【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢 [無断転載禁止]©2ch.net
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東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第１回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。
２０１５年９月、重い知的障害のあった松澤和真さん（当時１５）は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ８８００万円の損害賠償を施設側に
求めています。
１９日の第１回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。
「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」（松澤和真さんの父親、正美さん） ふざけんなよボケ。健康な人間でもそんなに稼げるかわからないのに
池沼がそんなに順風満帆の人生なわけねえだろ。 ゼロにされて頭にくる親の気持ちはわからんでもないけどまあ無理な言い分だよな。
山下清みたいに芸術分野で大成して大金稼ぐようになる可能性はゼロでないにしても普通はそうならないから。 折衷案でA型の作業所で、民間企業の平均的な定年まで働いた時と同じ期間で
算定する方法採用するのが一番現実的じゃないのかな？
重度なら働けないだろｗとかいう話もあるだろうがB型じゃ最低賃金的な意味で
話にならんし、ここできめておかないと将来も同じようなことが起きた場合のこと考えるとな
それとも8800万円の算出ってこれで決めたのかもしかして？ >>876
池沼が勝手に脱走して勝手に死んだが施設は非を認め慰謝料として2000万円払うと言ったが池沼の親はもっと寄越せとゴネた
どっちもどっちか？ 金が得られるチャンスがあれば死んだ子供まで利用するのか
後に残るのは金のために子供を利用したという近所や世間からの冷たい肩書きだけだぞ >>853
むしろ
この件にむらがる、そういう思想の人たち、弁護士に
乗せられたり、煽られたり、吹き込まれたりしたかもな。
預けたことを叩いたらなおさら
権利の正当性を示したいから
ムキになるし逆効果かも 電車とかバスとか好きだよね
何がそうさせるのだろう？ 8800万も稼げるはずだった子供を、何で施設に放り込んだんだよwww まあ確かにゼロだわな
両親にしてみりゃ
身もフタも無いけど
税金免除で障害年金もらってたんだから
波風立てずに終わらせろ 依頼された弁護士「(無理だけど)やりましょう(俺儲かるし)」 >>887
カネ欲しさに預かる施設も施設なら、死んでかねよこせってゴネてる両親も両親の意。 >>892
その興味を活かせる仕事があるといいのにね こんなん通したら施設側も預かるの尻込みするようになるから
他の障碍者も困る 社会的コストを考えたらゼロどころかマイナスって話に >>877
・電車は線路の上の決まったルートを走る
・電車は駅で止まる
・電車は止まる前に社内放送がある
といった法則性が池沼にも理解できるから
電車のことがわかる俺すげえええええ！という池沼なりの知的プライドを刺激するのよ >>887
2000万なら良心的だと思うけどな。
親としてはそれでもきがおさまらないから嫌がらせ的に訴訟してるとしか思えなくなってきた。 障害者を差別するなというなら
障害者の不逮捕特権なくしてください
障害者年金もなくして 税金免除も
なくすべき こういうのは施設に預ける前に誓約書みたいのはないのかね
知的障がいの人 100%安全に管理するとか無理な話だろ 地域社会と隔絶するために３メートルの塀を用意して門番も必要だな
赤外線センサーだと身体能力や天候次第で楽勝に逃げられる >>897
金儲けだけ考えるなら別の業界のほうが稼げるだろ。 >>906
それはそれで騒ぎ出す親が出てきそうで…
どうしたらいいんだっていう 利益と命を結びつけると、マイナスになった場合どうなるんだろ
逸失利益についてはケースごとに判断すればいいけど
命や福祉の大切さと結びつけるのは違和感がある
逆に福祉の観点からは利益が有ろうが無かろうが命は大切に
しなければいけないのでは 逸失利益がマイナスになったらどうする
両親が金を出すのか >>873
数ヶ月前の関連スレでいきなり人の腕を掴んだり大声出すって聞いたような
こういう人に勤まる仕事があるとは思えない >>914
この子の福祉に使う税金考えたらゼロどころか絶対にマイナスだろうな 俺の従兄弟が中程度の知的障害者なんだけど
(精神年齢が10歳くらいで止まってる感じ)
もう40近いのに70近くになるおばさん夫婦が面倒見てるんだよね
アレは大変と思うよマジで
その従兄弟の兄貴がそこそこいいとこに就職して家庭も持ってるのがまだ救いだがさ 遺失利益は命の値段じゃないからなぁ。
和解に持ち込む算段だろうが、晒しモノになって弁護士に喰われるだけ。 点滴やチューブの管抜く御老人手を拘束したら人権侵害。
徘徊する老人や障害者を閉じ込めても人権侵害なんですよ。
で、何かあったら監督不行き届きで訴えられる 後天的な障害なら別として、生まれてスグ分かる障害は、
産婦人科で気を利かせて、キュとしなきゃ駄目だな
昔の産婆さんはそうだったんでしょ？ 手に負えない暴力息子を戸塚ヨットスクールに捨てておいて、いざ死んだら文句言った両親を思い出した。 可哀想だがそんな福祉国家じゃないし削ってるくらいだから無理だよ。
政治資金規正法には見向きもしない卑怯者集団が政治やってんだから。 障碍者とかの保護も行き過ぎると
「子供が障害持って生まれた、ラッキー！これで一生楽して食って行けるぜ！」
みたいなことにもなりかねないからな
福祉ってのは、国家が裕福で国民に余裕があるから弱者を保護しましょう、ってことで
弱いんだから守れ、保護しろ、養え、ってのは大きな思い違いだってことを
関係者は肝に銘じるべき ハード池沼が死んだら金銭面では逸失じゃなくて純利益しか出ないだろう 自分の子供を施設に閉じこめるとか
全く理解できない この両親は何を無茶苦茶言ってるんだろう
命に差別はないかもしれないが、逸失利益に差があるのは当たり前 う〜やあ！
しかし2000万もらえるのにまだ粘ってるのか
正直葬式代程度でもいいんじゃないの 逸失利益で争うのはこの場合だと難しいなぁ
精神的苦痛と慰謝料くらいまでなら余地はある こういう人がいるとさ、障害の度合いで施設側が預かりを拒否するケースが出て来るよな？この両親のやっている事は、他の障害者持ちの家族に迷惑をかける事になるんじゃないかな？ 相模原の植松が神格化されるような流れを作るべきじゃないんだけどね。
障害者関係者がそっちに引っ張てる。 逆に判決で10万 とか言われた方がショックじゃないか？ >>13
障害等級とかどう説明すんだろうね？ｗｗ＾＾ 当てにしてた障害者年金が貰えなくなって焦っているんだな
確か両親もそこそこ高齢だったはず >>1
>重い知的障害
これだけじゃ第三者には判断しようがないわ これは両親側が、同程度の知的障碍者がどの程度稼いでいるのか
客観的な証拠を出さないと駄目だろ
遺失利益は、慰謝料じゃないんだから なんで慰謝料とかじゃなく
こっち方面で争ったんだろ
残酷だろ >>945
強制労働の裁判みたいに賠償金100円とかにしてほしいｗ 他人に子供を預けてる時点でなぁ
自分たちが金を貰ってもやらない事をやって貰ってるんだからなぁ 逸失利益で言うならゼロどころかマイナスだろう
生産性ゼロで養うために金が必要なんだから 死亡した責任の部分については、両者金額折り合ってるんだっけな
逸失利益の部分は・・・欲と言われても仕方ないねえ >>947
この子供は15歳だったのだが、親高齢だったのか。 健常者だって年収数千万のサラリーマンと専業主婦じゃ金額違うのに何言ってんだろうな >>908
むしろ外に飛び出して誰かに危害を加える可能性もあった
この子は知らないけ誰彼なく女性に抱きつくような人もいたり >>916
身長172の体重69かよガタイいいな。 池沼を産んじゃうと頭おかしくもなるわ
両親のどっちの遺伝子に欠陥があってこんなのが生まれたのかの犯人探しや
高齢出産が原因だとするとそこまでだらだらしてた親の人生全否定とか始まって
けっこうな確率でメンヘラ化する 命の値踏みのようで、親御さんが納得いかないのはわかるけど
これはやっぱりゼロだろうと思う。
そのうえで、争える部分はしっかり争って償ってもらうのが正しいんじゃないかな。 >>915
知識人なんかがヨーロッパは、こーですよ
ニホン、遅れてますねという手法で障害者の酷い惨状だからね
軽度の人や仕事に向いた能力ある人が就業するのは良いが
全員、就業させるとか酷い理想をやっているからな 福祉の発展望なら逸失利益ジャねーだろ！
噛みつくとこは!！ >>960
こういう人達って体重かなり多いし
歩くときに足の裏全面で着地するから足音とか結構うるさかったりする >>966
国から貰えるはずの障害者年金が貰えなくなったってことだろ
仮に生きてたら、死ぬまで貰えるはずだった年金を請求してんの 普通の会社でも新人で入社後2〜3年はマイナスだと言われている。
知的障害者はその費じゃないくらいマイナスで
しかもそれがプラスに転じることはないから
企業としては足手まといでしかない。 >>962
同意
だいたい親が輪をかけてイカレてる
つーか、施設側が面倒みる手間賃が消えたからその分請求してもいいくらいだろ たまたま拾ったか貰ったかした宝くじが大当たりした…とか
作曲などの特殊能力が開花して、曲が大ヒット…とかしか思いつかない。＞得られた金
そういう夢物語はひとまず置いて、もっとドライに慰謝料を請求したほうが良いんじゃないかな。 >>956
父親が６０かそこらだったような
結構前に話題になった奴なんで他の事件と混同してたらすまん 損失利益【税金からの障害者手当て】
これがまかり通るのか？ >>1
逸失利益ならそうだけど・・・うーん、民事では命さえあれば
働けば自由になる所を正当化することになりゃせんか？ 少しずれるが本人が働いて得られる収入8800万を両親がまるまる請求っておかしくね？
仮に生きてて本人がそのぐらい稼いでも生活するだけでほとんど消えて親に金なんて回ってこないだろ 基地外を預かったんだから逆にこの家族から金取るべきだろ。 働かせたら周囲が迷惑するのが実情。実質税金の無駄遣い。
それでも障害者自身が楽しいとか満足できてるならまだいいが、とてもそうは見えない。 >>978
遺失利益を少し認めても、生活控除で0じゃね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
