【ネット】「貴女が痴漢で訴えるなら、私は名誉毀損で訴えます」 冷静に対応して痴漢冤罪を撃退した男性が話題に★５ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ラピス(@lapis1127)さんが電車の中で見かけた、ある男性と女性のやり取りが話題になっています。
電車の中に、こんな声が響き渡りました。
「この痴漢！降りなさいよ」
どうやらある女性が、男性に対して「痴漢をされた」と主張しているようです。
しかし、男性はこれを否定しました。
--------------------------
ラピス @lapis1127
今日の人身事故も痴漢とか痴漢冤罪とかが原因のようなのですが、今朝私の乗ってと電車でも騒ぎがありました。
ヒステリックな声で怒鳴る女性。
「この痴漢！降りなさいよっ！」
「違います」
「ふざけんじゃないわよ！痴漢！」
「ふざけてるのはそちらじゃないですか。」
続きます。
https://twitter.com/lapis1127/status/864126888586891265
--------------------------
それでも興奮気味に、男性が痴漢であると主張し続ける女性。
そんな女性に対し、男性は落ち着いた様子で、こんなことをいいました。
■私にも家族や会社がある
--------------------------
ラピス @lapis1127
続き）男性は落ち着いて、
「左手はつり革を掴んで、右手はスマホをいじってる。
どうやったら貴女の下半身を触れるのか、論理的に証明できますか。」
「私にも家族や会社がある。
貴女の一時の錯乱でそれを無にする訳にはいかない。
貴女が痴漢で訴えるなら私は名誉毀損で訴えるつもりです。」
https://twitter.com/lapis1127/status/864127115674791936
--------------------------
ラピス @lapis1127
続き）ずっと痴漢！と連呼していた女性でしたが、名誉毀損で訴える、の言葉で沈黙してしまいました。
車内も沈黙…
今朝の一件ではほんとに痴漢があったのか無かったのかはわかりませんが、冤罪から逃れるために線路に逃げる以外の道が拓けるといいですね。
長文投下失礼いたしました。
https://twitter.com/lapis1127/status/864127462250233856
--------------------------
論理的に女性を黙らせた男性。
特に「名誉毀損で訴える」という言葉が、女性に自分の主張が正しいか、もう一度考えさせるきっかけになったようです。
このエピソードに、多くの人がコメントを寄せました。
http://grapee.jp/333584
http://grapee.jp/333584/2
★１：2017/05/17(水) 14:54:31.25
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495026298/
※続きます 「貴女が痴漢で訴えるなら、私は痴女で訴えるつもりです。」 オレも仕事上痴漢騒ぎの対処をする事がある。
判断は警察の仕事だがチョット女の言ってる事のほうが怪しい時が結構ある。
あと、酔っ払いが暴れているとか言って、実際は全然暴れていなくて、気に入らないオッさんを陥れてるとしか思えない女もちょくちょくいる。 ツイッタでネタ投稿する奴多いよね。
実話率1%未満だろ。 >>28
女が男を痴漢ですと言っている時点で、
刑事訴訟法
212条
第二項： 左の各号にあたる者が、罪を行い終わってから間がないと明らかに認められるときは、これを現行犯人とみなす。
1．犯人として追呼されているとき。
が成立する。
で、周囲の人や駅員は
213条
現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することが出来る。
に従って、男を必要な威力を用いて逮捕拘束し、現行犯人として警察に引き渡すことが認められている。 ちなみに逮捕されていない状態で「訴える」というのは脅迫に当たる やっぱり、その場が離れる事以外の有効な対処法は無さそうだね 名誉毀損？はいはいそういう話はあっちで聞きましょうか。 >>22
勉強がてらに質問
先手必勝が是ならば軽犯罪の要件を声にだすといいのかね
周りから見たらキチガイの喧嘩状態なんだけど 痴漢も押し倒しレイプ魔も逮捕されず
「冤罪です」
「合意の上です」
「女はうそつき」
性被害者泣き寝入り大国ニッポン
加害者天国 >>9
元彼と公共交通でのチカンについてはなしてて、古代西洋の鎧でも着るしかない
と意見が一致したけど、次にそれを男と女どちらが着るべきかでもめたことあるよ。 東急不動産不買運動で検索すると東急の闇が分かります バカッターってなんで創作までまでして
目立ちたい連中多いの？気持ちいいのかね >>1 が作り話でも、こういう話が広がるのは大いに結構。
痴漢呼ばわりする方も、相手を間違ったらそれなりのリスクがある
という認識をちゃんともってもらうべきだからな。
痴漢冤罪に対してその場で名誉毀損、虚偽告発、誣告 等で対抗告訴を宣言することの理由。
１）勝てるかもしれない。（まあ今の世の中無理っぽいが）
２）勝てなくても、 糞女に、自分にも間違った時のリスクが存在すると感じさせることで
思いつき、思い込み告発を思いとどまらせるかもしれない。
３）名誉毀損で対抗告訴を宣言することで、立ち位置を示して社会的ダメージを
多少軽減できるかもしれない、
４）どうせ黙ってても冤罪で有罪なり大ダメージ受けるんだから、ダメもとで
やってみても損はない。
相手にも、他人を痴漢呼ばわりするからには、それなりの覚悟とリスクを求めよう。 女「あなたが痴漢を訴えた私を名誉毀損で訴えるなら私はあなたを名誉毀損で訴えます」 >>45
痴漢は女の背中側でやるのが一般的だから、犯人として、無関係な人を名指ししても、誤解するのはしょうがないという話になりやすい。
名誉毀損が成立するには、女が男を陥れる目的で、犯人と考えるわけはない状況で、犯人でないのに犯人とされたということが成立する必要があるから、男の側が女の名誉毀損を主張するのはかなりの無理筋。 おれは気が短いから
濡れ衣着せれたらまじ殴りそうだ 現行犯逮捕出来ないように名刺とか身分の分かるものを渡してさっさと立ち去るのがいい。 んでこれをホンマの痴漢クソ野郎がやるんやで
タチ悪いったら 痴漢については
ほぼ確実に有罪になるから
名誉棄損で訴えてもムリだろｗ 女性が声を上げられないって前提だから卑劣な行為とか厳罰とかいう風潮になるんだよな
あまり女性の言いなりになるのもどうかと思うな >>49
むしろキチガイとして周囲の人が認めるくらいになればかなり有利。
でも、通勤時間なら会社や取引先の人もいるから結構実際にはリスキー。
単に言いあいになった程度では、まあ駅長室へで終わりになると思う。 恥ずかしさを堪えて女性様がわざわざ衆前で痴漢を告発してるんだよ
だから、その告発の信頼性は高いし、悪意は認められず、名誉毀損には相当しないってことで一蹴されるだろ 「名誉毀損で訴えればいい」と冷静なアドバイス今まで誰も出来なかったコメンテーター化してた弁護士共は息してる？ｗｗｗｗｗｗ 冤罪を逆手に取ったマジもんの痴漢の言い逃れだったりしないの？ 虚偽告訴はキツいけど、名誉毀損なら実際訴えることか可能だろうな 対抗して訴えるのは、別に勝つことが主目的じゃないんだがなあ。 >>71
名誉棄損が通る可能性は
限りなく低いけどねｗ これから観光客じゃなく
移民が増えて、彼らが通勤しはじめたり
集団で移動するようになったら
こんな問題がなつかしく思えるようになりそうなきがする
外人って３人以上群れて公共機関利用すると
かなり厄介だね、、、周囲の空気読まないし合わせないし
平気で通路塞いだり、流れを止めたり、場を私物化したり騒いだり
けっこう威圧感あるし、、、
しかも先日外国人の痴漢をはじめてみました。
わりと空いてる車内なのに女子高生の真後ろに不自然にぴたっと
はりついて女子高生の頭頂部あたりをクンクン匂いをかいでるかんじで
触れないんだけど、ほとんどくっついてる感じで、女子高生は固まってました。
周囲もどうしたらいいのかわからなくてチラチラみるかんじ。 車内がしーんとするくらいだったのに、これを目撃したというツイートはないの？ 名誉毀損に当たる可能性は非常に低い
虚偽の告発にもならんだろうし
逮捕になったら警察もメンツがあるから無理やり持ってくだろうし
やはり逃げが一番としか思えない 裁判すると99%男が負けるんだから
起訴されたら痴漢してなくても人生終わる。 >>7
↑
なにこの知恵遅れw
そりゃ冤罪なら恨むし、それを｢逆恨み｣とは言わんだろ。冤罪ではなく実際に痴漢をやった加害者のくせに被害者を恨むのが｢逆恨み｣っつうんだよ。 >>76
通らなくても、勝てなくてもいいんだよ。（そりゃ勝てりゃなおいいけど）
理由は >>56 少なくとも痴漢を主張する女の痴漢通報歴とその後と精神病院への通院歴だけははっきり調べてくれ
示談金目的かもしれんし被害妄想による精神疾患が原因かもしれんし
>>1なんて両方とも可能性ありそうだし 痴漢されて言い負かされた女踏んだり蹴ったりでヒクヒクざまぁ！ おまえら冷静に考えろ
これネタだから
こんなのガチで叫んだところで周りのヒーロー気取りのバカ男がバカ女の言いなりになって飛びかかってくるだけだからｗｗｗｗｗｗ >>73
女側が証明できなかった時点でこの件は終わり 痴漢がどうすれば痴漢のやり逃げができるか悪知恵を教えあう最低なスレだな 女をぶん殴るしかないだろ？ それで法廷闘争に持ち込んで戦うしか無いわ❗ 痴漢騒ぎが発生したら
周囲の乗客の皆様は、ただちにお手持ちのスマホで
動画撮影をお願いします。
それが客観的証拠となって、冤罪は晴れて、本当の痴漢行為者だったら逮捕となります [真正A型（血液型とは言いません）の特徴]
・血液型差別主義者。特にB,ABに対して人格否定に近いくらいの言葉を吐く
・人の痛みは至福。人を傷つけることが快感。当然、罪の意識などゼロ
・他血は差別するくせに、いざA型が差別されたら大騒ぎ。wikiなどを張り付け
『血液型と性格は無関係』と常識人のふりをする。そして、再び他血差別開始。
・気に入らない人物を見るとすぐに『あいつ絶対B型(またはAB)』が口癖
・気に入らない人物が実際にBかABなら、それを根拠に人格否定開始。
・常に他血に対して差別意識。他血を見下し、その一方で自分以外のA型に対しては極めて寛容
・公の場でB差別やAB差別をいきなり始める。（その場にBやABがいても）
・少し気に入らないことがあるとすぐに血液型と結び付けてまたしても人格否定
・自分がA型であることに選民意識と優越感を持つ。ちなみに心理学的には優越感は強烈な劣等感を持つ人間ほど顕著に表れるそうだ。
・初対面やたいして交流のない人間にも平気で血液型を聞く無神経。相手がA型なら同士。O型なら味方だと甚だしい勘違いをする。
BかABならこの時点から差別意識全開。
・人の価値を血液型でしか判断できない。判断基準が血液型のみ。
・インチキ捏造A型絶賛血液型本くらいしか読まない。そのため、無教養、低学歴、低知能が極めて多い。。
・他人の行為の分析をする際の第一声が『あいつは○○型だから、○○した』など物事の背景や状況判断能力など皆無
判断基準が血液型しかないため、人の行為や行動を全て血液型にこじつけて解説(笑)する
・同じ日本人なのにBやABは異人種、それも劣等人種だと決め込む。あるいはそういう意識を内在化している。
・血液型そのものの事を対して知らない。つまり医学的見地から見た血液型を語れない
語れるのはA型マンセーインチキ捏造A型絶賛血液型本だけｗ 男は頭で、女はマンコで、そしてホモはケツの穴で考える >>58
相手を陥れる目的なら虚偽告訴になる
陥れる目的無くても、相手の名誉を毀損するような行為が名誉毀損。この人は人殺しですと駅で叫ぶのと同じ。
痴漢だという確証もないのに近くの奴を適当に痴漢だと名指ししたなら名誉毀損になる まわりの男が女をずっと撮影してたらいいんだよ
捕まえるにも冤罪晴らすにも証拠ってものが必要だろう？ >>78
＞こんな問題がなつかしく思えるようになりそうなきがする
列車内で強姦続出とかになるかもしれんね。 でも>>1は逃走を防ぐための工作記事の可能性が高い
やはり現時点でのベストは逃げ
実践効果が認められている唯一高確率の対処法だ >>89
つうか、キチガイ冤罪悪魔の証明システムの生け贄に選ばれた者が逃げない様にする、パチンコップによるトラップだったりしてなw こっちのがいい
> ラピスさんがリツイート
> イエローレン? @RenRAPPY 5月13日
> 天才かよ可愛い
> https://pbs.twimg.com/media/C_ro0t1VwAAxBhp.jpg >>56
痴漢ですとの主張を名誉毀損罪で訴えるのは良いとして、それが成立するということを警察なり検察なりに理解してもらわないと、訴えましたで終わってしまう。
問題は真実であることについて、錯誤があったという主張を排除できないこと。
女がその人が痴漢であるということを、その人が背後にいたなどの客観的な事実から真実と思ったが、冤罪だったことが証明された場合は、痴漢が真実であると誤信し、誤信したことについて相当な理由があるとして不可罰となることが多い。
その女がやたらと痴漢で示談していたとかが出ないと、背後にいた他人を誤解してしまいましたで済んでしまう。 そんな毅然な対応取る前に正義マンが襲いかかってくるだろ >>71
それで相手がビビるかもしれないってだけで、実際には無理筋
それこそ痴漢をしていない証明が必要になる 映像など痴漢をした決定的証拠や完全第三者の複数の目撃証言などが無い限り痴漢を認めない、疑わしきは罰しない原則を徹底するべき
痴漢は撲滅すべきだが痴漢冤罪は絶対の絶対に避けなければならない
その代わり電車に監視カメラを付けたり、私服警察の巡回の頻度を上げるなど、本物の痴漢を捕まえる体制を構築すれば良い まあ仮に冤罪だとしたら痴漢と言ってきた女は立てなくなるまでぶん殴るでいいと思うよ
自分が痴漢してたら兎も角、やってもないのに痴漢と公共の場で名指しされる行為は言葉の暴力だしね
男側からやってないと言っても通じないんだし言葉が通じない相手は暴力でねじ伏せるしかないからね >>86
冤罪作る女が減ればというのはわかるが、明らかに無理筋だから、無理だとは思う。 とりあえず取り押さえようとした奴らを暴行で現行犯逮捕するのもいい。 >>93
クルクルパーかなぁ？w
本当に痴漢による逃げ切りの方法だったら、わざわざネットで手の内を明かしたりはしないだろw >>13
面白いな( ･ω･ )
女は「男を陥れるつもり」が証明されなければ無罪で、
男は「痴漢していた」ことが証明されなくても有罪…。
日本の司法って、やはりレベル低いんだなぁ。
世界ランクで見れば、底辺に近いんだろ。
本来なら優秀な人が裁判官になるべきなのになぁ。 >>107
痴漢冤罪に限れば現状の女尊男卑の世の中じゃ難しいだろうな。
実際は無理でも、相手がそう（成立するかもと）思ってくれたら
多少の抑止力になるかもしれない、 つり革増やしてもらわんと
両手で持つから足りないよな >>86
かえって、相手を (名誉毀損で訴えると言って) 脅した、って理由で
いっそう罪を重くしそうだけどね...今の
世間知らずの裁判所じゃ。 物的証拠のない痴漢がなぜ犯罪として摘発できるのか理解に苦しむ 遅えんだよ
考える時期に来ているのでは？じゃねーよタコ
明らかにおかしいのにすぐ議論しないほうがおかしい >>104
確かにそうなるが女は逃げられないだろ裁判になるから？ こちらは名誉毀損と脅迫罪で女に対抗すればいい！ 別人を痴漢の犯人扱いした女にも社会的抹消の制裁をするのが
男女平等だよな >>109
ぶっちゃけ、 今の司法じゃ痴漢冤罪でも名誉毀損とか誣告とかは成立しないでしょうね。
でも書いてるように、勝つことが主目的じゃないです。 >>121
裁判所は物的証拠なしでどうして有罪にできるのか？ >>73
実際にその可能性は排除できないし、女が男を痴漢ですと言っていれば、現行犯逮捕の要件は十分なので、駅員や周囲に拘束されて駅長室へって流れは止められないと思う。
女はいつでも間違いでしたと言えて、それで済む。 >>115
だから、全部 〜かもしれないって書いてる。 何もせずに死ぬよりマシでしょ。 とりあえず小池知事が苦戦しているようだから
援護して満員電車をまずなくしたれ
痴漢冤罪もだけどそもそもそれが起きる大きな原因を作ってる満員電車自体が日本の恥だあれ
陳情しろ意見言え政治参加しろ
都民の怒りを見せたれ
今のチャンスにやらないと永久に改善されないぞこれ そんなの話題になってないだろ？
男が訴えたところで相手にされないし、刑事で無罪が確定した事件でも、民事裁判したところで勝てないのはみんな知ってるし。 どうせ男からしたら痴漢冤罪は立証不可なんだし勘違いした女の一言で社会的に死ぬのなら
そういう馬鹿女も道連れにするしかない
本当にやってないなら怒りに身を任せていいと思うわ >>107
被害者(自称)が｢貴方を犯人だと思い込んでましたが間違いだった様ですスミマセン｣と言えば、それで逃げられてしまう。 稲川みゆき
阪田真紀子
旧姓・中村幸子
旧姓・井上さゆり
橋本真麻 >>1
このツイート自体は、すべて架空の出来事だと思う。
職業が弁護士でも、こんなに冷静に言えないよ。
家族だの「一時の錯乱」だのさ。
くだらない捏造で、「自己承認欲求」を満たすんじゃないよ。みっともない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
