【IT】「スマホがあれば十分」はホント? スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
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今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント?
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる? けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
(以下省略、つづきはウェブで!)
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時:2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ >>477
現場・売場は日本人が薄給で使われて、
データに基づく判断の必要な経営管理層は外国人という事にもいずれなりそうだな スマホは複数のウィンドウいっきに開けないのが
メチャクチャ苦痛だ >>489
まあ、その若者は底辺だから、まともな若者と一緒にしないほうがいいよw >>492
お前はすぐ慣れたんだろな。
だがうちの若い奴らときたら…(以下略) >>479
おまえ、そのスマホアプリの発注者がスマホしか使えないと思ってるの? >>477
日本語という言語とキーボードの相性が悪いというのも大きな理由の一つだと思う。
相対的に(本当に相対的にだけど)フリック入力の能率が高い。 iphoneしか使えない人に
フォルダとか言っても
わかってもらえないのか? >>492
それがね、いるんですよいくら言っても出来ない奴
そういう奴ははじめから苦手意識を持ってるから、できない自分が当たり前と思ってる
だからそもそも覚えません >>443
visual studio は本当に使いやすくて、それが無料。本当に凄い。
C#も凄く使いやすい言語だし。とはいえ、理解するのは大変だけれど。
アセンブラだとか、ポインタだとかが大手を振るっていた時代から見ると、今は天国みたくなっていると思う 卒論スマホで書いてんのかね今の若者は
卒論を書かないような層ならスマホで十分か >>501
開発して売る側と
購入だけして遊ぶ側の違いだろ 俺みたいに働かなくても金が自動的に入ってくる仕組みを作るためにはスマホじゃダメ
PC使えようが使えまいが働いてる時点で搾取されるだけ 大卒の新入社員でパソコン持ってない奴はいても使えない奴なんて1人もいないんだが・・・ まぁ何でもかんでも悲観的にならんでもいいと思うぞ?
なんせ手書き→ワープロ→PC→スマホを全部経験してる俺ら氷河期世代がここ5年10年で世の中動かす世代になるからねぇ。
同世代の官僚もちっとは考えてると思うがな。ただ、まだ老害の政治家はタップリいるけどなぁ… >>487
勉強の代金だ自分もちなのは当たり前じゃんw
会社が出してくれるところは非常に良い会社ってだけ。 プログラムや開発では最低限PCが必要だね
動画見たり編集くらいならスマホでいいかもしれない まーんと同様氷河期も煽てて持ち上げないと暴れだす対象と見られてるのか 大企業の部長クラスになれば、PC使わなくても仕事できるようになるよ。
課長以下がPC使って仕事するからね。 家のPCでなにしてるかと言ってもWEB,メール2ch,ゲームだし
スマホで十分だな iPadで全部できるんじゃ?w
個人的にはスマホにキーボードで十分だわ まあ、搾取専門の不労所得者で株投資で生きてる奴は
マルチモニターのPCは必要だわな
たった15分間で2億円ゲットした実況動画みてたら
なんか一日中こき使われてる俺には、じわじわと精神的にダメージ来る スマホしか使えない奴は企画書やプレゼン資料をどうやって作成してるんだよ >>514
そのどれもパソコンの方が使いやすい
スマホが勝ってるのは手軽さくらい まぁバイトリーダーは
金持ってるやつでも
ケンカが強いやつでもない
土日祝日入れたらいいからね。 >>512
大企業の定義が分からんが…付き合いのある一部上場企業(業界でも大きい方)の役員さんは普通にPC使うが。 スマホで出来るかどうかの問題じゃないだろ
PCで1の時間で出来る仕事をスマホで10の時間と労力をかけてやるか
スマホですぐ出来る作業をPC開いてやるか
効率のいい方法を選べない時点でまさにバイトリーダー止まりだわな >>503
ええー、逆だな。おもしろい。
C#はたしかに簡単にかけるけど
ポインタとかの実メモリのほうが理解しやすい。
高級言語のコード書きながらでも、どんなアセンブラ命令に変換されるのか考えながら書いてる。
まあ俺が古い人間なんだろな。 このご時世にPC使えないなんてあるのか?信じられん >>492
拡張子の存在が分からないとか
印刷が思うようにうまくできないとか
そういう細かいこととか
あとは「これができるはず」という推測が出来なくて
いつまでも不便に使ってたりする人は、中々慣れない人なんだろうな まあ上司からPCのトラブル等でPC使える人は頼りにされるけど
使えない人には話しかけはしないしな
もちろんスマホも使えて情報量が多い人ほど頼りにされる 最近ある「スマホアプリでウン%ポイントアップ」とかやめてほしいわ。
なんでスマホに誘導したいんだ?
おかげでPCでカートに突っ込んでスマホでポチるというアホなことやっとるわ。 >>521
慣れの問題
はい論破
つうか手軽さってのが一番大事なんだけど 何かを生産することができないスマホは主役にはならん
もともとそういうことには向いてない
せいぜいWeb閲覧にゲームか
時間を浪費するだけの道具さ 氷河期には死んだ目でExcelとにらめっこするやつが搾取側に見えるらしい >>517
うちの機械係長は事務のお姉ちゃんに作ってもらってる WindowsもMacも使えるが、平凡なレベルなんだろう・・・。
現場も搾取する側にも縁が無い。だが、自宅警備は傭兵レベル。 >>498
Windows8.1以降は元からフリックも対応だから、Windows7が廃れる頃には、
あまり関係なくなるな。 たぶん、iPhoneや普通のAndroidにもそのうちこういう機能が付くよ
「Galaxy S8」をPCに変えるデスクトップドック「Samsung DeX」登場
https://japan.cnet.com/article/35098960/
Samsung「Galaxy S8/S8+」実機レポート
〜デスクトップPC的に使うドッキングステーションも発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1052162.html
対応アプリとしては、Microsoft OfficeやAdobe Acrobat Reader mobile、
Adobe Lightroom Mobileなどを用意し、Office文書の作成や編集、画像処理なども行なえる。
操作にはUSBまたはBluetooth接続のキーボード、マウスが利用でき、
デモではマルチウインドウでファイルのドラッグアンドドロップなどを行なっていた。
発売時期は、S8/S8+と同じ2017年4月21日を予定しており、
米国での価格は標準ACアダプタ付属で149ドル、急速充電対応ACアダプタ付属で159ドル。
Windows 10 Mobile搭載デバイスをPCライクに使用できるContinuumとは?
ディスプレイ、マウス、キーボードを組み合わせて操作できる
http://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/w10mguide/1008124.html 会社から支給されるのが
A)デスクトップPCあるいはノートPC
B)スマホ()
まあ、担当業務の内容もお察しってことやw >>527
ウチのアラフォー嫁は使えないに等しいな。
PC起動→ブラウザ起動してネットサーフィンはなんとかできる。
スマホもラインとメールとようつべとネットサーフィンだからほとんど同じか。 >>528
拡張子はOSが隠してるから仕方ない面もある もう搾取とかやめませんか
日本経済が強かったのは共存共栄の精神で分厚い中間層を作り出したからですよ
同胞からの搾取はどの民族も禁忌としてるのに >>537
でもモニターが対応していないと話にならんよ
win10搭載PCが全てフリックできる訳じゃない >>517
企画書やプレゼンは自分自身でなければ作成できんぞ PCが必要ない人にわざわざ勧める必要はないと思うが?
パソコンメーカーのまわし者でない限り
搾取される側の人種が減ると困るんだろ? >>531
手軽の種類にもよる
2ちゃん閲覧はスマホの方が手軽だけどスレ立てはPCのほうが手軽 >>530
スマホアプリだとアフィリ経由されないから安くできる ミスったのでやり直し
>>519
企画書やプレゼンは自分自身でなければ作成できんぞ 友達がいないしメールの相手もいない
SNSも不要
ガラケーでイナフ 会社で下手にPCに詳しいと
PC関連の便利屋さんとして余計な仕事させられる可能性あり スマホかPCかという話じゃ無くてモニタの大きさ的にスマホじゃ仕事にならないよ
物理的限界という簡単な話だ
大きい画面の視認性はだんち
1ステップで済む事をスマホは余計な工数をかける どうせ偉くなりたくないし良いよ
生活保護で医療費も入院も勝ち組なほう選びたいね。
同じ年寄りなら年金組より生活保護でチマチマ生きたほうが勝ち組な場合あるんだろ。 >>533
IT関係だけが理系職じゃないんだがなぁ…
まだまだメーカーもあるんだからハードの開発とか、大学や研究所の研究職なんかもあるんだが。 パソコン買ったけどエロゲーとエロ動画とニコニコしか使ってない
ハッキリ言って無駄な買い物だった ひと昔前はフリーターの方が貧乏人の味方的な側面もあったからパソコン詳しかったくらいだろ >>531
スマホの画面の大きさじゃ満足できんのだよ
Webもゲームも動画もな
2chはスマホでしかやってないけど >>531
手軽に誰でもできることはスキルとしては価値がない。 心配しなくても大学生なら全員PC使えるからね
大学にすら行けないアホは知らんが パソコンも使えない社会人がいることが信じられない
肉体労働系ですか? >>541
ファイラー使って見るっていう発想がそもそも無いだろうな >>562
工場勤務だけど肉体労働と言うほど肉体使ってないな
パソコンはもっと使わないがなw >>541
拡張子みえてないと不便じゃん
普通の人は見えるように設定し直すよね? それ以前に、鉛筆やペンで文字を書く事が出来ないため、役立たずの位置付けなんだけど。
頑張って書いたとしても読めない象形文字みたいなレベル。 >>567
「社会で生きていけない」くらいにしといてやれよ… >>548
スマホで引用とかの小さいリンク押せないから見るだけでもPCが上だな 会社で使うっても受発注入力や経費精算ぐらい。あとはグループウェアか思いつくのは とにかくゴミみたいなexcelを次から次へと作りたがる
それが管理仕事だと思い込んでいる
MSOffice と抱き合わせになったクソPCを売りたい連中には都合が良いのかもわからんが。
ゴミをこさえたらそのゴミも管理しないといけなくなるのにな
情報のゴミ屋敷の出来上がり たいした仕事もしてないのに拡張子が見える設定にしてるくらいでパソコンわかってるマンを量産してるスレすっごく楽しいw PCも使えるけどスマホでレポート書いた方が楽だし
若者のPC離れというよりおじいのスマホアレルギーのが
深刻じゃないかなぁ・・・ >>541
OSぶち込んだら三大最初にやること
・OSを最新までアプデ
・拡張子&隠しファイルの表示設定
・GPUドライバぶちこみ
とにかく拡張子が表示されないのは気持ち悪い。
最近の若者にはそういうのないのかな。 >>1
一体何の話をしてるんだ・・・。
必要なら身につける。それだけじゃないか。
もう、頭逝っちゃってんのか。 そもそも歳をとるとスマホの字が読みづらい
スマホを推してるやつも40代になるとわかるよ >>487
ネット使ってタダで勉強しようとは思わないんだな。 >>573
部門や業種、企業によるでしょ。
会社なんて多種多様なんだし物仕入れて売るだけだったり物作ってたりサービスだったり。 PCを使えないと搾取される人間は
PCを使えても搾取されるので無関係 そのうちスマホでPCのように十分な管理仕事できるようになるんだろうけど
結局それで使うのはPCスキルになるだろうからなあ
狭間の世代だけがスマホしか使えないって事態になりそう >>526
C#でアセンブラを考慮するなんて凄いな。
C#らはAPI知識のほうが重要で、アセンブラの考慮から開放されているから、夢のような言語なのに。 >>579
パソコンの使い方程度がすぐ覚えられないなら
他の仕事の覚えも悪そうだよな >>576
スマホアルギレーじゃなくて
どちらも使った上での「スマホよりパソコン」なんだが >>571
片方でも使えないと社会ではゴミとまで言いたいがね
50代より上だと、スマホかパソコン使えなくても
仕事できるって人がいる。ほんの一握りだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています