【訴訟】ヤマハ、ＪＡＳＲＡＣを提訴へ 教室演奏の著作権めぐり★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が音楽教室から著作権料を徴収する方針を決めたことに対し、音楽教室大手・ヤマハ音楽振興会（東京都目黒区）が７月にも、
「教室での演奏には著作権は及ばない」として、ＪＡＳＲＡＣへの支払い義務がないことの確認を求める訴訟を東京地裁に起こす方針を固めた。
ＪＡＳＲＡＣは来年１月の徴収開始を目指し、教室を運営する各社に使用料を年間受講料収入の２・５％とする規定案を提示し、意見があれば回答するよう要請している。使用料規定は７月にも文化庁に提出する予定だ。
これに対し、ヤマハや河合楽器製作所など教室側は２月、「音楽教育を守る会」を結成し、ＪＡＳＲＡＣに対し「演奏権は及ばない」とする反論を各社が送付した。さらに使用料規定を出さないようＪＡＳＲＡＣに指導することを文化庁に要請し、要請に賛同する署名も約３万人分集めた。
同会は今月３０日の会合で訴訟の原告団に参加するよう約３５０の会員社に呼びかけるが、ヤマハによると複数社が参加を検討しているという。訴訟により、使用料率など金額の多寡が問題でなく著作権がそもそも及ばないと訴える狙いだ。
著作権法は、公衆に直接聞かせたり見せたりする目的で演奏する「演奏権」を、作曲家や作詞家が専有すると定める。同会側は「技芸の伝達が目的で聞かせることが目的でない」と主張。ＪＡＳＲＡＣは「人気曲を使い、魅力を生徒が味わっている以上、聞かせることが目的」と反論している。（赤田康和）
朝日新聞デジタル(2017/5/16 0:48)
http://www.asahi.com/articles/ASK5H5DV7K5HUCVL01R.html
【追加ソース】
著作権料徴収に反対、ヤマハなど署名集め 目標５０万筆
http://www.asahi.com/articles/ASK3W54GSK3WUCLV00Y.html
★１の立った日時 2017/05/16(火) 01:08:20.21
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494936852/ ヤマハは演奏権の著作権侵害なんだから、著作権料払えよ。 他人の著作物使って営利目的の音楽教室やって金払わないとか、ヤマハはなんて悪徳企業なんだ。 >>808
元々今の制度は行政が立法してるようなもんだぜ？
そんな国にまともな運営を期待すること自体愚かなのかもな。 >>813
他人の著作物使って著作権侵害して営利目的の金儲けして金を払わない盗人を放置してる方がまともな運営じゃないと思うんだが。 営利目的で権利ビジネスやるんならおカミの力頼るなボケが >>815
裁判でJASRACは勝っている、営利目的で著作権侵害するなら犯罪企業ヤマハは著作権料払えよ だからJASRAKが正しいって言ったじゃん
安倍さんの盟友にしてドラクエ作曲家のすぎやまこういち先生が評議員を務められてる時点でJASRAKが間違ったこと言うわけないだろ
今回はヤマハが利権に目がくらんで無理筋通そうとしたのをパヨクが乗っかって煽動していただけの話
ヤマハは猛省して二度と安倍さんやすぎやま先生にご迷惑をお掛けしないことを誓ってほしい
まんまとパヨクの煽動に乗せられてJASRAKを攻撃していた馬鹿どもも同じだからな？ ＞音楽教室での演奏であっても、公衆に直接聞かせることを目的とし、聴衆から料金をとったり、演奏者に報酬が支払われたりした場合などには、著作権者の許諾を得る必要がある
これ、普通に授業はOKってことじゃん。駄目なのは外部講師のような形でプロ演奏家を呼び寄せて演奏させて、生徒や他の聴衆から別途料金を取った場合ってことだろ？ >>814
だからこそ、本件は権利侵害じゃないだろ、と提訴したんだよ。
今はまだ権利侵害してる状態じゃねーし。 >>780
レッスン中の手本が生徒に聞かせる目的となるのかを争うんだから
この発言は意味ないね 小中学校みたいに全ての国民に対して、平等に学ぶ機会を与えているわけではない、
学習塾と変わらない、習い事で他人の著作物使って、授業料取ってる音楽教室。 >>808
民進党の議員が質問趣意書を出した。
ルール上、回答には閣議決定が必要なので実施。
で、この回答を一言で言うと「勝手にやれ」。政府はどちらの肩も持ちませんよということ。 >>780
今の段階ではJASRACが勝手に音楽教室の生徒を聴衆
お手本を演奏って「見なし」てるだけだからな
裁判で白黒つければ良いじゃん
生徒≠聴衆って判断されれば徴収されずに済むだけ 街中のあちこちで、違反していないかカスラック職員が監視してたり、囮捜査してるんだろ
北チョンじゃねーか JASRACは裁判所が不利な判決した場合、
著作権のなんたるかを決めるのはJASRACだから裁判に従う理由はないとか言い出していたからなw
ヤマハが勝利しても結果は変わらない >>824
他人のコンテンツをタダ乗りで勝手に使ってあまつさえ金儲けまでしちゃうなんて中韓の感覚と同じだけどな そのうち風呂で歌ってるおっさんからも金を取るように。 >>823
その通りだよね。
それなのに何故かヤマハが今悪者扱いされてる。 安倍ぴょんの意向で
主張をコロコロ曲げる ネトサポは見苦しいから消えろ カルチャーセンターの音楽教室からは既に利用料とってるんだな
大手楽器メーカーの音楽教室は特別扱いされてきたの？ いやいやヤマハは何も悪くない
JASRACが正義という名の難癖つけてるだけ
著作権管理代行から利権ヤクザに成り上がったのがJASRACでしょ >>830
大物ヤマハと戦う為に、前例作りも兼ねて弱小を虐めてみたんじゃねぇのか？
法的に争ってないなら前例にはならないんだけどさ むしろヤマハにキッチリ提訴してもらいたい
勝ってカルチャー？もダンスも演奏権料返してもらえ そもそも、こいつらは公正取引委員会が独禁法違反で排除命令出しても言うこと聞かない
893は警察に排除命令出されたら言うこと聞くわけで、893よりタチの悪い民間団体w
実態は文部科学省と東大法学部がケツ持ちしてるフロント企業みたいなもんだがな ヤマハもジャスラックの曲使わなければいいじゃん
ジャスラック管理の人気曲じゃないと駄目っていうんなら金払うべきと思う >>836
営利目的の教室でJASRAC登録曲で客を釣って著作権料を払わない悪徳企業ヤマハ。 著作権に触れるかどうかの判定をジャスラックが一方的に決めて押し付けるのがおかしい。 >>836
敗訴したらそうするんじゃねぇの？
カスラックの曲を使わなくとも、受講者は集まるだろ
著作権が失効してる名曲は多いんだ >>838
全然考え方が違う。
他人の著作物を演奏している時点で既に事実として著作権は侵害してるんだよ。
その上で、著作権法という法律上に定められた、侵害しても問題にならない除外規定に該当するかどうかが観点になる。 >>840
非営利の演奏は著作権侵害には当たらないだろ >>841
そこが間違い。
侵害にあたらないんじゃなくて、侵害してもよいと法律で決めてるんだよ。
逆に、法律が無ければ非営利だろうと無報酬だろうと侵害になる。 >>842
なんか変なこと書いたな。
侵害になるじゃなくて、問題になる、だな。 >>841
なるよ、しかも悪徳企業ヤマハは営利目的の教室で使ってる。 >>842
ならねぇだろ
ライブで客が一緒に歌ったら侵害になるか？
オヤジが風呂場で鼻歌を歌ったら侵害になるか？
寝言を書いてるんじゃねぇよｗ
そもそも法律が無ければ著作権の侵害なんて話も生じないだろ >>838
親告罪だから権利者側がまず許諾が必要と主張しないとな
それが通るかどうかは最終的には裁判になるんだろうけど
>>839
年間レッスン料の2.5％を徴収する方針らしいけど
月謝8千円として年間96000円、その2.5％なら年間2400円が使用料か。
著作権切れの名曲でレッスン受ける人も出るだろうね 絵にも文章にも写真にも著作権はあるのに
JASRACのからむ音楽ばかりが手当たり放題に
著作権料取りに行ってるアンバランスな現実 >>846
対象となるのはヤマハやカワイの大手音楽スクールだ
年間10〜20億規模と見られている
金額が大きいので、敗訴したらカスラックの曲は一切使わなくなるだろうな
受講者に選択の余地はなくなるだろ
流行曲を習いたいなら、カスラックが手を出さない弱小に通う事になるが、
子供に習わせるなら信用と歴史がある大手って事になるだろうからね
そもそも、習う楽曲によってスクールを選ぶ受講者は少ないと思うよ
LM楽器（エレキギターやドラム）だと、楽曲は大部分が洋楽ロックだわな
この場合は、楽曲が重要になるけど、洋楽にもカスラックが出ばってくるんかなぁ・・・ 他人の著作物でビジネスを行なっているならば
その正当な対価を著作権者に支払うべきだというのは
文明国なら誰もが共有できるごく基本的な価値観。
しかし今の日本には、その程度のことさえ理解できない野蛮人が
残念ながらまだウヨウヨいる。 >>849
譜面や音楽CDに含まれる著作権料で十分だ 非営利であっても他人の著作物勝手に使ったら著作権侵害になるよ、わかってない馬鹿多いね。 >>845
非営利,入場料無料かつ無報酬ならOK
ライブは演奏する側は演奏料払っているし
客側は営利目的ではないし入場料徴収してないし報酬も受け取っていないからOK
オヤジも非営利、入場料徴収してないし無報酬だからOK
>>847
絵や文章や写真は正当に保護されていないし徴収する機関がないから野放しになっていると感じる
ちょっと前のDeNAのキュレーションサイトや
フリーブックスでどんだけダウンロードしても刑事罰則なかったりね スズ菌の俺だが今回はYAMAHAを応援する
ヤマハのSRはカッコイイ >>846
他人のJASRAC登録曲で釣って営利目的の教室やってるんだから2.5％位商売の著作権使用料としてヤマハで払えばいいじゃないか、
他人の曲使って金儲けしてたったの2.5％も払わないとかどんだけヤマハはクズなんだよ。 >>851
>>854
馬鹿？
音楽教室で聞かせるのは演奏権に当たらないといってるだけだが？ >>855
他人の曲使って営利目的の教室で金儲けしてる泥棒ヤマハは著作権使用料払えよ。 親愛なるJASRAC。
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紫外線を拒んだ！！！ >>849
全くずれてるけどなwJASRACの最大の問題は独禁法違反の疑いが濃厚であることw
お上の看板で著作権ビジネス独占してる利権893だしな
こんなのを擁護するのは、こいつらのケツ持ちしてる文部科学省と東大法ぐらいだろ YAMAHAが使う楽曲は、ヤマハが著作権を管理すればいいだけなんだよ
それを認めないとしたら、その時点で、JASRACは独禁法違反でアウトw >>859
JASRAC登録曲使って金儲けしてるなら著作権使用料払えよ泥棒ヤマハ。 売上の2.5%ってすごいな
授業で使いたい曲だけ個別申請する方が安いのでは 著作権管理については現行の方式に勝る電子的な方法が多々指摘され。 銭湯でオヤジが人気曲を口ずさみ、
居合わせた客がその魅力を味わったらジャスラックが飛んできますか？ >>863
アホ、営利目的の教室じゃないから飛んで来んわ、お前みたいな極論話す馬鹿多いからJASRACもやりやすいな。 >>775
それが可能なら、歌詞についてネットに掲載しても、徴収するかはアーティストや事務所が決められるよう、そこだけJASRACに委託しない事も可能ってこと？
iTunesへの配信分はJASRAC経由ではなく自主管理とか >>856
ゴミくず何日ここに張り付いてんの？
暇なのか？仕事してないのか？
税金払ってないんだから死ねやボケ！ >>860
JASRAC登録曲という独占をしてるわけだろ。そもそも独占していい理由はどこにもないわけ。 >>866
泥棒ヤマハ、他人の曲使って金儲けしてるなら著作権使用料払えや。 >>867
屁理屈捏ねてないで、他人の曲を勝手に使って金儲けしてるなら著作権使用料払えよ。 >>823
多分お手本ってあまり弾かないぞ。延べで一分くらいじゃないか？ 違法コピー監視だけにしとけば、安定の天下り先だったのにｗ
欲張り過ぎで部署を増やそうとか？やはり馬鹿の仕業だな
NHK同様で裁判案件抱えながらは生き辛いぜ
文科省も少しは頭使えボケ >>869
屁理屈？独占禁止法っていう法律と公正取引委員会という官庁を無視かw
さすが著作権独占893だな >>872
ドロボー他人の曲を勝手に使って金儲けしてるなら著作権使用料払えよ。 文科省も民間企業・団体と係争状態のJASRACだけじゃ不安だろ
独占状態は不味いんで別団体立ち上げろｗｗｗ さあ天下り先を増やそうぜｗ >>852
ところが >>842 は非営利でも〜、という話をしてるんだぜｗ >>876
確かに売上げの2.5％は非常識としか言い様がないわな
利益の2.5％ならヤマハも応じたと思うわ >>876
ドロボー他人の著作物勝手に使ったなら金払えよ、一万円の利益があって250円も払えないのか、ドロボーヤマハ。 >>842
著作権侵害はそもそも著作権法で定義されているものだぞｗ
著作権の効力の制限として
非営利無対価の演奏にはそもそも著作権は及ばないとされてる ドロボーヤマハは他人の著作物勝手に使って不当に利益を得てるんだから、金払えよ。 >>778
CMじゃなくてヤマハ音楽教室の「歌って踊れる青春ポップス」のことを
言ってるんだと思うよ
JASRACのサイトで調べたけど「待つわ」はヤマハが演奏権をJASRACに管理委託
してるからこれが演奏だということになったら対象になるね
この教室って教材はビデオだけど教師が伴奏して生徒を歌うこともするみたい
だからなんか微妙な感じはする
ちょっとこういうのは音楽教室と言っても別枠にするか
できるのならもういっそのこと演奏権はヤマハが管理すればいいのかも 昨夜電話で友達から
「ヤマハ？ウミハ？」
と聞かれて一瞬返事できなかった >>868
ホンモノのガイキチ
池沼か？人間モドキなのか？
絞りカスは苦しみ悶えながら死ねや！ >>864
本当に飛んで来ませんか？
オヤジの歌の魅力を皆が味わっている以上、聞かせることが目的だと言われるだろうし
オヤジが非営利で歌っていても入場料は発生しているから
ジャスラックは銭湯がオヤジの歌を無報酬で利用してる状態だと主張するんじゃないか？ 俺は日本を取り戻したい。
戦後の日本をチョンに穢されたような歴史は近代以前には無かった。
歴史や文化を知らないチョンが日本を内側から蝕んでいる。
そしてJASRACにもチョンがウィルスとして入り込んでいたのだ！
そのため今は事実上
KASRAK
として運営されている。
日本を取り戻せ！
そしてJASRACを純血なる日本人の手に取り戻そうじゃありませんか！ >>884
ドロボー屁理屈捏ねても無駄、他人の著作物勝手に使って不当に利益を得てるドロボーヤマハは著作権使用料払えよ。 >>883
死ねよドロボー、著作権使用料払ってチョン死ねよ。 >>889
お前の家系は先祖代々のk人
ヒトモドキか？知能があったのか？
仏像返せよこのやろう！ >>891
チョンドロボー著作権使用料払って日本から出ていけー。 >>884
まずはオヤジが報酬を貰ってたら飛んでくる
そうでなくとも銭湯に音楽を売りにして営業している根拠があったら
もしかしたら飛んできかねないのがJASRACではある
楽器置いたり楽譜配ったり音響を考えた設計にしたり >>129
そうそう。たたいてる人のほとんどが法律より感情で動いちゃってる。
自分もJASRAC嫌いだから、そうなっちゃうのもわかるけど… >>22
仕事してると思ってんの？
めでたい奴w
めんどくさい事は後回し 取りやすいところから
取ってるJASRACだろ >>894
そうかなぁ・・
売上げの2.5％は非常識だろ
利益に対してパーセンテージを提示すべきだろ
明らかに、徴収金額ありきの設定になってるのがおかしいんだよ ヤマハ・カワイは、念のため、著作権切れや著作権料を請求されない楽曲でテキストを作り始めるべき
楽譜には著作権料払うんだから、音楽教室で使ってくれるならただでいいっていう作曲家もいるだろう >>897
違う
今回の場合はヤマハが守銭奴
安倍さんが音楽教室での演奏であっても著作権者の許諾を得る必要があると閣議決定した以上
JASRACの主張が全面的に正しいことが確定したからね >>899
>>809のことを言っているのならお門違い
この件は司法の問題で、閣議決定も曖昧な回答
質問書を出す方が悪い
で、
>民進党の宮崎岳志衆議院議員が提出した質問主意書
JACRAC側に付いてるのは民進党ｗ >>896
この件での徴収やそのパーセンテージが妥当かどうかはおいておいて、利益なんか開示したくないだろ
利益と売上は概ね比例するから、売上の○%という設定は妥当
実際にも、キャラクターの使用権契約なんかにもよくあるやり方だよ >>899
それはアホ総理が間違ってるだけだ
政府にそんな判断を行う権利は無い、司法や識者に委ねるべき話
アホ総理が言う事は絶対、とか思ってるキチガイに言っても意味はねぇと思うけどなｗ >>901
別に開示する必要はないじゃん
カスラックには知られるけど守秘義務を課せば良いんだぜ
カスラックが守銭奴なんだよ、最初に１０〜２０億という目標ありきなので、こんな設定になるんだ
こんな設定にしたら、カスラックに払う金は受講料にそのまま載せられるんだぜ
音楽振興にもマイナスだ
寄生虫が音楽振興の害になったら、ただの害虫じゃねぇかｗ >>899
閣議決定をちゃんと嫁
実質何も言ってない
音楽教室の殻をかぶった営利目的演奏会なら著作権が及ぶだろうっていう当たり前のことを回答しただけ
この件については、慎重に言及してない
あと、安倍晋三首相名義だが、文化庁が案を作って法制局がチェックしてるからな >>903
アホは却ってJASRACの味方みたいなもんだな >>905
どういう意味だ？
アホだからカスラックの味方をするんだろ >>906
著作権法の解釈（著作権の範囲）と、実務での著作権使用料の定め方の話をしている
前者は理論であって感情論じゃない
アホだからJASRACを応援するとかしないとかいう問題じゃない
例えば、営利性と教室演奏に関連性はない、という立論をすべき
感情論でJASRAC批判するだけな人を見ると、理論で劣ってるかのように見えてしまう
後者は実務の慣行
使用者側は売上だって開示したくないが、利益なんてもっと開示したくない
そんなの守秘義務貸せばいいとか言われても、まあそうだねとしか言えない 楽器を練習する為に通うんだろ。
音楽教室にライブに行く感覚で月謝払ってるついないだろ。
もう答え出てんじゃん。 まぁ 著作権物だし ヨソサマのを勝手に私用すれば、むしり取られるのは 当たり前といえば当たり前なのかな？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
