【社会】「ブラックジャックによろしく」で知られる漫画家、アマゾン読み放題で提訴 提供作品群を一方的に削除され「2億円逸失」 ©2ch.net
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アマゾン読み放題で漫画家提訴
「2億円逸失」
アマゾンジャパンの電子書籍読み放題サービス「キンドル アンリミテッド」で、提供していた作品群を一方的に削除され損害を被ったとして、漫画家佐藤秀峰さんがアマゾンの関連会社に、逸失利益約2億600万円の賠償を求めて東京地裁に提訴したことが19日、分かった。
佐藤さんは「ブラックジャックによろしく」「海猿」などで知られる人気漫画家で、提訴したのは佐藤さんが代表を務める「佐藤漫画製作所」。
佐藤さんの代理人弁護士らによると、アマゾン側は昨年8月に「キンドル―」の読み放題サービスを開始した。
アマゾンジャパンは「訴訟関係についてはコメントを控える」としている。
共同通信 2017/5/19 15:43
https://this.kiji.is/238190381367936507 >>802
勝てるんならとっくに強めに抗議してる大手出版社がやってるだろ、明確な契約違反放置して不利益被ったなら背任疑われてもおかしくないんだし >>800
もともとそういう契約なら講談社が抗議して作品を引き上げるような事態にはなっていない
Amazonの国税とも揉めるような強引な商売はいまに始まったことじゃないし >>806
元々そういう契約だから引き上げるしか出来ないんだろ Amazonアンリミテッドって、小説はダメダメだねｗ
あやしい啓蒙本とかが、やたら おすすめされて嫌になる
コミックはまったく興味ないから、よくわからんが
そこそこな品揃えじゃねえの？
無名なねえちゃんのパンツ写真とかは、豊富だよ
エロ小説も、品揃えは不足気味だけど実用レベル
あと雑誌はDマガジンにはない雑誌も読めるから、
それが購読可能だから会員を続けてる、
雑誌２冊読んだら合計金額で遥かに月会費を超えるからお得だし なんか毎度な印象なんでそうやって儲けてる、そうやって設けるつもりが最初からあるのかなみたいな、
インテリなんちゃらといったところか 出版社が抗議文止まりなのは、契約書で固めてなかったから抗議するくらいしか出来ないんでしょ。
実に、日本的。あるいは、何らかの見返りをもらって、おとなしくなっちゃったか。
個人契約の佐藤には、アマが一方的に契約内容の変更を「強要」してきた。これは、裁判で戦える。 >>810
契約内容の変更はお断り出来たんだから強要されてないでしょ >>807
一方的な契約の不利益変更って意味わかる？ アマゾンも楽天も
アフィ潰されたから嫌い。
三番手はどこかな。
honto?
独占、寡占はよくないから
4つくらいを競争させた方が
いいよね。 >>812
勝手に作文作っちゃダメだよ
変更の交渉されたから「不利益変更は受けられない」と断ったそこは双方問題無し
そこで削除されたから「一方的」とは言ってるけど削除の選択権がアマゾンに有る契約ならそこも問題は無い、必ず配信しなきゃならんて契約が無いから引き上げるしか出来ないだけ >>811
お断りしたら、全部Amazonが勝手に削除した、という経緯。 >>815
だから削除する権利がアマゾンに有る契約ならそれは問題無し >>814
>削除の選択権がアマゾンに有る契約ならそこも問題は無い
そこだよね。その条項を、実に回りくどい分かりにくい文面で契約書に盛り込んでいた
可能性は、おおいに有る。 >>817
アンタ、詳しそうだよね、知ってることもっと話してよ。 >>818
まあそこらは別に否定しないけど仮に盛り込まれてるなら会社同士の契約の事、説明されてないだけじゃ通用しないわな
世の中何のために色んな会社がわざわざコストかけて企業法務やってたり弁護士付けてるんだって話で >>819
詳しいも何も文面から読み取れる話してるだけだけど
感情論は否定しないけど本人が契約内容で争うって話だから契約の問題だけでしょ、必ず掲載しなきゃならんのならそりゃ逸失利益も取れるだろうけどそれが無きゃ良く考えて無かったねで終わりの話 アマゾン川が一方的に契約内容の変更が出来る契約だったのかどうかか これどういう訴訟なのかわかりづらいな。こんな無料サービスから削除された程度で2億損するの？ >>822
佐藤の元へ契約変更に関する同意書を送ってきてるんだから、そんな契約じゃないのは明らかだよ
もしそんな契約なら同意なんか得る必要がないはずだから
問題は削除した事についてAmazonの権利であるかどうかについての合理性の問題
もし契約変更した事への嫌がらせで削除したと裁判所が判断すれば賠償する必要があるし
逆に小売りであるAmazonが削除する事について合理性があると裁判所が判断すれば賠償は認めないだろう >>823
KUは利用者が月額利用料を払うから無料じゃなく定額サービスなんだが
Amazonから本を提供した著作権者に読んだ分だけ利用料が支払われる契約だし 佐藤が契約変更に同意しなかったのに勝手に削除したならコノザマの負け >>822
今時のアマゾン川はまるで人間のように契約をするのか ちなみに当然と言えば当然だが、佐藤は契約書や同意書は代理人つまり弁護士に見せてるってTwitterに書いてるから、
本当に契約書に削除についての文言があったら弁護士が指摘してると思うがな >>824
だからそれはあくまでも金銭面に関する契約についてだろ、それを交渉するのは自由だし断るのも自由で問題無いだろう
金銭的な契約変更の交渉が有ったって話と削除に関する部分をごっちゃにするからおかしくなる
勿論そこらはこれから裁判で争う訳だけどアマゾンが削除出来ない様な契約ならそれこそ講談社辺りがさっさと訴訟なりやってるだろう >>831
前段と後段で分けてる意味をわからないんだな
ごっちゃにしてないから前段と後段で分けたんだけど？ ブラよろも海猿も無料だから損失はないんじゃないだろうか >>832
前段ですでにごっちゃにしてるでしょ
金銭面で折り合いが付けばそのまま載せるだけだから削除出来る出来ないに関わらず「金銭面」に関する同意書は必要
仮に最初から削除は出来る契約なら金銭面で折り合いがつかなかったって結果を受けて対処したって事なんだから削除に関しては別に一方的な変更をされたわけではない >>834
まあ、契約期間の区切りで更新するタイミングだったら契約で揉めたから削除なら問題はなかったかもしれないが
12月31日までの契約だったけど9月1日から別の契約にするから同意しろ、同意しなけりゃ削除するってちょっとおかしいんだけどｗ
それは流石に削除権があったとしても濫用だろ >>837
まあ交渉するのは自由だからね
そこらは掲載期間に関しての取り決めが無きゃしょうがない、アマゾンの主張が確かなら金額が大きくなりすぎる様な状態になった時ぐらいの予想はして予めそういう風にしてたんだろうからさ
使った分だけ払いはするけど必ず使うかはわからないよって事なら良くある事ではあるわな 師匠の福本伸幸の逸話も面白いから読んだほうがいい
ブラックっぷりが半端ない 削除と言う言葉は適切じゃないと思うけどな
削除じゃなくてダウンロード対象から外した状態でしょ
実際に発生した分の報酬に作者は言及してないからきちんと払われているんだろうし
契約は破棄してないから双方継続的に利益を得られるように変更契約を打診してるわけだし
つまるところ契約通りにやってるように見える >>837
>削除権があったとしても濫用だろ
それは、契約社会では通用しないよ。 わざわざ裁判するんだからその「契約」が違法かどうかまでやるんだろ 最初の契約額で赤字になったから金額変更するよう交渉したけど断られた
なら契約終了ってことになっただけじゃないの？
期間の定めがあったら途中解約の賠償金はとれるかもしれんが、どのくらいの期間契約だったのかね 明確な契約違反が有るなら大手出版社が抗議だけで済ます筈は無いからな、そこら辺は訴訟大国アメリカの会社が緩い事してないだろう 悪質な企業ならずっと掲載し続けた上で最後に不払いとかゴネて報酬を盾に無理やり減額させる
ぶっちゃけ日本企業にはこんな感じの事例が多いんだこれが・・・
講談社はどうかな？
そういうのに比べれば誠実な対応かも この人と会話したことあるけど、何か意見されると
自分を否定されてると感じちゃうタイプの人間なんだよな
けっこう厄介な人だよマジで 尼の見通しが甘かったってな俗説は信用できるのか？
端から、サービス開始時、ラインナップを充実させておこうと
コンテンツホルダーに上乗せ分を撒き餌として契約させ
時機を見て一方的に契約を変更する計画だったのでは？
どうせ、作家や出版社連中は、
俺達天下の尼様に従うしかなかろうと舐めてたのでは？ >>1
最近、キンドルのポイント還元がしょぼくなったな
前なら講談社の漫画とかは普通に２０％ポイント還元だったんだけど、今は５％とか１０％だ
もちろん期間限定だったけど、しばらく待ったらまたポイント還元やってくれた
今は、ずっと待ってるけど全然、セールしないね ポイント還元ってどこが払ってるの？
出版社だと思ってたけど違うの？
まあ出版社だとすると最終的には作者の報酬減らしてそうだが >>17
その契約内容を、一方的に変更してくれと迫ったのが、去年の事件 >>852
ちがうぞ
契約内容は変わらない
対象ラインナップをどうするかが契約には明記されてなかったんだが
人気すぎて金払いが多すぎて損するコンテンツのみアンリミ対象外にしただけ
対象を契約に明記してない以上合法
日本の出版のなあなあ契約に慣れすぎてただけ
佐藤はそれが嫌でいろいろ出版社に謀反しかけてたのに、自分で契約した内容の不備丸出しを棚に上げてるの こいつの作品が読めなくても別にどうということは無いけどさ
こいつのせいで読み放題サービスが潰れたら徹底的に叩くわ
歩み寄りを完全拒否して読み放題サービスの継続性を潰そうとしてるのは正直感心しない >>850
日本の場合、書籍は再販制度があるから定価で売らなきゃいけない。で、以前はアマゾンの値引き
販売が問題になってて、値引きをやめたらポイントで還元するようになって、それも問題になってる。
それで、還元が厳しくなってるのだと想う。 >>622
でも、ルパン三世は
アルセーヌ・ルパンの孫。
それも猿顔の日系って斬新な設定で、
それ以降の
金田一少年とか緋弾のアリアとかは
ルパン三世のパクリ。
と言えるのでは？ >>622
ブラックジャックと言う名前が作中に全く出て来ないから問題なのだ
作中で主人公が手塚漫画を読むシーンがありBJのような名医を目指したとか
そう言う設定でもあれば良かったがそうでは無い
ブラックジャックに対するリスペクトも何も無い、ただタイトルを借りただけ >>858
二世もの三世ものは昔からある
例えば、子供向け学習漫画で孫悟空の孫が博士の家にホームステイして勉強する話がある
わざわざ孫悟空の孫を出したのは、子供に興味持たせるのと、きんと雲で外国まで長距離移動するため タイトルを決めたのは編集者で、一応手塚プロにはその編集者が連絡したらしい
でも秋田書店からはすげぇイヤミを言われたので編集者不信になったとか >>862
そりゃ嫌みの一つぐらいは甘んじて受けて良いとは思うよ、誰かが「海猿の島」なんて許可求めたら許さない様な人なんだし 顧客から作品について何かクレームでも入ったんじゃないの >>858
水滸伝に、大刀関勝という三国志時代の蜀の武将・関羽の子孫というキャラがいる
三国志演義の関羽をイメージしたキャラで
水滸伝本編でも大活躍する人気キャラの一人
昔からというなら、このくらいは遡ろうな >>313
講談社は挟まってない
アンリミテッドからは歩合で支払われることになってる
アマが勝手にラインナップから外してたことがわかった
契約違反だから機会損失したぶんは払えよ
って話 外資系だから、絶対に契約書で固めているハズなんだよね。しかも英語の長文で。
「アマゾン関連会社」ってのは日本のアマゾンのことじゃないの？
だとしたら、単なる倉庫屋さんだから、訴える相手を間違えてる。 >>864
アンリミテッドサービスが
開始１週間で一年分の権利料払わなければいけないほどＤＬが殺到した
↓
アンリミテッド対象作品大幅削減で対応した
>>1の件は契約書と法律にもとづいて裁判所が判断すりゃいいんでないかね。
Amazonと漫画家さんの間の契約がどんなもんかまるでわからんし。 こいつの常に何かと戦う的なアピールって全部滑ってると思うんだけど効果あったのか？
「オラァッ！鳥越ｻｿのために辞退しろやこの糞ハゲ！」
「おめーは野党の推薦が無けりゃ１票も取れない糞ゴミなんだヨォッ！」
「宇都宮、お前・・・出馬なんかしたらどうなるかわかっとろうな？」
日弁連の会長も務めた宇都宮さんに対して、野党の支持者たちが口汚い、まるで
ヤクザのような恫喝や仄めかしを一斉に始め、辞退を強要したのには驚きました。
どこが民主主義ですか。
なにが自由主義ですか、平和主義ですか、リベラルですか。
憲政の根幹を否定するような横暴な振る舞いを繰り返す軽佻浮薄の輩が、
「護憲」を叫ぶ。これ以上に酷い選挙が、かつてあったでしょうか。
私は、このような選挙のあり方自体に、抗議したい。
そういう一票を、投じたい。
心から、そう思うばかりであります。
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473436982/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247626859/ >>22
今回に限ってはそんな事ないよ。Amazonは作者には従量制で払って、ユーザーには定額制で請求だからね。 >>876
予想以上の出費になったから取り分に関する契約変更を申し出たが受け入れられなかったので当初の契約に有る掲載変更の権利で対応したって話じゃないか？
最初の契約でその権利をアマゾンが持ってるなら強要とは言えないだろう >>876
これじゃ何もわからんよね
アマゾンとしたら赤字になるならサービス終了ってこともできるわけだし、どんなことがあっても無制限に支払う前提になってるなんてことは考えにくいわな B･J先生の威光がなければこんなゴミに何の価値もないわ
失せろ詐欺師め さすがに２億はぼったくりすぎだろ？？
やっぱ、こいつはクレーマーっぽい >>873
第1R「フジ『未許諾で海猿売っちゃったテヘ』佐藤『駄目だよ』」
→フジが金を積み、以降映像化しないことで決着
第2R「佐藤『講談社ガメつすぎ』」
→小学館に移籍で決着
第3R「佐藤『単行本の表紙の制作料よこせよ』」
→表紙真っ白刊行で決着
第4R「賞辞退」
→選考前に「受賞前提で販売計画立ててる」と聞いて辞退
第5R「ブラックジャックによろしくオープンソース化」
→自分でネット販売して2億6千万の売上
※その後SODからAV化されるも文句言えず
第6R「アマゾンちゃんと売れよ」
→いまここ
アマが想像以上にDLされて作者に還元できなくなった >>882
そもそも佐藤が契約変更は断ったって言ってるんだから、配信するしないの話含めての変更交渉なら断られた時点でアマゾンがそれ無視してぶった切れるはずも無い
断っても無視出来るんなら取り分の変更だけ勝手にやる方がアマゾンにも客寄せ残せるメリットがある 出版社や編集者から共作した漫画家まで、佐藤に関わるとみんな不愉快な目に遭う >>880
絶好調時の売り上げを、削除後も払えって話か >>878
委託販売みたいな契約なんだよ
ブラックジャックによろしくは版権フリーになったんだから
アマゾンが独自編集して売ればこんなことにはならんかったのに >>888
ア「うちのアンリミで売りたいんですけど」
作「じゃあ1DL○○円でよろしこ」
ア「DL数多すぎる、1人1000円／月じゃ追いつかん」
ア「売れ行き良すぎるやつ落とそう」
作「突然売れなくなったんだが？」
ア「はい」
作「はいじゃないが」
っていう話 >>877
最初から掲載変更の権利が尼にあるのなら出版社がコンテンツ削除による損害賠償請求をしないだろ。
契約内容を示されれば勝てない訴訟じゃ裁判起こし損だ。
それこそ日本の会社が、そんな初歩的な契約ミスをするわけがない。 これで2億が認められてしまったらアマゾンとしては料金値上げするかサービス終了するかなんてことになる
そんなことになったら利用者としては迷惑この上ないわけで、利用者としたらこの作品削除してすむならそのほうがよっぽどいいだろう >>892
尼の理屈が通るのなら、読み放題のコンテンツには何万人も読みたいと思うような面白い漫画は収録されないということになる。
尼が利用しやすいさして面白くもない漫画ばかりが読み放題になるのは利用者にとって大きな損だ。 >>891
だから実際に出版社は訴訟起こしてない
当時大手含めて合同で抗議したけど講談社が作品引き上げた程度で終わり、明確な契約違反有るならどっかがとっくにやってるだろう、日本の会社が企業法務遅れてるのは今さらな話だよ >>893
正確には月1000円くらいで読めるくらいの作品ばかり、だろうな
そのへんは利用者も最初から理解してるだろう
みんなが読みたい！って思うようなのは流石に読み放題には出来ん >>890
１ＤＬ制なんだから、売れなくて困ることないよね？ >>893
一部作者が収益に見合わない不当な利益を得てしまったらサービスそのものが存続できないんだよ
一部作者だけが利益を得てサービスが終了することが利用者の益になるとはとても思えんね 出てる情報から、作者を擁護する余地がないと思うけどな？ >>896
委託販売は商品を卸す側も、店にそれなりの販売能力あるから卸してるわけで
店が勝手に店頭に並べるのをやめたら
それは店が商品の販売機会を不当に奪ってることになるんだよ 捨てアカウント業者に依頼したら、DLしまくりで儲けられるねｗ >>899
販売形態がグロスなんだから、それは通らないよ。作者の利益が販売者の損失になってんなら、やめるのが正当だろ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
