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【➕ ➖】「マイナスドライバー」の所持で自衛官逮捕…プラスならOK、何がダメなの? ©2ch.net
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2017/05/18(木) 12:31:09.79ID:CAP_USER9
乗用車内でマイナスドライバー2本を正当な理由なく隠し持っていたとして、陸上自衛隊八戸駐屯地の3等陸曹の男性が5月上旬、ピッキング防止法違反の疑いで青森県警に逮捕された。

報道によると、男性は5月3日午前4時ごろ、青森県弘前市の駐車場に止めた乗用車内で、マイナスドライバー2本を正当な理由なく隠し持っていた疑いが持たれている。市内では空き巣被害が相次いでおり、付近を警戒していた弘前署員が男性を職務質問して発覚したという。

今回の逮捕を受けて、ネット上では「ホームセンターで工具を買って帰宅途中に職質されたら逮捕されるんだろうな」「プラス(ドライバー)なら良いよね?」といった声があがっている。たしかに、マイナスドライバーは身近な工具といえる。どんな場合だと違法になるのだろうか。坂野真一弁護士に聞いた。

●正当な理由なく「指定侵入工具」を隠し持ってはいけない

「マイナスドライバーを正当な理由なく所持した場合、軽犯罪法違反や、特殊開錠用具の所持の禁止等に関する法律(いわゆるピッキング防止法)違反の罪に問われる可能性があります。

ピッキング防止法は、正当な理由なく、『指定侵入工具』を隠し持ってはいけないと定めています。「指定侵入工具」とは、カギを破壊するためだったり、建物の出入口や窓の戸を破るために用いられるもののうち、建物への侵入の用に使われるおそれが大きいものとして政令で定めるものです。

マイナスドライバーでも、長さ15センチメートル以上で、先端の幅が0.5センチメートル以上のものは、対象となります(同法施行令第2条1号)。なお、プラスドライバーは対象となりません。

また、ピッキング用具に代表される特殊開錠用具とちがって、指定侵入工具は侵入のためにも使えますが、通常は一般の人が日常生活のために広く利用していますから、業務その他正当な理由がなく、隠して携帯している場合だけが処罰対象となっています。

今回のケースの場合、具体的な状況は不明ですが、助手席に隠して所持していたことや、そのほかの状況から、隠して持っていたと判断された可能性が高いと思われます」

●工具店で購入して持ち帰る途中の携帯も「正当な理由」といえる

どんな場合に「正当の理由」となるのだろうか。

「社会通念に照らして、指定侵入工具を隠して携帯することが当然認められるような場合は、正当な理由があるということになります。

携帯者の職業や、携帯状況など客観的要素に加えて、携帯者の認識・動機・目的など主観的要素も総合的に考慮して判断されるべきとされています。

具体的には、大工さんが業務のために工具箱に入れて持ち歩く場合、自動車修理に用いるために自動車の工具箱に入れて自動車を運転する場合、機械修理・引っ越し等のために必要があって携帯する場合などは、正当な理由がある例とされています。

もちろん、工具店で購入して自宅に持ち帰る途中での携帯も、正当な理由があるといえるでしょう」

●マイナスドライバー以外は?

ちなみに、マイナスドライバー以外に注意すべきものはあるのだろうか。

「特殊開錠用具(ピッキング用具など)は、一般の人が日常生活で使用するものとは言い難いので、主に問題になるとすれば、国民が日常生活で使用する可能性が高い、指定侵入工具であると考えられます。

指定侵入工具には、次の(1)?(3)が含まれています。

(1)マイナスドライバー(長さ15センチメートル以上のマイナスドライバーで、ドライバーの先端の幅が0.5センチメートル以上のもの)

(2)作用する部分のいずれかの幅が2センチメートル以上で、長さが24センチメートル以上のバール(いわゆる『釘抜き』も含む)

(3)ドリル(直径1センチメートル以上の刃が附属するものに限る・電動手動を問わない・ドリルに刃を装着していなくても、本体と刃を一緒に携帯していれば対象となる)

したがって、これらの指定侵入工具を、正当な理由なく隠して携帯している場合は処罰の対象となりかねませんので注意が必要です」

https://www.bengo4.com/topics/img/6366_2_1.jpg
https://www.bengo4.com/c_1009/n_6101/
0862名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:18:16.83ID:5yu2oIgKO
>>858
俺はそのほうがいいと思うが
ポンコツ車趣味人もいるみたいだし

過剰な取締りはあかんわな
多くは犯罪では使わない
ネジの開け締めで使う
0863名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:18:17.93ID:uH1X2ew90
>>834
硬貨でまわす
0865名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:18:44.36ID:pWjVuzEQ0
いざと言うときパワーウインドウ信用出来ないから置いてます
わ駄目なの
0867名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:19:34.82ID:5nAXAHBv0
>>831
車外に出てトランクにしまうの面倒だろ
0868名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:20:29.62ID:mklHTj3K0
基本的には回す力が強いのはマイナス
プラスが主流になったのは効率主義アメリカの陰謀だそうだ
つまり警察はアメリカの・・
0869名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:21:19.29ID:ggergX0X0
>>861,863
硬貨持ってたら逮捕するべきだな
トイレのドアが外から開けれるし
ピッキング犯として(´・ω・`)
0870名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:22:08.02ID:kaNc4R8I0
>>582
貫通ドライバーって言う叩く前提のドライバーが有るんだよ
別にタガネでも良いけど
0871名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:22:31.32ID:7MmBVoEF0
そういやなんでここは「ニュース速報+」なの?
「ニュース速報−」ではいかんの?
0872名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:22:51.44ID:87M/A8RY0
プラスマイナス入れ替えられるヤツにしとけばおk?
普段はプラスにしといて。
0873名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:24:11.31ID:2GXgJaKk0
ナイフやドライバーとか生活必需品を持ってるだけで逮捕するなんて日本だけだろw
0874名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:24:22.21ID:ggergX0X0
>>868
そのアメリカでなぜかプラスが主流になってない
マイナスネジ使用してる製品が多い(´・ω・`)
0876名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:25:54.15ID:7MmBVoEF0
ピッキングってマイナスドライバー使うの?
わかんなぃ
0877名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:26:03.41ID:K0vbewGDO
けど個人の得体の知れない、自称リフォーム業者は、
正当な理由として所持して、
それで空き巣するからタチ悪いんだよな。
0878名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:26:07.44ID:0q/DQBP80
>>624
刃物はそういうトラブルがあるから護身用に携帯するのは危険。
鈍器のほうが良いし、栓抜きが一番だよ。
0879名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:26:20.69ID:LDC2CBpC0
両端が+−の差替ビット(柄は別体)のヤツで個々は15cm以下のヤツはダメなんかな
0881名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:26:31.26ID:kaNc4R8I0
>>825
SBのスパイスシリーズのハバネロペッパーでいいよ
瓶開けて強盗にぶっかければ悶絶する、自分も悶絶する
0882名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:26:54.88ID:TT/6se5e0
>>24
錆びやすい箇所のネジや
屋外や海に面した箇所の機械
割りと特殊な機械にはマイナスのネジを使う
プラスだと錆びて回らない場合
ナメたりネジ山潰したり折れたりするからな
あとは自衛隊のネジは特殊過ぎたな
0883名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:28:16.83ID:ckqXt+hI0
プラス思考で
0886名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:30:47.52ID:50o3kJ2S0
アキバでよくこの手の取り締まりやってたな。
マスコミが記事にしまくって消えたみたいだが。
昔の万世橋署は本当の犯罪起きると門前払いしようとするし、本当にクソだった。
0887名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:30:58.98ID:X2TxCDvc0
空き巣多発地帯を警戒中の警察官が
深夜に全く関係ない駐車場に止めた不審車を職質したら。
マイナスドライバーが助手席にあり、ドライバーがあることの整合性や
その時間にそこにいることの整合性がなくても逮捕できないなら、
付近の住人は心配だろう
警察官がきちんと仕事した証拠だよ
0889名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:34:58.97ID:V1Ym3gBT0
FCには50cmのマイナスドライバーが
必須だと言うのに逮捕されるのか
0890名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:35:22.25ID:D8roUd0y0
キーホルダーみたいなビクトリノックスのちっこいナイフもダメなんだろ?
あんなの凶器にならないだろ
0891名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:35:35.07ID:iP+M4fZa0
隠さずに助手席に置いとけばOK?
0892名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:36:42.58ID:lb7bDoNY0
先日、病院から白衣を着て自転車で出た
途端、職務質問と自転車の防犯登録を
確認された。あいつら頭がおかしい。
0893名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:37:34.37ID:t1AP/wBb0
 マグライト 単1電池二本は
 所持大丈夫だよな?
 車に積んであるけど?
0894名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:39:49.75ID:sgXD5XGu0
>>887

マイナスドライバーを持ってたら逮捕なのに、パチンコ営業は逮捕されないのはどういうわけだ。
0895名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:39:59.19ID:1tOXJG/F0
共謀罪でキノコ取ってただけで逮捕されると騒いでいるが、
現実はすでにドライバー持ってただけで逮捕される時代、
0896名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:40:09.42ID:SjKfs3wN0
>>891
隠してあろうがなかろうが
所持目的をきちんと説明できるかどうかが大事
0898名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:41:48.98ID:SjKfs3wN0
今回の逮捕は
関係ない駐車場に未明に駐車して
あたりを伺っていたからでしょ
ドライバーは後付
0899名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:42:14.18ID:71cHHLuI0
>>896
逮捕する気まんまんだったら説明なんかまともに聞かんよ
0900名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:42:27.45ID:1CyrIfM50
>>884
子供の手の届く所に工具なんて置くなよ…
0901名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:43:07.18ID:SjKfs3wN0
そもそもマイナスドライバーが必要な場面は
かなり限られる
0902名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:43:51.68ID:1vQFSbmZ0
ドロボーが何を使ってるか公開してるようなものw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 15:44:16.80ID:ckqXt+hI0
三本のドライバーよりは用途あるだろ
0904名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:44:20.94ID:sgXD5XGu0
>>896

>>1の自衛官もそれなりに正当であたりまえの理由は説明しただろう。
それを正当な理由と認めるかどうかは警官の裁量にすぎない。
0905名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:44:26.72ID:yEp9BkiL0
>>5
一本でも正当な理由がなければダメ。
0906名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:44:44.24ID:yEp9BkiL0
>>749
一嫁。
0907名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:45:01.69ID:yEp9BkiL0
>>9
一嫁
0908名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:45:12.84ID:yEp9BkiL0
>>14
一嫁
0909名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:46:12.97ID:OJFBeOii0
車載工具のやつだと軸がズルズルになって工具として役に立たないから普通に積んでるが…
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 15:46:46.74ID:ckqXt+hI0
めがねドライバー持ち歩いてるけどアウトかな
0911名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:47:11.64ID:1jjApGeu0
赤ちゃんが乗ってます みたいな車外へのラベル作って
工具積んでますって貼ってたら隠して無いことにならないかな?
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 15:47:16.58ID:yEp9BkiL0
>>31
レシートなくても正当な理由は正当な理由。

ただ、確認させてくれ、確認できるまで少し話聞かせてもらえないかとかで任意で事情聴取される可能性はある。

断ればよろしい。
0913名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:47:21.74ID:uDfWRcqx0
キャンプでも、万一の自転車修理の理由でも、レザーマンのツール持ってたら必ず捕まる


キャンプの帰りの途中の検問と、自転車ツーリング中の職質で、2回捕まって警察署行きw
0914名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:49:11.10ID:ssdV5lde0
ほぼ黒に近い不審な人物がマイナスドライバー持ってたから逮捕なんじゃないの?
普通の一般人がたまたま所持してるだけでいきなり逮捕はないでしょ?
0915名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:49:40.58ID:50o3kJ2S0
>>912
断ったらどんどん警官増えるだけだよ。
十年ぐらい前に東京でこの手の流行って問題になったからなあ。
0916名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:50:37.93ID:GRHbqi1K0
>>1
社会通念wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにそれw
0918名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:50:46.85ID:sgXD5XGu0
>>913

レザーマンのウィングなんとかを買わなかった俺が正解だな。
0920名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:51:36.81ID:x6P72L3J0
>>1
マイナスドライバーってまあいまどき使わんからなあ。
自前でパンク修理=パッチ当て、チューブ交換ができる熟練の自転車乗りはパンク対応キットとして

・替えチューブ
・パッチ
・ゴムのり(ノントルエン)
・携帯用空気入れ=インフレーター
・プラスチックのタイヤレバー
・六角レンチセット

をバッグ等に入れて用意してるのは世界共通。ロンドンやニューヨークの自転車乗りだって持ってる。パリやアムステルダムのサイクリストも。
まあ六角レンチやプラスチックのタイヤレバーで悪い事なんざそうそうできないし、パンク対応という正当な理由もあるので堂々としてりゃいい。

マイナスドライバーはその気になればアイスピックのような刺突殺傷性のある凶器にもなるし、こじ開け具としても家屋侵入の道具にもなるし、摘発、検挙は仕方なしの部分もあると思うわ。
自転車用のプラスチックタイヤレバーじゃ強度が足りなくて悪い事はなんもできんよ。
0921名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:54:32.80ID:bjk2gYam0
半グレがマイナスドライバーを凶器に
殺しまくる ってドラマを見た後
この事件を聞いて連行されるのは仕方がない
って思ってしまうわ
0922名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:54:42.96ID:LfphYKl20
バイクの車載工具は片方がプラスでもう片方がマイナスだけど常にプラスになるよう差し込んでおかないと逮捕かな?
0923名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:55:12.48ID:50o3kJ2S0
>>914
不審とか黒とか関係ない。
警察の得点稼ぎだから。
06年〜10年ぐらいに東京で流行した。
「秋葉原 警察 オタク狩り」とかで検索してみ。
0924名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:55:23.12ID:x6P72L3J0
長さ15センチメートル以上のマイナスドライバーって普通に凶器としても家屋侵入にも使える道具だから、まあ仕方なしだよね。
特に都会ではそうした犯罪が多いのだからなおさらよ。

>>913
ナイフとかがついてるマルチツールはそりゃ現代にそぐわないしね。
自転車用は六角レンチとプラスとマイナスドライバーがついてるマルチツール買っておけば問題なしよ。

>マイナスドライバーでも、長さ15センチメートル以上で、先端の幅が0.5センチメートル以上のものは、対象となります(同法施行令第2条1号)。なお、プラスドライバーは対象となりません。

自転車のマルチツールのマイナスドライバーはこれに該当しないものがほとんどだからね。
0926名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:57:10.51ID:a/7uslE10
まぁ真面目な話すると
怪しい奴がいて、そいつらを逮捕したかったんだろうな
0928名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:57:34.32ID:gCvPME3O0
助手席に隠してたらアウトって言われてもな
工具をむき出して見えるように置いてたら見栄えが悪いから普通は箱か袋に入れて席の下とかに置くじゃん
0929名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:58:55.85ID:AaSYKm2s0
マイナスドライバーのねじ回しとして使われなさは異常
0930名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 15:59:45.19ID:kaNc4R8I0
>>920
車やバイクの整備には必須だよ
だから純正の車載工具にも組み込まれてる
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:00:31.25ID:cPzvchgV0
アメリカにはプラスドライバーと呼ばれるドライバーはない。いわゆるプラスドライバーはphillips headドライバーと呼ばれる。
マイナスドライバーはflat headドライバーという。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:01:53.95ID:x6P72L3J0
>>921
そうそう、長さ15センチ以上のマイナスドライバーって頑丈なナイフとアイスピックの中間みたいな凶器としても十分に使えちゃうしね。
具体的に長さ15センチ以上のマイナスドライバーがNGと書いてあって、プラスはOKということは、マイナスドライバーは家屋侵入の道具としても定番という想像もできるし、実際そうなんだと思うわ。
だから、よほど正当な理由なしの長いマイナスドライバー所持はどんどん摘発、検挙、逮捕してもらったほうが市民、県民、都民の平和の為には良い。
0933名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:04:02.51ID:D/+u+2ua0
マイナスドライバーで人を刺してる動画を見てから
使い方によってはなんでもやばいなぁとは感じる
0934名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:04:14.45ID:x6P72L3J0
>>930
それでも逮捕される世の中なんだから、その世の中に適応しないとね。
JAFとかロードサービス呼んだらいいじゃないの。マイナスドライバーに執着して>>1みたいに逮捕されたら目もあてられない。
実名が報道されるかどうかだって、報道局、新聞社の不明朗な基準で決められるからなおさら。
0936名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:05:33.07ID:/GaRodFv0
>>768
悪意のある通報でめんどくさい事になったことならあるが
変な女に惚れられなければいいな
0937名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:05:53.66ID:kaNc4R8I0
>>934
ちゃんと読んだのか?
>大工さんが業務のために工具箱に入れて持ち歩く場合、自動車修理に用いるために自動車の工具箱に入れて自動車を運転する場合、
>機械修理・引っ越し等のために必要があって携帯する場合などは、正当な理由がある例とされています。
0939名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:06:17.31ID:7/DCIUnV0
8本セットのドライバーをつねに積んでるけど
15cm未満だから大丈夫みたいだ
0941名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:19.01ID:/GaRodFv0
>>769
スタンガンなら、通販があるだろ
昔買った事は有るけど、あのサイズで高電圧を発生する仕組みが気になって分解してダメにしたw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:11:17.95ID:sPxS/IH80
無職が母ちゃんの包丁を研師に出すため家から出たらアウトなの?
0944名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:11:36.51ID:x6P72L3J0
>>392
自転車にナンバープレートが無いのは世界共通だしね。免許だって不要なのも世界共通。
そんだけ自転車は加害・被害の程度が他の乗り物と比べ低く、一般大衆庶民の、子供からお年寄りまで幅広く活用されている乗り物としてあるから、ナンバープレートで管理とか費用対効果的に割に合わないので今に至っている経緯がある。
まあ自由な乗り物よ。知り合いも自転車乗り続けてあれよあれよとお腹がスリムになってびっくりしたわ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:11:58.98ID:9zAgguv80
>>922
逮捕されないけどそんな事も分からないバカがバイク乗ってるの怖いから早く事故って死んで欲しい
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:16.88ID:ez57+mz70
>>867
お巡りに何であるのって聞かれて答えられればふーんで終わる。グローブボックスにハサミ、ドライバーとかあるけど、車の部品取り付け中とか言うと、ふ〜んで終わる。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:00.45ID:x6P72L3J0
>>937
これは失礼。ただ、警察官に止められたら、マイナスドライバーをどのように使うかきちんと説明できないとアウトな気配もあるので気を付けてね。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:08.01ID:/GaRodFv0
>>783
それはある程度身分の高い人な
冠でわかるだろ
 
庶民にそこまで求めるなら、広島中央署の件で
警察庁長官が切腹するくらいでないとな
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:57.88ID:ez57+mz70
>>939
40センチ位のドライバー積んでても別にごちゃごちゃ言われないけど。工具箱に入らんって言ってる。よっぽど日頃の行いが悪いか、悪人相なんだろ。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:18:59.83ID:x6P72L3J0
ちょうどマイナスドライバーを使った痕があるような、こじ開けの手口での犯罪が多発してる地域だと、警察としてもなんとしてでも犯人を検挙しようとピリピリしているだろうからね。
マイナスドライバーの携帯で警察官が睨む理由もわかるよ。
市民、県民、都民としても犯人をなんとしてでも検挙、摘発、逮捕してほしいという気持ちがあるからなおさらね。
マイナスドライバーはその気になれば凶器としても家屋侵入の道具としても使えちゃうからね。
警察の"勘"次第で「ちょっと署まで同行願えますか?」もある世の中。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:20:44.94ID:yssHQbY+0
5cmのメガネドライバーだって持ってたら難癖つけて軽犯罪法違反だろ
捕まえるための法律じゃねーんだよ糞マッポが
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:24:34.39ID:9zAgguv80
職質されてる奴って明らかに服装とか変だし一般人は問題ない
0956名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:29:02.13ID:tvA2ul+j0
で、空き巣の犯人捕まったの?この自衛官だったの?まさかまだ真犯人捕まえてないわけないよね?
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:30:13.94ID:OSW1atYU0
空き巣に入ろうとしてたんじゃなかったっけ?
0959名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:31:55.48ID:x6P72L3J0
>>955
なんか嘘くさいなあ。 それってどこの署のどの時間帯に? 全数職質は不可能でしょう。人的リソースとして。
妙な時間帯に妙なところに駐車してる自動車の職質はよく聞くけど。不審車両として。
0961名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:32:25.60ID:kaNc4R8I0
>>958
東京ではたまに見るよ
署の前で通行区分違反張ってたりw
馬鹿みたいに捕まって笑いが止まらんのだろう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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