【那覇空港】管制ミスで２７便が遅延＝航空機同士対面、動けず [無断転載禁止]©2ch.net

**ガラケー記者 ★** · 2017/05/20(土) 01:36:21.26

　１９日午後２時３０分ごろ、那覇空港（那覇市）の誘導路で、仙台発の全日空の旅客機１８６３便（ボーイング７６７型機）と、上海行き中国東方航空の旅客機２０８６便（エアバス３２１型機）が向き合う状態になった。管制官の指示ミスが原因で、２７便が最大約１時間遅延した。乗客乗員にけがはなかった。
　国土交通省那覇空港事務所によると、管制官が離陸前の中国東方航空機に対し、誤った待機場所を指示したことが原因。着陸して駐機場に移動しようとしていた全日空機と誘導路で対面状態となり、両機は約４０分間、動けない状態になった。2017年05月20日00時19分
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017051901407&;g=soc

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:45:26.91

飛行機は船舶以上にバックができません

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:47:33.02

バックできるなら平べったい車いらねーだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:48:08.33

>>17
>>18
できるのもあるよ。
かなり昔、厚木の航空祭でC-130がプロペラ・ピッチを逆にして自力でバックするデモを見た。
海自のC-2も同様に自力でバックできるらしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:49:24.60

那覇はTWRだけじゃなくGNDもダメなのかよ。
そのうち重大事故やりそう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:49:35.46

東方航空ならこの遅延の程度は誤差の範囲

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:51:05.22

>>22
ジェット旅客機も実はやろうと思えばできなくはない。
異物吸い込んだりするリスクが高いからやらないけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:52:48.70

管制官の息子って学校に裏口で入れたみたいだ。管制官の息子が言っていた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:53:23.22

>>22
理論上は全部の飛行機ができる
ジェットエンジンでも逆噴射すりゃできる
ただ後や道路を見る機能がないから超危険なだけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:54:22.01

またテクノエアか

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:54:31.47

>>25
そう言うリスクもあるのか
そう言えばテレビで人が吸い込まれたの見たわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:54:46.40

テクノエアを思い出した

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:55:51.95

>>25
駐機場と違って誘導路なら元々エンジンの推力で走ってる場所だから、異物を吸い込む事は無いと思うが
規則などで後ろに走れないって事なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:56:41.83

ぼくは航空管制官しか思い浮かべなかったw

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:57:51.86

>>32
だよな
レベル上がってくると捌ききれない
だいたい地上から管制まで全部やるってねーだろと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 01:58:04.72

>>19
空自が管理してる空港の管制ミスがか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:00:59.63

>>33
あれはゲーム性なので理解するとしても、
安全にイレギュラー捌くってのは管制官凄いと思うわ。

今年から？ようやくストラップも紙じゃなくなったらしいしw

ぼく管やるといきなりｷｭｰｯとかいうブレーキ音と共に
滑走路上で飛行機同士が突き刺さってて焦る。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:01:26.45

Oストリップ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:05:19.58

>>35
早いのは大回りさせて遅いのは小回りさせるとかすんだろ？
あと、いきなりと言っても事前に着陸許可や進入許可を得るんだから
レーダー上にちゃんと並べておけば良いだけ
今回ミスったのは地上管制の奴だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:06:45.64

こんなんで飛行場麻痺させることができるのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:10:03.61

>>15
飛行機は自力ではバックできない
機体の構造としては逆噴射を使えばバックできるが
周辺への影響や安全性から逆噴射のバックは禁止されてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:15:14.24

もしメーデーだったら離陸速度と着陸速度同士で正面衝突してたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:16:09.33

>>17
アメリカでは逆噴射で飛行機が出発するって話を聞いた事がある
ただ安全上の問題があるから日本ではやらない

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:17:10.85

合コンです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:17:43.01

・・・承認無しに飛び出した、バン・ザンテンが悪い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:18:43.11

機材保護でバック禁止なだけ
普通にバックできる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:20:26.26

>>2
那覇空港を県外へ移転させなかった安倍が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:20:59.25

>>34
那覇の管制は航空局

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:21:00.03

「あ、」って思ったかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:21:39.42

飛行機ってバック出来ないのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:21:41.48

>>1
テネリフェの悲劇みたいにならなくて良かった

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:22:38.49

那覇空港に着陸するとき
航空自衛隊　海上自衛隊　陸上自衛隊　海上保安庁と
順に格納庫の前を通るからいいわー

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:22:41.07

管制なんて人間がやる必要あるのかね

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:26:07.85

バックは出来るだろうけど
後ろ見えんだろうし、逆に噴射する兼ね合いで地面の物を巻き上げて機材傷つける危険性あるし
やっぱプッシュバックした方が安全だし早く終わるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:26:28.27

ピー！ガッツ石松ガッツ石松！て
バック出来んのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:27:23.15

那覇空港は誘導路が一本しかないから北風の時の離陸機と
着陸機が誘導路上で交錯する可能性がある

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:28:38.22

>>51
感性の問題だから人間がやる必要がある(^_^;)

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:29:25.62

>>27
いやいや、プロペラ機ならタービン積んでる機体なら逆ピッチがあるが
レシプロだったらフルフェザーまでしかピッチは動かせないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:30:25.32

>>55
審議

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:30:31.83

パワーバックできるだろ
プッシュバックする車がないアメリカの地方空港だと、
毎日何機もパワーバックでスポットから離れてたわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:31:09.83

飛行機相撲

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:35:29.12

なんで40分も向き合ったままだったんだ

誘導路に、トーイングトラクターが2086便のノーズギアのところまで行く隙間もなかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:36:05.54

>>31
ふだんジェットが向かない方向に吹くから何が飛ぶか分からないのと
前方に吹いて前方から吸い込むからよりリスクが高い。
着陸時は前進速度が大きいから問題ないけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:38:45.61

逆噴射と言えば、片桐機長だっけか？
まだ生きてんのかね？
あの後、そういう病院に入れられたらしいのは聞いたが。

学校時代、苗字が片桐だったヤツは
入学と同時に、アダ名が機長にされてた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:41:14.64

クラクション鳴らしてどかさんかい！（≧∇≦）

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:41:18.35

逆噴射自体は着陸時に普通に使ってなかったっけ？
ただ、エンジンのすぐそばに可燃物がある状態では吹けないが

ブリッジから離れるときは牽引車で動いてるし、自力走行の場合は離れたところにタラップで降りるよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:42:07.65

>>2
それか

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:42:39.48

なんくるないさー

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:44:43.71

　おうどけよ。
-----v------------
　　　->･　･<-
-----------^------
　　　　cao ni ma

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:48:21.42

旅客機はバック出来ないのが定説なはず!?

2017/05/20(土) 02:50:14.60

(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)

急に、航空管制官が、「ＡＩの発達で追い出される仕事」の、第何位なのかが気になってきた俺も気になるニュースだぜ

【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:50:16.16

管制業務って、ちょっとマンパワーに頼りすぎじゃないですかね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:52:15.06

誘導路上で200mも離れてたなら、離陸側がパワーバックして、着陸機に道を譲ればよさそうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:55:09.09

両方とも動かないわ・・なぜかしら

動かないんじゃない、動けないんだ。よくみてごらん？全く動いていないわけじゃない。
眼球、呼吸、筋肉の微妙な動き、相手が数ミリ動けばそれに対応して数ミリ受けの動きをする。
その瞬間が続くので端から見ると止まってるように見えるんだよ。
つまり、お互いに隙がないんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:55:11.04

>>68
安全上の問題から客を乗せた状態ではそれはしないって事

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 02:56:14.38

10分もあればトーイングカー呼べるだろうに

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:01:54.88

管制、AIでいいんでない？
空自のプライオリティを上げておいてので

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:03:48.31

>>74
中国機がゴネたか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:06:53.38

>>62
企業年金が満額出て優雅に暮らしてる記事はどっかで見たな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:10:28.24

>>49
???「あの馬鹿来やがった…！」

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:16:43.68

>>61
滑走路も誘導路も一方通行じゃないだろ
どっちの向きにエンジンを吹かしても大丈夫に出来てるはず

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:17:15.25

リバーサー使ってバックできる機体はもうないからｗ
ＤＣ‐９や初期のＢ７３７ぐらいだからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:43:12.29

>>75
素人知識の範囲内だけでも天候も風もあるし、混雑状況によっては上空待機とかそっから降りる順番とかどこの航空会社が主に空港でもどの辺り使うとか、搭乗客・機体・システムトラブルなんかも状況によって変わるだろうし
どうなんだろうなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 03:49:27.47

パイロットの名刺交換か

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:14:36.09

>>79
リバーサは斜め前方に噴射するから異物舞上げのリスクは高いし、着陸時でも異物吸い込まない様に速度落ち切る前に止めてるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:25:43.40

>>60
それが真相なら理解できる

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:26:01.21

>>15
ノラ猫同士が対面して双方引くに引けない状況になることがあるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:31:59.13

>>79
ジェットエンジンのリバーサーはどの方式も斜めに出るんだよ。
まっすぐ前には構造上出せない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:35:27.31

スクランブルによるキャパ増加、ワークロード増大を要因にするなら
さらに領空侵犯、疑いを多発させスクランブルの要因となってるあの軍隊とその行動が非難されるべきなのに
なぜか自衛隊と米軍、日本政府がたたかれるんだよな
あの「人」（仮）たちにかかると。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:44:42.21

旅客機のジェットエンジンの逆噴射って名称ばかりが先行しているな。

後方に流れていた空気を物理的に遮ってエンジン側面から逃がすことによって前に進む力(推力)を殺しているだけだからな。エンジン側面から排出される空気が斜めやや前方を向いていると言っても大したことない。

しかもまだファンが回り続けていて、作用反作用の法則によって前進する力は多少生きてるし。
要は着陸後に不必要な加速が起きないようにやってるだけ。

滑走路に接地したあと、上向きの揚力を殺すために主翼の板(スポイラー)を立ち上げて、前向きの推力を殺すことによって再び浮き上がらずに滑走路上で確実に止まれるように車輪ブレーキを補助している。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 04:47:04.34

逆噴射しているときのエンジンを見て見りゃいい
どうあがいても斜め方向にしか噴射出来ない
それでもしも巻き上がるようなものが地面に落ちてたらって考えると
そういうのを当たり前のようにやるのは
直ちに問題は無くても、いずれ重大事故につながる要因であることは簡単に想像できる
もしも問題ないと思ってるのなら、実際に飛行機が落ちてから想定外だったと平気な顔して言う奴と同レベル

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:00:38.68

本土人のせい

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:04:30.15

久しぶりにぼく管やりたくなったなあ
もう新作は出ないのかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:06:17.20

僕は航空管制官の実写版w

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:14:05.43

翁長「米軍基地が影響している。国に遺憾の意を表した」

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:42:38.56

これが重要インチンデントントンって言うやつか！
国交省から誰か派遣されるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:43:29.72

ANA機誘導路に入る前にこっち向いた中国機がいるのを目視してるだろうに
なんで一つ先の誘導路に入っていかなかったの

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:55:07.94

那覇はランウェイの途中から出る誘導路無いの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 05:58:33.67

>>95
指示されたとこ以外通れるかよカス無知

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 06:03:58.89

こういうミス珍しくないか空中なら正面衝突。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 06:29:42.83

飛行機って地上では右側通行？左側通行？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 06:34:37.97

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 06:37:01.42

>>99
真ん中通行

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 06:57:44.00

>>1
ギアをバックに入れれば下がるだろ
パイロット下手すぎ～

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:00:23.75

パヨクが滑走路に乱入したのかと思った

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:03:14.40

飛行機だってやろうと思えばスラストリバースでバックはできるんじゃね？
ただ、構造的に後方確認ができないから絶対にやってはいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:22:29.00

C-130Hがバックするのを見たことあるな
その時は後部の荷物運び込む扉を開けてそこから後方確認してたっけ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:35:44.13

ＦＮＤ！ＦＮＤ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:39:06.10

こういう時は支那機に責任を押し付けるのが世界標準の対応だぞ
何でもかんでもすぐにミスを認めるんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:46:17.08

あの平ぺったいクルマ運転してみたいなw
一応オープンカーというカテゴリーなのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 07:47:42.54

問１
B767とA321がすれ違えるための滑走路幅を求めよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 08:00:11.27

>>58
エンジンが主翼の下にぶら下がっている機体ではパワーバックさせてないでしょ。あれやってるのは比較的上方にエンジンがマウントされている機体だけ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 08:06:32.25

>>22
三沢でＣ１７がデモしたときリバーサーで無理矢理さがってたなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 08:19:10.42

出発便と到着便の移動経路って、滑走路と誘導路をトポロジー的に円周と考えると同じ回転方向で進むから、”向かい合う”ってことがおかしい罠

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:01:29.84

互いに相手をよけようとして同じ方向に動いてしまうのを繰り返した結果、リカバリ不可能な距離まで接近してしまったのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:19:44.25

B786で離陸前えんえんとバックしたことあるがあれは牽引してたのか（バンコク）。ふつうは前進ですすみまわって離陸するからちと驚いた（もう離陸かなと窓の外見ると風景が前方に流れてた）

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:29:20.56

>>88
それだとリバーサー動作後に回転数を上げる理由が説明できない。
動作後にエンジン吹かしてるということは、前方に噴き出す空気の制動力はそれなりにあるんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:30:10.58

>>113
記事読むと、単純に管制官のミスみたいだぞ
Pは管制官の指示するままに地面を転がるのみ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:34:08.36

管制官は中国の犬

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:36:48.76

普天間は那覇空港から近いので、管制官が忙しくなるんだよね
だからさっさと辺野古に移転すべきだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/05/20(土) 09:36:52.69

バックできないのは日本の航空法によって決められたから

機体そのものはバックは可能