【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん） 今まで世話になった福祉に掛かった金突き返して差別するなと言うなら筋は通る気もする 施設を抜け出すようなレベルの知能のやつが労働をするとは思えないが
口悪くなるが本能でやりたい事をするだけどのペットと大差ない
拘束するのが良いがそれやれば虐待だと更に騒ぐんだろうし
手の打ちようが無いじゃないか 戦争から帰ってきたネトウヨの未来だな。
精神を病んでしまった帰還兵をいじめるアメリカ人 NYホームレス
https://www.youtube.com/watch?v=fQPr7Pd6-80
シリーズ米軍の危機：その3 イラク帰還兵とイラク症候群 - JCA-NET
傷を負い、障害者となった帰還兵の苦しみ。戦場での激烈な体験によって引き起こされるPTSDをはじめとする帰還兵の精神疾患。
それと不可分に結び付く社会不順応。帰還兵のホームレス化。薬物汚染、アルコール中毒の蔓延。帰還兵と周囲との隔絶、
妻や子どもへの暴力、家族の崩壊。帰還者による犯罪。等々。等々。
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis3.htm
シリーズ 戦後70年 第１回 障害者はどう生きてきたか - ハートネットTV - 2015年1月5日の放送 - NHK福祉ポータル ハートネット
戦争で障害を負った「傷痍軍人」 生活苦から街頭で募金を求める
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2015-01/05.html
【国内】チュニジア博物館テロ遭遇の陸自3佐「一日中泣いていました」 我が軍は大丈夫か
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:01:57.83 ID:leRq8AnH0
税金の無駄。
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 00:36:23.91 ID:NhExESAF0
日本の軍人は超絶ヘタレ雑魚チキン税金泥棒の泣き虫足臭無能
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:26:54.22 ID:3N5uJ0tB0
税金の無駄使い
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/27(金) 01:33:30.36 ID:gQN8r7uU0
税金泥棒自衛隊
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427378743/ 重度は国に生かされる人生なのに
悲しいけど査定はつかないよ
こんな争いは普段オブラートに包まれてる事をハッキリ言われて親が辛いだけと思うけどな 近頃、やたら放し飼いのあうあうあーを、駅やバス停といった、いかにも不慮の事故が起きそうな場所で見かけるが…
まさかね… >>372
福祉で有名なデンマークでは出生前診断の義務化でダウン症児が絶滅するかもだよ。 普通の人と同じだっていうんなら脱走して山に入って死ぬのも自己責任だから賠償責任自体が無いわけだよなあ
社会生活を営む能力がない＝労働能力ゼロだから施設にいるんであって
逸失利益は払わないが慰謝料分だけは払うって施設の対応はもう神対応レベルのサービスぶりだろう
つーか健常者と同等の逸失利益を認めたら知的障害者が車に轢かれる事故が激増しまっせホント 税金で補助される額の方がはるかに多いから実際はマイナスだよ。それをゼロにしてあげたのは施設の優しさ この類の訴訟以前もあったよね
そんときは確か2000万円近く認めてたはず そういう事を言うのなら国や都から生涯支給されるはずだった補助金を返還しろよ
いいとこ取りだけしようとしてんじゃねーよ馬鹿 福祉施設を無断で抜け出して自力で帰れず野垂れ死にするような子が、
将来いくら稼ぐことができたというのか……。 障害年金とか生活保護で一般の人間より裕福に暮らせてただろうね >>392
さまざまな業種の経営者に対して亡くなった人の能力や資格、経験、障碍の程度を具体的に教えてその人をいくらなら雇ったか確認してみないとダメだよね
人にはそれぞれ個性があるのだから単純な平均とかではなくその個人にふさわしい額をちゃんと算出しないと そもそも親に賠償を問う資格があるのかどうかから議論してくれよ
この死によってどんな不利益を被ったと言えるんやろ >>411
あれは何で誰も付き添って無いんだろうな
線路の下覗いてブツブツ言ってるの危ねえし 人様に育ててもらっていることを忘れたらいけんと思うがな
大金出して預けていたならまた話は別だけども
本来自分で育てるもの、それが基本 これまでの逸失利益の考え方を変えない限り、
ゼロ以外の判決が出たらそれは感情に他ならない 自分たちで育てるのを諦めて、施設に預けている時点で
知障の子供が、将来働けるようになるとは思って無いだろ >>405
過失は認めて慰謝料にたしか見舞金も乗せたと思う 逆に言うとこういう毒親族がいるから他人を預かる施設ってリスクが高いんだよね つまり、
日本人の命そのものに価値はない、生涯収入だけが命の金額になる、という事だろ
保険会社が言うならともかく、法曹がそれ言ったら、
池沼だけでなく、日本人のほとんどを占めるブラック奴隷も、自分の存在価値を疑うようになるぞ
ブラック奴隷人生じゃ、どうせ生涯賃金なんか知れてるからな
奴隷がますます結婚も子作りもしなくなるぞ 平均賃金で逸失利益 大阪地裁、算定１９４０万円
>大阪府豊中市で２０１５年、障害児支援施設からいなくなった重度の知的障害がある男児（当時６歳）が近くの池で遺体で見つかった事故を巡り、遺族が施設の運営会社などに約６５００万円の賠償を求めた訴訟は２２日、大阪地裁で和解が成立した。
>山田明裁判長は、男児が将来働いて得られたはずの「逸失利益」について、全労働者の平均賃金に基づき約１９４０万円と認定。施設側は管理責任を認め、慰謝料も含めて４５００万円を支払うことになった。
http://mainichi.jp/articles/20170322/k00/00e/040/276000c 一瞬それはないだろと思ったけど、収入が争点なら厳しいわ
残念だけど働けたとは言えなさそう このガキが平均寿命まで生存した場合の、社会的負担額はどれぐらいになるのだろうか 能力の差を認識すべきだろ。
他人の手を借りなければ生きていけないのが、どんな利益をだせると言うのだ。 >>413
そうなの？
日本では無理だろうね
諸外国を見習えという一方で騒ぐお仕事の人々がいるから >>425
それなら、処分する権利を与えてもいいんじゃないの？
わずかな金で国に強制的に面倒をみるよう押し付けられてるようなもの。 ここで好き放題この気の毒な知的障害者をdisりまくってる
病身ネトウヨ野郎は、スレで書き込んでることを見れば一目瞭然のように人間のクズである
じゃあネトウヨ、お前の今現在の逸失利益相当価額はいくらだときけば
1億とか2億とか平気で答えるのはいとをかしｗｗｗ
言うまでもなく、ネトウヨ自身が軽度の知的障害なわけだがｗ
それすら気が付かないほどネトウヨの頭は悪いと見える 逸失利益はお前らみたいな引きこもりニートでも発生する
施設がゼロ査定したのはクズ過ぎる 施設に入れといて死んだら
障害の程度などで差があるのはおかしい
って言うのもな
差がないなら自分で世話しろよ >>372
生む生まないは本人に判断させるとしても判断材料を提供した上での判断でなければならない
同じ障碍児を持つ家庭が数十年後どのようになっているか実際のケースを複数教えてあげないと
子供は誰でもかわいいと思うものだがそれが４０歳５０歳になって自分自身も高齢者になってからも面倒が見れるかちゃんと考えさせる必要がある 誰かがもうはっきり言ってやらないと駄目だろう
社会のお荷物を背負いながらやっていけるほどの余裕がなくなってきているし 勝手に施設から飛び出して勝手に行方不明になって死ぬとか自業自得やん
親は施設側にうちの息子がご迷惑かけてスミマセンでしたって謝るくらいしろよ >>435 そういう観点から考えると2000万円くらい払っても結局長生きされるよりは得ということ？ >>397
それは自分のこどもをどう思ってるかで変わってくるよ、うん 勝手にでていったくせに「皆さんの安全」にってなんやねん？ 「遺失利益」の観点でいったら障害者がいなくなった時点でプラス。
原告側にとっては既にボーナスゲームみたいなもんだろ。 遺失利益がマイナスだと国家に親が金を収めることになるのか 15才の我が子が死んで命に値段をつけようとする時点で愛しては無かったよな
施設に預けてる時点で自分では面倒見きれない判断してるし
普通はプライスレスだろ 金を請求する側は大抵が命の価値に差はないという
でもそれを欲深いとは思わんしそんなもんだろうと思う 弁護士が万が一でも勝てればウハウハだからと両親をうまく言いくるめてやってるとしか思えない
てか、計算したら8800万円て40年勤続と考えると年収220万円、月収18万強
は？？？障害者がそんなに稼げるわけねーわ！ >>432
人間の生命の価値とか問題をややこしくして金銭たかろうとしてるようにしか見えん。
人間を金に換算するとしたら生涯年収以外に考慮することなんてなんかあるか？ もらえるはずだった生活保護や障害年金分よこせって事か 法曹は上級国民様だから、お前ら一般日本人なんか1匹100円ぐらいが妥当だと思ってるよ
池沼はゼロ円。
その100円の差を、お前ら喜んで誇りにして死ぬまで働けwって事だよ >>452
慰謝料ならわかるが、損害賠償でそれはないだろう 差別するな！って健常者と同じ額を請求するならそれ以外も健常者と同じ扱いにすべき。
健常者が宿泊先を抜け出して亡くなっても宿泊先の責任にはならない。 慰謝料にしときゃよかったのに
が、慰謝料だととれないのかな >>446
そう考えるとキチガイに生活保護払ってもキチガイが犯罪起こして
納税者に迷惑かけたり刑務所で三食監視つきで面倒見てやるよりも圧倒的にお得なんだぜ >>439
なぜここでウヨサヨ言う？
共産党の人権貧困ビジネスがこの件にも絡んでいるの？ >>453
逸失利益部分は五千万
あとその生活費を引いた金額だから年収換算ならもっと増やさないと >>441
大体の健常者は生涯に2〜3億円稼いで、税金と社会保険料を数千万円納めてるし
労働を通じて企業が利益を得て納税する分も含めると少ない人でも軽く1〜2億は社会に還元してるんじゃね？ そういや、朝鮮ゴキブリのハンヨンイル被告はどうなってんだろな？ >>460
いや、慰謝料じゃだめなんだよ
要は家族ときては子供は世間と同じ価値なんだと納得したいんだよ
だから分かりやすい遺失利益で請求したんだろう
無理筋だし弁護士も話はしてるはずだから勝てるとも思ってないかもしれんよ 逸失利益が何だかちゃんと分かっていれば
差別とかトンチンカンな事は言えないだろうな 自分達は世話もせず福祉施設に預けておいて
死んだら更に金まで毟り取ろうという
キングオブ乞食って感じですわな 歯に埋め込む盗聴器 、思考盗聴器はテレパシーの一種、心を読む機械である
服部直史はオウム信者幹部で拉致専門であり、患者を暴行したり、さらうので有名 十三放火庄内放火門真放火した 吉川友梨ちゃん誘拐殺人もした
歯に盗聴器を埋め込み マインドコントロールを企てた 人相の悪いまぐれ阪大のキチガイ歯医者は大阪府池田市井口堂メモリアル記念公園401号に住む
TEL０６６８４４６４８０ 大阪府豊中市永楽荘１−３−１０−１０３ はっとり歯科医院 服部直史 行けば拉致されたり歯に埋め込まれるぞ！！気を付けろ！！
私、藤井恒次は服部直史と共謀して置石事件や飛び込ませて3人殺した オウム復活を呼びかける！！イラクが主人公ではアメリカは敵なのです！！
オウムも主人公であるのです オウムが絶対悪ではありません！！ オウムに入団しよう！！若者の急増に感謝！！
姉・藤井美千子はアジ化ナトリウム事件を起こしてる 母・房子はトリカブト事件を起こしてる
父親・見真はグリコ森永事件の真犯人 一家そろって劣悪だが政権奪回を狙う！！ 正直に書いたので政治家にならせてください！皆さん！！
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 １歳の時、ロッカーに捨てられた藤井恒次幼児
3歳から吊るされ棒で殴られて育つ １５３ｃｍ アトピー重症のにらみつけたフランケンシュタイン顔のガリガリ 泣けてくるでえ 恵んでくれえーー
虐待されて育って顔はあざだらけ 中学の時に薬物やシンナーで顔が変形する オネショウンコ漏らしが現役でいまだ続く 真性包茎２ｃｍ たっても８ｃｍ
マゾ気があるでえ 政治家になって社会に還元するで 自分で正直に書くことで支持を得てるでえ 岐阜からデビューするから妖怪（障害者）の一票をよろしく！！ まぁ、世の中にはかなり強烈な障害持った子いるからね
生活昼夜逆転しててひたすら家で暴れる、徘徊する子だと、家族全員不眠症のノイローゼとかあるし
一概にしつけをしくじって棄てたとか断言できないのだ ＞およそ８８００万円の損害賠償
ふぁ？
鬱陶しくて施設に預けた親が払えよ 8800万円の想定損失がゼロになったのだから
親は施設に感謝しないといけないよね >>411
いるいる
マジでなんなんだろうな
明らかに無理めの奴が一人で
あうあうあーって叫んでる >>1
>>4
施設側も相当苦しい抗弁だよねw
遺失利益が精神的苦痛を上回ってるって言ってるようなもんなんだから。
それを施設側が子供を預ける依頼者の側にいっちゃったら
業務を適切にこなしていないってみなされちゃうよ。
まあ実質的には賠償額を減らしたいがための悪あがきだよね。 >>437
あいつらは日本の国力を落とすことに全力だから 特別支援学校に通学用のスクールバス来てるけどあれって年間1000万円なんだよ。大きくても小さくても額は同じ。しかも帰りは放課後活動に行くからバスに2人しか乗っていない時もある。もちろん費用は皆さんの税金からです( ・∇・) >>470
？
この親の話じゃなくて、
そんなもんだと思ってる>>452にそれはないわと言ったんだけど >>83
慰謝料とは別じゃん
そのまま生きてたら得られたはずの利益なんだから、差が付かない方がおかしい 施設に丸投げした時点でこいつら、親である事を放棄したんだよ
亡くなった子供を利用してお金が欲しいだけ
全然、悲しんでないやろ
白々しくて、業突く張りで嫌な親だわ
亡くなった子供も浮かばれんわ >>454
この労働環境の日本に生まれて、それをさらに国から断言されたら、
もう結婚子作りで「次世代奴隷」を自腹で製造する気は失せるだろw
自分らの遺伝子入ってる子供じゃ、大学は良くて大体あのぐらい、年収は良くてあのぐらい、て感じで、
子供作っても、「池沼をゼロ円とする」という基準がわかっちゃったら、子供の命の値段が大体計算できちゃうだろ？w
アホらしくて誰も子作りしなくなるよw >>421
算出方法の基準が難しいけどね
まあこの件に関しては難しくない
誰がどう見ても逸失利益はゼロだし、
逸失損失は数千万円 社会の足を引っ張る存在でしかないガイジを産むのが悪い >>494
そもそものところ、部屋に鍵かけてるってことは脱走徘徊の危険性を認識してるハズ
厳しいことを言えばあってはいけないミス これは金欲しいんだろうな。普通の親なら命とお金は切り離して考えられると思うけど。 >>100
いや、金だろ。
どう言い繕っても金目的にしか見えん。 >>467
逸失利益の将来分は先にまとめて受け取る分について利子を計算して差し引く（ホフマン方式とかライプニッツ方式で調べておくれ）
しかもこの計算が年5％というビックリ利率なもんだから（もちろん複利です）
計算のベースは18〜65歳まで平均賃金（550万円／年くらいだったか）ですわこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
