【IT】「スマホがあれば十分」はホント？ スマホしか使えない若者はバイトリーダーどまり、「搾取する側」に回るにはパソコンが必要★2 ©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
今年2月、NECパーソナルコンピュータが2017年春モデルの発表のおり、学生のパソコン離れを逆に商機と捉え、学生向けにパソコンを売り込むとした。
・若者のパソコン離れを商機に、NECは学生向け新製品をどう売るか
http://news.mynavi.jp/articles/2017/02/07/nec/
ネットではこの記事に対し、反感とも取れる反応を数多く見かけた。
■「スマホがあれば十分」はホント？
曰く「スマホで十分なのを知らんのか」「パソコン勧めてくるのは老害」「パソコンなんてキモオタしか使わん」云々。
これに対して、個人的な反論はない。本人が使わないで済むというのなら、どうぞご自由に。だがそれに対して使わないと就職に困るとか、社会人はまだまだワード・エクセルだからという回答を返すのは、何か違うように思うのだ。
パソコンが使えないと、というかコンピューティングがわからないと何が困るのか。ここではもうちょっと大きな視点で考えてみよう。
これは普段、パソコンを使えない人たちと接してきて日々感じていることで、あまりおおっぴらに言うことではないかもしれないが、パソコンが使えると有利なこと。
それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
いやいや、はっきり言いすぎてしまったので反感もあるだろうが、落ち着いて話を聞いて欲しい。労働とは多くの場合、組織化している。組織とは手足を動かして働く人の上に管理者がいて、その管理者を束ねて経営者がいるという構造になっている。
管理職になれば、当然いろんなデータを扱うことになる。出勤状況や残業時間、シフト編成、原価計算、売上集計、在庫管理、発注などなど。こうした管理を昔ながらの紙の伝票でやっているわけはなく、パソコンの管理ソフト、あるいはクラウドサービスを使って管理している。
現場はできるがスマホしか使えませんという人間が、管理者になるのは無理だ。せいぜいバイトリーダーとして頑張るしかない。個人経営者になる？ けっこうだろう。そのかわり人を使うようになれば、その管理をお金を払って誰かにやってもらうしかない。汗水垂らして働いたお金を、せっせと自分で雇った管理者につぎこみ続けるわけだ。
時代が進めば、こうした管理ツールもスマホで使えるようになるかもしれない。もしかしたら筆者が知らないだけで、もうあるのかもしれない。では数十人規模の雇用データを、毎日毎日スマホの画面拡大とフリック入力で頑張って、埒があくだろうか。
（以下省略、つづきはウェブで！）
http://toyokeizai.net/articles/-/168113
★1の立った日時：2017/05/17(水) 15:51:30.79
前スレ https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495003890/ >>864
煽り抜きでそういう時代がいつかは来るんだろうなぁ 社内でも45以上はまともにエクセルもパワポもできない上に覚える気もない
一方20代は出来ないながらも覚えようとするが結局先輩任せ
間にはさまる30代に仕事が集中する構図 PCは会社にあるじゃん
家ではスマホだけでいいよ
PC用ネット契約は解約しな >>1
＞それはもう端的に言えば、「搾取する側に回れる」ことである。
？？？
生産性が段違いというだけのことで、パソコンもってりゃ搾取する側になれるってわけでもないだろ >>871
非居住者になれば良い
シンガに日本人金持ちいっぱいいた AIで消えるのは専門家
少子化で消えるのが中間管理職
そして誰もいなくなった >>866
マジレスだけど
現場で何が困ってるかを知ればいいんじゃないかな >>876
・必要条件
・十分条件
義務教育で習わなかったか？
まあ必要条件ですらないんだが。 パソコン使わなくて済むオフィスなんて見たことがないんだが つか、プログラミングって学校でやるようになる方向じゃ無かったっけ？
いらん心配だと思うけどな。 >>880
課金される側＜課金する側
握手する側＜握手される側 >>866
ＰＣはただの道具で、あなたの能力の資本ではないから。 なんだよこの奪うか奪われるかみたいな話は
南米かアフリカみたいな物騒な社会がお望みなのかよ 難しいのはセキュリティ構築
スマホのOfficeアプリ→クラウド→pc
逆のパターンもできるが
セキュリティが大丈夫かが理解できない >>866
プログラミングができてもバイトリーダーにはなれないだろjk 今のやつは稼ぐより飼い殺される事を望んでるから問題無い インプット要員として入ってきた34歳の派遣に、棚卸の集計をピボットでやっといてって頼んだらディスプレイ見ながら電卓叩き出した時は軽く目眩がしたなぁ
世代もあるだろうが、こればかりは個人スキルの問題だよ >>817
ウィルスは飼うもの・・・
そう思っていた時期が俺にもありました(AA略 これつまり使用者側はＰＣが必須で雇用者側はスマホで十分ってことだろ、あってるじゃんｗ >>888
バカが使えば何でも終わりだよ
ネット銀行がいくら知恵を使っても預金者が知恵遅れだと無駄 パソどころかiphoneしか使えないとか動物レベルってことだな
与えられるがまま、されるがまま >>897
できるよ
nintendoDSでもできるよ 社長はデータなんて入力しないよ
出力されたデータを見るだけ
中間管理職は搾取する側ではないし >>893
違う
使用者=紙
中間管理職=PC
兵隊=連絡用端末
これが正しい >>880
対象見込み客にたいして、PCの購入価格に見合うリターンを約束できないのだから、こういう後でどうとでも言い訳のできる言い方をするしかないんだよ
詐欺などの犯罪になる構成要件を満たさないことを狙った書き方だよ とりあえずプレゼン資料作成、文章作成、数値計算に関しては安物中古PCでもスマホより快適
そういうことが必要ない人生なら要らない 中間管理職の間違いだろwwww
搾取する人がパソコン使うわけねぇだろwwwww
パソコンを使うのは秘書だ馬鹿wwwwwww うちの管理職はexcel表をプリントして手書きさせるのをやめる気がないらしい
そして同じ内容を２枚書くというお決まりのじゅうふく パソコンの方が簡単だし私はスマホの方がめんどくさいわ、ExcelWordなんかできて まあ、データーのインプットと言うのは非常に重要だよ
何と言ってもコレを間違えるだけで店や会社は大混乱になるしな
逆に、コレを意図的に改ざんしたデーターを入力すれば
発覚するまでは好きなように店や会社をコントロールできるってコトだよな >>900
うちは、その兵隊が
システム利用者
になるだけ
あとは同じかな まあ、趣味でプログラミング()には草ですわw
それ、金を産まないという意味でバイト未満だから >>897
>スマホでプログラミングできるのかな？
やれないことはないが、画面が小さすぎてイラッとするはず。
最低デュアルディスプレイじゃないと、俺的にムリ >>860
搾取うんぬんは単なる比喩で、スマホだけしか使えないと正社員や高給取りにはなれんと言ってるんだろうよ。デスクワークが無理だから体動かすしかない。 確かに家ではPCあまり使わなくなったけど仕事となると話しは違う
PC無いと不可能です！ パソコンは使えるが仕事はタブレットで十分だな
自営業だけどな >>911
高給取りはワードエクセルでドキュメント作成なんてしないからｗ >>910
GUIありきDBありきのプログラムは自分も２画面かな
便利だよね
スマホもドックに繋げて同じことが出来るなら問題ないと思う
容量と処理性能に目をつむれば 個人飲食店経営なら帳簿から在庫管理までコクヨに手書きでもなんも問題ないだろ そもそも米国でもスマホ利用は限られている
スマホを売るために、ハリウッドなどで大々的に使われているから、
「凄いっぽい」っていうだけで、
当のハリウッドですら本当に凄いIT担当みたいなのは、
全員PCメイン
スマホでビジネス
部分的にはあるかもしれないが、
少なくとも世界的なビジネスシーンでは、かなり限られている 親が馬鹿だと
使う側と使われる側の人間が使う道具の違いを説明してくれんからなぁ
ある意味可哀想な子達だよ わかりあえない感じがすごいこのスレ
たぶんパソコン使う仕事とかしたことないんだろうな さすがにスマホだけで仕事しようとするやつなんかいないだろw
前提がおかしいわw >>919
それを税理士に丸投げ
それをパートのおばちゃんがタッチタイピングで入力
これが経済ってもんだよｗ 想像以上に今の若い子はPC使えないってことだろうな >>926
それが、最近はそう思っている奴がわんさと入社してくるわけさ
東大、京大しか入社しないようなところは別だろうけど >>915
資料作ってアピールしないでどうやっていいお給料もらうんだよ PC使ってるだけでドヤ顔してるやつなんていないだろw 肉体労働でも今時パソコンにデータ打ち込むでしょうがスマホなんてすぐデータで
パンクでしょ私の場合スマホはネットを見るかスマホゲームかラインぐらいだわ
スマホでデータ管理なんかできるかめんどくさい まあ、俺のやってるバイトのリーダーさんはMac使いだけど？
スタバのドヤ顔ツアーに誘われたけど、
富士通ノートしかないっていったら馬鹿にされた いくらパソコン使えても雇われじゃな
どっちみち搾取される側じゃん
. PCでしか出来なかったこと、
それをスマホやタブレットでも出来るようにするのが今の業界の方向性であり
進歩、進化だろーが
発想が時代遅れすぎる 普通免許よりもパソコンの方がよっぽど大事なのに
まあスマホしか触ってないやつは原チャリ以外運転免許もないんだろうが >>915
正社員なら福利厚生や社会保険まで含めりゃバイトよりは貰えてるだろ？ でもsnsの創業者とかメルカリ作ったやつとか
pcいじってないイメージあるよね
億万長者だとは思うけど >>925
パソコンが安い時代でスマホより快適作業ができるのにな >>932
クラウドってわかるか？ｗ
昔々NCってのがあってだな 搾取する側ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の事言っちゃったｗ ステマと思うだろうが、会社のシステムトラブルを管理会社到着待たず復旧させたパートのPCオタは即刻社員にした。 日本は貧困化が進行してPCを買えないんだよな
一方でスマホの幼稚なゲームに課金してるというなんとも情けない状態 バイトリーダーだろうが奴隷社員だろうが所詮は雇われだからな だからもう一回言うけど、Officeとかよりコードができるのは当然であって
搾取する側ってのは大局的な操作やコミュニケーションをする奴だから
どのみちいきなり命令する側には回れねえよ >>930
っていうか、プリントアウトした（まあ、スマホの画面でもいいけど）ドキュメントを読む側っていうのが、
>>1でいうところの「バイトリーダー程度」なわけで
しかも、ドキュメントを読むとしたら、スマホではなくタブレットだろうから
スマホが活躍するのは、現場のオペレーションの部分だよ
その辺なら、パートのおばちゃんでもスマホを使うかもしれない >>940
facebookとメルカリはプログラム組めるよ pcなんて8000円あれば満足いく中古買えるのにな >>940
ザッカーバーグはPCいじれるが
facebookは誰かに作らせた
そして訴訟ｗ 高給取りはワードエクセルなんて使わないってレスあったけど、彼らは何使ってるの？
外注するにも仕様書必要だし、数字扱うなら何かしらの表計算ソフト必要だと思うんだけど
マックでオフィスもどき使うの？ ＰＣが使えるという定義が大きすぎるだろ
ネットワークを組めたり、言語使えるレベルの人なんて1/500人レベルだぞ ステマだな。
電話なんてガラケーで十分だろ
アホが >>953
全部秘書がやるんだそうた、、かわいそうだよね >>953
そんなの時給1500円の派遣でもできるでしょ？
macにもiphoneにもMSofficeあるけどねｗ なに 搾取する側って
株主のことじゃねえの
管理職とか笑わせるなよ いやだからこれはステマなのか？www
NECのPCを売り込みたいですって冒頭に堂々と書いてあるんだけども スマホしか使わない若者は企業して、PC云々言ってる奴が社員根性なんだろうな >>958
とある会社社長のプレゼン見たが
パワポの操作まで部下にやらせてた >>944
うちの職場も似たような事はやるな
一度じゃ駄目だけど実績重ねれば正規雇用 PC→ノーパソ→タブレットに変わってきてる
もちろん経理とか総務なんかはPC使ってるけど
事務方に就きたいならワードとエクセルは必須だね 搾取する側は、出来る奴にやらせるんだよな
この文章書いてる奴も雇われ仕事しかした事無いんだろw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
