【IT】「スマホがあれば十分」はホント？ スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント？
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる？ けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
（以下省略、つづきはウェブで！）
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時：2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ ＰＣなんて一週間もさわってりゃ使えるようになるやん まぁパソコン使えても搾取されてる人間の方が大多数なんだけどね
搾取する側がパソコン使ってる場合が殆んどなのは確かだが
>>110
土木ですら職長程度でもPC必須やぞ
書類にしろ図面にしろ無いと仕事にならん
管理側になると嫌ってほどパソコンと書類に追われるからな
法律関係もくっそめんどくさいし元請けだと国やら役所やら更に面倒
そういうのが嫌だから土木で現場作業員になったのに……
気楽に作業だけして定時で上がりたい まあスマホがあれば十分なんて言ってるやつにPC買い与えても、
ゲームとネットにしか使わんから、
PCは不要ってのもある意味正しい。 >>230
そんなとこ見てどうすんの？
日本の話してるんやし
仕事で使うかどうかの話やし。 情報漏れって点を除けば、両方使えるのが一番だよな
自分は工事関係の設計営業監督兼任だけどスマホもかなり便利
現場で多少の変更だったり、図面みたり、メールも送れたり見れたりで仕事時間かなり短縮出来る
まぁ漏洩あるからおおっぴらには言えないけどな >>205
今は同時閲覧出来るんやで
http://i.imgur.com/J6U5KG4.png
もっとも、スマホで表計算はやりたくないわな
閲覧が精々
ちょっとした修正でも一苦労だわ >>144
単純事務じゃどう頑張っても1000万は行かないと思うが >226
ネタだろｗ
３３だとゆとり初期世代だから、その辺の部下を持ってるヤツが書いたんじゃない？ｗ
ゆとりならこう書くぞｗみたいな >>226
アホかー仕事とプライベートくらい分けてるわ スマホを使う人の方が多い。便利な場面が多いから→うん
パソコンの出荷台数は減っている→そうだね
スマホがあればパソコンはいらない→は？ なんだろ スマホ握りしめて派遣の集合場所に
集まってる人を見ると悲しくなってくるな
まぁその時俺はパチンコ屋の開店に並んでたんだけどなwww >>227
iiyama ＷＱＨＤ 26in モニターで２ちゃんねる見てますｗ 老眼にやさしいｗ
液晶もiPS液晶じゃないとつらい。 スマホ画面無理ｗ 外ではThinkPadタブレットにWimax2+ >>207
自分の周りだけかもしれんがコピペすらPCだとまともに使えん人がおるのは事実
未だにCtrl+Cでコピー、+Vでペースト、+Zでリドゥとかを知らん人がおるし
ネットから画像を取ってきてワードに貼り付けたり、表内部の右寄せとか均等割とかを
使って書類作ったら「スゲェ！PC得意なんだね」と驚かれた時はとても困った
全部、基本動作じゃね？ >>244
PC作業員5人：200万円
スマホ経営者1人：5000万円
平均1000万円 ＰＣ使えない･･･バイトリーダー止まり
ＰＣ使える･････業務時間外にエクセル・パワポで資料作りに追われて毎日サビ残の社蓄 PCが使えるのは必要条件
PCが使えるだけで上に行けるわけではないが、スマホしか使えない奴は下のまま スマホかPCかってより
社会に出ると
仕組みを作れる人と、受け身の人とで差が出るなあと思う
受け身の人は言われたことやってるだけで仕事した気になってるけど
受けるだけの人はどうしても給与が低くなる >>127
ＤＯＳ
BESIC
Windows95〜XP・・10
ＭＡＣ-OS9
Linux
Microsoft office
Word
Excel
powerpoint
Justsystem
一太郎
花子
Adobe
CreativeSuite5 ＰroductionＰｒｅｍｉｕｍ CS5
PhotoshopCS5
illustratorCS5
DreamWeavｅrCS6
InDesignCS2j
DTPデザイン科＆ＨＴＭＬ構築プログラミング科卒業
HTML
Javascript
ｐｈｐ >>228
自転車と自動車比べてる様なもんだわな
用途が似てるが全く違う物比べて「無いとまずいですよ」ってキャッチセールスみたいなもんだ >>250
アンドゥだろリドゥは取り消しの取り消し >>250
分かるw
あの右クリックでコピーしてる人見るとめっちゃイライラするよな スマホが今のPC並みのデータ入力や使いやすさになる可能性はあるのかな
あれば十分PCにとって代われるだろうけど
やっぱあの表示域の狭さが最大のネックだよな
大量のデータを1画面でパッと把握したい 仕事で使うPCなんてレジ打ち覚えるのと大して変わらん
職に就いてから覚えりゃいい >>249
モニタ変えようかなぁ
最近モニタの文字も見づらくなってきたわ
ZenタブとZenbook2台持って出かけていた元気がもう無いわwww そもそもまったくPC使えんやつなんてそうそういないからな。 >>265
空間に投影するようなディスプレイがあればね
と、今思いついたがプロジェクター内蔵とか スマホしか使ったこと無い奴にパソコン与えたら
まず最初に画面を指でフリック()するんだろうか？
尤も、Win8でそういう方向性を狙っていたみたいだし
仰天するほどのことでもないか。 >>89
エクセルワードならそんなに
専門職のアプリは大変やけど >>271
それでいけるマシンもたまにあるから困る スマホだろうがPCだろうがどっち使っても負け組な
勝ち組は人を使うんだよ あとは、ＭＡＣ-OS仕様の２Ｄ-CADのPCデーター化作業のバイト経験 ちょっとカッコよく説明書を作ったり、報告書を作ろうとするとExcelとかパワポが必要だもんな >>264
しっとるけど、左手使うのめんどくさい時だってあるんだよ つか、スマホしか使えなくて十分と思ってる奴は
管理側になんか立つ気もないし、その知能もないだろ。
データ扱う以前に、人を動かせなければ無理。 >>163
考える要素の方が多いから入力スピードはそんなに重視されないし
チャットできるくらい打てるなら問題ない
ネトゲまでWiiUの世代がやばい >>266
教えてないのに使える奴がばんばん入社してきて
年配連中に教えてあげてた時代の方が明らかに異常だったわ 搾取される22歳新卒：テキストは音声入力で十分っす！
搾取すらされない40歳どもり：タッチタイピング得意です！音声入力は苦手です！ >>267
年齢にもよるだろうけど、モニター良くすると生産性というか、
生産意欲も上がる（気がする）よ。 >>268
20年位前から小中学生も学校で触る機会あるしなタイピングの速さはかなり変わるが使い方が全く理解出来ないヤツはそうそう居ない >>263
ベイシックじゃなくてベエシックなんじゃろ。 >>271
俺の持ってるノートPCはそれが出来るぞw パソコンもスマホもコンピューターなんだがどちらがどうって事では無いだろ
ソフトを使いこなせられるかどうかでメカ音痴はどこまで行ってもメカ音痴だよ 「使える」ってどれくらいのことをいうのか、よくわからん。
ＥｘｃｅｌとＷＯＲＤ使えてパワポで資料つくれればいいのかもしれないが、
それって中学出ていれば誰でもできるだろ。
使える使えないじゃなくて、パソコンを買える買えないの問題な気がするが。 >>285
あんな便利なもんがあるから数人分の報告書作成が俺に回ってくるんや…… >>292
今時15インチノートPCいくらだと思ってんだよｗ >>292
せめて簡単なマクロぐらいは作れるようになってから
「使えます」って言ってほしい。 >>271
昔の スタートレックの映画 （第一作だったか？過去に戻る奴） 思い出すわ。 >>284
マルチ画面とか生産性が上がる気がするよな
実際は同時に動画とか観ちゃうから、そうでもないんだけどな >>295
報告書をInDesignで作っているの！？ >>1
ついさっきの出来事なんだが
2015-15の隣のセルにa15
2014-07の隣のセルにa14
2015-69の隣のセルにa15と打った瞬間、それ以下の隣のセルにa○○の数字が自動で入力されて何かすげー感動したよ
数式組んでも良かったけど、そらで数式が思い浮かばないので手打ちしたらまさかの結果に クラウドサービスならほとんどスマホも対応してるぞ
ついでに文字入力ならフリックの方が早いぞ >>296
搾取される：パソコン3台持ってる
搾取する：パソコン3台持たせてる >>210
理系だけど20年前の卒論では原稿用紙で提出＆製本だったから手書きの人もいたが、ワープロで書いた。
ワープロって結局清書用ってことだったけれど、確か表計算やグラフも書いたし、PCではまともに原稿用紙や規定用紙にまともに印刷できなかったな〜 雇われ管理職と現場のバイトリーダーとで業務量も質も給与差ほどの差はないんで
給与の差額は管理職が搾取しているわけよ
同じ事は雇われ管理職と経営者、経営者とオーナーの間にも成り立つ パソコンが使える人はハードウェアからあらゆるソフト開発言語まで熟知した超人でございますのよ。 >>293
液晶がいいと、エロゲでも発色が違うし、視野角が広いから
実用にも色々都合が良いｗ >>300
2画面楽しいぞ
フルスクにしても片方でマルチ出来るから快適w スマホはバッテリーの持ちが悪いらしいからPCのままだ >>110
土木工事もPC使えないのは搾取される側
ttp://smartconstruction.komatsu/merit.html >>309
実用にはvviveを被るから問題ないwww >>300
ww 今まさに、左にＤＢ 右にＪａｎｅ という状態ｗ
功利的生産性という点では、、、 いや、人生はそれだけじゃないだろ。 泥と窓でそれぞれ作業自動化したいんだけどやっぱり言語やらないとダメ？
ログインしてフォーム入力してスクショ撮ってログアウトするだけなんだけど 正規雇用増やさない経団連がまた差別発言か
人権センター行きの案件だな。 会社で地位が上にいけばいくほど、スマホを使って
社用車での移動中も、後部座席から電話で指示するんやで ４歳馬鹿息子は、妻のノート（秘））ＰＣを指でイジイジが出来ても
お爺さんの汚いマウスを最初から使おうとしない〜 パソコン＝インターネットと思ってる奴は基本的に何も出来ない。
だいたいが２年以内に辞めていく。 俺はパソコンが使えたから搾取しまくって年収３００万だぜっ！まいったかっ！！ スマホで十分と思ってた人間が
やっぱり駄目だと気付いて書いた記事だろうか、例えようのない頭の悪さに愕然とする 久しぶりにパソコン使いたいなぁ 去年パソコン捨ててから1年触ってないわパソコン >>298
プログラマーじゃない人がマクロのコードを理解するのは難しいと思うよ。
一回クラスの概念を理解すると、VBAも結構簡単にスルスル理解できるとは思うけれど。
でも、普通クラスの概念なんか勉強しないし 大量手書き図面をCADに変換しろと強制労働させられ
全員ｗ使える様になっているよ。 >>325
エロゲやってるときとか右手が2本欲しくなるよね（違 .
じゃあ、
パソコンもスマホも使えなくて、
毎日ＴＶ観て、朝日新聞読んで、たまに市井で井戸端会議
している若者は → どうなんだ！ 政治家がパソコンだのスマホだのでぽちぽち仕事すると思うか？ 搾取する側に回りたいっていう発想すること自体がダサい。
価値を生み出した結果として大儲けすればいいじゃないか。 >>301
そだよ。きちんと製本するし。
お役所仕事だからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
