【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん） 親にとって子供は愛情を注ぐ対象としての価値がある 引きこもりのにちゃんねらーであっても (一部の人間は除く）
でも遺失利益の算出理由が間違ってる どんな障害者でも生存権はあるけれども、
税金で生かしてもらっているという意識は持つべき。
感謝の気持ちを忘れると金の亡者になる。 低い数字になるのはしょうがないが
将来何が起こるかわからないしゼロってこたないだろう >>322
人間って下見て安心するものだから経済的価値がないニートにも
ささやかな生活を営んでる人たちに自分より下がいるって安心感を与えてるって
意味では社会的価値がしっかりあるだろ。
ニートたちが全部死んだとしてもその次に最底辺になるささやかながら金を稼ぎ
経済に貢献してる人たちがやる気を無くしてニートになるだけ。 お荷物がいなくなって、尚且つ8800マソいただこうとはｗ 健常者でも医大生とその辺のFランじゃだいぶ違うのに >>305
産婦人科もつぶれたし、騒ぐバカのせいで業界が寂れていく
で、まともな人が割を食う こういった施設で作られた弁当が２８０円で売ってあるんだけど（即完売）
やっぱ、人件費考慮した上での価格だと分かるよね。。 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2017/05/20(土) 07:50:22.03 ID:gC3lB9+u
https://twitter.com/kaito044
↑
事故じゃないけどさこういうバカなの放置するなよ
公道でボンネットに人乗せて走行してるしさ危険行為だろ
誰か警察に通報してやってくれ >332
加害者じゃなくて被告な。
ひろゆきが全国各地から同時に裁判起こされて逃げたのと同じで、司法が腐ってるから仕方ない。
嫌なら橋下維新にでも投票しておけばよかったのに。自民創価に投票するから、司法の穴が放置され続ける。 ガイジ親はガイジのせいで健常児より苦労した分をなんとしても取り戻そうとする奴もいるからな。 健常児より苦労した分をなんとしても取り戻そうとする奴もいるからな。 >>350
法廷で労働する将来的な可能性が極めて低いとか言ったら大爆笑するわwww 逸失利益＝死ぬまでの受け取り生活保護費だからもっとあるだろ >>1
慰謝料は払うべきだが、これは無い
どんな仕事が出来たというんだ？むしろマイナスだろ？ >>320
それでも産む人の心理は全く理解できないし子供の人生をどう考えてるのかと思うよ
でも倫理的に産むなとは言えないからね ちゃんと計算して298円とか出たら
それはそれで悲しい 言っちゃ悪いけど8800万円どころかマイナス5億円くらいでしょ。 ご両親には申し訳ありませんが、ぶっちゃけゼロです。
むしろマイナスかと。
大変お気の毒ですが、それが現実です。
無理筋はやめてご冥福を祈りましょう。 >>353
重度の池沼なんてのは処分をしたいんだよ・・・
それが出来ないから、こうなってるの
未来のない子供を育てなければいけない親の気持ちってわかる？
税金で生かしてもらってるって、なんでそんな上からなんだろうね。 正直、施設は精一杯誠実な対応だと思うよ
仮にこれで施設傾いたらここの利用者と家族に恨まれる
かなり重い人は受け入れる施設少ないんだぞ、下手したら他県 これって自分の名前も言えない知的障害者だっけ？
差別の問題にすり替えようとしてるけど、障害の程度と遺失利益は関係あるよね？
将来稼げるはずだった金＝遺失利益なんだから
名前も言えない障害者の遺失利益は0で妥当だと思われる ゼロは流石に酷い気がするけど、知的障害だとなぁ…… >>357
なるほどな
価値がないことが価値になるのか 重度の奴なら0どころかマイナスだからｗ国的の支出的に
事故は大人なら今の状態を基準にして算出じゃなかったか？
なんでもらえると思うのか
この件がきっかけで施設で重度知的障害者を扱わなくなったらどうする気だよ
このアホ親 >>371
臓器提供すれば8000万くらいいくかもだけどな、、 >>368
今回の訴えも似た様なもんだろ
法廷で訴えるのは自由なんで良いんじゃない? これは0判断されても仕方ない事例かもしれない
少なくとも8000マン超は難しいんじゃないかな >>261
というか人によって違う賃金を根拠にすることがおかしいし、平均を用いるのもおかしい
命と言いつつ本当に金しか頭にない 生きてれば貰えたはずの補助金を利益と勘違いしたんかね 「逸失利益」はマイナスです
両親は施設に賠償金を払ってください 金に卑しいねえ・・・・・・・
社会にゴミを排出しておきながらさらに金を奪おうとするこの卑しい親・・・・・・ >>377
未来のない子供を施設に預けている親ってどんな気持ちがするものなのかな？
子供に申し訳ないとか施設にありがとうとか楽になって良かったそういう普通の気持ち？ 勝手に施設を出て行方不明になるような
池沼が将来金を稼げるか？
むしろ散財する方がでかいだろ？ 自分がどこを歩いているかも解らんバカがそんなに稼ぐか 両親の主張は矛盾しているね
自立して生活することが不可能なほど重い障害があるから、死んだのは施設の責任と言っておきながら
将来自立して収入を得ることが可能なので、逸失利益を払えとか、正反対の主張をしてる 障害者雇用枠もあるからゼロではないかもな
でも求めるべきなのは精神的苦痛に対する慰謝料だろ >>292
>>315
違う違う
伝え方があっただろうってこと
揉めてしまった後の決着の付け方は、また別の問題 ぶっちゃけ言うと施設は保険に入ってるだろうから金銭的損失はほとんど無いだろ
0円を主張するって事は、施設側は責任が無いと言いたいんだよ 今まで世話になった福祉に掛かった金突き返して差別するなと言うなら筋は通る気もする 施設を抜け出すようなレベルの知能のやつが労働をするとは思えないが
口悪くなるが本能でやりたい事をするだけどのペットと大差ない
拘束するのが良いがそれやれば虐待だと更に騒ぐんだろうし
手の打ちようが無いじゃないか 戦争から帰ってきたネトウヨの未来だな。
精神を病んでしまった帰還兵をいじめるアメリカ人 NYホームレス
https://www.youtube.com/watch?v=fQPr7Pd6-80
シリーズ米軍の危機：その3 イラク帰還兵とイラク症候群 - JCA-NET
傷を負い、障害者となった帰還兵の苦しみ。戦場での激烈な体験によって引き起こされるPTSDをはじめとする帰還兵の精神疾患。
それと不可分に結び付く社会不順応。帰還兵のホームレス化。薬物汚染、アルコール中毒の蔓延。帰還兵と周囲との隔絶、
妻や子どもへの暴力、家族の崩壊。帰還者による犯罪。等々。等々。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis3.htm
シリーズ 戦後70年 第１回 障害者はどう生きてきたか - ハートネットTV - 2015年1月5日の放送 - NHK福祉ポータル ハートネット
戦争で障害を負った「傷痍軍人」 生活苦から街頭で募金を求める
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2015-01/05.html
【国内】チュニジア博物館テロ遭遇の陸自3佐「一日中泣いていました」 我が軍は大丈夫か
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:01:57.83 ID:leRq8AnH0
税金の無駄。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:36:23.91 ID:NhExESAF0
日本の軍人は超絶ヘタレ雑魚チキン税金泥棒の泣き虫足臭無能
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:26:54.22 ID:3N5uJ0tB0
税金の無駄使い
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:33:30.36 ID:gQN8r7uU0
税金泥棒自衛隊
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427378743/ 重度は国に生かされる人生なのに
悲しいけど査定はつかないよ
こんな争いは普段オブラートに包まれてる事をハッキリ言われて親が辛いだけと思うけどな 近頃、やたら放し飼いのあうあうあーを、駅やバス停といった、いかにも不慮の事故が起きそうな場所で見かけるが…
まさかね… >>372
福祉で有名なデンマークでは出生前診断の義務化でダウン症児が絶滅するかもだよ。 普通の人と同じだっていうんなら脱走して山に入って死ぬのも自己責任だから賠償責任自体が無いわけだよなあ
社会生活を営む能力がない＝労働能力ゼロだから施設にいるんであって
逸失利益は払わないが慰謝料分だけは払うって施設の対応はもう神対応レベルのサービスぶりだろう
つーか健常者と同等の逸失利益を認めたら知的障害者が車に轢かれる事故が激増しまっせホント 税金で補助される額の方がはるかに多いから実際はマイナスだよ。それをゼロにしてあげたのは施設の優しさ この類の訴訟以前もあったよね
そんときは確か2000万円近く認めてたはず そういう事を言うのなら国や都から生涯支給されるはずだった補助金を返還しろよ
いいとこ取りだけしようとしてんじゃねーよ馬鹿 福祉施設を無断で抜け出して自力で帰れず野垂れ死にするような子が、
将来いくら稼ぐことができたというのか……。 障害年金とか生活保護で一般の人間より裕福に暮らせてただろうね >>392
さまざまな業種の経営者に対して亡くなった人の能力や資格、経験、障碍の程度を具体的に教えてその人をいくらなら雇ったか確認してみないとダメだよね
人にはそれぞれ個性があるのだから単純な平均とかではなくその個人にふさわしい額をちゃんと算出しないと そもそも親に賠償を問う資格があるのかどうかから議論してくれよ
この死によってどんな不利益を被ったと言えるんやろ >>411
あれは何で誰も付き添って無いんだろうな
線路の下覗いてブツブツ言ってるの危ねえし 人様に育ててもらっていることを忘れたらいけんと思うがな
大金出して預けていたならまた話は別だけども
本来自分で育てるもの、それが基本 これまでの逸失利益の考え方を変えない限り、
ゼロ以外の判決が出たらそれは感情に他ならない 自分たちで育てるのを諦めて、施設に預けている時点で
知障の子供が、将来働けるようになるとは思って無いだろ >>405
過失は認めて慰謝料にたしか見舞金も乗せたと思う 逆に言うとこういう毒親族がいるから他人を預かる施設ってリスクが高いんだよね つまり、
日本人の命そのものに価値はない、生涯収入だけが命の金額になる、という事だろ
保険会社が言うならともかく、法曹がそれ言ったら、
池沼だけでなく、日本人のほとんどを占めるブラック奴隷も、自分の存在価値を疑うようになるぞ
ブラック奴隷人生じゃ、どうせ生涯賃金なんか知れてるからな
奴隷がますます結婚も子作りもしなくなるぞ 平均賃金で逸失利益 大阪地裁、算定１９４０万円
>大阪府豊中市で２０１５年、障害児支援施設からいなくなった重度の知的障害がある男児（当時６歳）が近くの池で遺体で見つかった事故を巡り、遺族が施設の運営会社などに約６５００万円の賠償を求めた訴訟は２２日、大阪地裁で和解が成立した。
>山田明裁判長は、男児が将来働いて得られたはずの「逸失利益」について、全労働者の平均賃金に基づき約１９４０万円と認定。施設側は管理責任を認め、慰謝料も含めて４５００万円を支払うことになった。
http://mainichi.jp/articles/20170322/k00/00e/040/276000c 一瞬それはないだろと思ったけど、収入が争点なら厳しいわ
残念だけど働けたとは言えなさそう このガキが平均寿命まで生存した場合の、社会的負担額はどれぐらいになるのだろうか 能力の差を認識すべきだろ。
他人の手を借りなければ生きていけないのが、どんな利益をだせると言うのだ。 >>413
そうなの？
日本では無理だろうね
諸外国を見習えという一方で騒ぐお仕事の人々がいるから >>425
それなら、処分する権利を与えてもいいんじゃないの？
わずかな金で国に強制的に面倒をみるよう押し付けられてるようなもの。 ここで好き放題この気の毒な知的障害者をdisりまくってる
病身ネトウヨ野郎は、スレで書き込んでることを見れば一目瞭然のように人間のクズである
じゃあネトウヨ、お前の今現在の逸失利益相当価額はいくらだときけば
1億とか2億とか平気で答えるのはいとをかしｗｗｗ
言うまでもなく、ネトウヨ自身が軽度の知的障害なわけだがｗ
それすら気が付かないほどネトウヨの頭は悪いと見える 逸失利益はお前らみたいな引きこもりニートでも発生する
施設がゼロ査定したのはクズ過ぎる 施設に入れといて死んだら
障害の程度などで差があるのはおかしい
って言うのもな
差がないなら自分で世話しろよ >>372
生む生まないは本人に判断させるとしても判断材料を提供した上での判断でなければならない
同じ障碍児を持つ家庭が数十年後どのようになっているか実際のケースを複数教えてあげないと
子供は誰でもかわいいと思うものだがそれが４０歳５０歳になって自分自身も高齢者になってからも面倒が見れるかちゃんと考えさせる必要がある 誰かがもうはっきり言ってやらないと駄目だろう
社会のお荷物を背負いながらやっていけるほどの余裕がなくなってきているし 勝手に施設から飛び出して勝手に行方不明になって死ぬとか自業自得やん
親は施設側にうちの息子がご迷惑かけてスミマセンでしたって謝るくらいしろよ >>435 そういう観点から考えると2000万円くらい払っても結局長生きされるよりは得ということ？ >>397
それは自分のこどもをどう思ってるかで変わってくるよ、うん 勝手にでていったくせに「皆さんの安全」にってなんやねん？ 「遺失利益」の観点でいったら障害者がいなくなった時点でプラス。
原告側にとっては既にボーナスゲームみたいなもんだろ。 遺失利益がマイナスだと国家に親が金を収めることになるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
