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【IT】「スマホがあれば十分」はホント? スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/17(水) 18:17:42.59ID:CAP_USER9
今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。

・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/

ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。

■「スマホがあれば十分」はホント?

曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。

これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。

パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。

これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。

それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。

いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。

管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。

現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる? けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。

時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。

(以下省略、つづきはウェブで!)

http://toyokeizai.net/articles/-/168113

★1の立った日時:2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/
0385名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:33:54.83ID:8cDV2hkwO
>>305
うちのゼミ、清書済みのみ受け付けてたんだが、教授が卒論集を自費出版して大学図書館に寄付しやがった
図書館燃やしたい
0387名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:34:20.23ID:maiknSBG0
>>283
音声入力は誰でもできるから、タッチタイピングもできる40代を採用だなw
0388名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:34:32.57ID:TDO5ny0u0
>>234
40代くらいもいるし20代でもいる男も女も
0389名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:34:46.77ID:vi5EtAW10
×搾取する側
○搾取させられる側

所詮搾取する側の末端・手先に過ぎない
労使の間に挟まれもがき苦しみ
人柱となってお上を守れよ
0390名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:34:51.78ID:hyojdTb20
会社に入ったら、あなたの机の上にあなた用のPCが置かれていているはずなんだが
基本動作もできなくて、入社してから覚えるってどういう面の皮してんだよ
0391名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:34:54.05ID:maiknSBG0
>>376
無駄にパソコンを買ってたという世代はそもそも仕事をPCでしてなかったろうな
0394名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:35:26.25ID:3Fh3L0Ko0
スマホ利用者:50歩
PC利用者:100歩
0397名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:35:51.66ID:b/RRG9eL0
若者は大学でレポートとかレジュメをどうやって書いてんだ
まさか手書きじゃないよな
0398名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:36:10.40ID:MeGRraXz0
バイトリーダーになれるだけでもいいじゃないか
おれは50年生きてても蝶々結びすらできない
0399名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:36:29.94ID:3Fh3L0Ko0
>>393
ちょっと面倒なことは派遣の姉ちゃんに教わって
ついでに合コンの相談
0401名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:36:45.87ID:G2h2CUUb0
>>397
宿題程度なら手書きなんだろ。清書が必要なら大学の共有端末を使うとか。
0402名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:37:08.98ID:d0/zdkJu0
てか、てか、スマホが使えればPCも自動的に使えるだろうに。
0405名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:38:01.23ID:Xhf6nHe70
電話と計算機くらべてどうすんの?
Androidしか使えませんとかタッチパネルしか使えませんじゃなくて?
0406名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:38:15.61ID:1qLkyjaV0
何かの管理や情報共有とかするのはPC環境の方がまだまだ便利かな
0407名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:38:26.94ID:XUqY2Ab80
スマホネイティブってテキストのコピペできないだろ。
テキストコピペして送ってくれればいいような資料でも
画面キャプチャ取って画像として送ってくるのな。

彼らはそもそもデータの再利用という概念も知らないだろうから
仕方ないんだろうけど、画像を見ながらPCでテキスト化してる時とか
むかつく。
0409名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:38:43.14ID:a1wfyKPI0
スマホは電卓だけで経理事務は手書き
PCがない時代のように
0410名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:39:13.37ID:5JjIs85t0
組込みマイコンだってバスに必要なチップ拡張していけばパソコンに化けるぜ。
0411名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:39:30.54ID:nOCvq+bn0
>>305
うん。俺も実験レポートなんかはワープロで途中からPCだったりした。

卒論に限っては当時はとてもじゃないがTexでも書けない(書けたかもしれんけど逆に手間そう)ような外国語に見えるような関数の羅列だったから、手書きにしたけど、今ならサクッとPCで書けそうな気はする。
0414名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:40:07.65ID:iLs6IBTy0
記事のタイトル面白いなw
ほんと今の学生は恵まれてるのに
ワードエクセル入りPCってだけなら工夫すれば中古で2万で買える時代
ネットも十分
こんな時代にPC買わないの勿体ない
0415名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:40:16.31ID:F4RLBqh20
PC「ワタシ作る人」
スマホ「ボク食べる人」
0417名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:40:35.06ID:ONqgvlhW0
>>407
区別がつかないバカだから仕方ないないんじゃないか?
テキストなのか画像なのか普通は理解出来るはずww
0418名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:41:03.61ID:n2ABTOUy0
>>407
できるよ?
0407 名無しさん@1周年 2017/05/17 19:38:26
スマホネイティブってテキストのコピペできないだろ。
テキストコピペして送ってくれればいいような資料でも
画面キャプチャ取って画像として送ってくるのな。

彼らはそもそもデータの再利用という概念も知らないだろうから
仕方ないんだろうけど、画像を見ながらPCでテキスト化してる時とか
むかつく。
0420名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:41:23.80ID:nOCvq+bn0
>>393
程度によるが…
今ならネットで調べながらちょいとやれば、ちょっとした表計算くらいならすぐだろうな…

20年以上前の学生の時分は、やりながら覚えたなぁ…まだほとんどネット繋がってない頃だし。
0421名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:41:43.36ID:3Fh3L0Ko0
>>414
中年「パソコン安くなった!」
若者「パソコンで何するの?」
中年「(エロ動画とかエロゲーとか)」
0422名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:41:55.18ID:oSfSArWU0
まだ、三菱の偽装派遣の品質管理の方が遣り甲斐があった・・
0424名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:42:18.20ID:XCvGHAU20
>>407
>画像を見ながらPCでテキスト化

ワロスww それ部下とかにいるのか? 
そういうのを給料泥棒っていうんだけどわかってるか? 
ってネチネチ言ったレよw
0425名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:42:28.94ID:XUqY2Ab80
>>418
単純にやり方知ってるってだけで
活用できてないやつが大半だね。
0426名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:42:34.00ID:KcqeQno50
なんだよ搾取する側って、バカじゃねーの?
0427名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:42:38.89ID:cRWY5I2z0
>>295
Excelで文章作らせて流し込め
0429名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:42:56.19ID:hyojdTb20
>>402
自動的にってどういう事?
0430名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:42:57.98ID:b/RRG9eL0
これうさんくさい記事だなぁ。
搾取する側はPCなんて使わんよ。
PC使える人間を使うんだよ。
0432名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:43:31.12ID:DQZ83eT00
>>372
ある
年のせいか、スマホ見過ぎるとショボショボするw
0435名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:09.96ID:Ug3LqK/R0
>>72
AIに搾取されている
0436名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:14.44ID:SrlGB4in0
搾取する側は、スマホでPC使ってる奴らに指示出すだけだろ
0437名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:16.44ID:8cDV2hkwO
ワード、エクセル、パワポなら一週間くらいで覚えるし
今イキガってても社会に出たら敗けを認めて覚えるんだから
1は煽りすぎだと思う
よっぽどPCが売れないんだろうな
0438名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:21.01ID:oSfSArWU0
>>430
PC使う人間も搾取奴隷です。
SEの今の現状が観てて、惨い惨状だからね。
0439名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:24.17ID:t92oDlEg0
エクセルとパワポ、それと素早く入力するためのタッチタイプ
これだけのスキルを覚えるだけなんだから
そのくらい普通に覚えられないのかな?
別にプログラミングを覚えろって言っているわけじゃないのに
0440名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:29.95ID:maiknSBG0
>>430
正確にはPC使える人より使えない人のほうが仕事の範囲は狭いよねって話
0442名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:45.08ID:y9dIAv+Q0
お偉いさんは、スマホの電話機能しか使ってねえだろ
全部、部下に電話で命令すりゃいいわけだし、

机の上にある社内パソコンだって、
部下がNASやクラウドに上げた書類データーを見るだけの機能

それって、実はスマホのオンライン オフィスで十分じゃん
0443名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:44:48.27ID:ulQhxsRR0
>>414
ほんまそう思う。
Visual studioなんて高級な開発環境も無料で手に入る。Androidの開発環境も無料。
教科書もネットに無料で転がってる。

なんでこんな面白いおもちゃほおって置くのか、さっぱりわからん。
0445名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:45:26.02ID:3pRUqJSM0
HDMIかMiracastで大画面にして
bluetoothマウスとキーボード繋げば
同じことできるのでは
0447名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:45:30.03ID:0eb98lMB0
実際、今の若い奴らってタブでOfficeくらいこなしてるもんな
ハードに事務こなしたりする職種じゃなきゃ必要ないんじゃね?
0448名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:45:45.02ID:maiknSBG0
>>441
この間ウチに入社した40代男性はまさにそんな感じのITオンチでヤバイw
「USBポートってなんですか?」レベル

ちなみにウチはIT関連の職場ですw
0449名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:45:59.20ID:XUqY2Ab80
>>445
できないよ
0450名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:46:11.19ID:cRWY5I2z0
>>443
ほおる(なぜか変換できない)
0452名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:46:19.52ID:k8OQbblN0
>>432
それはIPS液晶のせいだな
文字見るのに向いてない
0453名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:46:41.18ID:3Fh3L0Ko0
SAPもsaleceforceもIBMもiphoneアプリ出してる時点でw
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:46:43.18ID:u8s7U0Dt0
可能性の無い人生には、「スマホしか」で良くね? PCは神じゃないが、近寄らないのは、チャレンジも無いクズ野郎という事だろう。
0455名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:46:50.47ID:nOCvq+bn0
>>81
無かった時代にある物を使って学んでるのを猿とはよく言ったな…

そんなスマホに依存しすぎな若者は非常時に電池切れたら何もできないんじゃないのかね?

どんな事でも多様にこなせる方がいいぜ?
0457名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:47:21.04ID:maiknSBG0
スマホしか無くてよくね?って奴は間違いなく趣味はパチンコだと思うw
根拠は特にないがw
0458名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:47:44.49ID:mp3ASoML0
>>1
そもそも搾り取る側の人はすでにパソコン使う仕事してないだろ
0459名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:47:59.46ID:HzWTTCCd0
>>27
わかる。
ツール類に邪魔されない快適さはいいよね。

友達が前に勤めてた所は全員ノートでやってて、やりづらかったって言ってた。
しかも人によってはタッチパッドでやっていたらしい…。
0460名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:48:01.42ID:mO1en7Un0
オ゛イ゛〜〜゛
キムワイプ初体験したけどケバ出んぞ!!!!!!!!!
シリコン製品おもくそコスったらケバりまくったわ
あーあガッカリ
何が繊維くずが極少ないだよ全くでないlevelで作れや!!!!!!!
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:48:26.61ID:o+vO4d7y0
少なくとも自営で3-4人の人間を使っているなら搾取側と言ってもよかろう
パソコンなしでは無理だよ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:48:28.02ID:gnC0sKIe0
あの巨乳を毎晩しゃぶれるのか・・・
まさに税金泥棒w
0463名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:48:30.51ID:t92oDlEg0
>>448
そんなレベルの40代が何で採用されるの
天下りとか、強力なコネでもある奴なん?
0464名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:48:33.98ID:F4RLBqh20
スマホでスマホアプリ作れるようになったら、一人前として認めてやろう。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:48:40.66ID:maiknSBG0
>>81
オレ、中年だけどホワイトボードのメモはスマホだわw
つか普通そうじゃね?
しょぼい中年しか周りにいないのかな?
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:48:43.96ID:riB/4JC40
手足になる側の人間だけど、上は最新の技術トレンドについて行けてないし
下はパソコンすら使えない無能ばかりで一体どうすりゃいいんだよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:48:56.03ID:94szEYBy0
関係ねえよ
スマホもパソコンも所詮道具だ、使いこなす側の能力が大事な訳よ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:49:38.55ID:5JjIs85t0
何をするのにどこまで必要なのかも考えないとスペック厨に。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:50:00.65ID:maiknSBG0
>>463
オレもびっくりですよ
PCの知識以外もやばくて、どんなに丁寧に教えても一つも覚えないし
覚えないならこうやってみたらどうですか?と言われても一切実行せずに同じ失敗を繰り返す
発達障害にしか見えないから、実はそういう枠で採用されたのかもな
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:50:04.52ID:cRWY5I2z0
>>451
FireTVとかAppleTVとか便利よ
0471名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:50:19.68ID:Mc9zxMcK0
パソコン音痴ってのは
何であんなに覚えないんだろうな
どれだけ説明しても無駄
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:50:35.06ID:G2h2CUUb0
>>465
会議の議事録はそれでいいけど講義ノートは使い道が違う
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:50:38.20ID:NI7DACIBO
スマホでじゅうぶんて、ネットサーフィンしかしませんて言ってるようなものでしょ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:50:51.80ID:cRWY5I2z0
>>460
キムなんかそんなもんだろ
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:51:14.21ID:AktUNSkh0
若者がスマホのせいでPCが使えないというのは、日本特有の問題で、
他の先進国の若者はPCもスマホも使いこなすようだ。

日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899.php

日本の若者は情報機器の内、ゲーム機の保有率だけは立派で、スマホもPCも
他の先進国より保有率が低い。情報機器に金をかけられないくらい、日本は
貧しくなったのだろう。

10代の情報機器保有率
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2015/09/09/save/maita150909-chart1.png
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:51:20.53ID:nrdK7J1LO
>>467
俺は複数端末持ちだけど、ガラケーでHTMLでコード書いて
pinでメールでサイト更新してる
スマホは逆にほとんど使わないな
0479名無しさん@1周年
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2017/05/17(水) 19:51:25.19ID:3Fh3L0Ko0
>>464
スマホでスマホアプリの稼ぎは確認できる
アプリ開発は人月80万円なitドカタの仕事
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/17(水) 19:51:53.01ID:UZkkX74s0
まあ動画見るならPCだな
スマホだとスマホ用に再エンコードされて画質が悪いのがよくある
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