【仮想通貨】ビットコイン、金の最高値超える 新たな「無国籍通貨」投資過熱 [無断転載禁止]©2ch.net
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インターネット上の仮想通貨ビットコインの価値が急上昇している。ドル建て相場はここ１カ月で６割上がり、伝統的な「無国籍通貨」である金の最高値を上回った。
荒い値動きに目をつけた投機マネーが流入。過熱を警戒する声も強まっている。
ビットコインの情報サイトを運営するコインデスクによると、19日に一時1922.4ドルをつけ、金が2011年９月６日にニューヨーク先物市場でつけた１トロイオンス1920.8ドル…※続く
配信 2017/5/19 14:33
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ19H0L_Z10C17A5000000/ 安倍首相 「ビットコインで超儲かった！」
麻生太郎 「俺も！」 保有目的で値上がりを待つのなら、専用の端末を持て。他に利用するべからず。 こうやって話題になって後から買うバカのおかげで最初から持ってる奴が儲かる訳だ その君の取引所の社長、なんか変な人に変わっていないか？ ブームはニューズウィークで始まり日経で終わる。
もう危険水域に突入したな、今の価格は一旦下がる。 準備だけして次の暴落待ちしてた方がまし。
ただし遊び金だけでな。 金は実質の価値もあるけどな
ビットコインはデータ改竄されたりしないのか？
不正アクセスやネットウィルスの類にも無敵なん？
だとしたら棒読みでスゲーねー 前のニュースんときの消えたビットコインの件はどうなったんだよ こんな得体の知れないモノに命より大切な金を使えるかっての 大体、こんなところで高値の話題が出ている時点で
次は暴落と決まっているんだよ 金の裏付けの無いドルとおなじで取引に使われ続けているから価値があるってだけなのはドルと同じという意味では通貨かもな。 貴金属も値上がりしきってるし
これも今更じゃなあ
物として残る分だけ貴金属の方がマシかもしれん >>24
不正アクセスが仮想通貨の大敵よ
ビットコインは自分で管理できるからまだいいけど、一部のところは運営任せの借用書みたいなもんを発行して取引だから運営側が不正アクセスされて通貨増やされたりしたら一気に無価値になる可能性もある 皮肉にもランサムウェアがビットコインの価値を担保してるんだな。 >>40
もともと濡れ手に粟状態なんだし
多少価値が落ちようが、痛くも痒くも無いだろ、奴らにしてみればｗ 決済通貨としての需要がそこまで上がるかといえばNOだよな
じゃあこの値上がりの最後は… 胡散臭いけど、馬鹿になってアクセルを踏み続けたほうが結果的に勝つこともあるからな もしかして国が持ってるスパコンつかってマイニングしたらうはうはじゃね？ 普通に民法でCMしていて驚いた、規模の大きい円天なのに そう言えば全財産失ったと騒いでた人達は騙されたまま回収も出来なかったん？ ランサムウェアもビットコインで払えって言ってるんだよな
だからビットコインを集めた上で価値を高めて大儲けしようという算段だと思ってた
引っかかる奴少ないと思うけど、北朝鮮が絡んでるというからますますそのセンだと思うな 絶対にそのうちに大暴落するぞ。
こんなにあがるわけがない。誰かが意図的に仕掛けているんだよ。
そしてそいつらが売り抜けたとたんに大暴落ｗｗ コンビニやAmazonがビットコインしか利用できないようになったら教えてくれ
ほなさいなら >>1
虚業
実体の無い空騒ぎ
どこの
実体的に価値のあるものを作れない＝「モドキ」
が喜ぶものなのか、あまりにもお察し過ぎる >>35
俺もこんなのレアアイテムのやりとりしてるだけで無価値なものだと思ってるけど
もし、円の価値が急落したり紙くずになっても日銀や日本政府は補償してくれないぞ >>1
1ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ＝20万円ぐらい？
20万円が最小単位？コーヒーの支払いとか出来ないの？？
それとも1ﾋﾞｯﾄｺｲﾝ以下の少数点のある取引もできるの？？(´・ω・｀) これただのバブルだろ
オランダのユーリップとかとおんなじ 0.00001ビットコイン貰ったけど
使い道がない あのスパイウェアばら撒いたやつと繋がってるな
中国が仕掛けたろ、あのサイバーテロｗ 完全型ウォレット作ったらデータベース全部落とすからSSDが埋まるな。 ビットコインってアイデアとしては面白いけど、
現行貨幣に「円高ドル安です、今変わりました」みたいな感じで国力を示したり、中央銀行が介入したりといったことが必要な間は、スキマを埋める以上の拡大はしないと思う。
まあ自国の貨幣に信用のない途上国とかはうまく使えばいいかもしれない。
ただ公的機関の保護的な介入しにくいぶん、現在以上に弱肉強食になって巨大ファンドに有利なんじゃないか？ >>72
アイデアじゃなくて、将来的には現行貨幣はすべてなくなって
仮想通貨になるのは確実だよ
そもそもいつまで実物の貨幣使ってんだよって話だよ >>73
実物うんぬんは電子化するかしないかで
ビットコインの概念とは関係ない
今でもEUの若者はカードが主流
そして使いすぎると親が一時的に止めたりする 金を上回った
ってビットコインはグラムあたりの相場があんのかい？ これって、レアアイテムのRMTと違わないんじゃないの？？ >>76
いやいや電子化しても現行の通貨を使ってる限りは
現物の通貨は必要
それにこれからグローバル化が進むのに、それぞれの国で別々の通貨を
使い続けるわけない
かと言ってすべて廃止して新たな貨幣をすべての国の国民にいきわたらせるのも無理
そこで仮想通貨 >>73
ずーっと使うよ無くなることは無い
実物を手に持てるというのは強い
突然紙くずに〜とか言うけどそれは電子マネーも仮想通貨も同じだからね
危険度は仮想通貨の方が高い >>81
いつまで実物使ってんだよ？って言ったら
それは単なるキャッシュレスの話だ
何もわかってないくせにゴチャゴチャいわなくていい ビットコインバブルの崩壊がNYダウ崩壊の号砲を鳴らすことになろう
リーマンショック並みの下落が今年中に来るよ、絶対 ・仕事はロボットがやるようになって人間は遊ぶだけになる
・全世界の国境がなくなる
・現行貨幣はなくなり、仮想通貨になる
これぐらいの未来はすでにわかってること
>>82
心配しなくても、まずは価値が大幅に下がって、次に使える場所（店）がなくなるから
使えなくなるよｗ >>15
日本人が今せっせと円やドルと交換してあげてる ・妊娠は試験管でやって機械で出産するようになる
（まずは代理出産で出産するようになるけどね）
これも決まってる話 原油とか主流通貨に注ぎ込んで経済無茶苦茶にするぐらいならごっこ遊びやってるほうがナンボかマシではある >>94
今のところ新しい金融商品みたいなもんかもな この先ビットコイン世界になったら、国という概念がなくなる。勝ち組負け組というのも無くなる。良い世の中になる ビットコインの優位は、外国への送金について、銀行とは大差がある点だね。
５０万円送金するのに、既存の銀行経由では２週間くらいかかって、そして手数料など２万円とかね。
しかしビットコインでは、それが７０円くらいで可能。
投機性などについては問題とは思うが、
銀行中抜きになってもおかしくはなく、完全に国家規制など入ったりしなければ
ビットコインはもっと広まると思うよ。
５年後には量子コンピュータをグーグルが出すと言っている。
量子でやれば、ビットコインのブロックチェーンが解けるなんて言われてるので、
そこでまた「曲がり角」となるかもしれないけど。 ビットコインのレート見たらスプレッドが半端なく開いてんじゃん
個人ならアホしか手出さねーわ
ポンドル遊んでる方がましだろ 靴磨きの話を知ってるか？
今更手を出しても遅いぜｗｗ 麻生さんが通貨じゃない（から補償なんてあるわけない）って言った時
しばらく手を出す奴はいないと思ったんだけどな
今持ってる人は売り抜けられるといいね ＞荒い値動きに目をつけた投機マネーが流入
この時点で、素人は手出し無用
つまり、一気に回収する気 >>102
スプレッドが関係あるのは短期取引を繰り返す時だけだろｗ またさー
サーバー内の流通額が一定超えた所でハッキングされましたって地獄のミサワに出てきそうなデブが言い放って終わるパターンの繰り返しくせーんだよなｗ。 壮大なハニーポットだろうね
ターゲットが食らいついたら崩壊するだろう
ターゲットは日本のヤクザかもね >>113
ドル？
無限に刷られる地域通貨の人民元を差し置いてか？ 「金の最高値」って1キロあたり？ Bitcoinの1キロあたり価格っていくらなん？ 出回ってるビットコインの総量って誰か把握してんのけ >>1
ビットコイン取引所が必死にTVCM入れ始めたからそろそろヤバい、
「純金積み立てコツコツ」のCMがはじまる事が金暴落の指標になるのと同じ。 >>111
中国人だろ
頭数が多い上に無駄に金持ちが増えたから
彼等が食い付いた所でごちそうさま 後から参入した者が損をするようなら、そもそも通貨じゃないわな
金利や配当という価値の裏づけもないのに >>39
先月コインチェックで資産全部抜かれたよ
それに輪をかけて対応する奴の無能さにマジで腹立ってる
おまえらコインチェックだけはやめておけよ あんなに言ったのに、、、
今からやるのは、もう遅い
取り敢えず税金のかからない50万まで儲けて抜けたわ
また下がったらやる 頭の悪い俺に誰か教えてくれ。
仮想通貨の価値を担保するものとして「発行の上限」が挙げられているんだが、その枠に達したらどうするの？
そのまま上限額を引き上げ続けるのだろうか。そうしたら上限額なんて空約束に過ぎないよね？
信用や担保も無いのにどうやって通貨としての価値が保たれるんだろう？ 関連株はもう始末したわ
まぁ金みたいな現物の方がいいと思うで これ、中国人が身元ばればいよう山奥とかで掘りまくってて
現時点では中共が静観してるから盛り上がってるが
介入の号令と共に終わる仮想通過でしかないだろ・・・ >>123 上限に近いものがあったとしても、際限なく「細かく割って」使うという手段があり、
現にそれが実行されてるので、実質的には、「上限はないも同然」
また通貨というものには、実はもうとっくに
「担保も裏付けも必要ない」というのが、経済学的見地からの定説となっている。
「通貨は通貨と見なされて、通貨と信じられて、通貨として扱われるから、通貨なのである」
といった、トートロジー的定義が、通貨の本質とされてしまっている。それが経済学の最先端でもある。
だからビットコインもその「通貨の定義」には反してはいなくて、
「通貨」として扱われても、仕方ないのかもしれないね。
なお、ビットコインについては、その「決済性」について高効率といった優れた特性があるのも確か。
だから優位に立つとするなら、その決済性の良さを主軸とするかもね。
現在のビットコイン投機熱については、不安定さを増すので、実は「存続性」においてはマイナスとなってるかもしれない。 ビットコインはバブルだな
まあ金価格と比べるのは無意味 >>123
システムとそれに賛同し、ビットコインに携わる人達が価値を保有するんだよ、円も日本の円システムとそれを使ってる国民が価値を共有してる、その価値の認識の共有がその通貨の保証になるのかと
あと、半減期、使える企業、マイニング、とかググると色々面白いよ、
お金とは何なのか？とか 取引所からは消えるわ、システムトラブルだったとか言われて儲かった取引なかった事にされるわ
パチ以上のイカサマ博打やん 通貨は安全保障の一部なのでまず国が手放さない、これが一番大きい
金融発祥の地イギリスはユーロじゃなくポンドのまま
なので、インターネット国との為替相場
国籍がつきにくいのでマネーロンダリグ
資産運用で銀行の高額な手数料をすり抜けたい時の一プロセスで使う
マクロ経済に影響がない範囲で労働対価としてのやり取り
こんなところ？
今のところ、レスにあるように通貨とは何かを裸にするところが面白いんだよね まだ暴落しないだろ 負け続きの私が手を出していないから。
バブル崩壊直前にソニー株買って 大震災前に東電株買って
二年前に輸出関連株かって だれかに監視されてるきがしますわ ビットコインって現金化できる補償って基本無いけど
それでも投機マネーって入り混んでくるんだな ただの美人投票。
なんかムカつくから絶対に手を出さんよ。
騒がれてるうちが華だね。 掘れていた頃なら別だけど、もう個人がどうこうできる通貨じゃなくて
今からじゃ支払い方法として扱える企業しか参入できんわな >>129 >>131
レスどうも。
価値の維持に欠かせない「取引情報の正確性」のためにマイニングを巧妙に遣っているのがキモなんだけど、発行額に上限が設定されていると、その枠に達した段階でマイニングに対するインセンティブが働くなるから枠組み崩壊しちゃうんだよね。
「際限なく細かく割る」「半減」ってまさに「アキレウスと亀」のトートロジーの世界になっていない？分かったようでいてまるで分かっていない俺ガイル。 >>135 でもねえ。
銀行支店も何もなく、口座も持たない人が多数な国や地域でも、
ビットコインなら決済できる。
なぜなら、そんな世界の僻地でも、最近はネット環境と激安スマホなどが一般化してて、
それでネット環境にはあるから、ビットコインのやり取りは、地球の裏側からでも可能なのだ。
そこらの強みは無視できないと思うけどね。
それから既存銀行が大リストラ含めて、かなりその組織構造を激変させそうだよね。
ビットコインではないが、単なる電子マネー普及によって、銀行はそれを扱わず素通りされてしまうので
中国の銀行などは、収益源の多くを失って、大リストラ敢行中だそうだもの。
例えば上海では、数か月間に渡って「現金も紙幣」も全く触らず、スマホで全部買い物して済ますというのが普通になってきてるんだってさ。 CM流してるの見てぞっとした
絶対手に出さない方がいいだろ危ないわ >>142 ＞「際限なく細かく割る」
マイニングって、本来は鉱物採掘的な意味合いが基だろう。
金兌換性が保証されてたとして、金の採掘が止まったとしても、
その後の兌換紙幣運用において、金兌換比率を下げる（際限なく割る）というのをやれば
それはそれで通貨管理と運営が成立すると思える。
だからそういう事ではないのかな。アナロジーとして。 >>142
最早マイニングのみでビットコインネットワークに自分のリソース（コンピュータ資源）を提供するだけではなくなってるってｗ
取引所の連中とかビットコインの仲介手数料で飯食ってるわけで、ビットコインネットワークを維持するに充分に足るインセンティブ
がマイニング以外に既に確立してるからな。
投機目的で新たに参入してくる新規業者も同様だし。 さらに決済手段としても国際的に使われてるから（良い悪いは別に
してランサムウェアの連中もビットコインを仲介にして金をとろうとしてたりとかｗ）今後もビットコインP2Pネットワークは
維持され続けるだろうよ。 >>145
こんな物分りの悪い俺に真摯に向き合ってくれてありがとう。
でもそれって、「どんどん悪貨になる=どんどん悪貨にしていく」という意味に取れてしまうんだけどどうだろう・・・ 色々あるんだよね
億万長者が出始めた仮想通貨
ようやく大手証券会社も参入するしどうなるんかなー >>1
もっとビットコインを普及させないとマネーロンダリングやらパソコンウイルスで儲けられないからなw >>146
ありがと。
でもその手数料ビジネスに手を染めている連中自身は「決済の確実性」を担保するマイニングには参加していないんでしょ？
ただのフリーライダーなだけに仮想通貨を維持する上でのインフラとしてどこまで信用できるんだろう・・・ 取引所が信用できないし手数料も税金も高いし
やるならFX業者が取り扱ってからのほうがいいだろ
GMOやSBIなら信用できるしCFDだから税制も先物扱いで安い
売買も現物よりずっと簡単だろう
先物なら大暴落で儲けることもできる >>143
人口の多いインドが高い固定電話をスルーしてインターネットに直接移行したみたいに、途上国からの盛り上がりの可能性はあるかもね。
ただその手の話は、ビットコインを宣伝する上での倫理的なロマンティシズムの面もあるよ
ちなみに通貨はトートロジーというが、高度資本主義社会の商品自体が実質のない単なる差異の体系だ
通貨フェティシズムというのは、人間には精神があって通貨が単なる数値による交換財ではなく、いろいろな意味の色づけをせずにいられないということだし >>152
税金、手数料、スプ、取引量から
今はまだ苦しいね
ボラを楽しむなら面白そうだけども
レバレッジ利かせなくとも1カ月で20%の変動は凄い
100万で0はないから5万か1億かってなると面白味ある気もするけども 金は実態があるけどこれは何もないからな。豊田商事並 ITバブルまでの相場環境を彷彿させるよな
仮想通貨だとどうなるんかねー
かなり興味津々よ DNSと同じ仕組みなんだっけ？この台帳管理有志の個人が支えてるらしいけど、そいつら逝ったらどうなるんだろう。 >>138
今の兌換紙幣じゃない不換紙幣も必ず”現金化”できるものじゃないんだぜ？ 正貨はあくまでも金やら銀などの貴金属が
それに該当する。 最初紙幣が発行された時、単なる紙切れじゃだれも信用もないし使ってくれないのでこの額面相当の
重量の金と必ず交換します、という引き換え券という意味での紙幣だた（兌換紙幣）。
ところがこれだと政府が保有している金の総量以上に紙幣は刷れないわけで、経済が発達してくるとその貨幣需要におっつけ
なくなり必ず一定量の金と交換しますという保証をなくした不換紙幣へと切り替えられていったんだからな。
今われわれが使っている不換紙幣は政府の信用（国としての信用力）という極めて曖昧とした担保で運用されてるだけの
代物。 その意味において国にもよるけど発展途上国のパイパーインフレとかにすぐ陥る国の住人とかにしてみりゃ
自国の不換紙幣なんかよりビットコインを選択してもなんら不思議じゃねーよ。 特にジンバブエみたいな国とか考えたらね。 >>147 先進国の通貨として、基軸通貨である米ドルを始めとして
紙幣が金兌換などを停止し、「裏付けを全くなくしても」世界は崩壊してはいない。
景気の上下運動はあるが、米ドルが金兌換を停止して単なる「紙切れ」になってしまってからも、
世界の経済は伸びまくってる。もちろん米国経済もだ。日本は最近ちょっと停滞してるが。
というわけで、通貨が裏付けをなくして、「悪貨」になろうとも、世界経済の前進は止まらない。
心配すんな。人類の経済活動とは、もともとそういう風に出来てるんだそうだ。
悪銭身につかずってばっちゃんも言ってたからいらない
日本円の現金がええわ >>151
取引所を運営してるんだから当然ビットコインネットワークにコンピュータリソースを割いてるって。
ビットコインを顧客とやり取りしてどこそこに送金したりとか取引所を仲介したりして送金したりするんだから。
だからビットコインの取引所を運営している業者はおのずとビットコインネットワークの一翼を担ってるんだよ。
でそれら多国籍にまたがる業者等のネットワークがそのまま維持され続けるって話。 ランサムウェアの目的はこれだからね
事前にヤスねで仕込んで売り抜ける この前のコンピュータウイルスによるデータ人質事件。
データを解放する代金がビットコインだったんだけど、多くの人がビットコインを知らなくてどうやって支払ったら良いか解らず放置したそうなw
ビットコイン告知に苦労をしておりますw
ビットコインを換金する時に「現金を出してビットコインを買ってくれる人」がいないと結局はデータのままですw
取引所に預けていたら「ハッカーにやられてデータがなくなりましたW私は悪くないですよ？W」 >>164
被害者の多くがビットコインを知らなくて支払いされなかったからビットコイン告知に必死なんですよw >>155 ＞通貨フェティシズムというのは、人間には精神があって通貨が単なる数値による交換財ではなく、いろいろな意味の色づけをせずにいられないということだし
数値換算という指標に最も適していて、そして「数値」としてしか見れなくなるという
「特権的」地位を得たものが、「通貨」とされるんだよ。
なぜかその地位は、ほぼ完全に「集約」されてしまう。
端的に言うと、単一に収束しておかしくない。
ただし昨今は流石に、それらはいくらかは分散はしてきてるようだけどね。
なおそのように特化して収束するといった現象についての裏付けは、
「ネットワーク理論」などで、説明できなくもないね。 ビットコイン1gと金1gが比べられるなら金の最高値を越えるという表現もわかるが。
アホじゃねーの。 インターネット初期にインターネットは人類を解放し、公平にするという言説がよくあったが、ビットコインの周辺で語られる話もこれの焼き直しに聞こえる。
ネットで世界が繋がって国家を超えてフラットになったか？
人間の精神はそうなってないということがわかってきたのが、今の欧米で起きている現象だ。
フラットに繋がれるのはコンピュータウィルスだけだ。
だから俺はその手の話をそのまま信じんるほどナイーブにはなれない。 >>152
もう海千山千のあらゆる国籍のあらゆる業者がワッと群がって今までの金融規制の枠外で営業してるもんだからそりゃ
モラルの落ちる詐欺まがいの業者もいるにはいるからねぇ。
その意味でビットコインの取引所を運営している仲介業者にも今の金融規制の枠みたいなのをある程度はかけるべき
なのかもしれん・・・・・
決済手段として、極めて強固な決済システムにして、総量が最初から規定されているので投機以外のインフレリスクを
考慮しなくてもいいシステムにして、ビットコインネットワークは今までの通貨システムとはまた別の利便性と堅牢性を
確立してるからね。 参入する業者に対して各国の政府が野放し、というか法律やら制度が追いついていないという方が
問題なのかもね。 「なんでもいいから俺のビットコインを高値で買い取れよ！」って事でしょ？ 「儲かりそうだからやってみよう」
ただそれだけだろ。
こんなものを決済可能にしてしまうような企業には軽蔑してしまうな。
詐欺の片棒をかついでるようなもんだわ。
値上がり必至でホールドしてるんなら、使うわけないじゃんか。 >>170
初期の頃は「国の法律や制度に縛られないからこそ素晴らしい」みたいな事を言っていた人がいましたが FXも閉鎖的だったけど解放されて取引量激増したし
まあ商品が増えるのは良いんじゃないの？
その中で商品先物みたいに縮小していくのもあるし
よかよか >>96
これを金融商品だと思うから間違えるんだよ >>173 米国内スタバもビットコインで払えるんだったかな。
スタバが常に正しいとは言わないが。
それからビットコインでの支払いというのは、
値上がりしたビットコインを換金してしまうと、そこで一気に課税されて半分くらいもっていかれるので、
それなら「そのまま使えば課税されないしね」っていう需要もあってのことらしい。 テクニカルとファンダとか通用するんかね？
今は全く無知だからなんもできない
そもそも仮想通貨とは言え通貨だから
円ビットだと円買いかビット買いで入れるんでしょ？
為替と同じなら後は流動性やな 大体、細分化していったらそのうちにパンクするだろ。
使用できる風を装って、実際には使用されない仮想商品。
ゴルフ会員権みたいになる気がするね。
よう知らんが。 >>39
通貨を不正で増やすことはできないよ。
仕組みがわかってないね。 数多の株で負け続けてきた私が参戦する時がきたようだな・・・ >>1
これある意味でテロの活発化を示すソースじゃね？ 証券として買うならアリだろ。
通貨としてはすぐ破綻する。
そもそもビットコインのシステム(発掘)には限界があるから、それを超えて利用者が増えれば取り合いになって価値は上がる。
現実の通貨は中央銀行が発行利用をコントロールするが、ビットコインはそれが出来ない仕組みを理解してる人間が要はネズミ講の親としてビットコインを買いあさって、
今は必死にあの手この手の宣伝でネズミ講の「子」を増やしているところ。 円天の発想は間違ってなかった
新しいお金を発明するというのが一番儲かるという
先進国に潰されるかと思ってたら、そうでもなかったね 今、世界にあるビットコインの半分を中国人が所有しているんだっけ？
しかも現在進行形で中国の山奥の大工場みたいな場所でパソコン並べてビットコイン掘っているそうなw
通貨wの半分握ってりゃ価格操作なんざ簡単だよな >>192 円天の人は、出所してから早速ヤラカしてまた大問題になってるようだね。
今回は被害者に中国人が多いんだそうだ。
キレたら何するか分からない中国人もいるだろうから、もしかして豊田商事コースか？ 「バーチャル金」豊田商事事件覚えてる？
円天が注目されてワイドショーで特集されている時の自称勝組の自身満々でテレビで
堂々と下々の奴にレクチャーしてご満悦の奴とビットコインで自慢してる奴の似ていること
不労所得、ロスチャイルド ロックフェラー 有名人 などを絡めて適当に話すれば
途中で思考停止して自分がえらくなったように勘違いする奴が走り回る >>196 初期に取得して、最近換金してた場合は勝ち組だね。
でも課税されるけどね。ごっそりと。
それから途中で例のマウントゴックスとかいうのに預けてたら、そこで終了。
なかなか難しいもんだ。 自国通貨が信用できない国の人間が買うのは分からんでもない
ただ日本人が投資目的以外で買う必要ある？ FXで儲けたら分離課税だから20%だけど
ビットコインで儲けたら雑所得だから住民税もついて55%ってことだよな
ハイリスクとって、この課税じゃ割に合わないだろ >>201
趣味。
ゴールド現物買うのと気分は一緒だよ。 石岡市立府中中学校元教諭の池田康紘(28)
・当時、サッカー部顧問
・茨城県立水戸ノ牧高校卒
・茨城大学卒
茨城県警少年課と石岡署は１６日、児童福祉法違反（淫行させる行為）の容疑で、
同県大洗町磯浜町の元中学教諭、池田康紘被告（２８）＝同罪で起訴＝を再逮捕した。
再逮捕容疑は、平成２６年９月下旬ごろから昨年５月５日の間に、複数回にわたり、
１８歳未満と知りながら、当時１４歳の女子生徒に自宅でわいせつな行為をしたとしている。
同署によると、池田容疑者は調べに対し黙秘しているという。
女子生徒は池田容疑者が当時勤務していた公立中の生徒だった
。池田容疑者は別の１８歳未満の女子生徒にもわいせつな行為をしたとして、同法違反罪で逮捕、起訴されている。（2017.5.17 産経新聞
池田康紘
池田康紘
池田康紘 ある程度広まってから参加してるやつはただのカモネギ。
勝ち組は最初に発掘始めたやつらだけ。 そもそも仮想通貨の採掘ってなんだよｗ目先の便利さに目が眩んでそんなもので振り回されたくないわー 売り抜けてニッコリする奴
売り損ねてゲッソリする奴 >>5
マスコミが言い始めたらもう終わりだろｗ
ライブドアショック前にマスゴミが株を薦めまくってたのと同じ >>1
絶対に、絶対にだ、 後で国に泣き付くなよ。 国も絶対に関与するなよ。 マウントゴックスの時は（１ビットコイン＝550ドル前後で）５００億円ほどが闇に消えたけど、
現金化が保証されてないから、なかなかリスキー 中国人の買いが終わりかけてるからあとは下るだけ
今からは止めたほうがいいぞ >>217
この時ですら被害者は日本人１０００人を含む世界約１３万人の債権者も居たんだよな >>219 あのフランス人デブのトップは、最初は誤魔化してたが
結局罪に問われたよね。
５００億円もパクっておいて、その刑罰はどの程度だったんだろう。
１０年もせずにシャバに出てくるのかな。
今頃から投機的に買う奴って、そもそもマウントゴックスとツインゴッデスの区別も
つかないような奴なんじゃないか。 >>220
もう出てきてるよ
Mark Karpeles@MagicalTux
https://twitter.com/magicaltux
マウントゴックスを始めたのがジェド・マケーレフって人でこの人にも問題があるらしい。
そしてジェド・マケーレフが始めたのが最近流行のリップルってやつ。これもそのうち痛い目に合う人が出てくると思う。 >>215
へえ、じゃあマスコミがもてはやしてるアップルもAmazonもソフトバンクもトヨタだって終わりだね そういえば、価格を釣り上げすぎて大損したので取引を無効にした。 みたいなニュースを見たような。 >>76
全然関係無い話持ち出して何とかマウンティングしようとする姿に草 >>222
送金システムと言いながら、自分らお手盛りの仮想通貨を介在させて、
ビットコインよりタチが悪いんでないか？
Ｐ２Ｐだの分散管理だのは単なる迷彩で。
ＸＲＰの発行上限も理論上の制約でなくて、本当にそれが上限かどうかの
ウラもとれなさそう。
少なくとも円天より悪そう。 はなっから、詐欺目的にしか見えないな。 >>227
ハッカーに盗まれました会見また見れるの？ お前らまた儲け損なったのかw
とスレ立つたびにレスしてるw こういうので結局クニガーとか騒ぎ出すんだからやめとけっつーのに >>222 詐欺で億円以上いくと、最近は１０年食らって当たり前だろう。
詐欺ではなく、使い込みなのかもしれないが。
もしかしてビットコインの価値について、単なる電子情報であって算定できないか、過小評価されたのか。 最後に持たせるカモをCMで呼び込み中なんだろうな
洗浄に便利だからなくなりはしないと思うけど、一般人が使うようなもんじゃない >>231
業務上横領だけだったみたいだね、そんなひとがリップルもやってるとか
まああれだな 人民元を信用できない中国人の富裕層が買い込んでいるんだよな
ネトウヨがやたらとビットコインに肯定的なのが不思議
中国人を太らせるだけなのに これ、前に交換所の人にごっそり盗まれた事件あったやん
またやられるかもと思うととても買う気にならんな そもそも、ビットコインは購入は簡単に出来るけど、換金が非常にめんどくさい 決済手段としてより冬季目的のなってるのが気に食わない 仮想通貨買うだけで勝手に資産が増えていく、お金増やすのって簡単だな ビットコインは価値があるんですよーって煽って買わせる
詐欺じゃん、値動きが激しく変動するから投資詐欺の一種だな
今買っておけばもっと値が上がるとか
「お安くしときますよ」とかこれ価値０になってもおかしくない代物だよ
完璧な詐欺だよ、中国人が扱わなくなったら駄々下がりだろ
あっーやばいね、ネットでもコレ取り扱ってるところがあるけど
それ全部期間限定で利用者がいなくても金は払ってもらえるって言う
そういう代物だから、詐欺の仕込みだから 紙幣が発行されはじめた頃に「こんな紙切れ信用できねえ」って言ってた人たち
のことどう思う？ このスレ見ると無知の多いこと
金より安全なのに
仮想通貨バブルはまだまだ続きそうだな 金とは違って換金できるとこが固定なのに、
どこかが金より安全なのかｗ 一国の政府にすら債務保証されてないものが安全なワケがあるまい。 金は現物だからなくならない。希少価値や美しさから値段がつく。
ビットコインには実態がないし、なにかあっても誰かが保証してくれるワケでもない。
いいとこ社債や証券並の信用度。そのリスクを許容できるがだな。 >>246
ビットコインはそこそこ安全そう
リップルはマジで危険そう
で、そのリップルがビットコインの時価総額越えたってことは・・・
仮想通貨全体がやばそう 紙幣は発行する国の信用度によって担保された貨幣。
国が債務保証をある程度担う。だから信用される。一部の国の通貨は通用しないがね。 ぶっちゃけて言うと投棄の対象なら何でもいいんだよな
例え俺の芳しいウンコでも、売り買いが入ると投棄の対象になる マウントゴックス事件をきっかけにビットコインってのを知って、5分ごととか1時間ごととかに広告サイト見てクリックすると50〜500satoshi程度もらえるのを暇な時にやってたら0.21BTCほど貯まった。
半年くらい前にeBayで落札したらビットコイン支払いOKだったので0.06BTC払って、今残高0.15BTC。
つい数ヶ月前に円換算で1万5千円程度だったのが昨日見たら3万円超えててびっくりした。 電子トレカを電子マネーで取引するだけだしな
レート表がいろんな国の通貨に対応してるだけ
ネトゲの通貨をRMTしてるようなもん >>99
外為やったことないだろ
外国送金なんて数日で着金するわ 昔から「有事の金」と言われてきたが
これからは「有事のビットコイン」と
言われるようになるんだろうな。 当面改竄の余地はないし発行枚数も限られてるので値上がり圧力は常にあるんだけど、
政治的に潰される可能性があるので、その可能性を信じる人が一点を超えたら崩壊する。
潰せないほどでかくもないしな。
現金に換えようとしたときに持ち逃げされるリスクが常にあるから、裏経済で使いたいなら別だけど
日本で普通の生活するなら大して使い道ない。 最初に買ってたら数十万倍になってたんだよね。
今からでも10倍にはなるだろう。
100万投資しとけば楽勝で1000万にはなると思うぞ。 >>247
こういうの使って個人間取引はできる。
全世界で民泊とかカーシェアリングとか使ってる人はよく利用してるみたい。
https://localbitcoins.com/ >>259 数日は大幅に遅いと思うが。ビットコイン決済に比べて。 バカ「お前らが危険視してるのは取引所、ビットコインに罪はない（ｷﾘｯ」
ぼく「じゃあどうやってビットコインを買うの？」
バカ「取引所で買え」 国の通貨は税務署や軍隊警察が価値をある程度担保しているが。
ビットコインは人々の合意だけだからな。
実用価値のある金とそうでないチューリップの球根位の差があるな。 ぷｗ どうせいきなり無効宣言されるだけだろうｗ しかもソースは日経ｗ 固定にして欲しい
1ビットコイン＝360円みたいに固定にならないと心配で買えない。 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 中国が発掘作業の権利を金融機関のみに限定にする
規制の動きがあるからだろ
あといつからか知らんが元の資本流出を抑えるために
換金時の税金が引き上げられるみたいな事言われてるだろ
そういう規制面がしっかりしてくれば動きも落ち着く ワシは今までにワンルームマンション投資と太陽光発電に引っ掛かったがビットコインには全く興味が無い。 ここが分からないんだけど、
ビットコインってA取引所で買って、B取引所で売ったり出来るの？ 世界の富裕層が税金取られるのが嫌だからといって
仕舞いにアマゾンポイントみたいな企業ポイントで
経済圏作り出しそうだな >>267
あるあるｗ 「ビットコインは理論上不正や改竄はできない！」
ってのも同じパターンだな。 こんだけ仮想通貨にネガティブマンが多ければまだまだ、仮想通貨バブルははじけませんな。
年末ビットコインは50マン超えてるだろ〜な〜。 仮想通貨のお陰で金が１２００でずっと安定している
動きがおとなしい内にこつこつ純金積み立てしてるわ あと5倍ぐらい上がったら落ち着くと思う
今が上げ時
その後も普及につれゆるやかに上昇 >>245
いきなり貨幣が誕生したと何で習ったんだ？ 無国籍通貨というのは純粋な通貨の存在そのものに一番近いな。 シナチョンの工作スレ
中国が搾取するためのツールになってるのに、やるやつはアホ こんなもの、広まっても少額取引に利用されるだけだろｗ >>277
その話がスッキリ出ないから、常人に信用されない。
20万でビットコインを買って、今500万に増えたという釣りがあっても、
1万円札に両替して取り出すことは困難で、取引所に持ち逃げもされる。
それで犯人たちは、>>267が示すような釣り方をしてくる。
釣りやあおりがこのスレにも多いことで、
仮想通貨はネズミ講に相当すると容易にわかる。 向こう2、3年は上がる程サービスが増え価格も上がる
正のスパイラルになると思う 先行きイヤな予感しかしないのだが。。。
俺は投資対象にはしない。 銀行が研究を始めたのは正しいことで、紙幣を廃止する方向にして、
70億人にカードや端末を与えれば、人類全員が銀行の顧客になる。
未来のバイトコインの取引所に銀行があたれば、元通りの配置になる。
その方式になった時の利権争いが、あの横領事件で始まったのでは。
今のビットコインは、国際バイトコイン制度によって違法となるのではないか。 どうでもいいが今日は初めて、ビットコインでものが買えた日だひょ
ピザが買えたんだとさ、てめーらとりあえず祝えよ ブロックチェーンを用いた通貨が、従来の通貨ととってかわることは
絶対にありえない、といっておく。 >>126
これがイマイチよくわからない。
コンピュータでビットコインを掘る。
って行為。
チューリップの球根。
との違いがわからん。
(´・д・｀) >>291
他の有価物って、株とか商品券とか換金の保証があるけど、
ビットコインって換金できる実体が無いんだよな Tポイントとかは信用するのに、なぜビットコインは信用しないのだ 【仮想通貨】ＬＣＣのピーチ、ビットコイン決済導入 日本の航空会社では初 年内に導入 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495403376/ >>300
Tポイントは基本的に何かの買い物に付随して貰ったのを貯めるものでお金出して直接Tポイントを買わないからじゃない？ ビットコインってゲームに課金してるだけ
いつサービス終了するか・・・ >>304
今はTポイントの信用性について話してるんだけど >>306
プリペイドカードとか商品券とか電子マネーは発行主体が倒産したときに補償する制度がある。 たぶん俺が始めたら暴落しだす。
今までもそうだったし、これからもずっと。 ビットコインは現金とビットコインが両替できる箇所がアウト
ここで複数の監視機関がチェックすることになっているが、通常は1国内程度
その国が汚職蔓延国家なら、いくらでも増やすことができる
そして定義をかいざんすれば、いくらでも変更できる
これはマウントゴックス事件で明らかになった 韓国製のチョコパイが北朝鮮じゃ物々交換の基準になってるそうな
これも政府が関わらない通貨だね 投機取引大好きな俺でも
これだけは手を出す気にはなれない
Xデーがいつ来るのか分からない >>306
Tポイントは一日で価値が半減したりしない >>316
改竄できるのは取引所内のデータだけだよ
銀行で横領事件とかあるけどそれと同じ
ビットコイン自体は増やせないし改竄出来ない せめて四月までに始めなければいけなかった 知り合いが億ったわ 今からやるのは養分 初心者は乗り遅れたと思ってわけのわからないコインに投資しないほうがいいよ
詐欺被害が滅茶苦茶増えてるから・・・ >>55
それだけで胡散臭すぎて手が出せない。中国人や韓国人ほどブランドや安心感を破壊するキーワードは無いな。 >>319 ビットコイン以外の
新たな仮想通貨をブロックチェーンの基礎を使って作るというのは可能だね。
だから最近は、そっちで詐欺的動きが盛んになっている。
こんなふうに素人にも騒がれ始めたら一度暴落するのは株と同じ >>322
それは昔の話で今はおよそ2割程度ですね 数年前の暴落前もこんな感じのスレが立ちまくってたよな 値上がりする仕組みというか欲しい人が増えれば上がりますね
単純に需給の話です モノの価値は女が寄ってくるかどうか
ビットコインの所有がモテに繋がるなら価値はある 売買手数料の他に、換金した時点で、課税されるようで
下手すると儲けの半額くらいは税金で取られるそう。
だから換金せずに直接店舗などで使うという手段もあるのだが、
これがまだ使い勝手悪いんだそうだ。 これの意味が判らん
あんまり興味ないからwiki位しか見てないけど
さっぱり判らん
ある程度釣りあげて逃げ出して後は焼け野原になるだけと違うん？ >>334 ブロックチェーンの決済などでの有用性があるので、
仮想通貨はこれからも発展するのでは、と見られている。
しかしそれがビットコインであるかは、分からない。
そして昨今の仮想通貨の各種乱立は、下手すると仮想通貨自壊の原因となるかもね。 今ビットコインを買えば同じ量の○○コインをプレゼントｗ
※○○コインに現在利用価値はありません
ビットコイン取引所を運営する我社の株主には○○コインをプレゼント
※○○コインに利用価値はありません
円天事件と同類になりつつある 取引所閉鎖騒動の時にはじめてたらかなり儲かってた？ 俺なら腐らない金買うわ(´・ω・｀)好きなだけピット買え！ >>87
現行通貨が駆逐されてすべて仮想通貨になるってのはまずないな
権力者側から見てシニョリッジは絶対に手放せないし、金融経済政策の選択肢の広さからも自国発行の通貨を持たなくなるメリットはない
非権力者側の論理からは仮想通貨は匿名性がないこと
素人はここを勘違いしているが仮想通貨には匿名性がない
取引がすべて記録されるから金が流れはむしろ一目瞭然
あとはそのウォレットが誰のものか紐付けできれば実はこれほど分かりやすいものはない
ウォレットの本人確認の徹底や匿名性を謳った通貨が法律で排除されればブラックマーケットは結局匿名性の高い紙幣に戻るしかなくなる >>342
現状はマウントゴックス事件でわかったように、
消えたコインのゆくえをたどるには警察による逮捕が必要なので、
ユーザーとしては貯金が消える恐怖と背中合わせだろう。
将来、犯罪事件でなくてもユーザーにトレース権利が与えられる
整備が行われた時には、ユーザーは匿名性を失いバレバレ状態に置かれる。
たとえば、家のステレオで何か音楽を聴くたびに、住所氏名をとりあえず
ジャスラックに通知するような息苦しさになろう。
昔の紙幣の自由さに戻りたいと感じるだろう。 >>343
法定通貨が今まさにそうなりつつあるんだよね
中央銀行が仮想通貨を発行するようになるってこと これって最後はどこが引き受けるの？ 誰も保証しないんだろ？
バブルそのものにしか見えない 中国のお金が入ってるらしいね
まあ危ないから日本人は触らないほうがいい >>345
誰も保証してないよ ゴールドだって誰も保証してないでしょ バカな一般大衆には絶対あつかえない電子マネー
ウォレットのデータを間違えて消したらそれで終わりだからな
普及には限界がある バブルとわかっていても乗るしかな。これがバブルの楽しみ方。
うまく乗れれば人生変わるよ >>346
中国の外資持ち出し規制の影響だろうね
ドルを海外に持ち出したいけど規制が入ったから、ビットコインに変えて持ち出してるんだろうね。
まあ触らん方が吉だわな。 ビットコインで結局何かの代わりなの？
何回聞いてもイマイチよくわからないんだけども ちょっと前にもビットコインが急騰したのを「システム障害だから無効」と無かった事にしたんだよなぁ
ただでさえ胡散臭い存在なのにこういう事例があると貨幣価値としての信用を求める方が無茶な話
チキンレース型のギャンブルとして小銭で遊ぶならともかく
これに全財産をブチ込んでいる連中は早く目を覚ませと突っ込まざるを得ない >>339
あの事件から10倍になってる
ただ、株も１０倍になってる銘柄たくさんあるし、こっちのほうがリスクが少ないと思う
暗号通貨は何か大事件が起きて国家が法律で規制したらダメージでかい 2万ぐらいで変えたときにビットコイン貯金を考えたが、
実行しなかったのが悔やまれるな >>356
考えても動けなかった人間が
万が一あの時買ってたとしても
値上がり続けて今の価格になるまで持っていられた？
そして今の価格で手放せた？
無理だって >>357
おっしゃる通りだが、丁度金がなかったんだよ >>359
そりゃ言い訳だよ
マウントゴックス事件から3年ぐらいはビットコインの値段は低迷していた
いくらでも買うチャンスはあった
君のような人は人生ずっと言い訳ばかりだよ 一か月前に始めたが、昨日残高見たら2倍弱になってたw
明日売って利益確定させよう 中共が紙くずの元を刷りまくってビットコインにロンダリングして日本がケツを拭く イーサ買いまくりだったが今日のトヨタ参加
表明で暴騰。爆益たまらん。 >>86
仮にそうだとすればどのみち無関係ではいられないからな。ショックが起こるまで稼ぐのが賢い。 せいぜい踊らされずにすむ様にするしかないと思うけど でもこれは暗号通貨の本格的な普及期に入りつつあるな
こんなの通過点でしょ
オリンピックの頃には軽〜く100万超えてると思う
おれは遅まきながら1年前にポートフォリオに組み込んだけどな
ビットコインもいいけど、他の暗号通貨の方がおもしろい
30倍50倍100倍もあるし
1年前に買ったXEMは何十倍になったのかな？
おれも最初はインカムもないしどうかなと思ったけど、資産の5ﾊﾟｰとかなら別にいいじゃん
貯金の半分とか突っ込んでいたらアホだけどさ
本当の貧乏人もいいと思うよ
今回の急騰の調整が終わったら、トップ20のマイナーめの通貨30万くらい買って3年くらい放置してたら
一財産出来るかもよ
貧乏人はバクチでもしないと金なんて夢のまた夢なんじゃね
でも一般人は株なんかより全然可能性高いと思うけどな 金もいいけど
所詮金持ちが買うもんだろ
億ある奴
資産が1000万や2000万の奴が買ってもな はめ込みの段階になったようだな。
今から買う奴は肥やし。 ホリエモンがメルマガでイーサ勧めていた時に10万くらい買ったやつは今いくらになってんだろうな
1年後でも何百万儲かったって話良くしてたけど
もし持ってたら１０万→3000万以上はいってるだろうな ネットでビットコインマンセーしてる奴らって自分が持ってるビットコインの価値を上げたいだけだしな
それにまんまと乗せられたアホはいないと思うが これこそまさにバブルだな
リアルタイムで見られるのは興味深い 日本銀行のJコインでも作ってくれた方がいいんだけど >>383
ジャパリコインはボスが勝手に通貨発行のルールを変えてしまうので危険なのです。 ユーザー同士でビットコインを売り買いする、っていうのがわからない。
その場合リアルマネーは銀行振り込みでやり取りするのか？ 去年の今頃は５万円とかだったような。
１年で４倍になる通貨って、今時珍しい。 >>388
株とかと一緒だよ
取引所に入金して板取引 こういう通貨でレバレッジ５００倍のＦＸとかを始められると、一気に取引量が多くなってレートが上がる。
新規参入が多い間は基本的に上昇傾向だが、ウン兆円規模のジャイアンが入ってくるとフェイクが増えて勝てなくなる。 すでにビットコイン取引のベテラン中堅組は安泰だが
これから始める初心者組は取引所が増えて来たら
どの取引業者こを選ぶかが問題だろうな・・・ ＧＭＯあたりの大手が入ってきたら、もう自然な値動きは期待できない。
あっち向いてホイ状態。 今始めるならちょうどCM流してるbitflyerがいいかな
ここは保険に入ってるからハッカーに盗まれても保証される 仮想通貨で5000万儲かったよ！おまえらもやれ！
銀行に預けてる金全部ぶっこめ！ >>388
海外旅行のときに現地の人と交換するときは手渡しで受け取るんじゃね。
ビットコインマニアの人たちが集まる飲み屋やレストランとかのお店でやるらしいよ。 いくらから始まったん？ 1万円が1億円になったりした？ アメリカとか中国がビットコイン使用禁止とかやるだろ、こんなん買う価値ねえわ！
って思ってたんだけど、現実はそう思ってたときから10倍になりました(´･ω･`) ビットコインで買い物するとき、物の値段が急激に変わるの？
昨日１ビットで買えたのに今日２ビットですやん！みたいな まるでソフトバンクのよいしょ報道を見ているみたいだ お前らも少しは買っとけよ。
0.01BTC（約2800円）くらいから買えるよ。
少しでも儲かったらそれでいいじゃないか。 >>409
２８００円ならうまかっちゃん１０セット買った方がまし なんで仮想通貨の価値が変動するのか意味わからん
nanacoやWAONの価値が変動したらおかしくなるだろ >>65
急落する前提がおかしい
急落しないために実際の担保があるんだよ >>347
ゴールドは有限で実物、それに電子部品や装飾品で価値があるし何千年の歴史があるだろ
一緒にしてどうする コインチェックでハッキングされて資産抜かれた俺が通りますよ 田村淳が早い段階で買ってたから億近くになってるだろうと思って調べたら、
直後にマウントゴックス食らってるな。
早すぎてダメだったか。
というかあの当時も流行的には言うほど早い段階じゃなかったか。 淳が10万円分買ったときは630ドルぐらいだね。
持ってても3倍ぐらいにしかなってない。 >>418
ゴールドは価値があると思ってる人達が売買してるから価値がある
ビットコインも価値があると思ってる人達が売買してるから価値がある
これは全てのモノについて言えることで殆どのものは保証なんてないでしょ >>413
通貨と言いつつ、資源みたいな物だから価値が０〜無限に変動する
ここまで価値か不安定で、換金性が低いと通貨としては使えなさそうだけど よく知らんけど例えば4億ぶんのビットコインん置いといたHDDがクラッシュしたら4億パーになんの？ >>424
紙とかデータでバックアップ取ってなかったらそうなるね 日経ニュースにステマに乗らないのが賢い投資の仕方だな 日経とNHKがごり押してるってことは
中国様がマネロンに使ってるんだろな ビットコインって庶民にはあんまり実用性がないよ
たとえば海外との取引をよくする人ならお得だけど
ビットコインで資産を増やそうとは思わないほうが良い .
お金が集まると必ず「抜く」奴が現れるよな？
お金が誕生してからずっと続くこの法則は不変だよな？ これが暴落して
世界的不景気にならなければ
どうでもいい ありがとうございました。
この先はチキンなので売り抜けさせていただきました。
あー、怖かったー。 >>40
そう、ビットコインの価値が下がる度にランサムウェア撒いて強制的に買わせるからネットがある限りビットコインは無敵ｗ >>424
何年か前、欧州で初期にビットコイン買った奴がデータ入ったHDD捨てて、8億弱がパーになったってのがニュースになった .
この国はマスコミが詐欺に加担しても法に問われない国だからな。 >>434
中国で賄賂や未申告の所得がぶっ飛んだ奴がアイヤーって絶叫するだけ。
中国から実質の外貨流出が減るから下手すると破綻した方がいいかもね 日経がこういうニュース出してくるのは情弱を騙そうって時期 金銭的価値以外の物質的価値が何も無い政府による保証もないただの幻想通貨 そんだけマネロンしたり自国通貨信用していない連中が多いんやろねぇ つまりはセカンドライフの土地の権利と同じということか 価値を高めるだけ高めて一気に売り抜けるのが最高の手だもんな
そりゃ煽りまくるよな くだらないマネーゲームはもういいって、こんな電子データに何の価値があるってんだよ
搾取するかされるかの醜い争い始めてるだけ、くだらないし価値のあるものを生み出しもしない
こんな電子マネーのやりとりだけで人類が生きて行ける訳がない、真面目に働いてる人がいるから国として成り立ってる。 >>438
その8億弱の価値があるとされる数量のビットコインは取引所に入れられるのか？
取引所が受付なかったら価値無いと思うんだが。 >>452
HDDが残ってたなら入れられるよ
というか送金できないと使えないじゃん どうせまたMTGみたいなことが起きるんだろ
1ミリも信用してねえわ 今年になって、成海のCMやってるの見てから変だなぁ、とは思ってた
仕手株と同じ
こんなのに手を出すやつの気が知れん まだまだ値上がりする
こんなん半値やぞ？
こっからダブルで56万超えていくんやぞ？ 日本円に交換できる取引所って、こんなすごいインフレに対応する
「円」をどうやって調達してるんだ？億円単位でも本当に出金できるのか？ >>454
世界中に取引所があるけど何度もハッカーに盗まれてる
ことになってるけど実際は内部の人間が横領してるだけｗ
ビットコインいじってる人は取引所を全く信用してないから自分で保管してる >>457
客同士の取引だから取引所は調達なんてしないよ 胴元が意図的に上下動出来るから、金より高くも思いのまま。
何の価値があるのか俺にはさっぱりわからない。 とにかく新しいものを叩こうってやつが２ちゃんに多いなぁ
まぁ別に２ちゃんねらだけじゃないだろうけど >>460
理論的には胴元は無いけど、 リアル社会との接点は取引所だからな。
ビットコインの安全性や信頼性を言う奴は、取引所のことはスルーｗ 中央銀行が下手な政策してる国とかドイツ以外でユーロ使ってる中央銀行が実質無い国はビットコインの方がいいかもね
白川総裁の頃ビットコインが普及してたら日本はどうなってたんだろう コインというからには
コインという現物があるんだよな？？
図柄みせて >>413
>>409
>>388
>>356
>>339
初期の頃はともかく、
タイムが特集した頃に買ってればなー
100万円買っておけば今頃32億円かよ
10万円でも競馬パチンコよりもな
2009/10/12 終値 \0.09
ビットコインと法定通貨間の交換が初めて行われる
2011/04/16 終値 \87 TIME誌がビットコインを特集
TIME誌で初めてビットコインの特集が組まれました。大手メディアで初めてビットコインが取り上げられた例になりました。
05/23 17:45更新
\285,061 オマエらまた敗北かよ
まだｴﾝﾃﾝｶﾞｰをやってんのか？ >>459
客同士の取引って事は、高値（現在価格と言われている）で億円分のビットコインを
円に替えようとすると買い手が見つからない限り億円には換金できないって事だよね？
そういう理解で合ってるのかな？ 初日に１００円分買ったのを放置しておけば、今頃３億円になってたのか。 >>474
やっぱりそうなのか。じゃあビットコインを今から日本円で買おうって人は少ないだろうから
俺のビットコインは1ビットコイン当たり1922.4ドルになったから、今の為替レートで・・・○○億円っていう皮算用は意味無いな。 既存の通貨や国家に縛られない新しい通貨だとか言ってるくせに
何円何ドルになったって喜んでるの？ >>477
買い物できれば問題ないやろ。欧米行けばほとんどのものをビッコで買える。 >>1
詳しくは知らないんだけど、
ビットコインの採掘難易度って指数関数的に上がるのかい？
そうでないなら、将来のコンピュータの並列度の高まりとともに
急速に供給過剰になって安くなるとおもうんだが。。。 >>1
改革だ！！！もう汚職賄賂利権やりたい放題の【自民党】には日本は任せられない！！！
いまこそ！小池新党が日本国民に必要だ！！！
この国を正しい日本に変えよう！！！
日本の夜明けだ！！！
小池百合子を総理大臣にしよう！！！
生意気で反省もしない自民党議員を奈落の底に突き落とし、2度と自民党が政権を取ることが無い、素晴らしい日本を造り上げよう！！！
俺達の時代だ！！！！！
年寄りに任せていては日本はダメになってしまう！！！
いまこそ小池新党に正しい日本を築いてもらおう！！！ >>483
ビットコインは発行量が決まっていて計算力が高くなるほど難易度が上がるようになってる
つまり発行量は変わらないから参加者が増えるほど入手が難しくなる >>483
難易度は流通量に応じて自動的に調整される仕組み。
あくまで採掘はブロックチェーンの流れを良くするための潤滑油のようなものなので。
2020年までには90%が採掘される。総量が決まっているので供給過剰になることは無い。 >>485
発行量が決まっている、というのはつまり
年間いくらまで、というふうに一定数にきまっているの？
それとも計算力が高ければ高いほど
想定した上限より多く発行出来るということ？
もし後者なら、その難易度にもよるが、
ムーアの法則に従って考えると
参加者の増加より発行量の方が急速に高まるリスクもあるのでは？ >>486
流通量に応じて自動的に調整されるのか、
なるほど、よくできているな。ありがとう。 イーサリアムもなかなかえぐいぞｗ
去年の12月は500円くらいだったのが、わずか半年で18000円だからなｗ
当時安かったので年末ジャンボ買ったつもりで200枚買っておいた。今、300万以上の含み益ｗ >>487
年間いくらではなく1ブロック毎に発行されます
この枚数は決まっている(4年毎に半分になる)ので上限以上に発行されません ビットコインの相場なんかどうでもいいわ。。。
そんなことより、もっとビットコイン使えるところ増やせよ！
海外のからモノ買えるやつとか、外人が日本のショップサイトで買い物出来るとか。。。 >>485
レスを一通り見た。ありがとう。
興味をおぼえたよ。 ビットコインが少しでも関わった案件に、最後まで国が助けないでほしい ＡＴＭのデータ
ＳＵＩＣＡのデータ
ビットコインのデータ
ぜんぶ電子的リスクがありそうなんだけど。 おい、3000ドル超えそうだぞ。
興味持ったときに買っておいた方が良かったよ。
そうすりゃ、今ごろ億万長者だったのに。
今さら買っても遅すぎるが。 基軸通貨ドルの関係者が必死に金地金の価値を低くしている状態
金買うなら今がチャンス >>497
>ぜんぶ電子的リスクがありそうなんだけど。
それいいだしたらネットデジタルシステム全てがリスクだわ zaifのBT338000
海外の取引所からBTC移動させて
鞘取りすれば一瞬で億単位で儲かる
認証後一斉にぶつけたらBTC暴落するかもしれん >>505
いや、いまビットコインの送金がどん詰まり状態なんだよ。
そんな大量のビットコインの送金にいくら時間がかかることやら。
だから、イーサリアムやリップルが台頭してきてる。 いや、もうやられたよ
数千万単位で抜かれた
吊り上げた奴馬鹿だろｗ ビットコインの取引の9割が中国人。
中国は株価が冴えなくて、現金持ち出しに制限あるからビットコインが投資ギャンブルや金の持ち出し機能を担っている。
その内、大崩壊するだろｗ 今の注目は日本生まれのモナーコインだぞ
ライトコインと共ににビットコイン系の問題点を修正する新方式の導入が決まって注目されてる
まだ1モナ数十円と安い >>509
先行者利益で認知されたビットコインの相手にはならんでしょ。
後は認知されればされるほど上がるだけ >>508
日本人がものすごい参入してきて、今のものすごいバブルが形成されている。
中国人は若干むしろひいている感じ。
そろそろバブルはじけるだろうな。ただ、ここで売り抜けた奴は完全な勝ち組。 取引所って何の規制も無いから、
ロクに現金なくても取引所やっていいんだよなぁ 採掘が滞ったり、現金に戻すヤツが多くなったり、コピーとかニセモノが増えたら一気に暴落でしょ？
新たに買う人以外は真偽のチェック（=過去の取引情報の確認）してないんでしょ？
ネズミ講か年金みたいな詐欺になって終わりでしょ。 >>516
>ネズミ講か年金みたいな詐欺になって終わりでしょ。
とりあえず1000円でもいいから買って見たら？
どういうものか大手を振って言えるから これは危ない
そろそろ断崖絶壁できて
死者累々やね もう最近始めた奴でも初期投資分は回収しただろ
もう元本引き上げてるから上がろうが下がろうが負けない戦いって奴がほとんどじゃね
貧乏人は戦い方を間違えちゃいかんよ 1月に物は試しとbitflyerでBTCとETH半々ずつ買ってみたけど、今総額5倍以上に膨れてる
余剰資金全額突っ込んどきゃ良かったと後悔… そういう奴は投資家としては全然ダメダメ
そのうちスッカラカンにするよ メディアが取り上げると間もなく天井の法則は絶対だからなあ。 バブル以外の何物でもない
もうちょっと価格が安定しないと通貨としては使いにくい テレビでCMやってるの見たときは仰け反っちまったわ バブルっーよりかインフレ 実際の価値はないのに値段だけ上がってる謎の通貨もどき >>1
嘘つきに気をつけてください。
暗号通貨クリプトカレンシー構築は超支配層のNWOの一つに過ぎない。
超支配層に仕える宮廷サラリーマンでロンドン拠点金融マフィアの
メディア連合と同じで事実の中に嘘を混ぜている。
( ID:qtr5DX0u0)
81
いやいや電子化しても現行の通貨を使ってる限りは
現物の通貨は必要
それにこれからグローバル化が進むのに、それぞれの国で別々の通貨を
使い続けるわけない
かと言ってすべて廃止して新たな貨幣をすべての国の国民にいきわたらせるのも無理
そこで仮想通貨
87
・仕事はロボットがやるようになって人間は遊ぶだけになる
・全世界の国境がなくなる
・現行貨幣はなくなり、仮想通貨になる
これぐらいの未来はすでにわかってること
>82
心配しなくても、まずは価値が大幅に下がって、次に使える場所（店）がなくなるから
使えなくなるよｗ
90
・妊娠は試験管でやって機械で出産するようになる
（まずは代理出産で出産するようになるけどね）
これも決まってる話
100>98
なんで勝ち組負け組がなくなるの？
107 >102
スプレッドが関係あるのは短期取引を繰り返す時だけだろｗ
(ID:F94bCF0+0)
98
この先ビットコイン世界になったら、国という概念がなくなる。勝ち組負け組というのも無くなる。良い世の中になる あー、マジでダメダメだね
他の金融商品に投資してない余剰資金だからスッカラカンになっても全く問題なかったし、全額突っ込むべきだったんだ… >>1
これは正しい。
497
ＡＴＭのデータ
ＳＵＩＣＡのデータ
ビットコインのデータ
ぜんぶ電子的リスクがありそうなんだけど。
これを全部抜くのがマイナンバーであり管理するのが施政者なので。
個人間の秘密取引では既にないのですよ。 人民元が暴落リスクがあって自国通貨が信用できないシナ人が買っているだけ 中国が大量に持ってんだろ？
元が信用ならんからつって国民が換えてるわけだが
国民の財産は実質的に中国政府のものだから
ある意味大量のビットコインを国が管理してることになるよな
もし国単位でビットコインの不正操作や介入があった時に対応することが可能なのか
ビットコインの運営がどこなのか知らんが解答があるなら聞いてみたいわ >>533
国単位で不正操作っていったいどういう状況想定してんだ？
妄想でいいから書いてみて >>532
それな
ネトウヨほどビットコインを褒めたたえてシナ人に得をさせているというのが何とも皮肉 >>1
【経済】「返して下さい。僕が利益出したんです」 ビットコイン取引所「5倍急騰」が無効！©2ch.net
1 : リアーナ ★ 転載ダメ©2ch.net2017/05/10(水) 21:30:29.90 ID:CAP_USER9
仮想通貨取引所「コインチェック」で、ビットコイン価格が一時約100万円と表示されていた。
相場は20万円前後で推移していたため、約5倍にのぼる。
だが、この件について同取引所の運営会社は「障害」が発生していたと発表。
「障害発生時点」まで、取引履歴を含む全データを戻すことにした。
そのため、この間に利益を得たと思っていたユーザーらが激怒。
「僕が利益出したんです」「納得できません」といった声が噴出した。
「96万円付けたらしい」
トラブルが起きたのは2017年5月9日。11時半ごろからツイッター上で
「コインチェックどうなってんの」「とんでもなく跳ね上がってますね」
「さすがにやばくないか？」と異常を伝える投稿が続出した。
ビットコインをはじめとした仮想通貨はコインチェックなどの「取引所」で売買される。
レートはいずれの取引所でもほぼ同程度なことが多いが、取引所ごとにリアルタイムで変動している。
1ビットコイン（BTC）はここ数日間20万円前後で推移していたが、9日には「瞬間96万円付けたらしい」などのツイートがあった。
実際に、売買価格を見られるコインチェックのスマートフォンアプリで96万円台の値が付いた状態の画面をスクリーンショットし、投稿された画像も複数あった。
同取引所を運営するコインチェック社（本社・東京都渋谷区）は事態を把握し、企業サイトで「正常ではない価格が表示される障害が発生致しました」と発表するとともに
「お客様に多大なご迷惑、並びにご心配をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます」と謝罪した。同時に、売買をはじめコインチェックのサービス利用を一時停止し、
一切の取引ができない状態にしたことも報告した。また「正常ではない価格」で取引していた場合「取引前の状態へ戻す可能性があります」としていた。
追って同日中に出された発表によると、今回の障害は9日11時25分に発生し、直後にサービスを一時停止したという。障害は「ハッキング等で外部からの攻撃を受けたものではございません。
ご利用者様の個人情報、並びに資産の流失はございません」としているが、原因の詳細は明かされていない。
だが、障害への対応をめぐって一波乱起きることになった。同社は「ロールバックの措置を執らせていただきます。
障害発生時間、日本時間2017年5月9日（火）11時25分の時点へ戻す対応とさせていただきます」と発表。
成立していた取引など「全てのアクションがロールバックの対象となり、11時25分の状態へ戻ります」と説明したのだ。
「 >>536 ※536の文章の続き
「 障害の内容を明確にしない限り私たちは許せない」
100万円弱の値が表示されてからサービスが一時停止されるまでには若干タイムラグがあり、
この間に取引したユーザーは少なくなかった。単純な例をあげれば、20万円で買っていた1BTCをこの時に100万円で売っていれば80万円の利益となる。
実現すれば大儲け必至だったが、超高価格が表示され始めた11時25分から、サービスが再開された16時30分までの取引はすべて無かったことになった。
そのため、この間に取引して莫大な利益を得られたと思ったコインチェックのユーザーらは、こうした対応に不満爆発。
障害の原因について詳細な説明がないことも手伝い、ツイッター上ではこんな声が続出した。
「謝ってすむ問題じゃねーだろ。カスが 利益返せや」
「色々と無かったことにしようとしてませんか？ 障害の内容を明確にしない限り私たちは許せない」
「返して下さい。僕が利益出したんです」 「ロールバックは納得出来ないぞ」
「申し訳ないの言葉だけで済ますなよ」 一方、「コインチェックごたごたはあったけど、
1日で対応できたので中の人は頑張ってくれていたようですね」「今回の騒動でかなり疲弊しただろうな...お疲れ様です」
「こういう時に無駄に不安を煽るような発言をする人たちは、何が目的なの？」と、
トラブル対応に追われたコインチェック社に同情する向きもあった。
コインチェックのビットコイン価格チャート（1時間単位）を見ると、
9日12時台〜15時台の4時間分がすっぽりと抜け落ちている。
再開直後の16時台の価格変動もかなり大きく、障害の「爪痕」を感じさせる。
コインチェック社は翌日10日11時35分ごろには送金サービスも再開したが、
トラブルの詳細はまだ明かされていない。
同社はJ-CASTニュースの10日の取材に対し「詳細な原因や今後の対応につきまして、
現在ご報告を行う準備を進めております」とだけ話した。
公式サイトで発表するというが、発表日時は未定。
https://www.j-cast.com/2017/05/10297578.html?p=all たったここ１年２年でビットコインに対して日本円が１０分の１も信用されなくなったのは笑える話 >>534
例えば取引停止させるぐらいは朝飯前だろうし、その影響を利用するだけでも十分じゃね ビットコイで最初に購入されたものは、ピザ2枚。
ピザ2枚が1万ビットコインで取引されたそうな。
今じゃ、1枚15億のピザかよｗ >>1 >>529 >>531 >>536 >>537
この前の騒ぎ(＞536＞537)でわかるようにビットコインは既に安全ではありません。
『個人間の取引に「監視者」なきビットコインであった場合において
活発で且つ濁りなきを以て活性化していく』
そして(＞531)にあるように既にそれではない。
超支配層に仕える宮廷サラリーマンでロンドン拠点金融マフィアは
潰そうにも潰しようがないメガバンクに既に暗号通貨クリプトカレンシー
を昨年ぐらいから作らせていている。
超支配層に仕える宮廷サラリーマンでロンドン拠点金融マフィアの
ロスチャイルドが既にしんだロックフェラーと組んで作った日本での肝いり
MUFGコイン。少し前に日銀の監視役に当たる職に就いていた者が降ろされ
三菱の者が2人入った。
監視者なきビットコインは市場に清流をもたらす。しかしビットコインは既にそれではない。
ロスチャイルドがもつ巨大銀行の数々が発行する暗号通貨クリプトカレンシー
である悪貨を以て良貨であったビットコインはその立ち位置を亡くした(ダブルミーニング)。
大量の悪貨を以て良貨の良貨である性質を駆逐したのである。
既にビットコインは監視下にあると言っていい。
これを全部抜くのがマイナンバーであり管理するのが施政者なので。
個人間の秘密取引では既にないのですよ。 >>543 >>536 >>537
※543補足『この前の騒ぎ(＞536＞537)でわかるようにビットコインは既に安全ではありません。 』について
『何時でも「抜ける」のです。個人間の金を。何時でも把握できるのです。
ビッグブラザー1984の名の下に。NWO構築において世界中の庶民であるゴイム共
に資産など必要がありませんから。』 どんな投資でも上手い奴は最高値で売り抜ける
マヌケな奴はいつも高値掴みさせられて大損する これに飛びついて破産するバカは国の金で
絶対救済するなよ これだけレートがバラバラなのに、なぜ鞘取りが流行らないんだろう。
取引所間のレート差＞手数料 だったら儲かるに決まってるのに。 こうやって宣伝せんと、仕込んでた奴が、おいしく売れないじゃんか。 http://ビットコイン入門.com/entry258.html
ググったら、やっぱり書いてあった。
でも流通量が少なすぎて、億単位で動かしたりするのは無理っぽい。 株式とかの証券やFXと違って参加者が少ないから、億円単位の取引成立するのかねえ？ 中国で本格的な規制が始まってるからシナ人の金持ちはビットコインを売っ払ってる
高く売るには今後も価値が上がるように思いこませなければならない
今のところそれに騙されてるのが主に日本人 >>550
そして、全く規制がないから、仕手とかやりたい放題。
もうすぐ奈落の底だよ。 >>532
いや、データを見たらわかるけど、ものすごい勢いで日本円が流入している。
もう半分以上、日本人が取り引きしている。
我ながら、日本人は踊らされやすいからな。。。 保証も無いし実在するものでもないからな
普通の感覚だとちょっと手を出すの躊躇するわ >>555
もっと前から手を出していたら、確かに億万長者になれた。
ただ、今から手を出すのは、かなり危険。もしかしたら、さらに上がるかもしれんが。
まあ、億万長者になるには当然リスクはつきものだから。。。 掘ってた連中っていくらぐらい儲けたんだろうな
夢のある話だ >>554
違うかもしれんのよ
中国の株はずっと↓↓
ちょっと前まで中国ではGOLD買うのを推奨してて
そのGOLDを日本に密輸してビットコイン買ってるかも >>558
そんな簡単に金なんて持ち出せるんかいな。
中国が最も警戒するパターンだろ。 >>558
そんなマンドクセーことしねーよ
円の取引量が爆発的に増えたのは今年に入ってからだし >>560
税金払ってないやつがほとんどだろうけど、非課税じゃないぞ
大量にJPYに戻して銀行口座に出勤したら税務署にマークされる >>562
現金化すれば当たり前
コインに対しては課税されないだろ >>511
なるほどね
日本人が騒ぎ出した時点で
ビットコインが円天に見える 俺が買ったコインはまだ3倍しか上がってないわ(´･ω･`) >>563
そこはクリアになってたっけ？
コインに対して課税されないならアルトコイン同士の取引でも非課税になるし >>562
マイニングは、非課税だよ。国税庁の公式見解。
もう少し勉強してから、レスしような。お馬鹿さん。 バカだなー
もう紙屑になるのに
いや、紙ですらないから、屑も残らん大笑 >>511
なんだよ日本人が一番バカなのかよ(´･ω･｀)
こんなどこで使うのかもわからんし
最初にコイン持ってたやつらバッカがウハウハの市場によく首突っ込めるよな まあ、最大の問題点は、税務署がビットコインでいくら利益を得たか把握しようがないという点だな。 >>569
でも使う段階では税金が発生するんでしょ？ ビットコインを貯めたハードディスクを捨ててどうのこうのって話があったけど
ハードディスクに貯めないといけないのかよ(´･ω･｀) もうすぐ300000万いきそうだな・・今年中には約50万に達するかもしれんわ >>570
紙屑になった時のバカの反応↓
「規制しない国が悪い！」
こうなるに1200ビット >>566
現実的に課税が可能かという問題はさておき、Fiat(JPYやUSD等の法定通貨)を介さない
ビットコインやオルトコイン間だけの取引でも課税されるという見解が有力だね
まずFiatに戻さず循環させれば課税逃れができるのであれば課税の公平性からして著しく不公平というのが一点
そして例えば貴金属取引所の口座内でゴールドをプラチナに直接交換した場合、日本円を介した取引は
発生していないが税法上は交換の段階で一度損益確定したものとみなされる
仮想通貨間のやり取りでもこれに準拠するのが最もありそうな話と言われている >>559
>>561
中国株が落ち始めたのが4月上旬で
GOLDが上昇したのが4月中旬ビットコインがブレークしたのは4月下旬
中国株↓上旬
GOLD↑中旬
ビットコイン↑下旬
答え見付けたのでビットコイン下さい(^o^) >>573
円転せずにそのまま使えば税金はかからない。 >>574
紙が一番安全。専用のデバイスもあるよ。 今なら間に合うぞ！
はやく口座作って持ち金ぶっこめ！
億万長者になりたくないのか？！ >>583
いや、かかるから
それを申告するかどうか、税務当局が摘発するかどうかはさておき >>581
そうなんだよね
税金計算めんどくなりそうだからオルトの短期売買には手が出せない
秒単位でXBT/JPYのレートが変わるから、どの時点の価格で円利益計算すればいいか明確なガイドラインがないのだよね >>536
この前の日にハッキングされてコイン全部抜かれた １ドル１２０円のときに１００万円の日本円を持っていたら、
１ドル８０円のときには１５０万円の価値に上がってるから、
５０万円分は課税対象なのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
