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【IT】「スマホがあれば十分」はホント? スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/17(水) 18:17:42.59ID:CAP_USER9
今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。

・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/

ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。

■「スマホがあれば十分」はホント?

曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。

これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。

パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。

これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。

それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。

いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。

管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。

現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる? けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。

時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。

(以下省略、つづきはウェブで!)

http://toyokeizai.net/articles/-/168113

★1の立った日時:2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/
0264名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:12:01.70ID:ayxVgXbI0
>>250
分かるw
あの右クリックでコピーしてる人見るとめっちゃイライラするよな
0265名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:12:10.35ID:J4R8Q3lx0
スマホが今のPC並みのデータ入力や使いやすさになる可能性はあるのかな
あれば十分PCにとって代われるだろうけど
やっぱあの表示域の狭さが最大のネックだよな
大量のデータを1画面でパッと把握したい
0266名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:12:14.89ID:q4NdDx270
仕事で使うPCなんてレジ打ち覚えるのと大して変わらん
職に就いてから覚えりゃいい
0267名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:12:51.98ID:ONqgvlhW0
>>249
モニタ変えようかなぁ
最近モニタの文字も見づらくなってきたわ
ZenタブとZenbook2台持って出かけていた元気がもう無いわwww
0268名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:13:05.70ID:s4fMFcap0
そもそもまったくPC使えんやつなんてそうそういないからな。
0270名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:13:26.87ID:Ewo4oJZ/0
>>265
空間に投影するようなディスプレイがあればね
と、今思いついたがプロジェクター内蔵とか
0271名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:13:26.90ID:urXIKOpm0
スマホしか使ったこと無い奴にパソコン与えたら
まず最初に画面を指でフリック()するんだろうか?

尤も、Win8でそういう方向性を狙っていたみたいだし
仰天するほどのことでもないか。
0273名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:13:54.79ID:lL9wUO/O0
>>89
エクセルワードならそんなに

専門職のアプリは大変やけど
0274名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:14:11.82ID:cRWY5I2z0
>>271
それでいけるマシンもたまにあるから困る
0275名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:14:19.86ID:+QmVMbZ/0
スマホだろうがPCだろうがどっち使っても負け組な
勝ち組は人を使うんだよ
0276名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:14:22.79ID:oSfSArWU0
あとは、MAC-OS仕様の2D-CADのPCデーター化作業のバイト経験
0277名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:14:30.02ID:nqO3Paow0
ちょっとカッコよく説明書を作ったり、報告書を作ろうとするとExcelとかパワポが必要だもんな
0278名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:14:45.35ID:lL9wUO/O0
>>264
しっとるけど、左手使うのめんどくさい時だってあるんだよ
0279名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:02.31ID:hk7bOT4A0
つか、スマホしか使えなくて十分と思ってる奴は
管理側になんか立つ気もないし、その知能もないだろ。
データ扱う以前に、人を動かせなければ無理。
0280名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:07.08ID:8cDV2hkwO
>>163
考える要素の方が多いから入力スピードはそんなに重視されないし
チャットできるくらい打てるなら問題ない
ネトゲまでWiiUの世代がやばい
0281名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:07.42ID:dh4YPT1+0
>>266
教えてないのに使える奴がばんばん入社してきて
年配連中に教えてあげてた時代の方が明らかに異常だったわ
0282名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:11.61ID:Bn6poiKW0
>>275
はいはい
0283名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:18.43ID:3Fh3L0Ko0
搾取される22歳新卒:テキストは音声入力で十分っす!
搾取すらされない40歳どもり:タッチタイピング得意です!音声入力は苦手です!
0284名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:30.51ID:9yRXmU8h0
>>267
年齢にもよるだろうけど、モニター良くすると生産性というか、
生産意欲も上がる(気がする)よ。
0285名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:34.84ID:cRWY5I2z0
>>277
InDesignマジ有能
0286名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:15:41.14ID:vWyzUrxE0
>>268
20年位前から小中学生も学校で触る機会あるしなタイピングの速さはかなり変わるが使い方が全く理解出来ないヤツはそうそう居ない
0289名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:16:08.46ID:BlbgLGbJ0
パソコンもスマホもコンピューターなんだがどちらがどうって事では無いだろ
ソフトを使いこなせられるかどうかでメカ音痴はどこまで行ってもメカ音痴だよ
0291名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:16:23.37ID:s4fMFcap0
>>281
そんな時代はないから
0292名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:16:53.17ID:5Egpz4UF0
「使える」ってどれくらいのことをいうのか、よくわからん。
ExcelとWORD使えてパワポで資料つくれればいいのかもしれないが、
それって中学出ていれば誰でもできるだろ。
使える使えないじゃなくて、パソコンを買える買えないの問題な気がするが。
0295名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:17:24.42ID:egt0IgHu0
>>285
あんな便利なもんがあるから数人分の報告書作成が俺に回ってくるんや……
0297名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:07.18ID:3Fh3L0Ko0
>>292
今時15インチノートPCいくらだと思ってんだよw
0298名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:23.51ID:ulQhxsRR0
>>292
せめて簡単なマクロぐらいは作れるようになってから
「使えます」って言ってほしい。
0299名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:27.76ID:9yRXmU8h0
>>271
昔の スタートレックの映画 (第一作だったか?過去に戻る奴) 思い出すわ。
0300名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:29.26ID:KrjvFRrO0
>>284
マルチ画面とか生産性が上がる気がするよな

実際は同時に動画とか観ちゃうから、そうでもないんだけどな
0302名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:38.14ID:8XVSMoec0
>>1
ついさっきの出来事なんだが
2015-15の隣のセルにa15
2014-07の隣のセルにa14
2015-69の隣のセルにa15と打った瞬間、それ以下の隣のセルにa○○の数字が自動で入力されて何かすげー感動したよ

数式組んでも良かったけど、そらで数式が思い浮かばないので手打ちしたらまさかの結果に
0303名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:40.78ID:XfDgj4YA0
クラウドサービスならほとんどスマホも対応してるぞ
ついでに文字入力ならフリックの方が早いぞ
0304名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:18:58.74ID:3Fh3L0Ko0
>>296
搾取される:パソコン3台持ってる
搾取する:パソコン3台持たせてる
0305名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:19:06.49ID:pTP/QPa80
>>210
理系だけど20年前の卒論では原稿用紙で提出&製本だったから手書きの人もいたが、ワープロで書いた。
ワープロって結局清書用ってことだったけれど、確か表計算やグラフも書いたし、PCではまともに原稿用紙や規定用紙にまともに印刷できなかったな〜
0306名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:19:10.64ID:qpxiDLUo0
雇われ管理職と現場のバイトリーダーとで業務量も質も給与差ほどの差はないんで
給与の差額は管理職が搾取しているわけよ
同じ事は雇われ管理職と経営者、経営者とオーナーの間にも成り立つ
0307名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:19:30.59ID:5JjIs85t0
パソコンが使える人はハードウェアからあらゆるソフト開発言語まで熟知した超人でございますのよ。
0308名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:19:30.69ID:X6U1xO+30
搾取する側に回ろう!

だってさ
0309名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:19:32.40ID:9yRXmU8h0
>>293
液晶がいいと、エロゲでも発色が違うし、視野角が広いから
実用にも色々都合が良いw
0312名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:20:36.92ID:X6U1xO+30
パソコンスキルで搾取だってwwwwwwwwwww
0315名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:21:12.16ID:9yRXmU8h0
>>300
ww 今まさに、左にDB 右にJane という状態w

功利的生産性という点では、、、  いや、人生はそれだけじゃないだろ。
0316名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:21:13.39ID:IyYIAByz0
泥と窓でそれぞれ作業自動化したいんだけどやっぱり言語やらないとダメ?
ログインしてフォーム入力してスクショ撮ってログアウトするだけなんだけど
0317名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:21:15.08ID:LM04cDft0
正規雇用増やさない経団連がまた差別発言か
人権センター行きの案件だな。
0319名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:21:31.95ID:y9dIAv+Q0
会社で地位が上にいけばいくほど、スマホを使って
社用車での移動中も、後部座席から電話で指示するんやで
0320名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:21:54.93ID:2cZcHiIg0
4歳馬鹿息子は、妻のノート(秘))PCを指でイジイジが出来ても
お爺さんの汚いマウスを最初から使おうとしない〜
0321名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:21:59.20ID:i8rdTi800
パソコン=インターネットと思ってる奴は基本的に何も出来ない。
だいたいが2年以内に辞めていく。
0322名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:22:11.37ID:LC9WDg5E0
どっちも不要なのが最強
0323名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:22:14.83ID:Yf3IZYHQ0
スマホみたいなちっこい画面でよく満足できるな
0324名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:22:18.02ID:JfONyWtA0
俺はパソコンが使えたから搾取しまくって年収300万だぜっ!まいったかっ!!
0327名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:23:50.28ID:8GgrK0CL0
スマホで十分と思ってた人間が
やっぱり駄目だと気付いて書いた記事だろうか、例えようのない頭の悪さに愕然とする
0328名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:03.09ID:q8oqcF9q0
久しぶりにパソコン使いたいなぁ 去年パソコン捨ててから1年触ってないわパソコン
0329名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:07.58ID:iA+dInq/0
>>298
プログラマーじゃない人がマクロのコードを理解するのは難しいと思うよ。
一回クラスの概念を理解すると、VBAも結構簡単にスルスル理解できるとは思うけれど。
でも、普通クラスの概念なんか勉強しないし
0330名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:09.60ID:2cZcHiIg0
大量手書き図面をCADに変換しろと強制労働させられ
全員w使える様になっているよ。
0331名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:13.87ID:KrjvFRrO0
>>325
エロゲやってるときとか右手が2本欲しくなるよね(違
0332名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:18.57ID:dHxXIkYt0
.
じゃあ、
パソコンもスマホも使えなくて、
毎日TV観て、朝日新聞読んで、たまに市井で井戸端会議
している若者は → どうなんだ!
0334名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:26.34ID:+QmVMbZ/0
政治家がパソコンだのスマホだのでぽちぽち仕事すると思うか?
0335名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:24:44.45ID:WrsZYyoe0
搾取する側に回りたいっていう発想すること自体がダサい。

価値を生み出した結果として大儲けすればいいじゃないか。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:24:55.31ID:KrjvFRrO0
>>333
それ搾取ちゃう寄生や
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:25:07.02ID:pTP/QPa80
>>300
マルチじゃないと逆にやる気がおきない。
0340名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:25:34.94ID:Pn5DKwpZ0
>>264
なんで?
片手で作業したいから右クリック多用しているけど
手間なんて変わらんしどっちでもいいじゃん
0342名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:25:43.50ID:XfDgj4YA0
>>326
スマホでもターミナルサービスクライアント使えばVPSリモート出来るし出来る事PCと変わらない
サーバの遠隔再起動とかパッケージのインストールとかもできるしな
0347名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:26:53.22ID:ayxVgXbI0
>>331
エロ動画探してる時はF5がマウスに欲しくなるよね
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:27:06.74ID:Oj2oDZGj0
正社員でPCも使えるのに、工場の生産ライン作業員止まりな俺はなんなんだ?
リーダーでもないぞ。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:27:30.31ID:sWFwgPmB0
ゴルフは必須だな
あ◯とゴル友になれば大金もちや!!!!
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:27:44.22ID:oSfSArWU0
>>297
こないだ、Amazonの中古NECリサイクルPC買ったが14800円で買ってこれでココに来てます。
64bitノートPC
正規wIn10
ワイド15インチ液晶ディスプレイ NEC VK25
Corei5 2.5Ghz
メモリー4G
HDD250GB
DVDマルチドライブ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:27:51.81ID:ONqgvlhW0
>>331
俺 左利きだから右でマウス 左でtnp
VRは右でコントローラー左でオナホをコントロールwww
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:27:53.68ID:k8OQbblN0
PCスキルカースト

S1| AIプログラマー
S| アプリプログラマー

〜〜プログラミングの壁〜〜
A| アドビマスター、エクセルマスター
  ファイル互換マスター、バグに詳しい
B| OS詳しい、仕事で使うソフト一般ユーザー

〜〜生産性の壁〜〜〜
C| スマホユーザー
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:28.96ID:V3AbhJB90
画面がちっちゃいと、ちっちゃい人間になるぞwと脅してみる。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:33.51ID:4cR60RBQ0
スマホにだってテンキーつけれるだろそんな商品があるのかは知らんが
キーボードは売ってたはず。
売上げ管理のアプリぐらいあるんじゃねえのスマホにだってCPU入ってるから
演算はできると思うわ。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:34.69ID:zyJQ3GGD0
この手のスレで必ず現れる、
中途半端な知識で自分語り連投の自己顕示欲といったら…
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:38.49ID:ZuQuDjtR0
(´・ω・`)なるほどー
Bluetoothキーボードとスマホで文書つくってコンビニで印刷したらいいよね
たしかに大学のレポート程度はスマホでできる
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:53.53ID:GG8t14VY0
おまえら4インチ画面のWindowsPCが売ってたのもう忘れちゃったのかよ(´・ω・`)
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:56.91ID:tVf2kOAT0
今んとこ
大手でスマホで執務なんてしてるとこねーし
なんか出来るようになったら、まあ移行さてやるよ
0362名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:29:48.07ID:ayxVgXbI0
>>300
俺のエクセル2画面めんどくさいんだけど
バージョン変えるのめんどいし何とかして欲しい
0363名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:29:56.44ID:qi8H7vTQ0
>>74
スマホに周辺機器を繋ぐことでゲーム機のスイッチのように
据置型兼携帯型コンピュータになる時代は来るかねえ?
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