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【科学】「日本は地震予知できぬと認めよ」 学者が科学誌に論考 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001的井 圭一 ★ 【特別重大報道】©2ch.net
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2017/05/18(木) 16:01:17.00ID:CAP_USER9?PLT(15100)

日本政府は地震予知ができないことを認めるべきだ――。
こう題した論考が英科学誌ネイチャーに18日、掲載された。
東日本大震災から6年を経ても、科学的根拠が乏しい地震予知や長期予測に頼っているとして、防災政策を改めるよう促している。

 筆者は米国生まれで、今年3月で東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん(65)。
1984年に来日して以来、日本の地震研究が地震の予知に偏っていることに疑問を抱いてきた。

 論考では、東海地震に備えた大規模地震対策特別措置法(大震法、1978年施行)が、地震の前兆現象の観測を前提にしていることや、
南海トラフ地震などの大地震が周期的に起こるという考えに基づき、発生する確率を算出していることについて、いずれも「科学的根拠はない」と指摘している。

 一方で、東日本大震災を起こした地震は「想定外」だとして、現在も予知や予測に基づいた政策を続けていることは不適切だと批判した。

 ゲラーさんは「政府は国民に正確な直前予知ができないことを伝え、堅実な科学研究に基づいた地震対策をすべきだ。
ネイチャー誌も、東日本大震災後に改善の兆しが見られない日本の地震学の状況を憂慮して論評の場を提供してくれたのではないか」と話している。

朝日新聞 2017年5月18日10時42分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK5K6HQ7K5KUBQU014.html
0004名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:03:18.73ID:5Q/bsmH10
だってトンキン大学だもの。利権は放さないよ。トンキンだもの。
0005名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:03:26.41ID:Il+XSxVI0
期待してないよ
0007名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:03:40.97ID:pgtv48qi0
予知できないことは分かっている。だからいかに予防するかが重要
0008名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:03:51.95ID:04UZLiHQ0
出来ないと諦めたら永遠に出来ないだろ
技術開発なんてそんなもんだわ
0010名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:04:21.47ID:VObE9OuZ0
正確な日付と時間を予知することはできないってことだろ?
そりゃそうだろう。予知できるわけない。
0012名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:05:03.14ID:M7uH5O/l0
俺はロバート・ゲラーさんを信じる。
信じられねーのは、お前だ。朝日新聞っ!!
0013名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:05:41.27ID:yukLo3PU0
税金から予算とるためだぞ(´・ω・`)
0014名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:05:42.09ID:LywTAnWV0
>>1
備えよ常に!

>今年3月で東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん(65)
え、退職しなのか!知らなかった・・・・・・
0017名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:06:10.32ID:qBcnuiq90
>>1 東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん(65)

この人結構前から、「地震予知は出来ません!!」って言い続けていたよね。
ここ20年くらいでM6以上の地震が日本各地で起こってるし。だいたい大して確率が高い地域じゃなかったし。
0018名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:06:31.06ID:bt074ujw0
13日福岡大地震こなかったじゃないですか
じーちゃんが買ってきた大量の水とガスボンベどうするんですか
0020名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:14.71ID:exD0V0gW0
地震予知やらないと年間100億円もらって遊んでられない 地震予知は打ちでの小槌
0021名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:20.66ID:wy/S1QDI0
「予知」に期待するほど「余地」は無い w

地震予知の予算を廃止して、耐震化補助金を手厚く給付するのが正解!
大地震が、いつ来てもいいように準備するのに予算を使うべきだ…

仕事の優先順位がわからんやつはアホやでw

内閣や財務省、学会は、高卒の俺以下の知能レベルかよw
0023名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:42.17ID:x9pqx8m80
あの新聞社が書いてるってことは、つまり予知できるってことだな。
0024名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:45.01ID:2U3uyUuh0
現状はヨチヨチ歩きだからな
0025名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:52.84ID:11jtUHwb0
地震予知で稼いでる奴いるから無理
地震予知専用のアフィサイトさえある
0026名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:07:55.86ID:AXDrYjmV0
そういえば九州で15日に大規模地震がー、という予言のようなものあったな
0028名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:08:28.88ID:6Kjw6bAF0
現在の技術で出来ないからといって将来的に出来ないとは限らない
諦めたらそこで試合終了よ
0029名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:08:59.76ID:GWesPdYq0
指摘は正しい。
無駄で馬鹿な者を学者に加えるなって事だよね
0030名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:09:15.08ID:u81cGLKS0
予知できたらダメなんだよ。 『地震は来るけど我慢しろ!』 これが正解。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:10:08.65ID:TnX+jFVU0
諦めたら終了。そもそも研究段階なのにこんなこと言われるいわれがない
世界でも有数の地震国だからこそ研究が必要なんだろうが。お前らは口閉じて黙ってみてろ
0032名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:10:09.41ID:zo7D/aWf0
日本政府が
アメリカの言うこと聞いてたら
地震が起こらない気がするwww(涙
0033名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:10:36.44ID:g4ZDcPFI0
予算が付かない予知は想定外だ
0034名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:10:39.03ID:SC+NSyNG0
地下の動きをシミュレーション出来るようになれば精度があがると思う。
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:10:42.53ID:xo8nxr/80
初期値の鋭敏性とかあるから 周期的に一致することはないだろうなぁ
ただし 俺は歴史はほぼ周期性があると思ってるけどね


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0036名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:10:45.82ID:Lgi+8NFO0
武田かと思った
0037名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:10:50.78ID:LywTAnWV0
>>1
>筆者は米国生まれで、今年3月で東京大教授を退職した地震学者のロバート・ゲラーさん(65)。
この人のツイートは、以前から見てた
なかなか面白い人です
https://twitter.com/rjgeller
0038名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:11:37.32ID:K0Sv11cX0
>>1
              /_/           . . -‐‐- . .
               /         ∠:: /⌒>,, `ヽ
  く  は  的  7__       /ニ、{{∠∠二、 li ハ
  れ  や  井   /     /. -‐…'''⌒ヽ   ij _」
  |   く     |  / 、__    ,'{ r‐…''⌒ヽーi  .<⌒ヽ
  |   き    |  {/ヽ)   ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i  ト、 !i
  |   て    |  >''´}    ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij  )ノ リ
  |     |  >イ     ', V^)⌒V⌒/7  >こノ
  |      ! ! ! ! >ノ     丶ヽ.__ー__彡'  /
  っ        \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄    {x‐/.:.
 ! ! ! !        r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/  ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
0039名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:11:42.89ID:fEseSRCL0
予知とか無理だから
ラプラスの悪魔じゃないし
0040名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:11:43.70ID:1XcMYNUI0
学問なら科学的に立証できるが
物理現象なのに電磁波がー雲がーだから
そりゃ世界から見るとオカルトだ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:11:53.74ID:g4ZDcPFI0
>>9
北部九州は壊滅状態だよ。
マスコミが伏せてるからまだ誰も知らない。
0042名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:11:55.38ID:MYWIR3x+0
仮に予知できても対策怠る連中が沢山いますからw
0043名無しさん@1周年
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2017/05/18(木) 16:12:05.53ID:AN+HTkS70
モーメントマグニチュードは対数で
マンデルブロのフラクタルな世界だから
トンデモナイ地震の災害に絞るだけに
するほかない^_^;
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:07.48ID:qBcnuiq90
防災とか減災にカネ使えって事やないのん???
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:13.15ID:GRHbqi1K0
>>1
既に予知できないから、降水確率みたいに変わったじゃん
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:27.69ID:GsE3DLyT0
地震予知に莫大な血税をつぎ込むぐらいなら
津波タワーでも作ったほうが有意義だね
予知では今のところ1人も救えていない
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:43.32ID:e4TSxraE0
空なんて飛べるはずもないし、月なんか行けるはずもない。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:44.31ID:hbqFYCmg0
自分が退職する前に言えよ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:45.41ID:4/C3Ksi60
大本命の関東大震災が来ないで予想外のところばかり大地震が起こってる
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:47.09ID:+blzB9sD0
予知は…、できまぁす!
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:12:48.26ID:tZ8usQSa0
予知に使うより防波堤や建物の耐震に予算を使ったほうがいいね
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:13:16.56ID:ewlCQpsR0
いつか出来ると思っている脳天気な書き込みがあるな
不可能なものは不可能なんだよ
地下の構造ってテレビで模式的に見るような単純なものではないんだぞ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:13:54.31ID:w7VRnCFg0
村井先生のこと知らないのかな?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:13:56.33ID:oVhNMThT0
定期的に地震予知されると、
その都度、震災備蓄品見直したり、耐震補強見直しするから、
それはそれで役に立っている
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:05.55ID:ONt3BYmJ0
>>7
地震予知が出来る前提の準備や予防だから結局、役に立たない事になる
予知出来ない前提で準備が必要ですな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:26.69ID:LOYn891a0
気象予報も、必要ない
衛星画像みせて
ご自分で判断して下さい

これで良い
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:31.71ID:1XcMYNUI0
>45
天気予報は流体力学使ってるから
地震予知は何の学問も使わず
勝手にオタクが適当な事言ってるだけ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:33.58ID:exD0V0gW0
「今から50年以内にM8の地震がくる確率80%」
適当すぎるわ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:50.26ID:oYZF09pZ0
日本人の不安を煽る、朝日お得意の記事でした。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:58.72ID:NYSzI1zj0
日時と規模の正確な予知は現状では不可能
それは将来的にも不可能かも知れないが、時期と規模の
予測の精度が高まれば、それだけ減災に繋がるだろう
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:14:59.29ID:vrcuyQAT0
予知は出来ない、大地震が来たら諦めて死んでください
政府にそう言えっての?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:11.35ID:n9bAYlNl0
予知の研究だって言っておかないと予算とれないんでなあw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:24.09ID:KyKjGgF/0
完全に予知できたとしてどうする。
「東京で3年後にM9以上が発生確率100%」とでもいうのか?
地価崩壊起こして日本経済から引いては世界経済までおかしくなるぞw

九州民だけど熊本地震の際の緊急地震速報はわりと連続正解だったんで助かったけどな。
予知の時間軸にもよるだろうが
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:31.73ID:YkoIiI0n0
天気予報は予報士が多すぎだよな
なんか天下りみたいな機関も多いし
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:31.96ID:zNzBnV7Y0
馬鹿じゃないのこいつ。
出来ないからこそ、できるようになることを目指して研究しているんだろう。
そもそも、今現在で予知できるとは誰も言ってないと思うが。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:32.65ID:GaYHy/bE0
ハズレっぱなしの地震研究に
莫大な税金を投入
関係者だけメシウマwww
それに対して怒らないゆとり国民www
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:41.56ID:PhjFQ/OI0
>>52
ああ、地震予知を聞く度に思っていたのはそれかぁ

STAPとんでも理論と地震予知理論は同じレベルなんだ
納得がいったわ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:42.38ID:8sPTgtj/0
そりゃ予知は無理だろ。超能力者じゃないんだから。
予測ならできるかもしれないがね。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:55.78ID:zglUYCoJ0
諦めたらそこで試合終了ですよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:15:58.75ID:Sva7g8Xq0
天気予報だって可能性で予報してる
完全なる予知まではできない

地震だって同じだ
完全な予知はできなくてもある程度の可能性なら確認できる
そこそこに当ててる人もいるわけで

できないって言ったら全部終わるし、もう完全ストップで良いのかね?
寄付ベースの民間団体でも良いから何か見通しつけてからにして欲しい
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:16:00.16ID:S656SZXg0
予知できないことを証明せよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:16:12.13ID:zeKxwU520
確率で予知すれば良いんだよ

電磁波とか精密計測とか色々組み合わせて
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:16:30.08ID:m9bTl3+50
ロバート・ゲラーかなーと思って開いて
ロバート・ゲラーだったんで驚かなかったが

ロバート・ゲラーさん(65)。

で驚いた
もっと歳だと思ってた
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:16:45.71ID:OjAc1gWJ0
まあ、出来もしないことに無駄に金を使うよりは、もっと意味のあるところに使えって話はわかる。
予知なんて無理なことに大半の金を使うよりは、耐震だの避難だの救助だのといった部分に
金を使えということだろう。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:16:54.54ID:18esMHof0
もう20数年前になるが
俺の子どもが小学生の頃から「予知対応型避難訓練」というのをやってたぞ
「今から2時間後に震度5程度の地震が当地方に来る」とかいう設定だったと思う
当時の文部省の指導だったらしいが
当時はマジで日時と地域と震度の予知ができると思ってたらしい
今となっては笑い話だ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:17:13.95ID:Yx73Mee00
「できない」が前提ならなんの研究も無用になるじゃん
なんなの、この学者
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:17:37.21ID:lUilwECG0
これな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:17:46.54ID:Jnmwd/Rp0
この人は話が理路整然としてるから好き
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:17:55.87ID:Gz/4ieLp0
P波が来ればわかるだろ
でも数分しか猶予ないけど
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:18:21.60ID:1XcMYNUI0
勝手に予知をやればいいが
これ以上税金を入れるのは反対だ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:18:27.75ID:4eIYyueZ0
現状はそうだけど、未来は予知できるかもしれんよ。

たった150年前の幕末。
今のような科学が発達し、飛行機が飛び、高速列車や自動車が走り、
電話で地球の裏側の人と会話ができ、テレビで生中継出来るなんて誰が想像したよ。
マシてコンピューターが日進月歩。
数十年先に正確な予知ができる時代が来ても不思議じゃない。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:18:41.18ID:cZzSwJa60
原発利権ですからw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:18:55.94ID:8ZnnkWtf0
今は予知するために研究してるんじゃなくて
予知が出来るか出来ないかの研究してんじゃないの?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:19:03.45ID:kFp/N8L60
日本政府は〜って何?
地震学者だったら、自分自身が責任持ってそう発表すればいいじゃんw
学会で。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:19:04.65ID:IJMySNtD0
観測技術とデータの蓄積で意味付けしたくなるんじゃねえの
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:19:08.46ID:qUMrz5/B0
国の研究予算もらえないだろ  取れないだろ

馬鹿な説明して 不安を煽れば研究費や予算が国費 交付金ででる
堂々無駄な研究に使える

実は官僚の仕事なんだ 対費用効果を無視した仲間内で予算を分け合うんだよ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:19:29.34ID:wy/S1QDI0
>>28>>31 いつ地震が来てもいいように、耐震化を徹底すべきだろ?
予知をあきらめろと言うつもりはないが、今やるべき事では無い意味だ。

日本列島、いつ大地震が来ても大丈夫なように耐震化をまずやる〜
その後に、予知の研究をやりたければやればいい…

まあw 耐震化をがっつりやれば!予知する必要性も無くなるんだけどねw

予知バカにはこれが理解できない… 中卒でも理解できることなんだけどねw恥
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/18(木) 16:19:37.11ID:lBBvWdSs0
>>81
現時点で不可能だから未来永劫不可能
↑こんなこという奴が地震学の権威になっていることがなによりの証拠かな
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