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【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/20(土) 09:31:16.18ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci

東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第1回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。

2015年9月、重い知的障害のあった松澤和真さん(当時15)は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ8800万円の損害賠償を施設側に
求めています。

19日の第1回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。

「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」(松澤和真さんの父親、正美さん)
0453名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:48:41.43ID:3gcfnVht0
弁護士が万が一でも勝てればウハウハだからと両親をうまく言いくるめてやってるとしか思えない

てか、計算したら8800万円て40年勤続と考えると年収220万円、月収18万強

は???障害者がそんなに稼げるわけねーわ!
0454名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:48:46.65ID:4CtSBAVq0
>>432
人間の生命の価値とか問題をややこしくして金銭たかろうとしてるようにしか見えん。
人間を金に換算するとしたら生涯年収以外に考慮することなんてなんかあるか?
0455名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:49:07.71ID:Zx/g+8xK0
>>453
慰藉料とかその他諸々込だから
0456名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:49:20.92ID:Y8unq77V0
もらえるはずだった生活保護や障害年金分よこせって事か
0457名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:49:31.68ID:RzvysmiI0
お前らの遺失利益はいくらだ
0458名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:49:48.51ID:sOVmcjEL0
法曹は上級国民様だから、お前ら一般日本人なんか1匹100円ぐらいが妥当だと思ってるよ
池沼はゼロ円。
その100円の差を、お前ら喜んで誇りにして死ぬまで働けwって事だよ
0459名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:50:07.64ID:aLqOp+px0
>>1
ちゃんと依頼スレ見てから立ててよ。
0461名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:50:13.39ID:jaiOMKm+O
差別するな!って健常者と同じ額を請求するならそれ以外も健常者と同じ扱いにすべき。
健常者が宿泊先を抜け出して亡くなっても宿泊先の責任にはならない。
0462名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:50:37.96ID:69U6O12D0
>>388
同じこと思った
0463名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:50:41.76ID:5vS8E/Iv0
慰謝料にしときゃよかったのに
が、慰謝料だととれないのかな
0464名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:50:42.66ID:4CtSBAVq0
>>446
そう考えるとキチガイに生活保護払ってもキチガイが犯罪起こして
納税者に迷惑かけたり刑務所で三食監視つきで面倒見てやるよりも圧倒的にお得なんだぜ
0465名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:51:11.67ID:ZmSxHqbQ0
>>439
なぜここでウヨサヨ言う?
共産党の人権貧困ビジネスがこの件にも絡んでいるの?
0466名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:51:18.67ID:Zx/g+8xK0
>>461
ホテルや旅館ならな
0467名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:51:57.56ID:rqjXtywE0
>>453
逸失利益部分は五千万
あとその生活費を引いた金額だから年収換算ならもっと増やさないと
0468名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:52:07.40ID:6TSk/eq90
>>441
大体の健常者は生涯に2〜3億円稼いで、税金と社会保険料を数千万円納めてるし
労働を通じて企業が利益を得て納税する分も含めると少ない人でも軽く1〜2億は社会に還元してるんじゃね?
0469名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:52:15.78ID:wxs51jWd0
そういや、朝鮮ゴキブリのハンヨンイル被告はどうなってんだろな?
0470名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:52:19.67ID:Uo5BDFCx0
>>460
いや、慰謝料じゃだめなんだよ
要は家族ときては子供は世間と同じ価値なんだと納得したいんだよ
だから分かりやすい遺失利益で請求したんだろう
無理筋だし弁護士も話はしてるはずだから勝てるとも思ってないかもしれんよ
0471名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:52:21.82ID:yD/i0eYq0
逸失利益が何だかちゃんと分かっていれば
差別とかトンチンカンな事は言えないだろうな
0472名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:52:45.53ID:HHxeqorM0
自分達は世話もせず福祉施設に預けておいて
死んだら更に金まで毟り取ろうという
キングオブ乞食って感じですわな
0473大ニュース!!目立ちたがり屋の恒次です(・∀・)
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2017/05/20(土) 10:52:45.55ID:3iEz9qeM0
歯に埋め込む盗聴器 、思考盗聴器はテレパシーの一種、心を読む機械である





服部直史はオウム信者幹部で拉致専門であり、患者を暴行したり、さらうので有名 十三放火庄内放火門真放火した 吉川友梨ちゃん誘拐殺人もした



歯に盗聴器を埋め込み マインドコントロールを企てた   人相の悪いまぐれ阪大のキチガイ歯医者は大阪府池田市井口堂メモリアル記念公園401号に住む


TEL0668446480   大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103  はっとり歯科医院 服部直史  行けば拉致されたり歯に埋め込まれるぞ!!気を付けろ!!


私、藤井恒次は服部直史と共謀して置石事件や飛び込ませて3人殺した  オウム復活を呼びかける!!イラクが主人公ではアメリカは敵なのです!!


オウムも主人公であるのです  オウムが絶対悪ではありません!!  オウムに入団しよう!!若者の急増に感謝!!


姉・藤井美千子はアジ化ナトリウム事件を起こしてる  母・房子はトリカブト事件を起こしてる


父親・見真はグリコ森永事件の真犯人   一家そろって劣悪だが政権奪回を狙う!! 正直に書いたので政治家にならせてください!皆さん!!


1977年12月24日生B型39歳  運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得  1歳の時、ロッカーに捨てられた藤井恒次幼児



3歳から吊るされ棒で殴られて育つ  153cm アトピー重症のにらみつけたフランケンシュタイン顔のガリガリ  泣けてくるでえ  恵んでくれえーー



虐待されて育って顔はあざだらけ  中学の時に薬物やシンナーで顔が変形する  オネショウンコ漏らしが現役でいまだ続く 真性包茎2cm たっても8cm


マゾ気があるでえ  政治家になって社会に還元するで 自分で正直に書くことで支持を得てるでえ 岐阜からデビューするから妖怪(障害者)の一票をよろしく!!
0474名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:52:54.14ID:5mCft6ZC0
まぁ、世の中にはかなり強烈な障害持った子いるからね
生活昼夜逆転しててひたすら家で暴れる、徘徊する子だと、家族全員不眠症のノイローゼとかあるし
一概にしつけをしくじって棄てたとか断言できないのだ
0476名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:53:16.79ID:Zx/g+8xK0
>>468
その試算でも赤字じゃん
0477名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:53:18.88ID:cUueeIZq0
>およそ8800万円の損害賠償

ふぁ?
鬱陶しくて施設に預けた親が払えよ
0479名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:53:29.00ID:nriZtlCX0
8800万円の想定損失がゼロになったのだから
親は施設に感謝しないといけないよね
0481名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:54:13.99ID:ZC2imaQ50
>>411
いるいる
マジでなんなんだろうな
明らかに無理めの奴が一人で
あうあうあーって叫んでる
0483名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:54:34.84ID:Dl9A3l+80
>>1
>>4
施設側も相当苦しい抗弁だよねw

遺失利益が精神的苦痛を上回ってるって言ってるようなもんなんだから。
それを施設側が子供を預ける依頼者の側にいっちゃったら
業務を適切にこなしていないってみなされちゃうよ。

まあ実質的には賠償額を減らしたいがための悪あがきだよね。
0485名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:55:16.32ID:c8/D6OhB0
特別支援学校に通学用のスクールバス来てるけどあれって年間1000万円なんだよ。大きくても小さくても額は同じ。しかも帰りは放課後活動に行くからバスに2人しか乗っていない時もある。もちろん費用は皆さんの税金からです( ・∇・)
0489名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:55:45.72ID:aCWyuTSn0
>>83
慰謝料とは別じゃん
そのまま生きてたら得られたはずの利益なんだから、差が付かない方がおかしい
0490名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:55:47.09ID:tvy+KFgcO
健常者と池沼が同等なわけねーだろ!!
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:55:48.08ID:iTc2kJ8U0
池沼なんて地下牢に入れておけや
0493名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:55:59.32ID:tngqpprR0
施設に丸投げした時点でこいつら、親である事を放棄したんだよ
亡くなった子供を利用してお金が欲しいだけ
全然、悲しんでないやろ
白々しくて、業突く張りで嫌な親だわ
亡くなった子供も浮かばれんわ
0495名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:56:20.56ID:sOVmcjEL0
>>454
この労働環境の日本に生まれて、それをさらに国から断言されたら、
もう結婚子作りで「次世代奴隷」を自腹で製造する気は失せるだろw
自分らの遺伝子入ってる子供じゃ、大学は良くて大体あのぐらい、年収は良くてあのぐらい、て感じで、
子供作っても、「池沼をゼロ円とする」という基準がわかっちゃったら、子供の命の値段が大体計算できちゃうだろ?w
アホらしくて誰も子作りしなくなるよw
0497名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:56:45.42ID:Zx/g+8xK0
>>486
場合による
0498名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:57:15.72ID:ZC2imaQ50
>>421
算出方法の基準が難しいけどね

まあこの件に関しては難しくない
誰がどう見ても逸失利益はゼロだし、
逸失損失は数千万円
0501名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:57:44.80ID:vsd1/WSq0
社会の足を引っ張る存在でしかないガイジを産むのが悪い
0502名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:57:57.39ID:5mCft6ZC0
>>494
そもそものところ、部屋に鍵かけてるってことは脱走徘徊の危険性を認識してるハズ
厳しいことを言えばあってはいけないミス
0503名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:58:13.30ID:Iklgy/yY0
これは金欲しいんだろうな。普通の親なら命とお金は切り離して考えられると思うけど。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 10:58:55.54ID:6TSk/eq90
>>467
逸失利益の将来分は先にまとめて受け取る分について利子を計算して差し引く(ホフマン方式とかライプニッツ方式で調べておくれ)
しかもこの計算が年5%というビックリ利率なもんだから(もちろん複利です)
計算のベースは18〜65歳まで平均賃金(550万円/年くらいだったか)ですわこれ
0506名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:59:10.56ID:/74uAYkG0
これは、健常者の生徒が、学生寮から失踪後に死亡した事件の判決だが、両親側が敗訴している

ttp://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/425591
0507名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:59:12.90ID:ZC2imaQ50
>>432
別に施設が殺したわけじゃないぞ
重度の池沼が勝手に抜け出して、勝手に死んだだけ
0508名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:59:38.89ID:gECax2Zu0
>>483
何言ってんだ?
施設は金もらって面倒見てるんだから堂々と言っていい立場だろ
むしろ損害受けたのは施設側だ
0509名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 10:59:49.23ID:GEWoxhQx0
【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢
0510名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:00:13.14ID:g7KdNBtb0
ゼロか?こんな事言うのは気の毒だし心痛むけどどう考えてもマイナスだと思う
損害賠償は無理だろ
0511名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:00:25.65ID:Zx/g+8xK0
>>506
争点が全然違うじゃん
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:00:33.79ID:cUueeIZq0
>父親・松沢正美さん(60):「将来においては未知数だったと思います。
>今回、何とか息子の生きた痕跡をこの世に残したいと考えています」

は?
0513名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:00:45.98ID:5b+PF4WZ0
>>303
臓器や体の一部を売る事が合法な国があれば、稼げたかもしれないよね。(あるの?)
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:00:51.40ID:zqSNkjJr0
>>1
度合いによるが金はかかっても生産性はゼロに等しいだろ。
金の亡者xネ!
0516名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:01:29.60ID:aCWyuTSn0
>>476
計算できる?
0517名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:01:29.90ID:5vS8E/Iv0
先日同程度の成人息子の乗るカートを押して散歩する親子を見かけた
脳性麻痺かな?
親が押すカートが改造されていて、なんか大事にしてるんだなあ、と
大変だよね
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:01:38.71ID:LKY7HexX0
>>481
厚労省が「入院医療中心の精神医療から精神障害者の地域生活を支えるための精神医療への改革」
とかいう方針を打ち出しているからね

要は入院させずに地域に復帰させていきましょうということ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:02:06.15ID:eWE/DCjx0
厄介者でしかなかった子供が死んで金持ってきたみたいな感じなんだろ
この際もっと吹っ掛けて少しでもむしり取ってやろうっていう浅ましい根性が透けて見えるわ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:02:28.57ID:ZC2imaQ50
>>494
重度の池沼だからなー
管理責任はあるんだろうし、落ち度もあるんだろうが、
それだけの重度の池沼に逸失利益は正直ないよね
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:03:22.81ID:yG7lsqhr0
15歳までに国から補助されたり支給されたお金
施設にも膨大な金がかかっているのに
さらに税金を引き出そうとか強欲すぎるだろ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:03:37.31ID:ZC2imaQ50
>>518
へえ
野放しにするのはいいとしても
何かあった場合に健常者並の補償を求められるのはキツいなあ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:04:10.96ID:/74uAYkG0
>>511
どちらも自分の意志で施設を抜け出している
0525名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:04:35.42ID:LKY7HexX0
>>520
施設の過失を認めるなら逸失利益は無い
施設の過失を認めないならそもそも賠償責任は無い
こういうことになるな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:06:38.92ID:uhwrOLFH0
損害賠償とはdamageをremadyするだけだからな。
池沼が死んでもdamageは無いんだわな。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:06:42.14ID:g6vUSzc70
万が一裁判で勝っていくらか貰えたら
今までに国から補助されたお金全額返すべきだね
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:06:45.85ID:ZC2imaQ50
>>525
そうなるな
勘違いしてるブサヨが湧いてるけど、健常者基準だと、別に施設が殺したわけじゃないからな
重度の池沼基準だと、施設が殺しちゃった側面もあるよねってだけで
0531名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 11:06:50.70ID:LLcaX8qt0
>>512
さっさと若い女を捕まえて子作りしたらどうだオヤジさんよ
おまえの生きた軌跡を残したいんだろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:07:05.18ID:xuIbX4ug0
この両親は全て金で片づけるタイプだね
ガイジは施設へ ガイジが死んだら施設に損害賠償請求 金 金 金 金
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:07:19.44ID:5BU9K39I0
死因は?
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:07:40.70ID:REeYcg9P0
以前ボランティアで知的障害者の送り迎えをしたが、人権とか尊厳とは何なのかと言うことを
深く考えさせられたわ。

正直な感想を言えば、その親も疲れ果てていて、子供に対する愛情の欠片も感じられず、
こちら側も動物の世話をしている気分になったよ。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:08:10.32ID:Zx/g+8xK0
>>523
君の挙げた例は脱走や抜け出すことを防ぐ学校の管理責任を問うものじゃないじゃん

>立川毅裁判長は、原告側が主張していた失踪直前の教諭と生徒の口論に関して「存在を認めるに足る証拠はない」とし、学校や教諭らの他の対応についても、生徒の死亡との因果関係が認められないなどとした。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:08:15.41ID:ZC2imaQ50
生きた痕跡は死んでニュースになった時点で残ってる
そしてこういう訴訟を起こすことで
池沼親のモンスター訴訟という事例が司法の歴史に残る
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:08:16.53ID:sOinpQtP0
トンキンの意識高い系って公共機関に難癖つけるの得意だね
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:08:16.69ID:LKY7HexX0
>>522
精神保健福祉法22条によると精神障碍者っぽい人を見つけたら誰でも保健所に通報できることになっているよ
ただ通報するためには精神障碍者っぽい人の名前とか生年月日を申請書に書かないといけないからハードルが高い
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:08:53.61ID:VjxQXdi50
障碍者産んで施設に押し付けて施設が少しでもミスしたらふんだくる
そういう素敵な世の中w
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:08:56.75ID:sOVmcjEL0
で、お前らは1匹あたり何円なんだよ
上級国民でもなければ、賃金なんてほとんど搾取されるだけ
養分を上級国民に献上する能力が命の値段?アホくさ
搾取された後に手元にいくら残るんだよ
池沼を見下してる場合じゃないだろ、国から一般人への本音も、本質は同じだろこれ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:09:14.54ID:5Tb3Pnhb0
>>39
禿同。

施設側は障碍者を預かるのを望んでいたのではなく、
障碍者の親が我が子の養育を放棄して施設に預けただけ。

お金を払ってでも施設に預けたいほど養育を拒否していた親のくせに
子供が死んだ途端、いかにも溺愛していたかのような豹変ぶりが白々しい。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:10:04.79ID:2RsPBCxn0
本当に子供を失って悔しくて悲しく、二度と同じ事件を繰り返して欲しくないのなら、
刑事事件にするべき。 損害賠償を請求しちゃうと施設が潰れてしまわないか?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:10:08.28ID:CA7nF9sZ0
どんな才能があるかわからんからゼロは酷いが
命を差別するなを逸失利益で争うべきじゃない
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:10:44.64ID:ZC2imaQ50
>>535
だから預けてるんだろうしなあ
普通の感覚だと、自分の子供を預けるなよっていう

普通じゃないんだし、かわいくないのならしょうがないけど
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:11:52.47ID:ZC2imaQ50
>>540
現実的じゃないね
明文化されてる法律でも機能していないものってたくさんあるよね
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 11:12:03.83ID:s610gM0g0
>>542
特に工場労働者かなあ
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