X



【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/05/20(土) 09:31:16.18ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170520-00000026-jnn-soci

東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第1回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。

2015年9月、重い知的障害のあった松澤和真さん(当時15)は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ8800万円の損害賠償を施設側に
求めています。

19日の第1回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。

「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」(松澤和真さんの父親、正美さん)
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:06:48.96ID:tngqpprR0
>>762
こんなクズ親に2000万も支払わなくていいよ
そんな事言うからクズ親が味をしめたんだわ
オレ、こんなクズ親が身内なら恥ずかしくて外も歩けないわ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:07:16.13ID:8LM6lFk10
このお父さんも正気であれば、自分の言ってる事がどれだけ無理筋か分かりそうなもんだけど、周りが説得しきれなかったんだろうな…。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:07:26.90ID:sMZyaxBP0
>>741
こういうの見ると悲しくなってくるね
健常者は黙々と学び働き納税し社会保障費を賄っているのにさ
障害者の親だって、なるべく他人に迷惑かけないように暮らしてる人が圧倒的に多いだろ
人間性を疑うわ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:08:04.70ID:IgdPiUAP0
>>847
母屋で親が病死したから離れで餓死したヒキニートを思い出した
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:08:09.73ID:sfdCC2hz0
障害が重いから国から金もらえてたんだろ
人様の税金使って木偶の坊生かしてもらってたくせに
ふざけんな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:09:37.36ID:JkzYEW070
>>825
アホか。
大きい企業の役員を怪我させて業務に支障をきたした場合との企業の損失と、そのへんの働いてない奴を怪我させた場合の損失は全然違うだろ
これからその人が生み出すであろう利益、それが逸失利益だ

治療費に差をつけることは許されなくても、逸失利益で差をつけることは何ら不合理ではない
命の値段とかそういう話ではない
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:09:47.32ID:T3dw01Xr0
心の中じゃ始末してくれてありがたいと思ってるだろ
金が欲しいだけ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:09:56.95ID:84/C1qsCO
そりゃあ逸失利益は低くなるだろ程度によるけど
慰謝料で納得してればよかったのに
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:09:59.11ID:2Qx5T7Tr0
面倒見きれないから15歳の子供を施設に放り込んどいたくせに死んだら金よこせとか
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:10:00.49ID:m1Dki4JB0
めっちゃ金儲けオンリーの訴訟でワロタwwww

ガイジの息子の命で金儲けとか商魂たくましいですねえwwwwwwww
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:10:07.81ID:kV0GyZV0O
この親は子供を障害者に産んで不幸にして、子供や親が他人にいちゃもん付けて迷惑かけて
酷過ぎる
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:10:33.82ID:kXhsYDrx0
池沼作ってただでさえ社会に負担かけてるのに
まだ金集るか
死んで子供のもとへいけ銭ゲバ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:10:35.74ID:sQiv0bvv0
先進国は命の値段高いよね。
発展途上国なんてタダ同然のところもあると言うのに。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:10:35.96ID:FGy8bfHO0
この子供が無事大人になったとして8千万円も稼げるの
むしろ国の金をそれ以上使う羽目になるんじゃないの
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:11:03.91ID:tOrkrvxH0
 
< 暴露タレント・濱松恵と「最低な合コン」したプロ野球選手が判明! >
                

ダ埼玉(笑)西武ライオンズ(笑)所属の濱松のスカートめくってチームメイトと監督辻の文句言ってた

西武の新婚て誰なんだよwwwwwwwwww   
         


濱松恵オフィシャルチャンネル
「球団探ししてるみたい」


NEW! 2017-05-19 19:01:31


何情報だか、、、
どこ取材したのか知らないけど、
びっくり記事発見!


関西の球団だと思われてるみたいですねー
トラさん?


何でそう思ったの?(笑)


記事を読むと、、関東に遠征してた球団だから、、らしい。。
私、、、、関東で合コンしたなんて一言も書いてないんで(笑)
沖縄以外、あちこち行くので私の行き先特定できないですよ


そもそも、関東近辺なんて目立つ場所で
合コンなんてしませんから(笑)


どんなに調べても、 私が何か頭にきて、
「もういいや!!全部言う!」ってならない限り、
絶対にバレない人達なので。
ネットでは色々予想されてるみたいですが、、(笑)
このホテルだ!あのホテルだ!とか。。
私、、、ホテルだなんて一言も書いてませんよ〜(笑)

まぁ、私がぶちギレない限り、「どこなのか」「誰なのか」は分からないのでー


       残念! !ハズレ!


ちなみに私がファンのチームでしたけどね〜    
埼玉出身なので(笑) 

 
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:11:52.88ID:9XjVwpi/0
>>854
もともとこういう人なのか、それとも人格変わってしまうほど障害児を育てることが過酷だったのかはわからんけど…
何だか暗い気持ちになるな
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:12:10.39ID:QkWOe6aVO
だれにも迷惑をかけない内職的な仕事ならゼロということはないんじゃね?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:12:33.19ID:kV0GyZV0O
善意で大変な障害者を受け入れる施設を作ったのに、障害者の元凶の悪意の親によって駆逐されるとか見てられん
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:12:49.88ID:tWsD6dqZ0
やっぱ親も気が狂うんだなぁ、子が重度の池沼だと。
誰も止めなかったのか?これ。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:12:50.05ID:/Vn/vSf+0
どっちもどっちだなぁ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:13:37.46ID:8Bkez6EI0
>>722
本当に、池沼って電車が好きだよな
何がそんなに池沼を引きつけるのか
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:13:53.06ID:/2z1bmhW0
障害児産んで置いてさらに死んだ子で金儲けしようとかひどい親だな
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:14:12.06ID:psFui+k/0
生きてたら得られた利益なんだから命の差別じゃないでしょ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:15:09.93ID:UBSAEKhUO
施設利用料も税金。

賠償金も税金。

裁判費用も税金。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:15:10.88ID:tWsD6dqZ0
>>741
これに「いいね!」してるヤツおんの?お仲間いるわけ?
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:15:16.83ID:kV0GyZV0O
障害者に手を差し延べると何かあった時に障害者の親に人生滅ぼされるのか
障害者なんて構うべきじゃないな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:15:18.95ID:an3oM71n0
ふざけんなよボケ。健康な人間でもそんなに稼げるかわからないのに
池沼がそんなに順風満帆の人生なわけねえだろ。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:15:28.64ID:5c36Ilfs0
ゼロにされて頭にくる親の気持ちはわからんでもないけどまあ無理な言い分だよな。
山下清みたいに芸術分野で大成して大金稼ぐようになる可能性はゼロでないにしても普通はそうならないから。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:15:31.59ID:v5PSvoqf0
折衷案でA型の作業所で、民間企業の平均的な定年まで働いた時と同じ期間で
算定する方法採用するのが一番現実的じゃないのかな?

重度なら働けないだろwとかいう話もあるだろうがB型じゃ最低賃金的な意味で
話にならんし、ここできめておかないと将来も同じようなことが起きた場合のこと考えるとな

それとも8800万円の算出ってこれで決めたのかもしかして?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:16:05.09ID:i0TQUdTq0
>>876
池沼が勝手に脱走して勝手に死んだが施設は非を認め慰謝料として2000万円払うと言ったが池沼の親はもっと寄越せとゴネた
どっちもどっちか?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:16:20.61ID:0ZPggsPm0
金が得られるチャンスがあれば死んだ子供まで利用するのか

後に残るのは金のために子供を利用したという近所や世間からの冷たい肩書きだけだぞ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:16:29.60ID:UKCEhjnuO
>>879
私もそう思います。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:16:29.87ID:fanWV8F50
>>853
むしろ
この件にむらがる、そういう思想の人たち、弁護士に
乗せられたり、煽られたり、吹き込まれたりしたかもな。

預けたことを叩いたらなおさら
権利の正当性を示したいから
ムキになるし逆効果かも
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:16:30.00ID:aVgHbRK/0
電車とかバスとか好きだよね

何がそうさせるのだろう?
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:16:41.73ID:tWsD6dqZ0
8800万も稼げるはずだった子供を、何で施設に放り込んだんだよwww
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:17:21.85ID:8J+8TP0q0
まあ確かにゼロだわな
両親にしてみりゃ
身もフタも無いけど
 
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:17:45.44ID:aVgHbRK/0
税金免除で障害年金もらってたんだから

波風立てずに終わらせろ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:17:47.21ID:0ZPggsPm0
依頼された弁護士「(無理だけど)やりましょう(俺儲かるし)」
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:18:04.60ID:/Vn/vSf+0
>>887
カネ欲しさに預かる施設も施設なら、死んでかねよこせってゴネてる両親も両親の意。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:19:58.57ID:grI20fBh0
こんなん通したら施設側も預かるの尻込みするようになるから
他の障碍者も困る
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:19:59.47ID:Egp8Zjwg0
損失か?
支援金くらいか?
請求しすぎだ。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:20:11.14ID:9gBbYsUi0
>>877
・電車は線路の上の決まったルートを走る
・電車は駅で止まる
・電車は止まる前に社内放送がある
といった法則性が池沼にも理解できるから
電車のことがわかる俺すげえええええ!という池沼なりの知的プライドを刺激するのよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:20:23.67ID:5c36Ilfs0
>>887
2000万なら良心的だと思うけどな。
親としてはそれでもきがおさまらないから嫌がらせ的に訴訟してるとしか思えなくなってきた。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:20:29.29ID:mxBArKK40
出歩く子供が個室に監禁されるな
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:20:48.91ID:aVgHbRK/0
障害者を差別するなというなら

障害者の不逮捕特権なくしてください
障害者年金もなくして 税金免除も
なくすべき
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:21:24.64ID:WgEK5Lua0
こういうのは施設に預ける前に誓約書みたいのはないのかね
知的障がいの人 100%安全に管理するとか無理な話だろ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:21:56.04ID:gkJJc/GX0
地域社会と隔絶するために3メートルの塀を用意して門番も必要だな
赤外線センサーだと身体能力や天候次第で楽勝に逃げられる
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:22:19.72ID:9XjVwpi/0
>>906
それはそれで騒ぎ出す親が出てきそうで…
どうしたらいいんだっていう
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:22:53.73ID:iR7tfZFb0
利益と命を結びつけると、マイナスになった場合どうなるんだろ
逸失利益についてはケースごとに判断すればいいけど
命や福祉の大切さと結びつけるのは違和感がある
逆に福祉の観点からは利益が有ろうが無かろうが命は大切に
しなければいけないのでは
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:22:57.11ID:+trH5grB0
逸失利益がマイナスになったらどうする
両親が金を出すのか
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:23:04.04ID:FGy8bfHO0
>>873
数ヶ月前の関連スレでいきなり人の腕を掴んだり大声出すって聞いたような
こういう人に勤まる仕事があるとは思えない
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:23:53.10ID:sMZyaxBP0
>>909
工場か何かで働いてた人だろうがよ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:23:56.19ID:BJjdJCVl0
池沼産んだ親の責任
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:24:16.19ID:aVgHbRK/0
施設で8800万は稼げませんよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:24:54.55ID:cx4VuwHN0
俺の従兄弟が中程度の知的障害者なんだけど
(精神年齢が10歳くらいで止まってる感じ)
もう40近いのに70近くになるおばさん夫婦が面倒見てるんだよね
アレは大変と思うよマジで
その従兄弟の兄貴がそこそこいいとこに就職して家庭も持ってるのがまだ救いだがさ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:24:59.24ID:i22EFbJT0
遺失利益は命の値段じゃないからなぁ。
和解に持ち込む算段だろうが、晒しモノになって弁護士に喰われるだけ。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:26:35.63ID:15da61e00
ゴミ処分してもらったあげく金まで取る気かよ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:27:21.48ID:MeE9kfK+0
点滴やチューブの管抜く御老人手を拘束したら人権侵害。
徘徊する老人や障害者を閉じ込めても人権侵害なんですよ。
で、何かあったら監督不行き届きで訴えられる
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:27:35.98ID:/Vn/vSf+0
後天的な障害なら別として、生まれてスグ分かる障害は、
産婦人科で気を利かせて、キュとしなきゃ駄目だな

昔の産婆さんはそうだったんでしょ?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:27:45.77ID:Delchb3m0
手に負えない暴力息子を戸塚ヨットスクールに捨てておいて、いざ死んだら文句言った両親を思い出した。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:27:57.33ID:VtmCJQs70
可哀想だがそんな福祉国家じゃないし削ってるくらいだから無理だよ。
政治資金規正法には見向きもしない卑怯者集団が政治やってんだから。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:28:12.04ID:HHxeqorM0
障碍者とかの保護も行き過ぎると
「子供が障害持って生まれた、ラッキー!これで一生楽して食って行けるぜ!」
みたいなことにもなりかねないからな

福祉ってのは、国家が裕福で国民に余裕があるから弱者を保護しましょう、ってことで
弱いんだから守れ、保護しろ、養え、ってのは大きな思い違いだってことを
関係者は肝に銘じるべき
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:28:25.12ID:EES1/Qrz0
ハード池沼が死んだら金銭面では逸失じゃなくて純利益しか出ないだろう
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:29:10.99ID:KrySjT0k0
この両親は何を無茶苦茶言ってるんだろう

命に差別はないかもしれないが、逸失利益に差があるのは当たり前
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:29:39.84ID:L+uZeCSP0
う〜やあ!
しかし2000万もらえるのにまだ粘ってるのか
正直葬式代程度でもいいんじゃないの
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:30:15.44ID:toAdnRUt0
見世物小屋ならそれなりにかせげるかもね
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:30:49.14ID:STBFIyHX0
ゼロの魔法使い
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:30:57.20ID:x4dgt4VN0
逸失利益で争うのはこの場合だと難しいなぁ

精神的苦痛と慰謝料くらいまでなら余地はある
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:30:57.75ID:Zrv0SppA0
こういう人がいるとさ、障害の度合いで施設側が預かりを拒否するケースが出て来るよな?この両親のやっている事は、他の障害者持ちの家族に迷惑をかける事になるんじゃないかな?
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:31:06.83ID:MeE9kfK+0
相模原の植松が神格化されるような流れを作るべきじゃないんだけどね。
障害者関係者がそっちに引っ張てる。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:32:21.84ID:jOdfSjUO0
>>13
障害等級とかどう説明すんだろうね?ww^^
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:32:30.94ID:FGy8bfHO0
当てにしてた障害者年金が貰えなくなって焦っているんだな
確か両親もそこそこ高齢だったはず
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:33:05.94ID:Q1YEbi1A0
>>1
>重い知的障害

これだけじゃ第三者には判断しようがないわ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:33:40.15ID:+bIraxL40
これは両親側が、同程度の知的障碍者がどの程度稼いでいるのか
客観的な証拠を出さないと駄目だろ

遺失利益は、慰謝料じゃないんだから
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:34:06.96ID:ThxnE9BC0
なんで慰謝料とかじゃなく
こっち方面で争ったんだろ
残酷だろ
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 13:34:11.04ID:EES1/Qrz0
>>945
強制労働の裁判みたいに賠償金100円とかにしてほしいw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況