってる奴は
管理側になんか立つ気もないし、その知能もないだろ。
データ扱う以前に、人を動かせなければ無理。 >>163
考える要素の方が多いから入力スピードはそんなに重視されないし
チャットできるくらい打てるなら問題ない
ネトゲまでWiiUの世代がやばい >>266
教えてないのに使える奴がばんばん入社してきて
年配連中に教えてあげてた時代の方が明らかに異常だったわ 搾取される22歳新卒：テキストは音声入力で十分っす！
搾取すらされない40歳どもり：タッチタイピング得意です！音声入力は苦手です！ >>267
年齢にもよるだろうけど、モニター良くすると生産性というか、
生産意欲も上がる（気がする）よ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
