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【天皇退位】<退位法案>閣議決定 付帯決議「女性宮家」焦点 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/19(金) 11:28:20.95ID:CAP_USER9
政府は19日午前、天皇陛下の退位を実現する特例法案を閣議決定した。同日午後にも国会に提出する。
法案成立後に政令で定める退位の日は2018年12月末が有力で、19年1月1日から平成に代わる新元号を施行する日程を検討している。

退位の日と新元号は18年中に決定、公表する方針だ。

天皇の退位が実現すれば、1817年の光格天皇以来約200年ぶりで、天皇が終身在位制となった明治以降では初めて。
法案には与党と民進党などが賛成する方針で、今国会で成立するのは確実だ。

法案名は「天皇の退位等に関する皇室典範特例法」。第1条で、陛下が83歳と高齢になられ、公的行為などの「活動を続けることが困難となることを深く案じておられる」と指摘。
「国民は陛下のお気持ちを理解し、これに共感している」などと退位に至った事情を説明した。

退位後の天皇は上皇、きさきは上皇后とし、敬称は共に陛下とする。
また皇室典範の付則に「特例法は、この法律と一体を成す」との根拠規定を新設した。

法施行日に退位すると規定し、施行日は、首相が三権の長や皇族代表らで構成する皇室会議から意見を聴いたうえで、法律の公布日から3年を超えない範囲内で政令で定める。
新たに皇位継承順位1位となる秋篠宮さまについては、現在の皇太子さまと同等の待遇とする。

今後は安定的な皇位継承に関する付帯決議の扱いが焦点となる。
民進党は、女性皇族が結婚後も皇室に残る「女性宮家の創設」の文言を入れたうえで、実現時期を明記するよう求めている。
秋篠宮さまの長女眞子さま(25)が婚約されることになり、世論の高まりを背景に強く主張する構えだ。

一方、自民党は女性宮家の文言を入れることに消極的だ。安倍晋三首相や党内保守派が、将来的に父方が天皇の血を引かない女系天皇が誕生する可能性があるとして、女性宮家に慎重なためだ。

特例法案は、昨年8月に陛下が退位の意向がにじむおことばを公表したことに端を発した。
政府の有識者会議は今年1月に一代限りの対応を促す論点整理を示した後、4月に退位後の制度設計をまとめた最終報告を首相に提出した。
国会では3月に衆参正副議長が特例法だが将来の先例になるとの国会見解をまとめ、政府はこれを基に法案を策定した。【田中裕之】

配信 2017年5月19日 11時07分(最終更新 5月19日 11時13分)

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170519/k00/00e/010/264000c
0372名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 02:52:56.36ID:2tkjETDf0
>>326
>それが皇統の実態であることは認めるわけねw

もちろん、認めているよ。

>結婚相手は皇親男子に限定されている
>これが男系継承が遵守されてることのまさしく証じゃないかw

皇統が男系継承なら女帝と氏族の子は「有姓の氏族」になるので、存在しても問題はないはず。
婚姻規制が必要な別の理由を提示しなくては。

>あのね自分に都合の悪い事実はさらっと流して誤魔化すのはよしなよ
>ただの前例主義じゃなくて男系継承が遵守されてるから若かったにもかかわらず気の毒に独身であることを求められたんだよ

なんで女帝が非婚でなければならないの?
それから、女帝の非婚を成分法にしていないのは何故?

奈良時代、平安時代は律令格式(成文法)に基づいて皇統が維持されていた。
しかしそれ以降は律令が散逸し、前例を踏襲することで皇統を繋いで行くようになる。
江戸時代の女帝は完全に前例主義で、法的、論理的必然性がない。

>高森一派はまさしくこれをごり押ししたいんだろうけど、百歩譲ってそのとおりだとして、
>いま皇位継承の順位は明確に決まってるんだけど、それを変えろというの?
>悠仁親王の皇位継承を認めないわけ?
>何の権限で何の理由があって高森はそういうことを言ってるわけ?

皇位継承順位はあくまでも優先順位で、皇位そのものは保証していない。
元の法律で保証していないものを、改正時に保証する必要はない。
またたとえ皇太子でも廃されることがある。
外国の例だと、デンマークでサリカ法の男系継承から女系容認に改正された時に推定相続人が国王の弟から
国王の娘に変更されているし、スウェーデン王室では弟を廃太子して姉が皇太子になっている。

そもそも宮家は内廷皇族が断絶した場合のスペアに過ぎない。
内廷皇族が断絶しなければ、宮家の出番はない。
歴史的にも男系と女系は同格なのだから、皇室典範を女系容認に改正する場合は「女子」「女系」も「男系の男子」と
同等に扱うべき。

現行制度は皇位継承資格が「男系の男子」限定で、皇位継承者の選定方法は合理的な「直系長子優先」。
皇位継承資格を女子女系に拡大し、皇位継承者の選定方法については合理的な現在の「直系長子優先」を踏襲。
皇位継承順位は内廷皇族の愛子さまが第一位で皇太子、秋篠宮は第二位。
0373名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 02:56:45.63ID:2tkjETDf0
>>372
訂正
○江戸時代の女帝の非婚は完全に前例主義で、法的、論理的必然性がない。
×江戸時代の女帝は完全に前例主義で、法的、論理的必然性がない。
0374名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 02:58:13.37ID:4j6ud0jb0
>>299
旧辞的内容を無視に近いかたちで天皇について論じる
いや、論じてもいい
そんな考え方がこの学術のすすんだ現代にあるとはな
知らなかったよ
0375名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 03:03:38.60ID:9aIesCoB0
女性天皇、女系天皇、共に皇室典範の改定ですむ
旧宮家の馬の骨を天皇にするには憲法改定が必要
0376名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 03:04:38.37ID:boP3Al8z0
秋篠家は悠仁がいるから女性宮家イラネなんだろな
ほかの家が鼻息荒いんでしょ
0377名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 03:05:16.25ID:2tkjETDf0
>>314
どこが「無理矢理」なの?
論理的におかしな所があれば、具体的に指摘してください。
0378名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 03:15:08.54ID:8i3SnZv10
>>371
人の批判をするなら書いてあることをちゃんと読め
愛子は男系女子だと書いているだろう
男系継承でいくなら何も問題にしていない
愛子が男系男子と結婚し男系男子の天皇が継承していくなら何の問題もない
1の記事のように、訳の分からん女系天皇などと持ち出す連中がいるのが問題だ
0379名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 03:17:44.47ID:2tkjETDf0
>>325
>「親王位・王位は皇位継承資格ではない」なんて言ってる男系論者いる?
>4条によって男系が確定しているのだから、当然に親王位・王位は皇位継承資格でしょ。

皇統が男系継承なら、女帝と氏族の間に生まれる子は「有姓の氏族」。
婚姻規制がなくても王朝交代は起きないので、婚姻規制は不要。
男系継承で婚姻規制が必要な理由を示してください。
0380名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 03:43:14.04ID:4j6ud0jb0
>>234
応神天皇御自身が墨江神と息長タラシ姫と天皇自身の仲で哀しみの現津神
だった仲哀天皇の皇子
逐条的に読まない立場であってもタラシ姫の妊娠期間が長すぎる
墨吉神代記などを読めば
その後の蘇我氏の専横の原因も分からないではない

応神天皇が名前交換した国の歴史的には墨江神に最も近いと言える
血筋から国体を継ぐ大王をヤマト在地勢力への入り婿で繋いだのだから
興味深い
オニュウに残る伝承は重いしね
山幸海幸神話や神武天皇の大業達成のための
諸兄の王子の犠牲とも整合性があって
つくづく日本という国は一本の筋で深いと感心してしまう
0381名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 04:03:03.72ID:6qdLcp37O
雄略あとのヤマト朝廷と皇位の混乱を乗り越えて「欽明朝」を造りあげて、「応神仁徳朝」をつなげたのは「手白香皇女」だろ!!あそこで「女系」でつながったんじゃなかったかな!日本会議一派は認めないだろうがな。
0382名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 04:10:30.28ID:6qdLcp37O
男系でいきたいなら、皇位継承者には側室制度認めるべき!側室制度無き男系は皇室廃止を招く!皮肉にも日本会議一派は皇室廃止を招く「賊軍」だよ!
0383名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 04:32:42.70ID:/0BmlBqW0
>>379
男系継承が行われている国の律令の中に男系継承を担保する規定があることがそんなに疑問なの?
0384名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 05:05:07.23ID:6u+05QVqO
美智子が女性宮家を要求するのは、公務しない雅子と愛子の為
秋篠宮家は全員優秀だからね
それから赤い皇族の為だ
国民の事なんて眼中なし
0385名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 06:25:41.75ID:8RcFLvE60
>>382
側室制度を復活すればいいじゃん
0386名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 06:28:03.91ID:iWUCNKC20
女性宮家とか芋づるでドサクサ紛れ狙い過ぎ
0387名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 06:36:07.91ID:3Sx1Qymo0
>>375
法だけの問題じゃ無いんだよ。
長い歴史を否定するのかどうかって話。
皇族不足を解消するには、旧皇族などの復帰以外にない。
ならば、憲法を変えるのも必要だよ。
70年ほどの歴史しかなく他国に押し付けられただけの憲法と、
連綿とつながれてきた万世一系のどちらが大事なんだ。
0388名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 06:47:29.93ID:8RcFLvE60
旧宮家を復活させれば解決だよ もしくは旧宮家の男子と結婚した内親王だけ宮家創設
この二つを両方やればよい 悠仁親王までは決まってるから今からこうすれば、解決しちゃう
0389名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 06:51:04.96ID:3Sx1Qymo0
>>384
それはない。
公務できない、また結婚できない内親王でも
独身であれば一生皇族でいられるから。
いずれ徳仁親王も雅子妃も亡くなれば、
愛子様には一生独身を前提にした宮家が作られるだろう。
これは前例もあることだし問題は無い。

絶対にやってはいけないのが、
女性皇族が一般人と結婚して宮家を作るというもの。
これを支持しているのは確実に売国奴。
0390名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 06:52:24.92ID:zAidyG+UO
>>1
バイト王子「早くたのむ」
0392名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:38:10.49ID:o8E01bit0
皇位は秋篠宮家で継がれてゆくが現状
今の政府では安定的継承を望めない
それならば正統性を持つ敬宮さまを京にお迎えし
独自の制度で維持していくというもの
少なくとも政府の判断次第では国を二分する動きになるかもしれない

宮家復活というがそもそもその始まりがあって今があるわけで
放っておけばいずれ消えるのが宿命
成り立ちをみれば側室に依存していることは明白
今いる男系男子もいつまで残るか分からない
そういったところで具体的な策を出せなければ今の国家は終わり
そのときが来れば新政権が立つ
0393名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 08:48:04.62ID:ei6yxj0X0
>>17
はっきりいって分かりにくい。その系譜を見せられても低脳は理解できない。新しいテンプレ作ってくれ。

分かりやすいのを書くぞ。参考にしてくれ。

[天皇一族は、庶民のスペルマ(ザーメン)が一滴も混ざっていない至高の存在。]

愛子の息子が天皇になったら王朝が変わる。女系天皇が誕生するくらいなら天皇制は廃止するべき。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:26:00.92ID:FpyMzCqR0
お願いして男系宮家復活すればいい。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 09:32:52.66ID:FpyMzCqR0
側室取らない現代では、皇族家が少なすぎだよ
宮家を復活して男系維持に努めるべきだな、女性宮家は反対。

>>389
>絶対にやってはいけないのが、
>女性皇族が一般人と結婚して宮家を作るというもの。
>これを支持しているのは確実に売国奴

同意。
0396名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 09:41:30.47ID:2tkjETDf0
>>383
>男系継承が行われている国の律令の中に男系継承を担保する規定があることがそんなに疑問なの?

不文法が存在して「男系継承が行われている」のなら、女帝と氏族の子に皇位継承資格は生じないはず。
「男系継承を担保する」ための婚姻規制は不要。

婚姻規制を設けないと男系継承が「担保」できないという意味なら、「不文法は守られない」と考えていたことになり、
そうする男系継承を成文法にしていないのはおかしいということになる。

>>372
訂正
○それから、女帝の非婚を成文法にしていないのは何故?
×それから、女帝の非婚を成分法にしていないのは何故?
0397名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:55:43.50ID:gaLKdkPn0
>>394
今男系の未成年男子がいる家系だけでも是非。
0398名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:11:21.90ID:2tkjETDf0
>>325
>「親王位・王位は皇位継承資格ではない」なんて言ってる男系論者いる?
>4条によって男系が確定しているのだから、当然に親王位・王位は皇位継承資格でしょ。

>>379に追加
親王位・王位は皇位継承資格者に与えられる称号だけれど、皇位継承資格者としての正統性を代々父方の血筋
によって得ているのなら、皇位継承資格の継承原理と親王位・王位の継承原理が異なっていることになる。
双系説では皇位継承資格と親王位・王位の継承原理が一致している。
0399名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:22:38.39ID:9aIesCoB0
>>389
臣籍降下した者が天皇になること自体が歴史の否定
10世代以上遡らないと天皇に行き着かない馬の骨とか
今更連れてきても天皇にはなれない
0400名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:42:14.58ID:eNITGPjR0
>>399
>臣籍降下した者が天皇になること自体が歴史の否定

歴史の否定?
宇多天皇がいるだろw
0401名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:45:40.63ID:7guCpXfU0
小学生の悠仁さまができた玉串奉奠を中3の愛子ができないし
着跨の儀もイマイチ怪しい愛子の降嫁はOKだけど、
眞子さまや佳子さまが、皇族から流出されるのは
日本の国益を損なう。
0402名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:48:36.81ID:GbdFcIUo0
小室圭くんが皇族になる。爆笑!大笑い!
0403名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:52:44.71ID:9aIesCoB0
>>400
600年遡らないと天皇に行き着かないウルトラ傍系
父ちゃんも爺ちゃんも上級ではあるが庶民
こんなのが即位した例なんてないよ
さらに側室を入れないとまた先細りになる

アンケートでも女系容認が多いし愛子は誰でも知っている
長子相続の方が国民の理解は得やすい。
反対してるのは男系キチガイだけ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:53:39.65ID:9aIesCoB0
まあ何にしても国は割れるね
本当に迷惑な一家
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:03:03.40ID:eNITGPjR0
>>403
>アンケートでも女系容認が多いし

芸能人の人気投票じゃないんだよw
そんなことで決めるようなもんじゃない

>愛子は誰でも知っている

そんなこと言ったら悠仁親王のことも誰でも知ってるわw
0406名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 12:06:07.02ID:x2hwHRqh0
>>403
女系でもいいって言うのなら
昭和天皇や明治天皇の皇女の
血筋も大切にしろよ
旧皇族にたくさんいるぞ
0407名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 12:10:55.61ID:9aIesCoB0
>>405
>芸能人の人気投票じゃないんだよw
>そんなことで決めるようなもんじゃない


第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

歴史的正当性よりも国民の意思で決まる問題だよ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:30:54.41ID:ZMlpuRWf0
長子相続で愛子天皇でもいいけど
不登校児になっちゃう様な繊細な子が
世間の注視のなか妊娠出産とか耐えられるかな
現行のまま悠仁が種無しだったら終わりでいいと思う
俗にまみれた旧皇族の復帰はあり得ない
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:31:37.14ID:B8oCdoYk0
旧宮家を復活させるのが先だろ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:32:17.98ID:B8oCdoYk0
>>408
お前はとっとと自分の国へ帰れ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:37:38.11ID:ZMlpuRWf0
>>410
一旦庶民に堕ちたら天皇になれないよ。
血筋が近いからとか関係ない。
お前、天皇ナメてる?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:47:24.49ID:6qdLcp37O
■海の王子様アルバイト先「奥野総合法律事務所」が関与して隠した事件
■イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約1万7500人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は4000万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

奥野総合法律事務所はその為にイオン金融事業部門に弁護士を社員として長期派遣、現在に至る!
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:48:42.16ID:ZXrbiLUW0
なんで付帯がつかなきゃいけないんだよ

すくなくとも別の議論でやれ

あきらかに退位を利用してくっつけようとしてるだろ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:52:22.26ID:CVUA2mEL0
>>128
たまたま男系男子と結婚することになれば、その時点のみ男系を保てるだろう。
でも代々、男系男子とのみ婚姻するなどあり得ない。
女性宮家を作ってしまったら、いつか必ず女系になる。


>>148
>一生皇族のままでいられる

一般人と結婚しなければ一生皇族でいられるんだよ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:54:32.86ID:CVUA2mEL0
>>375
旧宮家が馬の骨なら民間から皇族に嫁ぐお妃は何の骨なんだ?
皇族に嫁げば皇族になる、というのも典範内で定められた事項。
よって旧宮家の復帰も典範内で定められるよう典範改正でおk。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:57:50.39ID:CVUA2mEL0
>>414
今回の退位そのものが、典範改正→女系容認を狙った今上と皇后の作戦だったからね。
両陛下は民進党と組んでる。
退位事案が始まったのと同時に歩調を合わせる形で民進党が突然女系天皇言い出した。
で、特別法なったのとタイミング合わせて眞子さん結婚リーク。
このリークは皇室の方々が女性宮家推進のためになされたもの、と記事にもなった。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 12:59:15.20ID:CVUA2mEL0
>>411
いったん降下した皇族が天皇になった事例あるんですけど?
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:03:44.34ID:qwdEsp8j0
>>396
男系継承の不文律が上位法としてあり、その理念の具体的な運用の基準として律令の婚姻規制があるのなら、両者があっても矛盾しないよね

律令で男系継承を規定したのはもともと双系だったからという一方で、双系継承の根拠を同じ律令の女帝子規定に求めるっていうのは頭がクラクラするような理屈だわw
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:04:36.84ID:zid1epaq0
2021年に退位してくれればいいのに。
和暦の計算が、ややこしいんだよ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:17:00.86ID:lpBKNQnq0
旧宮家で国民が認めるとしたら昭和天皇の血が入ってる
東久邇だけだろ
そこが拒否ってるんだから、皇族ってやっぱりなりたくないんだよ
なりたがってる旧宮家なんて、絶対悪いヒモツキ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:23:55.94ID:8KwcTPzw0
>>421
皇后美智子が旧皇族の皇籍復帰を拒絶してるんだろ
あれは旧皇族や旧華族など由緒正しい家柄の人たちと反りが合わないから
自分の身内で固めて特権享受したいなんて
皇室の私物化と言われても仕方ないよ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:51:13.22ID:RTvuJIgY0
>>416
基本的に女性は嫁ぎ先の一族の籍に入るというのが日本の常識。
皇族に嫁ぐ女性は出自や血統で制限されていない。
女性が男子皇族に嫁いで皇族になるのと、
旧皇族が皇族に復帰するのは同列に語れる事ではない。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 15:18:05.15ID:2tkjETDf0
>>419
>男系継承の不文律が上位法としてあり、その理念の具体的な運用の基準として律令の婚姻規制があるのなら、
>両者があっても矛盾しないよね

「男系継承の不文律が上位法として」あった場合、運用上どうして「婚姻規制」が必要になるの?
そこのところの論理展開が欠落しているので、補足してください。

>律令で男系継承を規定したのはもともと双系だったからという一方で、双系継承の根拠を同じ律令の女帝子規定
>に求めるっていうのは頭がクラクラするような理屈だわw

論理展開を省略せずに説明したので、こちらの説に矛盾があるのなら具体的にその箇所を指摘してください。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 16:11:36.35ID:o9dA92vz0
基本的に男系男子に執着する人は東宮ご一家が嫌いなんだよな
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 16:44:11.99ID:qwdEsp8j0
>>424
「皇位は男系により継承される」という不文律には、何世の王は親王と結婚できるのか、臣は何世の王を娶れるのかなんて書いてないからだよ
例えば、親王の子と内親王の子の待遇の差について、朱説は、「凡子者。以父可称也。依母不可称故(子は父親の血筋によって称されるものであり、母親の血 筋に依るものではない)」と説明している
不文律に全てが書かれてるわけじゃない
上位の法を参照しながら下位の法を決めていくのは古代からやってたと考えるのが妥当でしょ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 18:52:27.80ID:2tkjETDf0
>>426
>「皇位は男系により継承される」という不文律には、何世の王は親王と結婚できるのか、臣は何世の王を娶れるのか
>なんて書いてないからだよ

皇親女子が5世王や氏族と結婚できない理由は何?

>例えば、親王の子と内親王の子の待遇の差について、朱説は、「凡子者。以父可称也。依母不可称故(子は父親の
>血筋によって称されるものて゛あり、母親の血 筋に依るものて゛はない)」と説明している
>不文律に全てが書かれてるわけじゃない
>上位の法を参照しながら下位の法を決めていくのは古代からやってたと考えるのが妥当でしょ

後宮職員令親王及子乳母条 (親王とその子に対する乳母の給付について 内親王の子には乳母が給付されない)
「凡親王及子者。皆給乳母。」―「若内親王嫁諸王。所生子者。不在給限也。(若し内親王の諸王に嫁して、生めらん所
の子は、給へらん限りに在らず也。)」(令義解)―「凡子者。以父可称也。依母不可称故/凡(およそ)子は、父を以て
称す可(べ)き也。母に依りて称す可から不(ざ)る故」(朱説)
当時は氏姓制度の「子は父方を称す」という考えがあったので、「女帝子亦同。」という注釈がないと「女帝と諸王の間に
生まれた子は親王ではない」と受け取られる惧れがあった。
王位について「父を以て称す」のは、男系継承のような継承原理的なものではなく、父方の優先適用。
女帝の子の親王位は最高位なので母方を称し、内親王や女王の子の王位については父方を優先するということ。
そして必要な場合は父方の王位を破棄し、母方の王位を適用していた。

実例
○丁丑(二十五日)、勅(みことのり)して、三品吉備内親王(ひめみこ)の男女(だむじょ)を、皆皇孫
(みなすめみま)の例(つら)に入れたまふ。―霊亀元年二月丁丑条
○麻呂を遣(つかわ)して、第(てい)に就(つ)きて詔(みことのり)を宣(の)らしめて日(のたま)わく、
「天皇(すめら)が大命(おほみこと)らまと能登内親王(のとのひめみこ)に告(つ)げよと詔(の)り
たまふ大命を宣る。(略)子等(こども)をば二世(ふたつぎ)の王(おほきみ)に上げ賜ひ治め賜ふ。
(略)内親王は天皇(すめらみこと)の女(むすめ)なり。正五位下市原王(いちはらのおほきみ)に
適(あ)ひて、五百井女王(いほいのおほきみ)・五百枝(いほえ)王を生めり。―天応元年二月条
〈注〉父方の市原王(四世王)の子としては五世王である五百井女王・五百枝王を、母親が能登
内親王(光仁天皇の女)であるから二世王とするとしたもの。二世王である長屋王と室の吉備内親王
との間に生れた子を、長屋王の子としての三世王ではなく、母方によって二世王とした先例がある
(霊亀元年二月丁丑条)。―『続日本紀 五(新日本古典文学大系 岩波書店)』

どちらの例も、母方によって2世王としたことが明記されている。
0428名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 20:22:50.53ID:R4gdDfWa0
昔の法令や不文律がどうだったとかなんて、いまさらどうだっていいような気がする。

>>128
>>415
たとえ相手が男系男子でも皇族でないなら女系ととらえられるんじゃないかな。
お互いの立ち位置とか知名度とかの視点から。
女性は最初から皇族だけど、男性は最初は平民なわけでしょう。
0429名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 20:53:15.24ID:kG3HFeyW0
なんというか
皇室への畏怖の念が失われてきたな
伊勢神宮、出雲大社、上賀茂神社、下鴨神社、宇佐神宮などで持ち回りにしたらどうまだ?
こんくらーべ
0431名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 06:20:14.53ID:l/GY4G3h0
どっかから男児持ってきて摩り替える
0432名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:16:28.29ID:NORH7QSt0
>>419
南九州出身の縄文隼人族の皇室先祖に男系継承の不文律?

古代の末子相続は周知の通り
兄弟の上の方が祭祀で下が現政
神武の古に複するならば母系制が顕著な第10代過ぎまでをどうしよう?
母を妃にしたり一定宗族の姉妹をセットで妃にしたりと
縄文の母系の流れを引く婚姻のような連続をどう取り扱う?
何かと耳ミミと多い当時の名前
祭祀や芸術担当役の縄文耳飾り
上野原辺りだと山強め、海少し弱めで記紀の記述に合うのも
ちょっと目を引くけれども
この際、この豊かな歴史を一切合切無かった扱いにしてしまおう?
かなり賛成できないね
0433名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:16:40.25ID:H9jo+B780
もうすでに遺伝子すり替わってんだろ。歴史上のどこかで。
0434名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:18:35.80ID:H9jo+B780
歴代天皇のうち、父親と遺伝的に適合しないのが必ず何人かはいるはず。 
0436名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:33:31.73ID:D27Cc9uH0
焦点にしてんのはこいつらだけ
0437名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:35:45.20ID:j9MAQRiC0
今日の毎日朝刊といい、かつてのあるにちゃんねらーの「天皇とは世界最大の生活保護受給者」だとかの物言いと言い。
如何に右翼とは、右翼(議会最大派閥だから、議会で右に座る、英国由来)なだけなのかが良く分かる。
0438名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:47:48.73ID:chkbk63B0
旧宮家のみなさんに復活のお願いをしてみることが先だろ
0439名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:52:37.19ID:A19sTiVR0
男系の直系の御先祖を遡っていくと、一番最初にたどり着く「天皇」は崇光天皇(南北朝時代の北朝の天皇)になる
旧宮家のすべての男系男子がそうなる
崇光天皇の息子の栄仁親王(1351-1416)が伏見宮家の初代当主
660年も昔に遡る
今の皇統とは血のつながりは薄い
旧宮家が天皇になったら万世一系は終了
0440名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:54:38.97ID:Rnfp/TbI0
お前らのいう伝統って明治以降の歪んだ伝統だろ

本来皇室は側室たくさん抱え、女も天皇になれた。
1代限定の女性宮家は別に日本の伝統つぶしてないぞ
むしろお前らが歪んでる
天皇が遊びで公費も使えず、死ぬまで酷使して伝統もクソもない
0441名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:54:51.75ID:NsWtExU10
アベ自民党にとって天皇なんて侵略戦争するときの持ち駒でしかないからな
0442名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:56:35.12ID:/OQP0OvQ0
>>439
本当に万世一系とか信じてのか童貞パラダイス右翼は
0443名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 07:57:20.99ID:m/S789nU0
>>440
皇紀2600年とか言う妄想伝統と心中しろカス
0444名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:02:02.75ID:y2N5lvHf0
>>406
解決策は一つ

キャバクラ宮家の創設

オラも一度でエエから女宮様もパイパイ突いて見たかった。

国民とともに寝転ぶ皇室
0445名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:02:40.56ID:A19sTiVR0
>>442
旧宮家なんかが天皇になるなら天皇制は廃止したほうがいいよ
悠仁で終わりでいい
伊勢神宮と京都御所を差し上げて天皇家は出雲大社の千家と同じような存在になればいい
国事行為なんてしないで国を安んじ五穀豊穣を祈ってればいい
それこそが本来の役目なんだから
そして誰が天皇を継ぐかは天皇家で決めればいい
0446名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:03:25.19ID:pypSa3Hl0
旧宮家復活なんていつまで絵にかいた餅にすがってるんだ
いい加減に現実見ろよ
0447名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:04:19.16ID:YwLlKFvi0
愛子や佳子に無理矢理旧宮家の男系男子をあてがうしかないわ
0448名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:04:46.90ID:d3mnHiWd0
>>445
天皇制廃止はよいだろうが
その後の民営化された天皇のやり方をお前が指図するな
0449名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:05:06.66ID:Rnfp/TbI0
悠仁が学校でイジメられて自殺したら日本の天皇終わりじゃん。
悠仁がゲイだったらどうすんだよ。男の人のチンチンに興味があったら?悠仁が女である自分に気づいて豊胸手術うけたらどうするんだよ。

お前らが天皇家断絶させたがってるとしか思えない
0450名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:05:50.08ID:t9FxTbvI0
>>445
小室君を批判するつもりはないけど
小室君は旧宮家よりいいですか?
0451名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:05:55.70ID:ZTIPpX1VO
女性宮家は国家転覆罪
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:07:08.81ID:YwLlKFvi0
>>440
だいたい、伝統というなら、ネトウヨは天皇の顔をみることすらできなかったんだけどなw
今ではネトウヨのような下等民がエラそうに誰が後を継ぐかについて意見を述べていやがるw
下等民は国のことなんて考えずに明日食うことだけ考えてろ。それが日本の伝統だ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:08:15.92ID:YwLlKFvi0
>>450
オヤジはオリンピック利権で私腹を肥やし、子供はネトウヨ相手に与太話をばらまいてる竹田家よりはいいんじゃないの?
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:08:40.02ID:aEOE5rYK0
誰かこの記事でスレ建てて


ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000004-kantelev-l27


ヨロ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:08:52.11ID:chkbk63B0
分かりやすいワード「ネトウヨ」
0456名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:09:53.28ID:pypSa3Hl0
側室なんてありえない時代に男系にこだわる事自体無理に決まってるだろ
そもそもどれだけ望んでも子供自体生まれない事だってある
中学生並の保健体育受けてれば分かる事じゃん
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:11:55.92ID:t9FxTbvI0
>>453
どうかなあ。
まじめな話、真子さまの小室君との婚約みてかなり絶望した。
恋愛・結婚は自由だが、海の王子とか品位も何もない。
皇族自身が、皇族としての品位を守る気がないなら
もう天皇家は制度としては終わらせていいんじゃないかと本気で思えてきた。
0459名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:13:01.41ID:j8DsU9PCO
女性宮家は要らない
旧皇族の中から、厳選して復帰してもらえば良いだけ
これで男系は保たれる
世界一古く長く続く天皇家を絶やすな
世界で唯一エンペラーを名乗れるのが天皇だ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:13:14.51ID:aEOE5rYK0
>>454
URL間違ってるwwww
正解はこれ>>457
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:14:20.00ID:t9FxTbvI0
>>457
今上がそういうこと漏らすのも反対なんだよね。
200年ぶりの生前退位なんだから特例法が正しい。
将来のことは特例法を前例に制度化すべき。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:15:03.32ID:SjTBICDq0
女性宮家くらいもう認めてもいいと思うよ
でないと皇統が絶えちゃうし
天皇はいくらでも側室持ってもいいってことにするなら
現状のままでもかまわんけど、今のとこそんなの無理だろ?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:15:41.86ID:Rnfp/TbI0
もしも特定のイルカが30匹になったら絶滅危惧種なんだけど、
天皇家はとっくに30匹以下になってるのにまだ絶滅危惧種だと気が付かれていない

大慌てで交配してもまにあわないかも
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:16:19.72ID:FYNymppA0
ぶっちゃけ一代限りのわがままだよな。

辞めたい辞めたいというわがままよりも
もう公務には行きたくないというわがままをはっきり言えば良かったのに。

有識者の意見に不満がある?おいおい政治には関与しないのが天皇だろ。
天皇としての資質にも疑問だぜ。
なんで今の天皇だけ途中で辞めたいというのか。
チョンのスパイにでも洗脳されてんじゃないのか。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:17:59.51ID:t9FxTbvI0
>>462
俺は昔は旧宮家復帰派だったが
今回の真子様婚約見て
男系が途絶えたら天皇家自然消滅でいいと思った。
旧宮家復帰も女性宮家創設もいらない。
男系が途絶えた時点で皇祖皇宗の天意だろう。
日本における皇室の役割が終わったということで無理に続ける必要はない。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:18:43.75ID:O4HBFtXG0
皇族って血統意識して近親に近いからかなり血が濃いけどずっとこのままで平気なのかね?
生物はMIXされる事で強くなって行くように出来てるから外人の血とか混ぜて最強の遺伝子持った天皇を目指した方が良くないか
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:19:09.85ID:Rnfp/TbI0
悠仁がいるからみんな安心して油断してるけど既に悠仁しかいないんだぜ
世界中のテロリストの標的になりそう
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:21:28.56ID:NORH7QSt0
>>449
悠仁様は現時点で何がなんでも御護りしなければならない
現憲法下の象徴という言葉の適切さはこの上なく
文字通りこの列島文化の象徴
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:23:44.42ID:AWpVP05D0
>>457
特例法だとじぶんのわがままになるとすると、
恒久法ではじぶんのわがままで後継者をしばることになるよね。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:24:05.76ID:inxpusF50
女性宮家は一代限りなら認めてもいいけど
旦那は一般人扱いで2人の子供も一般人が条件
これが女性宮家を認める最低条件だな
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