【栃木】うつ、引きこもり・・・悩む若者 農作業 自立へ一歩 [無断転載禁止]©2ch.net
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精神的な問題を抱えながら自立や社会復帰を目指す人の「中間的就労」の場として、農業体験が成果を上げている。
栃木県若年者支援機構は２０１１年から、２００人以上の若者を県内の農家や工場などに派遣し、７割を自立に導いた。
自然相手の農業はストレスが少なく、作業も多彩。働くことや人付き合いの訓練になり、体力が養われるなどの効果が見込めるという。
■笑顔戻った 毎月受け入れ 宇都宮市 相良さん
宇都宮市で米やアスパラガスを栽培する相良利和さん（６５）、律子さん（６４）夫妻は同機構を通じて毎月１回、人付き合いが苦手だったり、鬱（うつ）など精神面で問題を抱えていたりする若者３人を受け入れている。
若者には、ジョブトレーナーと呼ぶ指導員１人が付き添う。
午前９時から午後４時まで、肥料散布やアスパラガスの管理、田植えの補助などさまざまな作業をしてもらう。律子さんは「家族だけでは大変な作業を手伝ってもらい、とても助かっている」と笑顔で話す。
作業する２０、３０代の若者も笑顔が絶えない。農作業の経験はなく、楽ではないが「作物が成長するのを見るのはうれしい」「体力もついて良い汗が流せる」と前向きだ。
受け入れ始めたのは４年前。どんな作業ができるか分からなかったが、トレーナーが付き添うため「心配はなかった」。４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円。
求人をしてもなかなか人手が確保できないだけに、「大きな力になっている」と評価する。
農作業を通じ、若者も変わってきた。律子さんは「最初は話し掛けてもほとんど反応がなかった男性が、何度も来るうちに笑顔になった。
人付き合いが苦手と感じないくらい協力してくれる」と実感する。昨年は、農業の体験をきっかけに地元の農業法人に就職する若者も出てきたという。
■中間的就労に最適 自然が相手仕事も多彩
栃木県若年者支援機構には、働く意志はあるものの、習慣や体力がなく就職が難しい１５〜３９歳の若者が相談に訪れる。
多くが社会での挫折や引きこもりを経験、精神疾患などの問題を抱えるなど、他人の助けがなければ自立への一歩を踏み出せないでいる。
このため同機構では、農業などを経験することで自己管理能力や体力、コミュニケーション能力を養い、自信を持って就職してもらおうと半年間の「中間的就労」を提供する。
協力企業３０社と農家５戸から仕事を受注し、年間約３０人を派遣。現在、１３人の若者が登録している。
工場などでは室内の狭い空間に常に多くの他人の目があり、対人関係が苦手な人にとってストレスが大きく、さらに自信を失ってしまうこともあるという。
一方、自然相手の農業はストレスが少ない。同機構の大森里史さんは「伸び伸びと作業でき、参加しやすい。日々違うことが経験でき、訓練には最適」と、農業の可能性を感じ取る。
■若年無業５７万人
厚生労働省によると、１５〜３４歳で収入を伴う仕事をしていない人のうち、家事も通学もしていない若年無業者は５７万人（１６年）で、０２年以降約６０万人で推移する。
若者の就労支援を担う同省キャリア形成支援課は「景気は上向いているが、すぐに就職が難しい人は減っていない」とし、農作業の利点について「実際に体を動かして体力がつき、規則正しい生活リズムが身に付けられる。
作物を育てることで責任感も生まれる」と指摘する。（三浦潤一）
＜ことば＞ 中間的就労
一般的な職業に就く「一般就労」がすぐには難しい人が、就労に向けた足掛かりや訓練として、ボランティアや農作業、軽作業などで就労訓練を受け、社会復帰の準備をすること。生活保護費の抑制や自立支援の一環として広がっている。
配信 2017年05月20日
日本農業新聞
https://www.agrinews.co.jp/p40911.html そうだそうだ
人間関係が難しく怖いならまずは農業で経験培って貢献するのは良いことだ
がんばれ そんなことよりお前らって「たけのこの里」派？ 「きのこの山」派？ 僕はきのこ >>3
農家が受け入れているのは東南アジアやら中国からの技能研修生を働かせるのが難しくなったから
様は奴隷の代わりだよ 今日、田植えしてきたけどさ、兼業や趣味でやるにはいい気晴らしだよ
でも、専業はどうかね？
まあ、よした方がいいだろ
工場での「孤独で単純な流れ作業」なんかの方が、対人の苦手な人には合っているし
そこそこにお金も稼げるんじゃないか？ でもこれやって独り立ちできるような就職に結びつくのかな
結局上から指示があってかつストレスの無い環境でしか動けない気がする >>5
奴隷でも何でもいいから社会に出るのが一番の治療法 実質三人で昼休憩とか考えると時給千円越えるんだけど
まともな人を自前でバイト雇った方がいいよね 農家で引きこもりもいるよ。
俺がそうだ！
ちな既婚者 ホレ、ヒキコモリ共働け。
今日ハウス作業だ。
50℃を超えてるが我慢しろ。 まあ精神科医療に作業療法ってのはあるし
その歴史的端緒は確か農作業だと思ったが
そこから一足とびにひきこもりは農作業、うつには農作業って
それは違うよな
ところで
＞栃木県若年者支援機構は２０１１年から、２００人以上の若者を県内の農家や工場などに派遣し、７割を自立に導いた
これねえ、ああ、そうですか。ふうんとは思ったけどね。 独立して仕事なくて引きこもり勝ちになった
そうすると鬱になっていって、ますますひきこもりへ
リーマンに戻って生き生きしてきたわ。
社畜が一番自由だということに気付かされた。 ジョブトレーナーに必要な知識、技能を体系的に学びます 2 泊 3 日 参加費４万円
たったの４万で中間搾取できる人間になれるぞお買い得だな 勤労の義務に対する明白な義務違反であると、
何故政府もマスゴミも圧力をかけないのか？
本当に疑問だ。 よくわからないのは社会に出れてないと攻撃され 鬱に
社会に出ると攻撃がなくなり 鬱治る
これ作為と思うの >>22
そんな仕事場を潰す政策を率先して取ってきたのが中央官庁と自民党だから
まさか自分たちで仕事を潰しておいて「働け」なんて厚顔無恥な事は言えない 攻撃を受けるから鬱になる
困るのは社会に出てもイジメで鬱に
引きこもると社会にでろと攻撃され鬱に
ダブスタの場合逃げようがない。 農家は日焼けするし腰も悪くなるよね。
田舎の年寄りはみんな腰が異常な曲がり方してる。 何であるか研究したら
実は
社会主義の圧力
つまり恫喝が原因と判明した 恋ダンスみたいな気持ち悪いダンスや歌がまかり通る世の中なら
鬱や引き篭もるのも致し方ないだろう 鬱はまだしも引きこもりに農作業なんて無理だろ
無理やり引きずり出して畑まで拘束して拉致するのか >>31
質問が「政府が引きこもりに「働け」と圧力をかけない理由は？」だったので
実際人手不足を煽るのなら、この手の若年性失業者を低賃金でもいいから雇うよう働きかけるのが政府としての本筋
それをやらずに外国人労働者を入れろ、という姿勢に疑問を持つ事は大事 集団してもいいが
個人の自由の中でかなり特別な時間という認識が必要である >>1
３９歳以上の引き篭もりはどうするのか？w
死になさいと言えばいいのか？w >>37
社会主義をお前は推進していて
それが甘えなんだろ？
だったら北朝鮮はどう思うかと聞いてみただけなんだが？ そうか部屋に引きこもるんじゃなくてハウスに引きこもらせればいいんだ！！！ ネトウヨもさっさと働け
俺の税金でお前らを養うなんてゾッとするわ 鬱のリハビリに農業はいいだろうね
太陽に当たって自然にも触れられるし 生活保護の受給条件に
この手の施設での作業参加を加えればいいんじゃないの
完全に施設で衣食住現物で管理されてるのは例外だとしても
現金を貰ってアパート暮らしが出来るなら手伝える作業の一つや二つはあるだろう >>40
日本国憲法の国民の義務という条文をもとに提起した事であって、
社会主義とか、北朝鮮とか関係なしです。 専業農家は、あかんよ 生死が掛かってるから
結構ブラック企業並みにバイトをこき使う
兼業のゆるーい農家が良いわ、
赤字にならなきゃOKて農家
先祖代々の土地とか言われて、手放せないとか
近隣の農地に迷惑かかるから草生やしたら駄目っていう事情がある土地で
ゆるくやればいい 農業ってテクニカルかつ継続性必要だからクズには向かないぞ ＞４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円。
まさか栃木県若年者支援機構、中抜きしてないよな >>25
社会に出ても職場内の苛めなんかがあるから、鬱が悪化する場合もある。
そもそもの鬱の原因が社会での苛めやストレスである事も多い。
鬱から本当に解放されるには、この世から脱出してあの世に行くしかない。 >>48
よく分からんが
現憲法は
憲法自体が国防義務違反なんだよ
社会主義を守る形態なので
関連する質問としては北朝鮮関係オオアリじゃないか 持病で鬱っぽくなりやすいんだが
花を育て始めてポジティブな時間経過を意識しだしたら
いつの間にか活動的になってたな >>10
んなわけねーじゃん
支援と銘打ったピンハネビジネスだよこんなん クズの社蓄共は農業が向いてるぞ農業で働いて来いよ社蓄ちゃん 生活保護ってのは本来このようなシステムが理想なんだよ >>39
俺も友人の農作業手伝ってるけど40歳なんて若手だよ。凄く重宝される。大ベテランとはいえ70代の人と一緒にやるから体力はこっちのが上。慣れればもっと仕事出来るし ニートには必ず犠牲者がいる。
親、兄弟、ヒモならパートナー
その犠牲者がニートの為にどれだけ損害を受けている事か。
その損害を刑法犯としてしっかり立法化して、
粛々とニートを刑務所に送る事が大事。
それが、法治国家の為すべきこと。 違うんだよ
お仕着せの企画を与えるんじゃなくて、当人に企画を創らせろ
モンベルのチャレンジ支援みたいな形でやれ >>63
勘違いしてない？
日本は社会主義国家でなくて資本主義国家ですよ？
逃げずにちゃんとレス返そう ね？結局は底辺職にしか利用されないんですよ、綺麗事並べて外国人労働者さえ逃げ出すような職場環境と低賃金の職種へ放り込むのが目的なんですよ >>5
> >>3
> 農家が受け入れているのは東南アジアやら中国からの技能研修生を働かせるのが難しくなったから
> 様は奴隷の代わりだよ
じゃあアンタとしては、引きこもりや鬱にはどういう治療が効果的だと思うんだ？
死ねというのは無しな 農作業なめすぎ
天候次第でゴミと化すギャンブルだぞ
しかも長期的で能動的
メンヘラ気質にはつらいだろ >>66
日本国憲法を基にした議論です。
よく読みましょう、ニートの皆さん。 水田の水管理が完璧にできるんだったら雇いたいなあ
出穂時期に、水をめいっぱい入れておかないと、
苦労して育てたのに、せっかく出てきた穂の生育が悪くなるんだが
仕事の都合で出張とかが有ったら水管理ができない時があるからなあ >>56
ピンハネでもいいから、本人がやりたければやらせるほうがいいんじゃないの？
それがだめだと言うならアンタの考える解決法を教えてくれよ
どうせ浮かばないんだろ？ >>77
よく分からんが
いきなり自己紹介なのか？
それなら分かる >>19
> リーマンに戻って生き生きしてきたわ。
> 社畜が一番自由だということに気付かされた。
社畜は自由だといってもな･･･出世したらそういうこともいえないんやで
アンタもそのうちに辞令交付されて子分持つ身になるし、そうなったら理解できるよ
しょせん正社員というのは、将来の幹部候補生という名の奴隷だからな 農地の見回りとかドローン使ったりすれば楽にできるかな ID:dYFAnII30 ← どうせたいした仕事にもついてないくせに、「俺の給料がニートに吸い取られる」とかわめいてるバカなんだろwww 精神的におかしいやつの救済を考慮するとベーシックインカムしかねーんだよね
社会に適合させるコストが高すぎるわけ >>83
さっぱり噛み合わないけれど
奇跡的に今、君と僕は交信している不思議。 >>88
逆に考えろ
社会に適合する方のリハビリも考慮しないと >>89
現憲法は
憲法自体が国防義務違反なんだよ
なので引きこもりは合法なんだよ
おまえ
よかったじゃん。自身のことが噛み合って >>73
でも農作業のほうが、サラリーマンと違って体動かす分いいんじゃないの？
会社勤めだってコミュニケーションはたくさんとるからな・・・むしろリーマンのほうが多いかもしれない 販売業でちょっと心が疲れたから仕事を辞めて旦那の農業を手伝ってるんだけど、良いよー農家
勉強会とかはあるけど、人とそんなに喋らないでいいし、作物がすくすく育つと嬉しくなるし >>88
> 精神的におかしいやつの救済を考慮するとベーシックインカムしかねーんだよね
財源はどうするの？ >>86
散歩じゃないぞw
虫とか病気とか見ないといかんのじゃ >>90
あんたは部屋からは出られるんか？
リハビリなら夜の散歩がいい
お茶を持ってな >>57
個人農家だと土地と農機具の購入を賄えるだけの資金力に加えて、経営の手腕と仕事が軌道にのるまでの忍耐力がそれなりに必要。
大手農家の雇われだと社長や上司に嫌われずに周りの従業員と上手くやっていくだけのコミュ力必要。
金も能力もコミュ力も何もない引きこもりではやっていけない世界。 >>105
考えたことがない
お前のことなら分かるようんｗ 子どもがスマホ依存症になってない？
こんな工夫をして適切に使わせましょう。
参考にしてみてください。
http://happy-teacher-singing.com お前らこのたぐいの問題
逆に
社会適合者のリハビリが急務と考えたほうがいい。
リハビリが必要だ >>73
今の日本の田舎コミュニティでなければ大丈夫かと >>74
無理に社会復帰させることもないと思うよ
彼らだって経済的に厳しくなったら行動しないといけないわけだし 農業なめんな
リハビリみたいに使ってんじゃねえよ
現場の苦労を知らんバカどもが >自然相手の農業はストレスが少なく
自問自答の時間が増えて欝に埋没するんじゃないのか >>111
俺は今、サラリーマンだよ
学生時代に引きこもりだったからわかるんだ
試してみろ これから改憲も控えてるわけなので
逆に社会適合者の精神的不安定をケアする必要がある。 笑顔が戻ってからどうすんの？w
鬱や引きこもりが農業で自活出来るわけがない
その後は自己責任で頑張るの？馬鹿なの？ いきなり農作業の重労働とか無理っすわぁレベル高すぎぃ 農業法人に就職ならいいが自立って自分で畑持って嫁さん子供養って初めて自立だろ
自分達が食う分だけならいいが売って税金や保険料払えるまでなるのはさらに大変
工場もいつロボットや外国人に仕事奪われるか分からないし単純作業でまたいつ引き籠りに戻るか >>119
こっちは朝から外に出てきたのに
勝手にそっちが引きこもりというレッテル貼りをして連呼してるので
疑ってるんだけどな
嘘言っても分かるぞ ドレイガーブラックガー
↑
と、壁を作って引きこもる言い訳。 >>96
田舎の人は都会の人より教育レベルが低い分、少しでも自分達と価値観が違うと判明すれば、
地域ぐるみで攻撃して苛めてくる。
都会で上手くいかない人はそこの土地の有力者の家族でもない限りは絶対田舎に行かない方が良い。 >>124
負の行動のほうがハードルが低かったりするからなあ・・・やっぱりそちらに走らせるのはイカンだろ
まあ>>114からすれば、”そういう奴らは皆死んでしまえwww”と無責任なこと書いて憂さ晴らしてるんだと思うが 社会健常者の対改憲に対する精神的ショックに関して
リハビリを行う必要がある。
これは国をあげてやったほうがいい >>126
なんだ社会人なんか
すまない、こちらが悪かった
すみません >>125
第一歩なんだからいいじゃん。
それよりも引きこもっていたり親以外とロクに会わないような
生活するよりもずっとずっといい。
オフィス仕事や接客サービス業ばかりじゃ向かない人はつらい。
農家が身近な親族にないと農業に関わるのは難しい。 ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞みんなそう思ってる
＞うんこ食っとけ！
＞はよ死ねクズ
↑
いじめの加害者を擁護し被害者を非難するスレを公然と立てる
島本町という町は日本最低の町だな >>117
手を動かすといちいち自分の中に埋没なんてしてられないからね >>128
お前は田舎でも都会でも役にたたないよな
いっそ死ねば 自立
支援
他人の助けがなければ
ジョブトレーナー
指導員
〜と評価する
就労訓練
こいつらはどんだけ上から目線なんだよ
見下したものの言い方してるからヒキの人達は自信を無くすのがわかんねえのかな
こんなのよりスーパーに置いてある無料の求人誌の方が役に立つわ
体を動かすのがいいのだけは認める >>87
そんな事は一言も言っていないでしょう。
１：日本国憲法には勤労の義務がある事
２：ニートにはその生存を支える為の『犠牲者』がいる事
３：その『犠牲者』を救済する為にも、ニートは犯罪化するべきだ
という主張です。
親しき仲にも礼儀ありという言葉がありますが、
『人の財布には手を突っ込まない』という礼儀があるでしょう。
いい大人なのですから、社会主義国であろうが、資本主義国だろうが
しっかり能力に応じて働いて、『生計』を立ててくださいね。
その上で、政府が国民に助力をする。農業体験は素晴らしい取り
組みですね。ただし、最低賃金は払ってくださいね。共産圏では
ないのですから、労働はボランティアではないですからね。
では。
『犠牲者』代表より 欧州なんかは農業の所得九割が税金でまかなわれてるってさ。
日本では殆ど税金の投入が無い。そりゃ世界市場で勝てないわ。
と、いうのが三橋貴明の主張だっけ？
今度、本読んでみようかな。 >>135
一応大卒で資格持ってそれを活かして仕事してるけど、確かに馬鹿みたいだな。
あと数年で実行するわ。 >>127
マジレスするけど、向こうが良かれと思って薦めても拒絶すること多いからなあ
背景は人間不信や精神障害、発達障害なんだろうけど、そういう場合はもう福祉に頼るしかないだろうね
発達障害とか感覚が過敏すぎて、なんでもないような外の風景が刺激だらけということもあるから 農業従事者だってナマポ以上にカネが掛かってる穀潰しだろ 悩んでねえどころか、愛子神輿に担いで革命するつもりだ >>128
価値観が違う→×
余所者のくせして態度がでかい、謙虚さが少ない、厚顔無恥→○ 市街地を集約させた都市再開発をしたほうがいいよ。
陸の孤島は農用地に返して、大区画で農業できるように。
農水省は、
「新規開田の抑制について（昭和44年2月10日 農林事務次官通達）」
を廃止しては。
宅地の農用地転用事例
ttp://www.nri.com/~/media/PDF/jp/opinion/teiki/region/2017/ck20170202.pdf >>142
金出してでも維持しておかないと、
有事に国民が餓死するだろ？ ユダヤとか集団ストーカーとか言い出したら手遅れだしな。 >>144
そういうのもあるけれど、そこの地方の訛りで話すことが出来ないとか、無職なのに学歴高いとかも田舎では苛めの原因になる。
よそ者でも学歴あって職業や稼ぎがそこそこ良ければ余り干渉はしてこないけれど、ニートや引きこもりに向く場所では無いことは確か。 >ジョブトレーナーと呼ぶ指導員１人が付き添う
だから楽なだけだろ
農家なんて一軒一軒個人経営だからやり方もノウハウも違う。
ヒルやマダニのいる山林の草刈りなんかやらされたり
炎天下で非効率な仕事を延々とやらされると確実に病状が悪化する >>151
> 無職なのに学歴高いとかも田舎では苛めの原因になる。
それはサラリーマンでも同じだろ
じゃあどういう仕事だったらニートや引きこもりにあうと考えてるの？ いきなり農作業も大変だから、家庭菜園やってみるよろし。
作物の成長が楽しいゾ >>146
続かないからTPPあるいはFTAで全滅するんだよね それで
この人達はどんなプランで人生を立て直していくの？
貯蓄なんかはできるの？自立するための農地や農機具をはじめは安く与えてくれたりそういったサポートはあるの？
そしてやがて家族を持てるような農家になれるの？ >>63
親なら良いんじゃない？引きの大体の原因親だし
放置してるならめんどくさいか興味ないかで自業自得
兄弟は可哀想だな ID:uMGfo9Ge0がよほど人の運に恵まれてないのはわかった >>160
何も全員が農家を目指す必要もないと思う
要は社会にでるきっかけ作りってことでしょう 腐っても関東だべ？
四国とは訳が違うだろうよ
気晴らしの単発バイトぐらいあるんでしょ？
四国なんて女はいないわ仕事は無いわだぞ？出会い系なんて最悪だべ？ 農業ってなんでこう言う自立支援の題材にされるの？
農家だって忙しいし、やる気ない、使えない奴あてがわれても困るだろ うつとか毎日決まった時間に働けないのが１番の障害じゃないのかな？
農作業とか出来るの？ >>160
その発想は間違いとは言わんけどあまり生産的じゃない
完全ニートと薄給でも仕事持ちとなら、将来のプランに対する心構えが違ってくる
ニートのまま将来のプランを問うよりは遥かに現実的 農家のジジババ相手にコレやらせんの？w
在日朝鮮人ガー！
ユダヤ金融資本ガー！
GHQガー！
コミンテルンガー！
グローバリストガー！ 鬱は甘え。ヒキコモリは殺処分しろ。こんな支援よりもそのほうが社会コストの抑制に繋がる。 >>168
嫉妬とストレス晴らしからじゃね？
「自分がこんなに苦労してるのにウツや引きこもりどもは･･･俺達のほうがもっと世話されたいんだよ!」ってことじゃね？
ウツも引きこもりだって苦労してるんだけどな >>173
お前がまず殺されればいいと思うよ
会社帰りに夜道で小遣い狙いの不良どもに金属バットで滅多打ちにされて >>173
２ちゃんのテンプレートみたいなレス恥ずかしいｗｗ >>169
じゃあ結局この人達は何を目指すためにここにやってくるんですか？
都合のいい話ばかり並べて実はただの賃金の安い使い捨て労働者なんじゃありませんか？ >>176
実際はサラリーマンとしてエアコンの効いた部屋でお仕事なんていうのがキツいんだよねえ >>175
煽りレスすら主語に「自分」が無い
「俺が○○してやる」くらい言えんのか？
他力本願すぎるだろ 事業収益が９千万半分が運営職員(常勤20名非常勤45)の給料でとんで役員報酬は４５０万のこりで事業してとんとんだってよ
な？才覚があんなら経営すりゃいいんだよ >>174
働いてるストレスもそりゃあるし辛いけど、働けない側にも事情があるって考えれば分かるよなぁ >>179
だから、あくまでもきっかけ作りなんだろ・・・社会復帰したい人たちのための
それなら低賃金でも、さほどキツくない作業から始めたほうがいい
これがきっかけで農家になりたいと思う人がでてくるかもしれんし
それとも貴方は、都心の企業でサラリーマンとしていきなり事務仕事をやらせたほうがリハビリになると思ってるの？
いっとくけど、サラリーマンだって本当にきついよ・・・もう判ってると思うけどね 元農家の息子だが…やめとけよまじで
鬱が悪化するぞぉ >>181
>>173みたいな、ウサ晴らしにくだらないレス書いてるヤツを相手にするほど暇じゃないよ まじで引きこもりに農業とか無理
肉体労働系を薦めるな >>186
本気で始めたらな
地域によって地獄か天国かの差がハンパない
でも体験だから仕事も付き合いもそこまでディープじゃないよ 引きこもりはまず、自分の親の肩でも揉むところから始めたらどうだろう
自分の労働が誰かの役に立つって実感を得ないとな、意欲もわくまい >>129
作るのは大変だが破壊するのは簡単だからな >>188
そんなこと言ったらひきこもりに出来る仕事何か無いから >>188
何もそこまで突っ込んでやらせるとも思えないけどね
よほどあくどいことを考えてるヤツだったら話は違うが、レアケースでしょそれ こういうのって田舎だからできる事だよな
いいんじゃね 何で障がい者は安い賃金でコキ使われるの？
単純労働なら健常者と労働力はかわらないでしょ？ これに寮を作れば理想の生活保護だな
金貰って好き勝手に暮らすよりはよっぽどマシだ >>190
全員が全員じゃないけど引きこもりは自分に自信が無いことが多くて、その理由は褒められたり認められたりしてこなかったからなんだよね
肩揉みは良いことだけどそれを素直に受け取ってくれる親なのかは分からない… そんなぼったくりでもないような
トレーナーが8000貰うとして引き篭もり1人辺り4000円だとすると実労働5時間ぐらいで時給800円程度なのでは 運動と日光
精神病患者に必要なものが農作業にはある
趣味でランニングするような奴じゃないなら仕事で身体動かすべき >>198
自分が変われば親も変わるさ！
などと言ってみるテスト >>198
> >>190
> その理由は褒められたり認められたりしてこなかったからなんだよね
親から虐待受けたり、学校で教師に冷たくされたりとかな
人の運に恵まれなかったといえばそれまでだが まず体験してみて合わなきゃやめればいい。
農業が自分に合うという可能性を、なにもせず頭で処理して捨てることはないな。
稀な例だけど、職歴なしの引きこもりが、左官屋の親方になることだってあんだし。やってみたら合ったわけだ。 >>185
なんちゃって職業体験くらいで扱うなら、ただの娯楽な訳で
それを本職の人にリハビリですなんて言ったら二度と来んなって思われんじゃねーのかなあ > 農業が自分に合うという可能性を、なにもせず頭で処理して捨てる
↓
「お前らみたいな連中の言うことなんか聞いてたまるか」ってことなんだろうなあ
根っこに人間不信があるんじゃないかな
まずはそこから治さないと･･･ >>206
前もってトレーナーからリハビリだって説明されるんじゃないの？ 東急ハンズで買ってきた「枝豆栽培キット」ですら枯らした俺は、農家などやる自信はないぜ
デスクワークと接客大好きなふりをしてカラ元気で頑張っているぜ >>150
ま、鬱と一口に言っても色々な原因が有るから療法も違って来るのだろうが
環境としたら太陽と緑に囲まれた田園地帯で休息を取るのは悪くは無いわな
激戦地で九死に一生を得て帰国してみたら家族も失い帰るところを無くした戦友を引き取ったというか
行くところが無いならオラげさ来い、飯くらいなら喰わせてやると誘った人がいるのだが
農作業の合間と言うか休息の合間の農作業と言うかとにかく空を見上げては寝転んでいたそうだ
みんなが農作業をしているのにお絵かきをしたりw
そんなある日ふとオラ東京さ行くだと出て行ったそうだ
今ではいくつも学校法人を経営していて理事長におさまっている
何が言いたいかと言うと疲れたときには休むにかぎる
一休 ショートバージョン 2時間〜 ショートバージョンに参加し体力ｕp！ 参加費無料
登録し本格的に活動スタート！ 入会金５０００円 利用料７０００円 （半年間）
中間的就労に最低賃金法の適用があるかは定まった見解が無い 自給自足レベルで農業するなら良いけど仕事として取り組むなら滅茶苦茶人と関わるぞ >>207
上でも書いたけど田舎の農村に行ったらなおさら人間不信になるってマジで >>212
それはまたそれでっていうことでしょ・・・
まだその段階でもないのに >>213
よほど雇う側が腹黒かったんだな
あ、貴方の場合は家族か･･･すまん しかし機械化や大規模農業がムリで人手必要な（もちろんきちんと利益でる）農業ならともかくよ、
今の助成金で生きながらえてるような寄生虫農業に寄生させたとこでなんだっつうんだ？
という疑念はある。 お？
また新しい奴隷の入手先を見つけたのか
農業スゲーな そもそもな、日本の農業自体破綻してるのにさ、
そこにニートやらおしつけてどうしたいんだ？百姓がニートになるという
逆のパターンのほうが国庫潤うんじゃないかね 家庭菜園ならいいけど
これで食うとなると自殺しかねんぞ 誰も農家を目指していない訳で・・
ニートやナマポで暮らしてると失いやすい
決まった時間に決まった行動をする生活リズムや
他人と協調して行動するコミュニケーション力といった
技術以前に社会生活で当たり前に求められる常識を身に付けろってことだろ >>224
そういうことだろうね
受け入れの農家が根気よくやってくれたらリハビリにはベストかもしれない >>224
しかしそんなもんは百姓の性分でもない。ニートを社会人として組成させる
スキルもないじゃん。 >>74
死ぬよりマシ殺すよかマシ、アウシュビッツよかゲットーってか？ 最低賃金の肉体労働か ナマポ以下の給金でよく働こうなどと思えるなぁ なにこの「よこはま・たそがれ」みたいなスレタイは
よこはま たそがれ ホテルの小部屋 口づけ 残り香 煙草の煙 まあでも農家を目指すならそれはそれで良いかもよ
地域と自分の相性が良ければ時間はかかるが人生逆転できるし >>227
そこはジョブトレーナーの仕事じゃないのかな
一応 最初は十分ごとに休憩入れないとキツイよ
でも就職となると許されないでしょそういうの 厚生労働省は「生活困窮者対策案」を示しました。
◆生活保護受給者を自立へ導く「就労」
生活保護を受けながら、軽作業等をする「中間的就労」という枠が設けられます。
生活保護を必要とする方が自らの生活習慣を見直すことから始め、この中間的就労である軽い労働体験の場で働くことをとおして、
徐々に労働意欲を高めていき、安定した就労につなげていくことができます。
就労意欲がある方には「上乗せ給付」や「働きがい」を持てるように、「手元に残るお金」を増やす制度も検討されています。
中間的就労に最低賃金法の適用があるかは定まった見解が無い 4人分で2万円って最低賃金的にどうなの？
障害者の作業所と違って労働基準法の通じる世界だよな？ >>233
そやねー。専門家がどれほど日本でいるかどうかわからんけど。
少なくとも百姓にニートたち直せる特殊能力は別にないよねー。 >>230
だからあくまでもきっかけ作りが中心であって、賃金が第一目的ではないんでしょ 農民は一人一人は別に良いんだけど、徒党を組むと途端に人の話も融通も効かない同調圧力の厄介な集団になるから恐ろしいよ ついでにいうと、こんなに通貨が強い国で、農産物輸出するなんて目論むような
商売はいかんわ。国を滅ぼす。
まず為替なんとかせい。話はそれからだ。 >>234
最初のきっかけ作りがメインだからそんなのでもいいんでしょ
ここで自信をつければ徐々に働ける時間も増えるだろうし ヨハネスブルクとかソマリアに送り込んだ方がいい
生きるのに必死になって、鬱なんて吹っ飛ぶよ
まあ大半は死ぬだろうがｗ 結局は仮に完璧な支援をしたとしても
肝心のニートに社会復帰する意欲が無ければ成功しないよ
助けて貰う側のニートがワガママを気にするのは無意味 弱者はこうやって利用されるんだっていう典型だねえ
中には本当に困っている人を救いたいという人もいるのだろうが、
ほとんどが「人助けビジネス」「社会貢献ビジネス」であると認識しておくべき
見ず知らずの赤の他人のために頑張る人はいません >>243
奴隷でも良いんだよ
あくまでも自分に自信をつけるためなんだから
そうじゃなければ、じゃあアンタはどういう仕事で社会復帰のきっかけ作りすれば良いとおもってるんだ？
奴隷制度と見下してるんだから、よほどいい仕事を考えてるんだろ！？
さっさと教えろよ >>247
ニートに直接接触したり会話しなければ大丈夫です 農業では食べて行けない事がわかり
うつ悪化とかないよね？ 若者に農業させたがるけど新規で農業に参入するのなんてほとんど無理だよね >>248
これはあくまでも、社会復帰したいと強く願ってる人が対象なんだろ
そうでない人にはまた別のを考えるってことじゃないの
>>249
誰だって最初は皆弱者なんだよ
知ったかぶって偉そうなことを言うんじゃないよ 正直なところ専業主婦としてやっていけるようなパートが一番望ましいんだよね
こっちも必要なときと必要じゃないときがあるからさ
「給料安いけど悪いけど助けてくれる？」
みたいな感じなんで一定期間休みにされては困るみたいな感じだと逆に困る
急な用事が出来たときでもそちらを優先してもらっても構わないんで >>250
それ、もろ、ブラック企業経営者の理屈だわ
おまえらのようなの雇ってもらえるだけ
ありがたく思え、ってね >>254
お前は奴隷とか見下したいいかたしてるけど、実際はそこまで酷いわけがないだろ
というか何でそんな言い方をするんだ？ うちの親族のところだと引きこもりの改善はないね。
朝６時から夕方６時ぐらいまで誰にも会わずに一人っきりの事がある。
引きこもりを投入したとしても、引きこもり生活を継続させるのと同じ。 まずはプレッシャーから解放させなきゃ何したって悪化するだけだよ。 ブラック企業、ブラック企業言うな。
お前らなんか企業からしたらブラック社員だろｗｗｗ >>257
これはあくまでもきっかけ作りであって、ブラックみたいに永年雇うわけじゃないだろ
まるで就職してないのがみえみえだわwww
じゃあお前はどういうことで社会復帰させたらいいと思ってるんだよ？
さっさと答えろ 引きこもり支援は最低賃金未満で人を使える魔法
引きこもりであろうが、無かろうが、労働をさせるのならちゃんと正規の賃金を出してください >>258
にたよな事例は山ほどあって、
成功事例はあんましきかないし
警察沙汰どころか刃傷沙汰ってのも聞くからねえ >>255
結局のところ
ワガママ言って家で怠け暮らし続けたいって人間には
完璧な意見を出しても支援をしても意味が無いんだから無駄なんだよ
とりあえず親に説得され渋々でも立ち上がる人間だけを相手にすればいい >>253
無理だね
助成と言う名の借金地獄に嵌ったら最期一生抜け出せない >>261
今まで社会から「こうしろ、ああしろ」、「おまえはこうでなくてはいけない」と不必要なプレッシャーを与えられて、
それでダメになったわけだしな こう言う奴らって、何のカンの言って、すぐに来なくなる。3か月ともたない。
何の仕事やっても言い訳ばっかして楽する事ばかり考えてる連中。 >>253
本当に農業でやっていく気があれば今はまだ色々ある。
誘致している地域はある。研修して高齢でもう出来ない人たちの
畑も借りるにしろ買うにしろ面倒みてくれる。
でもメンタル病んでる人やヒッキーからいきなりは無理だし、
どこの場所に決めるか、何の作物にするか
色々と農家生まれの人よりも大変。 >>269
少なくともここで喚いてる奴らはそうだろうな
拗らせたニート 稲作は楽だからなぁ１日苗植え数ヶ月放置収穫
これで天候不順とかで不作だったら俺の税金から助け船
サラリーマンが自殺して農家が金持ちになる理由分かるよね >>264
そりゃ出すつもりでやるだろ･･･、これに賛同する人は資金とかには余裕あるところが多いんだろうし
というかお前、>>249見るとよほど人間不信強いんじゃないの？
親や学校がよほどアレだったんだな
病院へちゃんと通ってるか？ >>263
きっかけ作りと簡単に言うけど
1年2年で人が変わられていったらこっちがたまらんぞ
単純作業だけをやってもらうにしろ
長年やってる人より作業効率悪いんだから
ある程度は長くやってくれないと困りますよ ＞４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円
1人5千円、更にこのなんとか機構にピンハネでどんだけ差っ引かれるかね 農業なんて農協やら横の繋がりがハンパなく厳しいのに >>271
>>266で挙げられてる連中のことだよね
なかにはまあ、発達や精神障害ででられないのもいるけど、そんなのはこのスレこないか
でもまあ拗らせたニートにも何かしらの原因があるわけだしな･･･ 奴隷といわれようと何だろうと、非常勤の職員として国で雇えばいいんじゃないか
農業人口も確保できるし一石二鳥だろう >>274 へー そんな楽ならなんで離農者が増えるんだ？ >>1
何十年か後に
別に農業従事じゃなくても良いでしょう
うつ、ひきこもりを脱して自立し、生活を構え、
資産や家庭、家族をもつ人間がこの中からいったい何パーセントぐらい出るとお考えでしょうか？
また、その目標値は持っているのでしょうか？ 引きこもりとニートは違う
引きこもりは大体精神疾患にかかってるんだから、まずは医者がカウンセラーに診てもらわないといけない
無理やり外へ出して社会に馴染めとかそういうものじゃない
これ本当に支援したいにしても、現代の鬱やら引きこもりの原因を分かってない人がやってるな
外へ出て、何かやりがいとか見つければ治るよ！みたいな
そんなわけない >>277
つーかハネられはしないだろ
機構に補助金は出るだろうが
この手の支援団体でハネてるのは障害者就労訓練系の団体
そこなら全ハネも珍しくない
つまりタダ働き >>256
> 正直なところ専業主婦としてやっていけるようなパートが一番望ましいんだよね
> こっちも必要なときと必要じゃないときがあるからさ
> 「給料安いけど悪いけど助けてくれる？」
> みたいな感じなんで一定期間休みにされては困るみたいな感じだと逆に困る
> 急な用事が出来たときでもそちらを優先してもらっても構わないんで
それ、パートじゃなくて、日雇い労働w 牧歌的な爺の元で働くってなら前向きになれるかもわからんが…w
企業参入の大規模集約型農業なんてそこらの会社に勤務するのとたいして変わらんやん >>276
別に君が雇う訳じゃないから、良いんじゃない？ >>283
そういう精神障害かかってる人は、まずここには来ないと思う >>263
その理屈も、ブラック企業経営者がよくいうわな
ああ、それと、戸塚宏さんも言ってたなあ
あの戸塚ヨットスクールの >>249
きっかけ作りだよ
あとはそれを受けてどう自分が行動するか。それは自分次第なんだよ。一歩踏み出すまでずっと手厚いサポートして、って手取り足取りやんないよ。タダで支援してくれるんだから。
きっかけもなければ動かない人にとってはこれは良い機会
それでダメならこのままずっとダメなままだし
もっと前に進みたいと思った人は前向きになって変われるし ここでああいう人たちを批判してる奴らはまず確実に
「本当は自分が環境や人間に恵まれた幸せな人間なのに、その自覚がない」ある意味傲慢な人間なんだよなあ >>264
出来高制の会社じゃなきゃ無理だね。
稼いできた金額に対して払うなら可能かもな。
ニートに最低賃金払ったら会社は1年目一人あたり200万ぐらい持ち出しだな。
2〜3年目くらいでやっとトントンに成長するくらい。
3年目以降からやっと会社に貢献できるくらい。
ところがニートなんて1年くらいで辞めちゃう。会社はひたすら損するだけ。
だったら経験者しか雇わない。ってなるわな。 >>7
兼業農家やってる連中のほとんどが
工場か建築に来てるという現実
どっちの業種もGW前とか年寄りがみんな田植えで帰るから
仕事にならない >>278
他は知らんが愛知県はそうでもないぞ
うちは金融として使ってるだけで資材やら農薬やらは別で買う
農協高いもん >>288 たんに規則正しい生活を取り戻す一歩だろ
治療でこれやるのに精神病院だと税金でいくらかかると思ってんだ バカだよなw
農業に携わる前に、朝起きる事が大変なんだよw
昼夜逆転の生活してんだから
職の斡旋より、生活改善からなんだよw 栃木は災害ないから住みやすいよ
まあここ何年かは異常気象のせいで大雨の水害酷いけどね
田んぼ仕事に精を出して、朝からウォーキングや犬の散歩にでも行ってれば鬱も改善するだろ 自立と言えば聞こえは良いけど、
単なる奴隷、水飲みだな。 >>284
それなら9時から16時まで休憩1時間として6時間労働して5000円か
社会復帰までのつなぎとしちゃ悪く無いな 悩んでる人に仕事をさせるって時点でなあ
それが正しいと思っているのなら、ブラックな労働社会に洗脳されてるよ
働くことで何かを見つけよう、何か見えてくるかもしれない、とか言ってる人はヤバいね 農業だけじゃ生活は厳しいけど食うには困らんし自由だからな
うちの親父も酒飲みながらやってる 引きこもりには内職でもやらせりゃいいでしょ
どうせずっと家にいるんだから >>292
お前、よほどニート拗らせてるな
お前がまず戸塚のところで鍛えてもらえばいいと思うよ
殺されるかもしれんけどw
あ、お前のIDであぼ〜んするからこれ以上は何いっても無駄ですwww 単純に労働力が欲しいだけだろ
鬱を治療する気なんかさらさら無いよ 低賃金長時間労働のブラック企業をなくせば
うつだ引きこもりの問題は９割は解決するはず。
バカな俺はそれに気づいてるのに、
なんで頭の良いはずのえらい人は、
それに気づかない？ 農業なんかより密漁してる中国船と戦闘させた方が早く一人前になる >>298
農協でしか手に入らん肥料と資材があるから、ソレ目当てでしか農協とは関わらんな >>305
じゃあ他にどういう解決方法があると思う？ 働いてその分のお金をもらうというのは経験がない人にとっては自信に繋がるんだけどなぁ
働く経験の一つとして場所を提供してもらってるのであって別に農家に限らないし、搾取とかそういう話じゃないと思うんだけど…農家へのイメージが拗らせてるのかな 半年後
放り出されて農家になろうとするも敷居の高さ（農具や新生活の準備に必要な費用）で挫折して引きこもりに戻る未来が見えた
このまま農家で食っていけるならいいけど、農家の経験は農家でしか生かせない現実がある >>305
農業の手伝いなら自分のペースで出来るだろ
受け入れ側も病人と思って受け入れてるんだろうし
悩んでる人に部屋にこもって更に悩めなんて何の解決にもならん >>7
それがそうでも無いんだよ。
同じ事考えて入ってくる、読み書きもロクにできないような連中が上司だったりするから、工場って人間関係が非常に悪い。
DQNだらけだよ。
それに流れ作業ばかりやってても何のスキルも身に付かないし、正社員なんて夢のまた夢。
つまり結婚も出来やしないよ。
低収入とパワハラに耐えられなくなって、また引きこもりに戻るだけ。 >>304
大抵の農家なら午前午後のどちらも15〜30分程度のお茶の時間あるぞ
あと昼休みは二時間というのも多いな まあ、農業でなくても生活保護対象者引き取って
単純労働作業につけさせつつ、
さまざまな経費名目に生活保護費から天引き
とかいう商売やってる連中は結構いるからなあ リハビリを兼ねた中間的就労で社会参加をはじめるのはいいとおもう
農業の株式会社化を進めてこういう人たちの社会復帰の場にできればいい
完全に農業で自活するのは経営センスとか対人関係とかも必要だからね
移民をたくさん入れて過酷な農作業を強いてトラブルになるよりも
農村の若い人手不足の解消や企業(農業会社)誘致の一環にもなるだろうし >>310
ブラックはブラックで何とか業績上げようと思ってるからなあ
そうでないと会社がハジけて全員玉砕なんてことにもなりかねん
まず社長が金策に追われるわなw
まあ一番良いのは、簡単に起業できないようにすることなんだろうが･･･ こいつら、だらしない生活してるから明け方に寝て、夕方に起き出してくる。
自力で昼夜逆転を直すのは100％無理。
働くことから逃げられる環境にいるから社会復帰も怖くてできなくなる。
積極的に病気になる事を望むようになるのさ言い訳のために マジレスすると農家なんかより適当に就職した方が楽なのに酷いなｗ 引きこもりとニートが違うっていうのは同意
これはニート対策だろ 助けて貰う側が
これはイヤ、それもイヤじゃ支援以前の問題だよｗ
助けて貰う側に助けて貰ってるとの自覚が無いんじゃ話にならないのだから
イヤなら勝手に自分の力でやればでいいんじゃないの お客さんの立場なら農業は楽しいだろうな
地域に入ると基地外達と長期的に付き合わなければならない
人間関係の地獄 >>315
ほんとなあ
ニートが増えたら困るからという公的な支援にすら懐疑心しかもてないようじゃ
精神科に通わせてなんらかの投薬でもした方がいいレベルかもしれんぞ >>309 労働力になんかならないだろ。どんだけ図々しいんだよ >>315
たぶん「どうせ働くなら都心に本社のある会社じゃなければダメだ」と思い込んでるのが多いんでしょ
まあまず実際に働いたことがないのが大半じゃないかな >>285
パートだよ
基本的にはやることあるから
でも極たまに2〜3週間位、家族だけで回せそうなときがあるからそういう時は休んでもらうだけ >>324
ほんとそれ
今やりこみゲームに嵌まっててついつい夜更かしするんだけど、毎朝仕事休みたい欲求と戦いながら起きてる
体調も崩したし、不規則な生活続けてるとほんとに病気になっちゃうよ 太陽の下で身体を動かしたら、思考が前向きになるそうだ。
が、1時間自室で座っていれば
またマイナス思考に逆戻りw >>324
お前、実際に鬱病とかなったことないだろ >>305
本人が悩んでることと全く別のことをさせるというのが重要なんだろ
仮に農業で周りとの人付き合いに疲れたなんて奴だったらやらせないだろ >>313
やっぱり「解決」を目指すんだな
「最終解決」をｗ >>317
自分のペースで単純作業してることがこの先何に繋がる？
社会は厳しいんだからどの道また挫けて引きこもるよ
だからこのような支援は先に繋がらず一時的に労働力を利用しているだけにしかなっていない
支援するならまず社会のレールから外れた原因の改善からだろよ >>300
ムラ社会も相当ハードだしな
知能レベルがまともな人達だけならいいけどむしろその逆が大半を占めててしんどい青年部とか >>337 三環系の抗うつ薬トフラニールが良く効くぜ 笑 働け >>336
ああ、それウソだよ
太陽の↓だろうがどこだろうがマイナス思考が治る事は無い 昼夜逆転から抜け出せないならずっと夜勤やればいいだろｗｗｗｗ 内ナンチュー土人のサトウキビと同じ匂い
同じ重さの５００円玉と等価という プロの農家を目指すのでなくリハビリの手段として農作業をするだけだろｗ
プロボクサーがボクササイズの連中に「それじゃプロになれない」って文句を言わないだろｗ 普通に働いた方が早い！っていうのはちょっとずれてる
普通に働けないのだから「普通に働けない人」としてトレーナーさんと一緒に行くんだよ >>317
植物のペースに合わせないと農業はやってられませんから >>345
パーソナリティーと精神疾患をごっちゃにするな
勉強しろ >>341
鬱病だと、その社会のレールから外れた原因が昇進や転勤、過労だったりするんだが･･･ あくまで自立や社会復帰を目指すニート向けなんで。
目指さないニートはニートでいれば？
親の金で遊んで暮らせるならそれでいいじゃん。
ナマポはだめだ。奴隷でも死にそうでも何でもいいから働けや。
ほかの社会人の稼いだ金にたかるなどもってのほか。 こういう、
「ウジウジしてる馬鹿は、叩き起こして働かせろ」
発想って、数百年前からある割とピュアな思想なんよね >>341
仕事与えたところで鬱病を治さなきゃ結局仕事に行けずにまた引きこもるだろ
外に出るきっかけを与えるのは悪いことじゃない
自分も十代と二十代の始めに引きこもってたから良く分かるよ
自分から閉じ籠もってる軽い鬱ならまだ改善の余地はある >>331
自立支援はいんちきのイメージが強いのかね
真面目にやってる人の方が多いのだけど… 人付き合いが苦手ってまじで病気とか発達障害の可能性あるからなぁ
安易に社会復帰させることが本人、社会双方にとって本当にいいことなのか、という疑問がある 農業が良いというのは同意するよ。
そこまで本格的じゃなくとも、家庭菜園でも良い。
家庭菜園で家族に喜んで貰えるし、草取りをしてると自然の発見が色々ある。
興味や好奇心が養われる。 >>324
社会復帰が怖い？
ばかだなーw
復帰しなくても、なんとかなってきたから
わざわざ復帰なんか考えてないんだよw
俺は何もない と思っていても
自分を変える事なんか少しも考えないで
、大地震こねーかなー・みんな氏ねばいいのになー・ 北朝鮮に期待してるんだよw 別に自立なんてさせなくてもいいだろ
必要なのは二ートから金を取る方法
二−ト税でも導入して払えなかったら強制労働で払わせればいい。 共謀罪で困るのはヤクザや中核派だけ
一般人は全く困らない >>358
ネトウヨは無理やり拉致した後にフランスの外人部隊にでも連れて行って、そこで鍛えさせれば良いだろw マルチビタミンミネラル
ＧＡＢＡ
５ＨＴＰ
とりあえずこれ試せ。 仕事なんてそんなに辛くもないのになんでひきこもってるの？ｗ
むしろこんな仕事でこんなに給料貰えるのかよってぐらいちょろいよｗ >>366
徴兵制で事足りる
お前も帰って務めを果たせｗ >>354
自立や社会復帰を目指してる時点でニートの定義から外れてる
目指さない人をニートと呼ぶ
言葉を勉強してから書き込もう >>362
何か育てるっていうのはいいことだよね
日に当たるのもいいことだ >>241
それは日本のどの職業も同じ
じゃなきゃ違法長時間残業が当たり前の世の中になんてなってない いきなり田舎の古民家買うより
農作業の手伝いしながら田舎暮らしする方が良いかも まぁただただ引き籠ってるくらいなら
農業でもすればいいんじゃないの
健康になったらまた他所で頑張ればいい
人付き合いが苦手でも真面目なら重宝されるよ >>361
発達障害って、感覚が過敏で辺り一帯が刺激だらけってことがあるからね
そういう人は働かせなくても良いんじゃないかな
確かに人手が足りないのはわかるが、（こういう言い方もアレだが）カタワに無理に働いてもらわなくてもいいと思う
本人がやる気があるなら別だが >>364
その馬鹿な持論がニコニコにもあって、丁寧に論破されてたの思い出したわ。
頭が悪いって叩かれてたよ >>347
じゃあ、貧困ビジネスや外国人研修者ビジネスより
もっとたちが悪いかも >>374
日本の自衛隊は、お前の言う軍隊とはちょっと違うからな
徴兵制なんて到底無理だろ >>327
ニート 34歳まで
引きこもり 35歳の中年以上 作るのに金と手間がかかる、作ったらすぐ売らないと価値が下がる
おまけに同じものを作ってる農家は多いときたら、そりゃ農業は厳しいって思うわ >>362
自給自足って感じでね
ごく小規模なら一人で黙々と作業できて気楽だし結構いいんじゃないのかな >>317
稲でも野菜でも作付けする時期は決まってるから自分のペースっていうのは無理がある >>360
NPOと聞くと真っ先に詐欺師って思うだろ？
見返りがあるから人を支援する、旨味があるから社会に役立つことをやる
学生なんかは無償でボランティアしたことに自己満足してる人もいるようで、
就活の際にボランティア経験を自信ありげに語るのだそうだが
面接官はボランティア話はウンザリらしいね >>377
自分は会社の庭で園芸をやってるんだけど、夏場はおやつにプチトマト提供したりさ。
結構喜ばれてる。
見てると突然変異の花見つけたり、面白いもんだよ。
みんなにも勧めるわ。 >４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円
最低賃金割ってねえ？？？
死ねよ田舎土人 昔付き合いでNPO法人の理事やらされた時に障害者を雇用
させられたことがあるけど あれはマイナスの生き物だよ
大体を数値化すると
普通の人２人で２の仕事 障害者でー１の足引っ張り
合計３人で結果１の仕事しかできない
この人達も程度は違えど一緒でしょう >>385
一杯書き込んでるねぇ、
お前さんのお気に入りスレだったか
チョンでヒキて最悪やなｗ 農業や介護みたいな不人気職を持ち上げて
悩む若者の自立とかいう詐欺やめろよ >>363
あんたニート？
自らニートの自分満足しニートライフを満喫してるんだ？
で社会復帰なんて微塵も考えてないわけだ。
ならば
「私は働かなくても食べて行けます。遊んでられます。勤労者の皆様のおかげです。
私は今とても幸せです。勤労者の皆様には感謝しかありません。」
が正解だろ？
「世界が滅びろ」なんて・・。不遇な自分を憐れんでるみたいじゃないか。
もっとニ−トとしての自信を持てやｗｗｗ >>372
なんでわざわざ他人の利益の為に朝早く起きて、しかも面倒な通勤せんとならんのだ？
家にいれば好きな時に好きな事ができる。
外に出ることはないから、他人に迷惑かける事もない。 >>74
ヒロポン使えば一発ｗ
ヒロポンがあった頃は引きこもりも鬱も無かった
>>364
刑務所の労役って赤字だったようなｗ
刑務所で黒字を出しているのはフィリピンの麻薬工場
マフィアが刑務所内で麻薬を製造してその売り上げで給料を支払い
稼いだ囚人は環境の良い個室に住むために刑務所に家賃を支払う事で
刑務所の黒字運営に成功した >>391
いや、これは農業経営ではなく、あくまで手伝いだから 「リハビリの手段として農作業」ねえ
「リハビリの手段として土木作業」
「リハビリの手段として漁業」・・・ 農作業やったとして、就労に繋がるかな？
農家になるならいいけども >>402
さすがに下の二つはリハビリ以前にさらに壊れるよ。
農業はまだ良いレベルの軽作業がある お手伝いでも合う合わないがある
元農家の息子的には全くオススメしないよ
どうせやるなら家庭菜園でもやって独学で育成ゲームばりに
独自の改良加える楽しみのが大きい ６０歳以上の老人を全て殺処分すれば引きこもりを止めます
農民の奴隷とか余計に鬱になる
こういう発想を誰が出すのか？
大体、老人なんだわ
老人、奴らの殺処分
それ以外の解決策
いまさら社会復帰して奴隷にされても、もどうせ老人増加で削られるだけ そもそも、幼少期から思春期にかけて親から精神的な虐待されてるから、ストレス耐性が低いんだよな。リハビリとかで治るのかね。 生活保護の更生プログラムにも入れてもらいたいもんだ
引きこもり、アル中含めた薬物中毒、体の不調を訴えて働かない似非病人
社会のガンをちょっとは社会に還元させたいよ 良き人格者が受け入れ先にいれば問題ない
地元のチンピラみたいなのが寄生しているところだと
自立どころか再起不能にされるだろうな >>399
おまえが生きてる限り俺の利益になるもっと生きてくれ >>411
作業療法てのはちゃんとした治療だよ
ｼﾞｯｻｲﾆ直ってる人や症状の軽くなった人の割合も多い つか、最近は、かつて「家事手伝い」ですんだのが
「無職ヒキコモリ」なんだってな
「金儲けできない奴は人間のクズ」
がもう常識になってるんだな >>400
刑務所の労役に限定すればな
これを機に、労役は刑務所に限定せずに企業にも開放すればいい
万年人手不足な底辺業務主体な企業なら飛びつくだろ >>418
生物学的にはむしろ他人に狩りさせて生きてる圧倒的強者だろ >>398
正直、ニートや引き篭もりでは無い。
が、そんな環境に晒された時の経験だw
社会に感謝どころか、他人の不幸にwktkして
1日中、ここに書き込んでいる。
お前みたいに、その綺麗事が正論だと胸張って主張できる生き方してきたんだな。
とても幸せな奴だ。
世の中には、常識から外れた生き方が常識だと疑う事なく生活してる奴もいるんだよ。
そんな人間が身近にいない環境に感謝しろよw >>414
全部とはいいませんが挙げてもらった方の大半は
利益生み出すより費用がかさむので大人しくして頂いた
方がいいです >>299
なぜ農作業なんだ、？
何でもいいだろうが 太古の障害者や犯罪者、劣等遺伝子持ちが快適な都会に馴染めず厳しい環境の田舎に移住する、又は都会に出ても田舎に帰る→田舎には不細工や劣った人が多い >>424
比較的対人関係が少ないからじゃないかな >>424
当事者からみればいろいろ理屈あるんだろうが
傍からみれば、簡単にできる（ように見える）仕事だから
だろうな 引きこもりニートを支援して仕事をさせる理由なんかただ１つ
労働力だよ
働き手がいないんだよ
だから政府が移民受け入れとか言ってるんだろよ
現実として研修と称して中国人を最低賃金未満で働かせているんだよ
こいつらはその代わりだよ >>424
記事読んで分からなかったのなら相当なバカだなお前 引き篭もりや、ニートに育てた親に責任あるだろ？
親が責任持って面倒みろよw
精神疾患も痴呆症も、その身内が罪を償え！ そもそも、皆の理想であった
アメリカの「企業化大規模農業」だって
実はメキシコからの不法移民の奴隷労働力だのみでした
ってのが分かったからねえ 農業徴兵制と言う名の体験やるなら18〜24くらいが一番いい
身体も元気に動き、覚えも良く、面白さを体感しやすい
30も超えると億劫になる
どうせなら金の一つでも稼ぐ時間にあてた方が効率よく生きられるぞ どこかの会社がニート集めて農業やらせたけど全員逃げ出したとかいうアレ >>436
そうだよ。
許される環境だったから、引き篭もりやニートになれるんだよ。 引きこもりから農作業ってあまりにも対極的だよなあ
対極的なことやらせれば治るっていう荒療治的な発想なんやろうけど
それなら自室内でもできる内職バイトやらせるっていう発想のほうが
まだ可能性ありそうに思う >>436
ニートはともかく、鬱にはもうなってる可能性
鬱は甘えという人ほど鬱になりやすいらしい ★
農業は誰でもすぐ出来るよ。 だけど割りに合わん。食っていけん。 レジ打ちの方がまし。それが実際。
★ ニートも色々だとは思うけど
「根性を叩き直せ」みたいのは違う気がする。
要はきっかけじゃないのかね
社会から切り離されると自分からアプローチしない限りは絶対無理だから
仕事じゃなくてもそういうアプローチが苦手な人はたくさんいると思う >>412
その反対なんじゃね〜の
団塊の世代の方が成長段階では放任というか厳しく育てられたんじゃね
自分と同じ目に遭わせたくないって事で甘やかし自分が苦労した学歴を取得させようとし過ぎたんだよ
ま、誰かも言っていたが昔なら家事手伝いで家事を覚え嫁入りって就職先も有るが今では親元で引きこもりの方が上げ膳据え膳で楽だから在宅。
此処に来て親と対立、小言を言われ病気ってパターンが多いような気がする。
そんな感じの子供さんオラが回りでも大勢居る、、 農家は高齢化で人手不足だ
外国人はこちらが言葉を覚えるのが大変
それに比べれば日本語の通じる引き篭もりのほうが楽なんでしょう
社会復帰とか後付の理由でしかありませんよ
まずは労働力！！ >>445
根性云々言いだしたら戸塚ヨットスクールが最適解って事になっちゃうからね
人のつながりが大事 >>401
手伝いでもだよ
自分のペースが速ければいいが
もし遅いのなら少しでも速くやろうと思ってくれなければ
遅いのにこれが自分のペースと言われて正当化されても困るでしょ
お金を払うがわからしたら 農業とか漁業でうつ病で自殺で過労死とか聞かないね
法律の縛りは他の業界よりゆるゆるなんだけど
やっぱり太陽光浴びたほうがいいのかな をいをい農業に誘導してどうすんだよ。天候に左右され収益も不安定なものを奨めてウツになったらどうすんだ（爆 若者を雇える農業なんて重機の運転や在庫管理がメインになるような仕事だと思うが こんなの成功するわけ無いだろ
こんなのより積極的に農業やりたいと言って都市から流れてきた情熱ある連中が失敗して尻尾巻いて逃げ出すのに
うつや引きこもりでできるわけ無いだろ 【朝鮮】うんこ、犬食い・・・悩む朝鮮人 自立へ一歩 [無断転載禁止]©2ch.net >>450
受け入れ側も勿論承諾済みだろ
じゃなきゃわざわざ使い物にならん奴呼ぶ訳ないじゃん
これは仕事ではなく、あくまで自立支援 昆虫の成虫は平気だけど毛虫とかカエルが嫌いだから無理 >>454
その通りなんだよ。 実務を経験するのはいい事だと思う。 農家は、国から無利子の借金をしながら経営していて、死ぬまで農奴。最後には、何も残らない。
★ ホコ天にトラクターで突っ込む第二のカトウを育てるようなもんだ なんで農作業がいいんだろう？
俺学生時代夏休みに農家でバイトしたことがあるが
そりゃもう馬車馬のようにコキ使われたぞ
鬱の人はもっと症状ひどくなるって こういう質の人には農業園芸マジおススメ
朝日浴びる、体動かす、コミュニケーションがいらない
やってるうちにだんだん動けるようになるよ >>451
南国だとか赤道直下だとかでは鬱は少ないらしいね
ドカタの鬱ってのも聞いたことがない（まあ実際いるんだろうが） 仕事は自分でみつけないと金にはならないのが壁かな。 引きこもりの奴は認めてあげて仕事を与えればアホみたいに働く奴もいるだろ >>446 学歴を取得させようと、口煩くプレッシャーをかけるのも虐待だよ。自分の周りもそういう家庭の子はニートになったり、社会に出て挫折したりしてるわ。 >>454
コレが実際の、日本の農業が助成金漬けの奴隷経営。 成功してる農家なんてあんの？。 一昔前は、ニンジン御殿だの、聞いたけど、これ経済成長期の話だよ。
★ 鬱との付き合いで言われる規則正しい生活の応用版だな >>454
自閉症の人が向いてる場合もあるしやり方次第じゃね？ 農家や漁師でも鬱で自殺なんかいくらでもあるやろ
いちいちニュースにならんだけで
スポーツ選手だって鬱で自殺した人はおるし >>464
そんなの人参の頭を水につけてベランダに置いとけばいいだろ
いくらでも育つわ だから最低賃金は関係ないのねこれはボランティアであり研修なのね賃金発生したらただのピンハネ人材派遣業でしょうがここはそんな意識低いことやってないのね
「一般社団法人」だからそのへんの奴隷商人とは格が違うのね格が「中間的就労」は厚労省お墨付きのこれからの未来をつくる意識高い事業なのね
働けないまま生保へ（１５５名×生保約10万円/月×12ヶ月）−１億8,600万円
就労・自立へ 年収200万の場合、所得税、住民税、社会保険負担金等を合計すると納める税金は約36万円と試算
（ １５５名×納税36万円/年）＋５，５８０万円
支援を受けて就職した者155人（平成24年度）（※栃木県の若年無業者10,800人のうち、わずか1.4％の就職でも） 鬱の治療はまず日光と運動なんだよ
日光浴びて疲れない程度に体動かしてると少しずつ良くなる
ニラシソジャガイモとか、ほったらかしでも作れるような奴から始めたらいい >>451
仕事としては辛いかも
一人でボソボソ生きてく程度なら良いと思う ウツやヒキはポテチ大量に食ってそうだから北海道でジャガイモ農家を手伝ってこい 農業より造園のほうがいいんじゃないか
草むしりとか草刈とか、掃除だけど、農業より稼げるよ
一日1万くらいだ >>480
それでも芽が出てきて料理に使えたら嬉しいだろ >>480
そりゃ食い物としての価値はない。観賞用だ。 一人で自立できない出来損ないは
離島に隔離した方が良い >>490
ゼロなら良いけど大マイナスでしょ
スポンサーが補ってくれてるだけ。 >>495
スポンサー付くなんてすごいな引きこもりのくせに >>35
気分転換じゃないのかな？
農家のサポートで作物が育つ、収穫、これで成功体験を積み重ねて失いかけてる自信を取り戻してもらう感じ 農業を破壊して低賃金労働者をふやしてきたから狂ってきたんだ日本
少子化も女性差別も痴漢えん罪もすべて農業破壊が原因 受け入れ農家の理解があるなら大賛成だね
少なくとも何もしないよりはよっぽどマシ >>485
鉄腕ダッシュなら金払う奴いぅぱいいるだろ。芸能人使わないなら広報宣伝は工夫がいるけど。 >>496
TKOだけのバリューが名もないヒキにあれば良いけどね
血税当てにしてるなら甘い いつ発作が起きるからわからん連中にクワやカマ持たせるのかよ。こえ〜 >>479 まずは親と離れて暮らすのが第一歩だと思うよ。仕事とかはこういう自立支援に助けてもらって。パワハラが絶対に無かったら真面目に働くよ。 自給自足できるまで学んでそれと同時に金を貯める
後に安い辺鄙な土地を買って一人で暮らせば誰にも干渉されないで済むぞ
全ての文明を断ち切り火をおこすところから始めるんだ こんな出来損ないな奴らに支えられる社会なんていらねえ >>501
理解って、今日はダルいから仕事行くのやだー、とか雨降ってるからやだーとかいう
ひきこもりをやさしく理解しろってこと？ 今の世の中「アンケートに答えるだけの簡単なアルバイト」だってあるんやから
そういうんから始めたらええのに
いきなり一日一万も稼ぐ必要ないんやし
自分のメシ代だけ一日千円ずつでも自分で作れたら自立の第一歩やろ 東北の耕作放棄地とかでやらせるのはありじゃね？
刑務所程度の報奨金あたえて まぁいいんじゃない？
タダ働きでもリハビリになるし、これがきっかかで社会復帰できたらいいし
農家は超高齢化で人手不足でタダだから大目に優しく使うだろう
上手くいけばその地に居着いて所帯持ってくれるかもしれんな >>507
長距離トラックなんてきつい仕事引きこもりがやるかよｗ
30過ぎても実家に寄生して衣食住与えられてネットばかりやってるクズだぞ まぁ学校卒業したらさっさと親元から追い出しとくべきだねー >>４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円。
ここからトレーナー&機構分の中抜きしてから
4人で分配とか震えるなとか思ってたら
サイト見に行ったら参加者は
入会金5,000円
利用料7,000円(半年間)
初回 計12,000円
って書いてて、あー労働させて頂くからニートも機構に金を払うのかと気づいて
俺はまだ世間の辛さを知らなかったと気づいた。 >>464
オラが近くに農業ボランティアを受け入れている学校法人が有るのだがボランティアで来る人は社会の役に立ちたいとか
海外援助隊に参加したいとか純粋で夢を持っているのだがやっぱ精神的に弱い一面を持っている若者が多かった
本当に農業に従事したい人は帰納塾とかに行くのだが先輩の話を聞いて尻込みするよねw
嫁さんのいない農家に世話しようとすると激しく拒否する。
一般的な会社は性に合わないとか言っていた人が多かった
一歩間違えば引きこもりタイプかな
やっぱネットで調べて来た見たい
当然全員が全員じゃ無いけどね
ま、日常会話が英語だから英会話をマスターしたいってのも有るのかも
ほんと男は下手な人が多いが女はビックリするくらい流暢な英語を話す娘もいた、帰国子女かな？ >>499
前向きな努力を重ねるやる気のある農家ではなくて
非効率的で前時代的な既得権優先の農村の構造が温存されてきたのが悪い
産業という視点なしで村の惰性でずるずる続けてきたから断末魔になってきた
高度成長期にどれだけの工業分野で町工場のビルド＆スクラップがあったことか
農村でもそれくらいの統廃合があってよかったはずだよ >>242
通貨安になっても日本は農産物輸出で食っていけるような国には絶対になれない
なぜなら高コストが宿命付けられているから
高コストの理由1: 多雨で高低差の大きな地勢で土壌の養分がすぐに海に流されてしまうため、大量の肥料を恒常的に投入する必要がある
高コストの理由2: 湿潤で害虫が発生しやすいため、大量の農薬を恒常的に投入する必要がある
高コストの理由3: 国土が高低差の激しい島嶼で、限られた土地に農地も住宅も道路もギチギチに詰め込まれており集約・大規模化が困難 やりたくない仕事の上位あたりに存在するであろう農業をやらせるとか逆効果だろ
ジジイババアばかりで後継者がいなくて誰もやりたがらないから
農業をやってる側としてはウェルカムかも知れんがやらされる側は苦痛でしかないぞ
所謂3Kの部類でやってることは土方と大差ないからな >>526
そう、機構は農家と利用者から金を貰うｗ すぐに社団法人は奴隷商人とか噛み付くがそんなにあれなら自分でやってみろ仲間あつめて届けだせば社会起業家としての名誉とともに金が入ってくるぞ なんだって？
この国の労働の対価なんていうシステムはもうぶっ飛んで粉々あとかたもなく
むしろ働くとお金払うことになったりすることすらあるようになったのかな？ｗ
俺の読み違えか？ ナマパーじゃなきゃニートずっとやってなよ。
毎日夏休み。うらやましいのう。
かぶとむし捕まえて売ろうぜ！
もしかして
買ってくれる人がニートに理解ある人じゃなきゃヤダとか
木登りするなんて重労働で奴隷みたいじゃんとか
時間当たり最低賃金に達しないとヤダとか
言っちゃうか？ 疲れ切ってる人間に農業ってキツくないか？
植えて待つだけの仕事じゃないし、汗だくになる重労働、天気予報見てあれこれ考えたり、天災で作物メチャクチャにされたり、
八方塞がりにされて疲れきった人達をクズ呼ばわりで片付けるなよ。どちらかというと、言葉の暴力で廃人や引きこもりに追い込んだ自覚なさそうな奴もいるし。
自宅のパソコンで出来る3〜4時間くらいの仕事があるなら、そこから慣らしていく方がいいんじゃないかと思うよ。 労働は贅沢品であり権益なんだよ金払ってでも手に入れるのは当然 >>525
とは言え、水に金が掛らないメリットは大きい >>439
引きこもりやニートが許されない環境だと貴方みたいな狂人になるんだろうな
同情しますわ･･･煽りじゃなくてまじめに 社会復帰を促すなら、その労働に対して正当な報酬は出せよ
理由をこじ付けて農奴が欲しいだけの膿家を肥やすなよ >>435
> 30も超えると億劫になる
> どうせなら金の一つでも稼ぐ時間にあてた方が効率よく生きられるぞ
じゃあどういうのがいいかと？
まさか金を少し与えて株やらせるとか？ >>527
農業は社会的ストレス少ないんだよ。ただし自営の場合だが。 >>537
知識さえあれば、人と接する時間を極端に減らせるのが農業。 農業は儲からないのが基本
自給自足で良いのよ
自然災害で収穫０？死ねば良いじゃん
良くも悪くも自然体で存在できるのが人間にとっての一番の幸せ
いやなら都会で社畜しててください >>545
最近は作った作物をJAに出さずにネットで売った方が儲かるっていうからな
これなら長年のニート生活で鍛えたPCスキルも活かせるし、割と向いてる仕事かも分からんね >>536
糖質かw
昔から暴力的な糖質と一般人がなるうつ病は犬猿の仲だからな いわゆる研修生が問題になってきたからだろうな
つかまともにバイト代出せよ 農業やってるが爪かみの癖があるんで破傷風にならないようゴム手袋してる 農業は嫌だといってる連中は、「何もない田舎なんかで暮らしたくない。都会のコンビニで働いたほうがはるかにマシ」といいたいような気がする。 >>550
実際これだろうな、海外からタダ同然の農奴を
引っ張ってこれなくなったからニート対策にかこつけただけ >>541
正当な対価をなんて言ったら
農家は授業料要求するだろ。
教える手間ばっかりかかって
そこそこ経験積まなきゃ利益になるようなことは出来る分けねぇんだから。 後継者なら生まれたときから見てるし親がマンツーマンで面倒見るし、土地風土にあった作業体系出来上がってから結構な馬鹿でも大丈夫だけど、新規参入は起業だから、頭も体も使うし神経も使うよ 「小僧！ 怖くば俺の腕を食いちぎってでも抗え！ 戦わねば その震えは止まらぬ」・・・ラオウ >>539
水代なんて肥料(輸入)代と農薬代と燃料(輸入)代で余裕で帳消し
そもそも水に関しても有り余っているわけではない
高低差が大きく海までの距離が短い地勢のため、雨が降ってもすぐに海に流れてしまう
タイや昔のエジプトのように、増水したら肥沃な土が広大な平野に溜まって・・・とはならず、
鉄砲水や洪水になって農地も住宅もまとめて破壊される
ダムだらけになる昭和中期までは、水合戦なんていって集落同士が暴力的な手段で限られた量の水を奪い合っていた マムシ「よう」
マダニ「よく来たな」
イタチ「待ってたよ」
ハクビシン「さよなら東京」 脱サラして農業初めて7年だが
自分だけでやる農業はそのへんのバイトよりは稼げるけどまともな会社の正社員には届かない。
ちょっと資格のあるバイト程度の稼ぎ。だから家族持つなら2馬力でなんとか子供養える感じ。
組織化して時給3桁で3,4人パート雇ってやるとまあ専業主婦と子供養える稼ぎにはなる。そんなかんじ。 そもそもこれ、将来の農家育成のためじゃないと思うんだがな･･･
なんかその辺ごっちゃにしてる連中、多いんじゃないか？ >>525
日本の農地は多少なりとも火山灰混じってて結構保肥力あるんだよ。
赤道直下の土とはちょっとちがう。だから肥料がどんどん流れるなんてことはない。
害虫はまあ気温の関係上地域による。適地適作が大事
この先人口はどんどん減ってくから条件のいい土地もでてくるよ。 慈善事業だからタダ働きさせて当然って思ってる奴まで居るしな >>562
社会復帰にしても農業で自立しちゃったほうが楽だと思うんだよね。
人付き合い苦手ならなおさら。 >>564
さすがに農家の方からは少しばかりのお礼としての報酬は与えられるでしょ･･･
それでも正当な賃金ではない！というのは多いだろうけどね 政府がどうのとかそう言う問題じゃない
今バリバリ働いて活躍してなきゃおかしい世代に引きこもりとか独身とかが大量発生してんのは
その世代に心理的なエアーポケットみたいなんが発生してんだろうけど
その現象は本当に大きな時流の中で発生する物だから
システムのどこをどうすれば改善するとかは無いよ
考え方とか価値観とか意識とかあらゆる物が絡んでる
相対的に育ててしまった何かを軌道修正するには時間がかかる >>567
単純だろ。
今の日本はニートでも生きていけるからだよ。
ニートじゃ死ぬ世界なら、死んで減るし、ニート脱出したい人が増えニートは減る。 >>565
農業で自立させたいと思うなら男女共同参加がベスト
恋愛から一緒にやろうとなり自立したカップルを何組か見ている
恋は盲目と言って後先考えないし苦労も目先厭わない
それに農業は今がどん底だと思うから流れが変われば離婚も防げるw 嫌な予感がしたがやっぱり予想どうりの展開だな おいｗｗ >>570
> ニートじゃ死ぬ世界なら、死んで減るし、ニート脱出したい人が増えニートは減る。
人間なんてそう簡単には死ねないっつーの
どうせほとんどのやつは犯罪に走る >>572
「どうせ働いてもまた搾取されるだけだ。いいことなんてひとつもない」と人間不信に陥ってるのが多いからなあ
まあ結局は学校や家庭で酷い目にあったからだろうけど >>573
なんで簡単に死ねないの？
食えなきゃ死ぬじゃん？餓死する世界なんていくらでもあるし。 >>570
生きるだけで良いって割り切ったポジティブな観念とは違う気がするんだよな
やっぱり社会と関わって何かをしたいんだけど何か噛み合わない部分があると思う
そう言う欲求は殆どの人が持ってる
まあ例外もあるし、人それぞれと言ったらそれまでだけどさ 農業なんてその道で一生食っていくのでない限りそんな経験積んでもなんにもならないよ、
求職活動して「私は農業の経験がありますｷﾘｯ」なんて言ってもどこも相手にされないよ。
一時的な受け入れならむしろ迷惑だろこれ 死ぬなら１度は暴れたいが人間の性だからな
海外の犯罪率を見ればそういう奴らが多い >>573
俺もそれ何回も言ってんだけど、殲滅派は理解しないんだよな。
煽りなら良いけど、馬鹿なのかと思うよ >>565
農業をしている時はいいとして田舎の人づきあいとか雰囲気はキツいものがあるぞ
いい人たちが多ければラッキーだが 戦中戦後は国民みんな一丸となる精神だった訳だけど
今は良くも悪くもみんな私利私欲しか考えない
引きこもりもそうだし、そう言うのを排出した側もそう言う面があるし 土も喋らないし野菜も喋らないからな
問題はプロの足手まといにならないような働きが出来るかどうか… まず疑問に思ったのは引きこもりに農業やるだけの基礎体力があったのかということ >>575
ウツが酷くない限りは這い蹲ってでも生きようとするからな・・・
餓死するのなんてよほど体力がなくなった場合だろ >>583
本当に副作用の少ない覚せい剤があったらかなりの部分で解決するんだけどなあ >>581
> 戦中戦後は国民みんな一丸となる精神だった訳だけど
> 今は良くも悪くもみんな私利私欲しか考えない
それが平和っていうもんでしょ
そして日本はもう4分の3世紀近くそういう状態が続いてる >>578
え？じゃぁニートに犯罪させないために金渡せっていうのか？
いい加減にしろよｗｗｗもうそんなの人間ですらないじゃん。
害虫じゃんｗｗｗ 農業ブルジョアどもめ(笑)こんなペテンやるんだったら聖域なんか守らなくてよかったのに(笑)
応援して損した >>550
まともなバイト代を最初から出せるかどうかあやしいだろ？
就労継続支援A型とかB型作業所みたいなもんじゃね
あれも本来は利用料かかるし >>580
古い集落に家でも買って住めばそうだろうけど賃貸にすんでりゃ別に周りとつき合わなくたっていいよ。
愛想笑いだけしてれば。 >>586
それもそうだね、一丸とならなくて良い状況な訳だからな
何か上手い具合に社会全体にプレッシャーがかからないと良くも悪くもお互いを思いやったり干渉したりしないからね
結局今の状況は平和の副作用、後遺症だと思う どうせ部屋の電気の紐スイッチでシャドーボクシングしてるだけだろ
運動にもならん
こんな下らない活動してるやつらって、
考えてるんですかね。
栃木県若年者支援機構というのは、
やっぱり厚労省がらみですね。
まさに、下劣・愚劣・卑劣なバカども。
ただ、「下らな過ぎて、どうでもいい」のだけは、
マシな部分ですね。
大体、今日日、
日本で農業やってるやつの方が、概ね病気だろｗ
関税で食ってる寄生虫みたいな連中。 >>580
ま、良い意味でも悪い意味でも村社会も壊れて来ているから経験則は役に立たないよ
ただ上の人も言っているが社会に貧困が蔓延るとどの時点かで犯罪は激増する罠 >>600
自分は野菜農家だけど関税なんてかかってないし補助金だっもらってないよ。
おまえは日本の農産物食うな。少なくとも野菜はな キムタクとベッキー叩いてれば
人生あっというまだって
2ちゃんねらがいっている >>605
キーボードいじってるやつに説得力はないな こういう農業持ち上げてるようでナメくさってる事業って何でなくならないのかね >>603
いや、関税で食ってないなら産業として認めますよ。
あなたのような立場こそ、関税泥棒に文句言うべきでは？
それとも、羨ましいとか？
ウジ虫に憧れたら駄目ですよ。 >>1
＞自然相手の農業はストレスが少なく、作業も多彩。働くことや人付き合いの訓練になり、体力が養われるなどの効果が見込めるという
農業をやった事のない人間の戯言だな
自然が相手だから理不尽と思える事にも耐えなきゃ成らない。農作業は単調な作業の繰り返しだし、田舎じゃ人付き合いで潰される
素人に体力を付けさせる段階じゃお客さん扱いしてるのかよ。マトモに一人前に扱ったら身体を壊す方が先
農業を知らない人間にしか書けない記事だわ >>607
＞こういう農業持ち上げてるようでナメくさってる事業って
＞何でなくならないのかね
農業だけに食料になってるわけですね。
政治家や役人の餌ですけどね。 中には引きこもり支援という名のただ働きもあるからな >>613
この思考だよね引きこもりって
まー臆病で、やらなくていい屁理屈ばっかこいてる >>605
んにゃ若い連中と話すのが一番じゃ
若さのお裾分けが貰える
やっぱ日本から活力が消えたのはジジババばっかに成ったからだよ
どーせ五年十年でくたばる奴らにエネルギーなんて有るわけねー >>578
それがなんちゃって農業なら
日本もまだまだ平和そのものだなｗ まーたはじまった
毎年引きこもり・ニートに農作業させようって企画やってるよなｗ
農作業出来る体力・気力あるなら、普通に派遣やワンオペ奴隷やってるわｗ
農作業より楽だしな こういうところに来るのは、働きたいという意志のある奴らだからな
ニートの中でも大分ましな部類 >>573
ニートって、犯罪には走れるもんなの？
犯罪できるくらいなら、矛先をちょっと変えてやれば
自立できそうなもんだけど >>619
女だけど事務補助みたいな簡単な仕事を全部女が取ってしまってサーセン
農業もらくな仕事は女が取ってしまって男に肉体労働させてサーセン たしかに妙案だね
外に出て、体を働かせる
それに
植物、野菜、花が種や苗床から芽を出し成長→収穫は、感動モノ ニートにしろ引きこもりにしろホームレスにしろ
社会からつまはじかれる性質の人間は何かの世話になる事を嫌うもんだよ
そう言う人達に何かをしてやるってのは本当に難しいよ >>620
ニート・引きこもりに農業させようって番組を3つくらい見たことあるが、いづれも、
・研修終わる3〜４ヶ月後に残ってるのは2割
・1年後にまだ農業やってるのは0〜1人
農業舐めるなってこと 外で体動かして時間をかけて自分の食べるものを作る
これだけ見ると良さそうだと思うんだけど、農業や農村生活となると逆効果にもなりそうだ ずっと好きでなけりゃ続かん
農業の真似事でも何でもいいから15年以上やってみろ
最後の方はアホらし・・・で終わるか、若いのに身体がボロボロになって終わるだけ
以上の点を踏まえると出来るだけ楽に作物作って
金稼いで程々に暮らす方が鬱にはいい >>614
じっさい最賃以下で奴隷としてこき使う
詐欺まがいの連中もいるだろw >>625
そんな感性あるならそもそも引きこもりになんかならないと思うんだけど… 農業なんて自然が相手で思い通りにならんから
ストレスマッハで余計悪化しそうだな >>614
ほとんどの人間がそうだろう。
そんな人間をどうやって低賃金で能動的に動かすかってアイデアを必死に考えてるんだが、その答えが見つかるなら経営者として大成功するだろうね。 >>613
中間的就労や職業実習とされれば労働基準法も最低賃金も無視だろうし、
非正規労働者がなかなか正規労働者に転換できないように、
この枠組で働いた人はそれらの保護が不要の属性という扱いになる
可能性は十分にあるだろうな。 こういうのって後々農家として仕事していけるように
指導しながらって形ならわかるけど
そうじゃないならただの奴隷でしょうね >作業する２０、３０代の若者も笑顔が絶えない。農作業の経験はなく、楽ではないが
>「作物が成長するのを見るのはうれしい」「体力もついて良い汗が流せる」と前向きだ。
>農作業を通じ、若者も変わってきた。律子さんは「最初は話し掛けてもほとんど反応がなかった男性が、何度も来るうちに笑顔になった。
>人付き合いが苦手と感じないくらい協力してくれる」と実感する。昨年は、農業の体験をきっかけに地元の農業法人に就職する若者も出てきたという。
うまくいってんだからいいじゃん
ひきこもりのまま生活保護とかなるよりよっぽどマシだろ
いちゃもんつけてる奴はなんなんだ >>629
ワープア程度の所得でいいなら農業は楽勝だと思うよ。晴耕雨読
比較的のんびりできるはず。
その上はちょいと大変。 >>637
いちゃもんつけてるのはさっさと外に出ろと急かされてる引きこもり >>636
これはリハビリであって農家になるのが目的じゃないからな。
何でもかんでも奴隷に見えるのは病気だと思うよ 最初から本格的に専業農家目指すのならやれなんてハードル上げなくても
気晴らしに農作業が鬱対策としていいよという感じで出来ればよいのでは >>638
やるなら定年迎えた老人がやるようなスローな野良仕事がいい
自分はもうビジネスとしての農業なんてやりたくないから
株、FX、イラストレーターで生きてくよ 奴隷のようだというのは普通の人間の感覚
これを言ってる本人は勿論うつ病になったことがないし、そういう人間を知らない奴ら
ある意味幸福 土や動物に触れるとそれだけで癒し効果あるみたいだからな
慣れるまで大変だろうけど自信をつけるためにもちょっと挑戦するのはいいかもしれんね
長期ひきこもりは自信喪失状態にあるのがなにより社会復帰の妨げになってると思うし >>627
舐めるって言うか事業者として一本立ちするって話じゃない
何で膿家って馬車馬の如く働かす事前提でもの言ってるの？としか
人材育成したいなら時間と金をしっかり使えよ >>5
研修生を教えるので一苦労するので、別に儲かりはしねーよアホ ＞４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円
本人の手元にはいくら渡ってるの？ スマホを畑としてスマホ大量に仕入れてそれでゲームキャラ育成したりガチャしたりしてデータを売るという現代的な農業なら誰でもできそう 朝起きが苦手な奴に農林水産業が勤まるのか?
午後から2〜3時間だけとか夜勤だけの農業なら俺もやりたいが 農業は向いてるかもしれんけど
農村や田舎特有の濃い人付き合いは厳しいんじゃないか？ 統合失調的なものは本当に精神病でどうにもならないと思うが
うつとか引きこもりとか結局甘えでしょ？ 外人に代わる安い賃金で働く使いやすい単純労働者が欲しいだけだろ >>574
実際のところ働いても搾取されるだけなのかな？ 搾取されるのが嫌ならめちゃくちゃ努力するしかないんだよ
どんな勝ち組ですら搾取はされてんだから
根本的にそういうシステムなんだし
全てのシステムは痛し痒しで何か諦めないと前に進めない ほとんど誰もが出来ることが出来ないから
わざわざ特別扱いして助けてやろうってのに
助けられ方が気に入らないって文句を付けるってのがねぇｗ
結局助けられる側に助けられてるって自覚が無ければ
どんな完璧な手を差し伸べても無駄だよ
それなら誰も助けないから自分で頑張れとしか残る言葉は無いね 農業は生業としてやってくのが厳しいだけで
それ以外は誰でも出来る自立支援に最適ないい仕事。 弥生時代からずっと農民の血が流れてるんだし太陽を浴びながら農作業してたら
気持ちいいかもなあ お手伝いな訳だし 責任が伴ったら無理だけど 正常な心身になりそうだ 人を復帰させようとせず、人を間引こうとする奴はろくな人間じゃないと思う
そう言う奴から先に間引くべき まとめ
農家の支払い -5000円(1日)
ひきこもりの給料 -12000円(半年間)
http://shigotoya.wixsite.com/tochigi/program
これは酷い 親戚にスーパーエリートの引きこもりがいるんだけど
家の田んぼ作業を手伝うのをきっかけにあちこちに手伝いに行くようになり
今は一人で管理する田畑が結構な枚数になってて親戚一同安心してるとこだけど
ここまでになるのに20年はかかったと思う
でも自然の中で一人でできる作業ってのはいいのかもしれない SSTやグループケアの一貫として
おさんどん程度の扱いで良いなら良い事業だと思う >>651
意外と田舎もドライよ
付き合いが苦手なおっちゃんなんてゾロゾロいる すげー天才的なこと閃いた！！
土地、家、全てをリバースモーゲージに入れて
そこから人並みの給料払え
できないならさっさと死ね >>632
それは経営者側の仕事、独立すれば分けは同じだが。引きこもり解消法としたら悪くないよ、
話は変わるが世話に成っていた養鶏所の産直コーナーが店じまいすると言うハガキが届いた
県外からも客が来て時間帯によっては長い行列が出来る卵やさんだったのだが
ここ一二年味が落ちたなとは思っていたのだが。
やっぱ円安で経営でも悪化したのかなと邪推していたらどーもそればかりでは無い見たいだ
鶏舎で何羽かの鶏が死んでいて鳥インフルエンザじゃねーかと心配していた何て噂話も聞いた
ま、近くに白鳥が飛来する沼が有るから注意しても感染する可能性は確かに有るが
経営者としたら一番ストレスが溜まる事態だよね。
養鶏を止めるなんて話も耳にする
ま、山あり谷ありは世の常 >>656
無能でろくに助けてやれてない奴が
「助けてやってる」と思い込んでるのが間違い。
これじゃ助かるものも助からない。 ホラッチョで、ネットの佐村河内！
経歴詐称！
なにもかも嘘ってびっくりだわ。
【◯精】切込隊長@山本一郎135【肩書マニア】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1494854507/ 農家って家族総出で農作業して
やっとサラリーマンの平均年収くらいでしょ
天候に左右されるし、田舎特有の人付き合いもある
決して楽な仕事じゃないと思うよ 農家での就農経験が就職に結びつくとは思えませんがｗ
やはり学校行かないとさー。またはさっさと資格取るとかさ。 >>666
そうだね、他人に対して自分の利にならない事をやる奴なんて居ない
世の中全てお互い様でお互いに利益になると言う目論見が無い事なんてやらないよ
親の介護とか子供の世話とかは別だけど
自分が損するだけの世話焼きなんかする訳が無いって基本的な事だ 義務感と責任感は自分で選択して負うわけだよ
何かをするにしろしないにしろ
それだけで自立だ >>673
損するも何も、支援する奴は仕事でやってんだから
支援される側がどう思ってようと真面目にやれと思う けど、今後こう言うビジネスｗが増えて来るだろうね。
働かせる側にとっては、なんで仕事を教えてやるのに高い金払わんといかんのだ?？
という意識が、ごく普通に存在するようになったからな、質が悪かろうがただ同然で働かせるのは大歓迎かと >>677
それは基本的な事で当たり前だろ
利害関係でお互いに助け合ってるんだから
一度契約したらどちらも不正は許されない >>671
賢くやれば結構儲かるし、やろうと思えば何でも経費にできるし
収入低くしとけば国立大の授業料タダにできるらしい
>楽な仕事じゃない
仕事なんて大概楽じゃないし、
これ言うお前どんだけ楽な仕事してんだ？って思うね。
そんで楽してるお前は何様のつもりでそんな事言っちゃうのかいつも疑問に思う。 >>673
税金で支える納税者や支援する担当者がの本意は知らないが
少なくとも助けられる本人は何も負担せずに一方的に助けられてるんよ
本人が勝手にやれば存在する意味そのものが無い予算や労力を使ってね >>655
生まれ付き池沼アスペ発達障害はいくら努力しても無意味
挙動がキモいから最初からハブられる運命 >>419
労働者を選り好みして「成果が無ければ首」で働かせるから企業も元が取れるわけで
そんな労役で元が取れるんだったら健康な人は皆一人親方でやっていけるｗ
一人親方でやっていけないから無職になるわけで
>>621
本場イギリスのニートは賭博の開帳 薬物や盗品の密売で稼いでる
職業訓練を受ければ何十年でも生活費が出るのにそれをしない人たち 森林組合の現業より皆様をお待ちしております
いつ死ぬか分からないほど危険でしんどいけど >>682
税金なら支援される側の人も払ってるのに
何その上から目線ｗ >>656
助けてやれてない奴が何勘違いしてるんだか
そんなんじゃ助けられる人も助けられねえわ まずはストレスのない環境で社会復帰出来たなら道半ば、真に越えるべきは次のステップだろうな >>1
精神疾患持ってる患者を動員してタダ働きとか
悪質にもほどがある。 >>685
危険さは相変わらずだけど
今は機械があるから結構のんびりな割に高給のいい仕事って聞いた 精神障害者を騙して労働力にしてる
カルト宗教みたいなやり口 >>689
色々教えて貰えてその上給料払えとか
何かおかしいと思わないか？ >>689
>４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円。
最終的にいくらの手取りになるのかしれないけど賃金は発生してるんじゃね？ >>662
本気の鬱病ひきこもりには月65000円〜の障害年金が出るの知らないやつ多いしな
自分は9万もらってる
実家なんで十分食えるし山登りのグッズ一式10万で買ったわ
富士山登ったら社会復帰する 原因が今の人間関係だけならいいけど農業は余計なこと考えちゃう時間たっぷりあるからな
悩み事がある人は危険
兼業農家の俺が言うんだから間違いない >>695
そう言えば鬱病になったけど
ネトゲで課金＆ゲーミングキーボードとゲームPC買って
世界ランキング一位取ったら治ったって言う人が居たなｗ
動画を見ると別の病気になったようにしか見えないけどｗ >>451
皆隠したがるからね
でも自殺しちゃうとばれる うちの近所でもあったよ まあ農地改革で土地ゲットした世代が死んだから
交代にはいい時期なんだよな。
Iターンブームだった90年代はまだあいつらが元気すぎて
土地が移らなかった。
地主がピンハネ構造は農地改革を全否定する行為なんで
なんかいちゃもんつけて若い奴に無償で渡させろ んで、えらそーに説教しとる奴は
脳作業やったことあんの？ >>697
それは悩み事がある貴方が危険なだけでは、、 >>249
てっとり早く社会貢献できることって収入全部国や自治体に寄付だよな
人のためになりたいとか言ってる人でそんなことする奴まずいないもんな 「４０代の引きこもりの方は、年齢制限に尽きウチではちょっと・・・・・」かな？ この相良さん知ってる。前は留学生に短期バイトで手伝ってもらってたと思うが
まぁ親切な人だしこういうのもいいんじゃないかな。 ＞本気の鬱病ひきこもりには月65000円〜の障害年金が出るの知らないやつ多いしな
＞自分は9万もらってる
＞実家なんで十分食えるし山登りのグッズ一式10万で買ったわ
女メンヘラの大半の目的がこれ
受給審査が女に甘いのをいい事に
病気のフリをして不正受給を狙う スレタイ うっ、ひきこもり(汚いものを見る目)・・・ と空目した >>698
まあ達成感あると自信にはなるだろうな
うちは親が山好きで親孝行も兼ねて登山してる
今は毎週300メートルに行ってるレベルだけど秋にレベルアップして来年には富士山挑戦したい
その頃には障害年金も切られるだろうしちょうどいい
ひきこもりは人生の冬休みと思えば バイトリーダーなんかに似た労働の安売りになるかもな 兼業の人今日も暑かったのに仕事終わりにいやいや畑行ったよ大変だ てか引きこもりやニートに農業やらせろって発想ってなんなの？
農業舐めすぎなんだよ
就農者ほとんどがやっていけなくて離農するんだけど
アホなの 農業ナメんなよ。ずっと部屋の中にいた青白い奴を太陽の下に引っ張り出して作業させたら
暑いだの寒いだの言って半日も持たねえよ。そんな奴を何十人も見てきたよ。 >>711
わざわざ女をアピって
年金ゲットとか言わなくていいから
アナタみたいな人はほんと迷惑 鬱は太陽の日差しを浴びるのが一番いいからな
アウトドアで汗をかき、太陽がのぼるとともに起きる農業は最適だろう
土いじりもいい >>714
食ってくことを考えなければ、誰にでもできるからだよ。
農業は厳しい。でも農作業はそうでもない。
この違いわかるかな〜？ >>715
うっせバカ！
国の保障守られたクズが！
お前等のせいで実質賃金が上がらないんだよアホ死ね！ >>706
仮に引きこもりで無く、社会経験があったとしても30過ぎた奴は使えない。
能書きばっかりで動かねえしちょっと目を離すとタバコ吸いに休憩しやがる。 >>714
別に農家を経営し利益を出せと言うわけではない。自立してくれれば将来のナマポ負担が減るという目算だろ。
既存ナマパーも農業に投入すればいいよ。 就職屋が
「人間力」
なんてアホ言葉を使いだしてから
この手合いの行き場が無くなってたからな。 すげーー 稀にみる名政策
移民の防壁になるな おにーちゃんコルホーズでがんばれ！！！！ >>716
医者に見せて年金を貰うのは正規ルートだろう？
なにがわるいの？
貰えないって年金未納くらいだろ？
自己責任 このスレみてて思うのは日本人の偉大さ
海外では、ここまで手厚い支援は考えられんよ 支援としいえば聞こえは良いが、只働き同然でその先の道は無い
出口の無い奴隷労働をさせられるくらいなら死んだ方がマシ >>704 だから、最近は厚労省が子供に愛の鞭と称して精神的、暴力的な虐待しないでって呼びかけてるしな。 >>726
だからいちいち「女だけど」って言う必要ないじゃん
ホントやめてほしい >>695
それは精神２級もしくは１級といって完全就労不能認定者だ。
精神３級なんて統合失調症患者でもゴロゴロいるけど年金ゼロだよ。
あくまで生活無問題、社会就労不可というレベルの人だから。
ちなみに２級って本来働けない人だから働いたら全金全額カットの可能性大だよ。
国は精神にはすんげえ厳しいよ。 >>697
そうだね。
ちなみにトウシツ、てのは田舎の長男に多いらしいよ。
ヒント、因習、抑圧、渇望。 >>721
ヌーディスト村の植木職人だよ。
欧州やアメリカにある。 >>692
そうやって外国人研修生を職業訓練と称してタダ同然で働らせてるのが日本国政府でしょうが。
第一単純労務作業のどこに覚える要素があるんだ。
いい加減にしろ。だから不法滞在者が激増してるんだよ。
お前みたいなバカがいるから >>729
お前も小理屈ばっかりで動かねえタイプだな。
若い奴に偉そうに能書き垂れて仕事やってるフリしてるんだろうな。 >>732
てか最悪、車の免許がヤバいんだけど。
田舎で車ないとヤバい。 >>731
派遣で女が事務とるの実例あげただけじゃん
30人いて男は1人でそいつ正社員にいびられて一年持たずやめたよ >>722
引きこもりやニートに農作業やらせて無料働きでなくちゃんと賃金払うってことかね？ 医者も最近は若い女が飛び込んでくると警戒するからな
診察前から手帳や障害年金の話を自分からペラペラ喋るとか
お前ナニしに来たんだよ？って話 一歩間違えば殺されるのに
よくそんなやつらを迎え入れようと思ったな 日本人は安定してるように見えて
同調圧力や同族嫌悪が奇妙に混同してるからなー。
端から見ててもコントてか
誰がこの空気を流すんだ？？てな
場面を何度も見てる。 うつとかひきこもりなんて大都会東京にぶちこめば治るよ
中途半端な田舎にいるから病気になる http://www.tochigi-yso.org/
これ一般社団法人で栃木県と何も関係ないじゃん。
おまえらぐぐる事も出来ないの？
200人で70％が自立？
自立ってＱＯＬ上の自立であってどこにも経済的自立なんて書いてないぞ。
それどころか生活保護費の圧縮って言ってるから、生保受給額月額10万を月額6万にしましたとかそういうレベルだぞ。
昭和こども食堂なんてもんも運営してるけどね。
だったらなんで社会福祉法人格にしないんだ？
おかしいよ。 奴隷だけど
これはいい奴隷だと思うよ
どうせ放っておいても働いてないんだしさ >>735
嫌なら国に帰ればいいのにそうしないのは
訓練がタダ同然に見合ってるという証左。 >>714
本当だよね。農業大学校出て就農してる人はわずか20％
20％はボランティア就農と来たもんだ。
これってただの搾取でしょ？
というか農業に需要あったら農業高校があちこち潰れたりしたい。
本当、常識ってもんが無いよね >>737
底辺個人事業主の建築下請けだ
自分が動かなきゃ仕事来なくてすぐ食いっぱぐれるわ
建築現場なんか70才過ぎの爺さんとか必死でやってるぞ
人手が足りないんだよ
最近は下請けやらないと仕事回って来ない 人で不足だから引きこもりも即採用だろ
不人気職なら >>738
引きこもり更生施設と農地を毎日マイクロバスで送迎で解決するだろ
日曜日に皆スーパー買い物 後は仕事だろ >>744
田舎者の特徴のひとつ。
トラブルでもないのに他人の顔色をうかがう。 大卒とか引きこもりが職選んでるから建築業界も中国語が飛び交ってたりする有り様なんだぞ
現場から道具が盗まれたりなんて昔はそんなに無かったのに >>704
企業はそういう言い訳をするよな、うつを量産したのも企業
うつは甘え言うのも企業、企業のおかげで日本はこのザマだ 最初はいいんだよ最初は
だからこの機構のやってることは間違いはない
でも長期間は無理3年過ぎてもやっていられることじゃない
一つ目賃金 上がらない賃金に不安を覚える
二つ目 自分が農業次ぐわけじゃないから将来的に不安になる 農業は世襲制。
農機具で借金を負わされるので、子供、孫と果てしない借金が続いて行く。
だから辞めるに辞められない。
離農したところで手放す農地は二束三文。
何百万、何千万と借金だけが残る。
気軽に「農業やれよ」って言うけど、無知だから将来背負う借金の事なんか知らないだろうな 農地改革までだ絶対的な村文化で協調できない人は村八分でアボーンななので
日本的協調力は養えるのではないか？？？
同調しないと消えるしかないが逃げ道もない それぐらいしたらヒキコモリもなおるだろー パワハラ？しらね >>750
俺も今は農業だけど昔は建築現場で電気屋だよ。
まず暑いだの寒いだの言って続かねえよ若い奴は。 >>753
そもそも隣組合に入れてもらえない(笑)
田舎てグループ組織あるやん？？ >>740
1を読むと4人で一日2万が払われるようだね。 >>755
ちなみに茨城の農機具ドロボウは
ベトナム人。 ＞４人分の労賃として同機構に支払うのは１日２万円。
算数もできないやつがいてワロタｗ
２万÷４人分＝5,000円
中間マージンさしひいて本人にお金がいくのはせいぜい１日3,000円。
とんｍんでもない貧困ビジネスじゃないか。
１日８時間労働として日給３０００円だと時給375円。
つまり農業じゃ食えないって動かぬ証拠なんだよ。
というか第一次産業の就労人口は３％、平均年収手取り150万、平均年齢66歳って時点で
「日本の農業は生業じゃない、園芸だ」と小泉進次郎氏が暴露して農協解体という案になったんでは？
おまえら、新聞も見てないわけ。すげえよ。算数も出来ないってすげえよ。
おまえらウルトラバカだよ 機構利用しない（そんな物なかった）で個人でリハビリがてら手伝いしたら
半日2500円 1日4500円の酷い所だったわｗｗｗ
牛屋の手伝いの方は時給850円でコンビニ並みの賃金になりました
正直重労働で合いません >>711
毎週300級とか登山家レベルかよw
金額的に厚生二級かよって突っ込みたくなるが
医者の診断書次第だからな
ニコ生主でもアクティブな受給者居るし
診断書さえ上手く書いて貰えばどうとでもなるんだよな
こんな不正アピ同然な馬鹿が沢山居るから厳しくなってく訳だけどw 引きこもりって毎日親と暮らしていて親が作ったの食べて親にお金貰ってるんだよね
私は親が大嫌いで自立が早かった
もう何十年も会ってない
引きこもりはある意味親孝行なのかもね ひょっとして
こういう取り組みを世間が拒否すると
出稼ぎ外国人や移民に頼らざるをえなくなるのか？ >>759
農機具てレクサス買えるからな。
しかも学歴がなくても雑学王にならないと
田舎暮らしは無理だよ。
蜂の巣退治とか ん？4人分として2万円を「同機構」に支払う？
ん？本人には農業体験だから一銭も支払われない？ 10町の田んぼを地区が貸して、機械貸して作らせたいってところも出てきたけど
2毛作で500万そこから手数料引くとか誰がやんだよ >>759
農地を子供にやるとか負債そのものだよな。 逮捕して収容所で手に職系の仕事させれば良いんだよ
夜は資格の勉強させろ
就職が決まれば出所 >>761
お前でもできるなら
今の若い奴ならできるだろｗｗ 本人に直接払えよゴミ公務員
原発作業員とおんなじじゃねえかこれじゃ >>732
働いてても医者には働けないアピールして就労不可装って貰ってる奴沢山いて
審査医者達が審査基準の改定会議でブチ切れてたよw
今まで甘かったから改定で更新時に就労状況を細かく記入する用紙(働いてる場合)が付く様になった >>771
たぶん付き添いトレーナーと協力農家の人に2万だな。 ハイジのアルムおんじやアンのマシュウを見りゃ効果があるのはわかる >>732
所謂特定疾患みたいな客観的な判断の付く診断結果が出せないしな
あくまでも本人の主観まみれの話と各種テストをやって
近似値取って判別するしかない状態だし いい試みだと思うが何がそんなに気に入らないんだ？当事者か何か？ 農地は、誰もやらない+暗渠ぶっ壊れてて補修しないといけない最悪な農地は草ぼうぼう
基盤整備した場所は借金あるから仕方なし 払い終わったら用水路工事開始の最悪パターン
60代定年組に農地かして米だけ貰う人多数
米は食う分で他は麦だけで補助金ウハウハな人もいるけどね メンヘラに女が多いってのは理由がちゃんと有るんだよ
間違っても女が「メンタル弱い」からではない
まぁこのスレ見てもアホ女がその変のカラクリ透けるような発言してるけどな つーか農作業で精神的体力的に健常者に戻っても
次のステップが大変なんだよな
このまま農作業手伝いするわけじゃないんだから >>74
趣味でズンバってダンスやってるが、ずーっと鬱で引きこもってた人が治って医者が驚いたと言っていた
人間何がきっかけで良くなるかわからないもんだと思ったよ ブランド物作れないと年収低くて結婚なんて出来ないぞ >>738
免許更新時に医師の意見書同時提出だけど。
たしか同じ栃木でてんかん病歴を隠して大型特殊持った奴小学校投稿児童に突っ込んでこういう法律が出来たんだけど・・・
うつ・発達障碍者（２次障害でうつ）はよっぽどの事出ない限り普通免許なら大丈夫。
統合失調症・てんかんはかなりの可能性で運転免許はく奪のうえ、身体や知的のように公共交通障害者割引も適用され無いという罰ゲームが待ってる。
公共交通障害者割引適用は精神の場合東京都都営地下鉄・都電荒川線ぐらい。美濃部都知事の成果だ。 >>765
ナマポ斡旋の貧困ビジネスみたいに、893が介在するような事案がそのうちありそうだよな >>788
リズム運動はセロトニンだかを出して鬱を改善するらしい
俺も仕事する時にリズム感を意識しながらやると無心になれて捗るから信憑性あると思うわ 自立ですすめる仕事が農業だもんな
バカにしてるだろw 農業経営は厳しいから鬱には無理だと思うけれど
鬱のリハビリに農作業はいいと思う
さらに一日中何もしない引きこもりよりも遥かに生産性があるわけで >>794
「土いじりは精神が浄化される」と養老孟司も著書に書いていたなぁ >>786
生保受給対策で２級→３級に格下げして生保受給をストップまたは減額させたいから。
だから３級格下げになって突然障害者年金がゼロになるケースが多発中。
精神障碍者手帳だけは２年更新じゃなかったっけ？
それが現実。じゃあ精神で働き口があるのかというと・・・
お察しください。よくて作業所で工賃月４万。
つまり日給3,000円ってのは作業所に行くのと収入同じですよって事。
しかも作業所と違って農業は雨天中止もあるし超重労働。 >>791
その内ってか、国が入る事業で脇が甘い分野は直ぐに入り込んでくるよ
近年だと福島県の除染事業で中位・孫請け辺りに積極的に絡んできてる
あいりんでドヤをやってる様な連中辺りも食指伸ばしてる程 >>790
統失で運転してる奴はいくらでもいるぞ
2級でもな ちなみにヒキコモリ脱出って簡単ですよ。
１：税務署に行って個人事業届提出
２：「事業、データ入力代行」と記入
３：クライドワークスもしくはアンケートサイトで月額500円の事業収入とする
４：毎年青色申告
これで「職業自営業」
ひきこもりいじめから脱却。親が死んだら生活保護という現実は変わらないけど
履歴書に穴が埋まるうえに社会的信用が増して副業も容易にバイトで採用される
こうすれば貧困ビジネスの毒牙から逃れられることができる上に「息子さん何やってるのですか？」といったらクラウドワークスと答えればいい。
そうやって医療情報の書き込みなんかやってる。月に300円とかね。
もちろん９９％はバイト収入。でも首になっても職業自営業。履歴書は傷が付かない。
おまえらもっと知恵使え。時給350円で農家にこき使われるのが「自立」か？
良く考えろ。ちなみに俺はこの手の就労支援の被害者だ 中間的就労でも、保護受けちゃった奴等には無理じゃね？
無就労であの金額と、就労訓練でのあの金額の差はデカいぞ >>800
それは医師が運転には問題ないと判断した診断書を公安委員会に提出したから。
あとから問題起きたら医師に責任いく。 只働き同然で重労働、作業語疲れて寮に戻っても飯の用意とか当番制の家事が待ってる
飯も風呂も海外実習生や同じ様なヤツらとおっすおっすやるタコ部屋共同生活とか耐えられんわ >>782
農家は体や精神弱い人には耐えられない。
農家の息子が言ってるんだよ。
田舎の現実を。
田舎の閉鎖性やニートをどうにかしたいのなら
アメリカと農産分野でFTAでもむすめばいいよ。
そこまでやらないと日本人は変わらないよ。 >>801
バイトすらままならない人はどうすればいいんですかね？
ナマポ？ｗ
もうアホすぎですねー
もっと頭使って考えようよ >>792
そうなのか
苦しんでる人に教えてあげたいな >>806
これ別に農家にする為のもんじゃないぞ？ >>806
そりゃ個人事業主と同じで食うためにやってるからだろ。体調悪くても自然はお構いナシだからな。
だが、これは農家を経営して黒字にしろというものではない。 >>805
10年前に安倍第一次内閣が作った若者支援塾と同じで要はただのいじめ。ほぼタダ働き。いや若者支援塾は3か月３０万も支払だっけなｗ
つまりニートビジネスをやる方はＷ収入だったわけだｗ
自立は出来たか？出来なかった。ほとんどがニートに逆戻りして親のお金だけが吹っ飛んで行った。
まだ明治の屯田兵の方が公務員というだけ100倍マシ。
というか食料自給率35％の国で農業でメシが食えると言う発想の時点でファンタジーｗ
この国では米ぐらいしか自給できない。
てめえらの毎日食ってるもんはほとんどが輸入品なんだよ。
いい加減気が付けよ 先進国「医療機関で無償治療させよう」
中世「農業で治療すればいい」 >>809 飼料米 米はメンドクサイんだよな
ライスセンターに運ぶだけでいいけど苗作り+植えるの糞怠い
その点麦は楽すぎるすげー農地借りまくった人がスゲー貰ってるわ 昨日だったか、ＮＨＫでナマポにボランティア作業を斡旋するという釧路市の取り組みを紹介していたな。
一億総活躍だ。どんどんやれ。 >>807
親が死んだら生保だけど、
親が死ぬまでは年収１万の「自営業者」と言う肩書ゲットでニート脱出だろ？
俺は一言も自立なんて書いてないぞ。「ひきこもり」「無職脱出」とは書いてあるがね。
くどいようだけど、青色申告は義務だから。 これはいいと思うけど農家も変なのもいるからそういうのに当たるときついな
何事も結局どういった人に出会えるかで人生決まってしまうもんだが >>755
> 大卒とか引きこもりが職選んでるから
いまやほとんどが四大卒の世の中だからなあ
そんな風に学力向上すれば、自我も膨らむだろうし、そりゃあ仕事を選ぶようになるわ >>812
自動車工場の期間工と変わらんね
あっちはキツいけど耐えて頑張ったら満了金やら金ななるからまだいいけど
こっちはキツさに耐えても本人に見返りどころか逆にトラウマ残って悪化したりで搾取だけして使えなくなったら捨てるだけの最悪な期間工 年寄りにやらせろ。病んでる若者を奴隷のように利用するなんて魂胆が汚い。 >>813
誰かが田舎の住宅事情を上げる人もいるね。
日本の田舎じゃなくてフランスやカナダの田舎に
嫁ぐ日本人女はその辺も見てるだろ。
とにかく農家は陰険でダメだよ。
野郎でさえ出ていくもん。、 >>825
老人間引きの季節がもうすぐ。。。
雨の日に水田見に行き、あ。。。 ネトウヨはこれやればいいじゃん、農協は自民党の集票マシンなんだから社会復帰できて大好きな安倍政権の飼い犬にもなれて一石二鳥 >>819
同じ無給労働者なら冗談抜きで無人仏閣の管理の方がずっとマシだろうね。
というか町内会がほぼボランティアで無人仏閣を管理してるケースが激増中。
この無人仏閣は国重要文化財があるような寺まで放置。日本って国は愛国心とか言いながら国重要文化財を放置する美しい国ですからｗ
ニートにもっとも向いてるのはずばり墓守だよ。
誰でも先祖のお墓スクラップされたくないだろ。てめえの死後もさ。
昔はなにやっても出来ない人ってのは宗教が救いの手を差し伸べたんだよ。
高度成長期になぜか仏教って形骸化して葬式仏教になったんだけど。
ニート→高僧なんて奴もうじゃうじゃいた。
つまり平成って世は下手すると大正時代よりも実質的に貧しくなってるのかもよ、労働的には。 >>825
いやいや
早寝早起きで
日の光を浴びて自然の中で汗を流して金まで貰える
自律神経を整えるには最高の環境たろ
行って駄目なら辞めりゃ良い
３日行くだけでも色々と変わるかもよ？ >>817
例えば、就労不可でバイトすら出来なくて障害年金受けてたりしたら
自営業＝就労可能まで回復したと判断されて止められるわ
逆に収入減るリスクしか無い >>831
日本はもはや生産活動とは遠いものを維持管理
できないレベルになってるんだよ。
地域社会てのもあるだろうが。
日本人はGACKT見たいに生きてみろよ。 >>826 田舎のジジババは昭和で価値観が止まってそうだもんなw 後、そんな環境で育つ子供が可哀想。 運動すりゃ朝方に戻って回復するけど
根本的な解決にならんから難しいなぁ >>835
障害年金もらってる人は「ニート」とは言わないし
職業「年金生活者」です。無職であって無職じゃない。
そういう人は自営業届出せとは言わない。
65歳から来る老後が20代、30代、40代にやってきたというだけ。
そういう人はもう「老後」 ニートなんて使い物にならんぞ
怠けた先は死しかないのに馬鹿だから気付いてないが 発達障害の二野宮茂雄（2014年大阪市長選候補者）に農作業やらせろ >>843
それを使い物にする為の試みが>>1
てかニートも色々だから働き始めたらそこらの人より使える可能性あるんだけどねｗ そのうちヘルニアも併発して…
身体も悪くしないように注意してね 4人分の労賃として機構に1日2万て
本人受けとるのは日給3000円くらい？ >>840
マジか
ずっと自分は無職ニートだと思ってて損したわw >>845
だね。当人だってこのままではマズいと思っているんだろうし、こうしたきっかけは貴重だと思う。 >>843
俺は相当馬鹿で底辺だが
若い時は日払いの仕事転々としてたよ
今はそういう環境無いからなあ
沢山採用してヤル気のある奴が残れば良いみたいな でもどうしてそもそもニートになんてなるんだ？
引きこもりは精神病や発達障害が原因でわかるが、ニートはどうしても理解できん
頭や体の病気というわけでもなさそうだし、家庭だって貧困どころか中流、上級だって多いんだろ？ あくまで就労支援だから訓練支援だからね
農家の払う労賃から1〜2割ほどの賃金を作業者に出すところはまだ良心的な方だよ
無報酬だったり利用者側がお金払って訓練実習受けるところも少なくない
いちおう自分もむかし合宿形式で九州地方の田植えの実習と図書館の補助作業の内容で
弁当代交通費込みで6日間8万強で参加したことある
スタッフは良い人が多いと記憶してる
ビジネスなんだろうけどな >>845
対処療法なんだよなぁ・・
何故ニートが生まれてしまうのか 、そういう事を解決してからの二次対策でやるのは結構 >>844
候補ってことは当選しなかったんだよね
こう言う人が発達障害前面に出して何でも努力すれば出来るみたいな振る舞いされると
大半の社会に適応出来ない人達が誤解されるので当選しなくて良かったと思う >>848
だって良く考えてごらんよ。
年金って、
源泉徴収だよ。介護保険料とか天引きだよ。
じゃあ70歳の老人をニートって言うか。
そもそもＮＥＥＴって英国の言葉で中卒で15〜18歳の人で職業訓練にも行かず、学校にも行かず、就労もしてない
ストリートチルドレンや移民の子を救う対象の人を職業訓練校に入れて給食を提供して、
職業高校に入れさせるという事業やってるんだよ。英語も徹底的に仕込む。
日本は弱い者いじめしか出来ないわけ。
元々ＮＥＥＴってのは無料給食を提供して学校に入れなきゃいけない人の事を指すわけ。
甘えるな、働けじゃないわけ。だから日本は幕末以前の封建主義社会に逆戻りしてるって外人に言われちゃうんだよ。 >>851
無自覚の発達が多いんじゃないかな
能力はあるけど怠けたいだけなんてのは正直な話あんまいないと思う 甘いな
鬱とか引きこもりが農作やったら半日で逃げ出すぞ >>850
そういうのもありかもしれない
その日暮らし、アジア圏もそんな感じらしいが
そういう生き方しか出来ない人間の窓口も作るべきだな
犯罪者だろうが馬鹿だろうが生産性あれば問題ない >>847
こういうのは国の委託事業であくまでサポートステーション（対人関係や精神的な問題のある若者の就労訓練）
だから利用者がお金を稼ぐのは法的にまずい
あくまでねぎらい金として1000〜2000円ほど出るのが一般的
完全民間のひきこもり支援施設に比べたら良心的 >>858
いや
俺が若い時は景気が良かったから
俺みたいな奴でも必要とされただけで
もし現代の若者だったら
誰にも必要とされずに途方に暮れてたかもね 司書資格もない人が図書館の補助作業とかやったら図書館滅茶苦茶になるでしょう？
ＮＤＣ（日本十進分類法）とレファレンスなめてる？
本来図書館なんて学者崩れがなる社会不適応者専用資格だよ。
そう、ニートって農業と全く逆で墓守以外ではもっとも向いてるのは「図書館司書」
それも公共図書館とかじゃなくて専門図書館とか書院みたいなとこ。
大学言ってるのならそれこそ自分で司書資格取って自分で図書館作れるよ。
というかコピーサービスは司書居ないと著作権法３１条違反です。
それどころかこの国は視覚障碍者への音訳物が全刊行物の２％しかない。
音訳は司書にしか許されてないから、つまりニートは社会的に作られた存在なんだよ。
だってそうでしょう。音訳ってブースに入って一人黙々と音訳する（本の文字を読み上げる９んだよ。
つまり視覚障碍者差別でもあるわけ。要は税金の使い方間違ってるわけ。 >>851
働きたくないんだろ
具体的には人に合わせて行動させられるのが苦痛なんだよ
学校で集団生活の送り方の育成に失敗しただけ 体を動かすとセロトニンが増えるから農作業はマジで一石二鳥と思う 作業自体はできる人は少なくないけど
過去にいじめ受けてトラウマなってる人だと
不安発作が起きて農作業どころじゃないかもな
またいじめっ子がここに来たらどうしようとパニックになり
錯乱して意識を消失するって本で読んだ ちなみに俺は司書、学芸員、社会教育主事の３資格コンプリートしてる。
でも司書なんて倍率200倍とかだからもうくじ引きの世界だし
最近は民間委託で最低時給で酷使する劣悪な図書館だらけでレファレンスサービスも不可能なんて図書館だらけになった。
障害者サービスもできない。図書館は貸本屋だと思ってるらしい。
自営業届出す前は学芸員のバイト、司書のバイト、公民館のバイトはよくやった。
つまり大学院か公務員臨時職員の世界しか知らなかった。 割とマジでニートと死刑囚は世界各地の地雷撤去手伝わせりゃ良いのに >>864
そうなんだよね
ニートは自律神経乱れまくってるだろから
そこから見直した方が良い >>851
俺は社会で無能を思い知られてクビを繰り返して鬱発症で発達障害発覚した口で
バイトも期間工も務まらなかった
当時は発達障害が殆ど知られてなくて診断された俺自身も初耳だった
精神科医も知らないか、知ってても天才と誤解してたりで、天才なら甘えるなと一蹴する医者も居て唖然とした
発達障害者支援センターも全く頼りにならなかったし作業所も断られたり大変だった 畑や田んぼの規模がどのくらいなのだろう？農作業って体力ないと無理だし、大きい田畑だと疲れたからって途中で下手に切り上げられないんだよね 農耕民族が農業を捨てたのが今の日本
多分今の時代に会わない引きこもりの人たちは時代が違えばパフォーマンスを発揮できたタイプの人たちなんだろうな >>1
アホか？
農業はそんなナマクラがやる仕事じゃないぞ
耕作機械や農薬の使い方間違って事故が起きたら人命にかかるんだぞ >>871
自律神経の乱れって、先天性のもあるんじゃなかった？
もしそうだとしたら体動かすくらいでは治らないと思うが >>875
機械や農薬は本職のやることだろうね
引きこもりやニートはそれ以外の細々とした、簡単な仕事が中心になると思う >>874
精神疾患系は病気だけど
それ以外のニートや引きこもりは自分を安売りしたくないだけなんじゃね >>875
そんな重要な仕事ニートにやらせないだろ
実際は「農業補助スタッフ」てとこだろ
人手不足で補助スタッフ必要だってんならいい話じゃない
そん中から本当のプロになる奴も出てくるかもだし 支援する農業側だって、補助金や助成金もらって国に守られてるんだから自身がニートみたいなもんだろｗ 実際この手の支援で立ち直れた例てどの位あるんだろう？
余りその先の話出て来ないよね ４人で１日２万とは安いな。シルバー人材より安い。
リハビリとしてはいいんじゃないか？
まともな農家ならそこまで大変な事は求めん賃金だろう。
就農は無理。農家になるのは金と設備と権利がいる。
地元人でもない一般人がいきなり揃えるのはかなり困難だぞ。
農業法人勤めなら出来るかもしれんが、今の農業法人は
割と会社作業的だからメンタル的にな・・・
>>865
そんな奴農作業以前に何しても駄目だろ・・・
障害者は病院の範囲だ。 >>872
貴方が自分の属性を理解した上で付き合っていく覚悟が無ければ
正直どんな仕事や支援を割り振っても暖簾に腕押しだと思うよ >>877
そういうレアケースに税金を使うのは仕方ないと思う
単に引きこもって勝手に自律神経おかしくした奴に税金使うのは納得できない
それだけのこと
100人のうち1人か2人ガチの器質障害がいたからって他の怠けものまで保護するのは間違ってる >>877
先天性はあるだろね
そら生まれつき体力ある奴と無い奴がいるのと同じで
でも
早寝早起きで日の光浴びて運動する
これが心身に良い影響をもたらすのは必然だから
つまり
今より良くなるならやる価値あるだろ
嫌なら辞めりゃ良いだけの話だし >>1
【観光】訪日客４０００万へホテル強化 鉄道各社、相次ぐ新設計画 収益の柱に
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495240193/l50
ニートは今すぐラーメン屋やれ
うなぎ屋でもいいぞ
寝床と移動手段が整備されても食い物屋はまだまだ不足してる
外人がウハウハしながら食いたくなるような日本食屋をやろうぜ
らーめん、うなぎ、寿司（これはニートには敷居高いか）、てんぷら、お好み焼き
なんだって選び放題だぞ うつなんてただの弱虫じゃねーか
刑務所に入れて根性鍛え直せ まあたいした作業出来なくても2ｃｈのヒキオタよりはマシだよ >>860
日雇い仕事は今も必要とされてるよ。
ただし汗だく汚れる肉体労働系をやる若い人がさっぱりいないんだけどね。
そういう仕事でもある程度の信頼関係は必要だし。 >>891
突発的で一回処理したら終わる仕事ってあるよな
そういうのも楽しい
その場で手順考えてぱぱっと片付ける
トラブル起きたら臨機応変に処理する
そういうパズルを解くような楽しみがあるんだよな >>891
それも今は安いだろ
俺(44)の若い時は佐川の夜勤仕分け14k
ガードマンの日勤10k夜勤12k
しかも工期に余裕あるから3〜4時間で終わりとか普通だったからな
今は奴隷が足りないって嘆いてるだけなんじゃね？ カナダじゃ欝には大麻が効くって使われてる。こいつらに大麻栽培させれば労働力確保と地方創生にもなるな 鬱は先天的なものプラス親の育て方で発症する場合が多いと思うわ
祖父と祖母が低能過ぎてうちの親や弟みてるとなるべくしてなったようにしか思えん
身内のバカが死なないと快方に向かわないけどそこまで待つと手遅れというジレンマ >>7
支援学校の高等部とかからなら
そういう系の仕事多いけどな
普通の高校とか大学からだと
難しいよな >>899
奴隷だと思ったら辞めりゃ良い
迷わず行けよ
行けばわかるさ まぁ体のいい低賃金労働者の確保だというのはわかる
でもうつ病患者や引きこもりの社会復帰に本当に効果あるなら、単純に全否定はできないな
ただでさえ労働力が不足する時代だし
ある程度はマイナス点に目をつむるべきなのか ニートでも軽いやつしか通用しないと思う
人間関係でニートなってるやつが多いのに
人間関係・ノルマとか負荷かけるといっしょよ >>902
なんでも踏み出す事だよな。お祈りされるかもしれないけど。 >>891
安いからだよ
本職ですらやってられんって言って廃業するくらいだし >>903
低賃金労働者の確保てｗ
ニートなんざ単純作業の労働力にもならないよｗ
でも
そんな人材すら必要としてくれるってんだから
感謝して行ってみろって >>904
田舎の閉鎖的なコミュニティて
普通の労働者だって馴染めない奴たくさんいるだろうしなぁ
そこんとこの対策ってないよな絶対 >>908
外国人修学理由の安賃金労働が厳しくなって実質無理だからな
当然変わりの奴隷が欲しいと >>909
お前が行ってきてレポートしてくれよ。俺が行きたくなるように誘惑してくれよ。 農作業なめ過ぎだよ
クズどものリハビリになんか使って欲しくないね >>913
結論が出たじゃないか。俺も行きたくないし向こうも来てほしくないんだろ。終わり 農家とか自分で会社にして20代30代で年収1000万とかゴロゴロいるからこの人達は現実知ったら同じ位の歳の奴がグヌヌ…とかなって死にたくなるんじゃないか 農業は外国人奴隷にやらせるのが自民党の方針なんだから、うつ病患者も奴隷になれって事か？ >>886
レアケース？
内閣府でさえ引きこもりと発達障害の関連性認めてるわけで。
おかしい人にはやはり先天的な要因あるんだとわかってきたのが最近の流れな。 >>912
俺は定職があるからなあ
でも
ダッシュ村を体験出来ると思えばやってみたいな
漁師の一日体験とかあったらやってみたい おいおい、引きこもりがこれからの時期農作業って倒れるぞ >>899
一生そうやって言い訳だけして生きて行くのか？ 引き篭もりやニートは硫黄島辺りの島へ強制移住させれば良い 農作業ができるようになっても陰湿村社会嫌がらせ村八分はなくならないからな だいたいの精神的な障害は、時間気にせず緑に囲まれて星みたり地平線と日の出みたりのんびりしたら改善するんじゃないかな。
そんな無職な夢みたいな話は無理だから田舎仕事セットなんだろうけど、普通に働くよりは環境がいいレベルだと認識できている人しか適応できないだろうね。 つーか
嫌なら辞めりゃ良いだけだろうに
やりもしないでグズグズ言ってても何も変わんないだろ >>885
障害者支援センターで職業定期検査受けたら
事務の簡単な入力か単純作業くらいしか向いてないて結果だったよ
女性か安い賃金の外人が占めてる分野なんで当時30過ぎの職歴無しに等しい男が入り込める隙なんて無かった
動作トロいし力も無いので体力勝負の労働はどれも直ぐクビになった
障害者枠も発達障害には厳しくて心折れた、特性いちいち説明するのもしんどいし、障害者枠なのに圧迫面接してくるとこも有って
氷河期で散々な就活経験したトラウマとクビになりまくったときに
酷いパワハラ受けたりしたのと、歳下上司に虐められ貶されたり散々な目に有って来たトラウマで何もする気起きないし社会に出るのが怖くて仕方がない
もう40だし紆余曲折有ったけど鬱と発達障害の就労不可で年金受けてる
残りは老後的な余生として好きな様に静かに暮らしたい、それだけしか望みは無い
今更他人と一緒に肩並べて訓練だの何だの考えただけで目眩と吐き気がする
ましてや閉鎖的な農村での農作業とか似た様な環境以前に経験してるので尚更に無理
無理に引っ張り出されるくらいなら死んだ方がマシだよ 田舎の親戚の田んぼで農協に米出荷した金額で年間13万とかやったよ
手間かかるわりに報われない仕事よ
農業の収入知らない人が言ってもな
そりゃ補助金とかなんかカラクリあるんだろうが儲かる仕事でもないんやで
機械のメンテ・購入で借金なるし それと田舎では作業する人材いないから米30キロとかそれ前後で年間他人に
任せてる田んぼ持ち多いよ >>933 田舎の田んぼ持ってるとこってみんな米作ってるけど、なんか決まりがあって、辞めたくても辞めれないのかな？ >>933-944
雇用主の懐心配してんの？
「俺が雇われたら雇用主破綻しちゃうよ…」
みたいなｗ
アホかｗｗ 正直農業は儲からないｗ
自分で食うくらいの野菜は作ってる ひきこもりの手始めに
「Farming Simulator 17」のプレイレポート。忠実に再現された農業や酪農，
そして林業を心ゆくまで体験。もちろん，カッコイイ農業機械も乗り回せるのだ
http://www.4gamer.net/games/334/G033472/20161109133/
農業機械が全て実名
ちなみにアメリカではアップルやレクサスのように
修理を自社でしか出来ないので
大半の人は農機をクラックして使ってるらしい >>935
自分の家が食べるぶん・親戚のぶんぐらいしか田舎でもうちの近所でも作ってないな
田んぼが大きい地域て新潟・滋賀・東北とか
それ以外は家族ぶんぐらいしか作ってなくて国からの補助金でやってるんかと思う
田んぼ辞めたら何かあるんでしょう。だから知り合いに米払って作って貰ってる ワーキングプアの下がある事を知る事になると思うけど、それでも自然の中で体動かせれば良いという人には良いかもしれない。
お金の事を心配しなくていいリッチマン向けのお仕事。 >>940
人件費掛けずに使い潰せる奴隷が欲しいだけで、支援なんて名目でしか無いし本気で自立させようなんて考えてないよ
自立されたら都合の良い奴隷の確保出来なくなるから >>943
ニートなんざ奴隷にすらなれないよ
自己評価高過ぎ
そういう連中でも育てないといけないっていう
逼迫した現状もあるんだろが
とりあえずニートでも必要としてくれる社会があるってのは朗報じゃないか
素直に感謝しとけよ 外で体を動かして働くのは重労働だが悪くないよ
特に鬱の人にとって太陽の下で体を動かすことは薬より効果あると思う >>937
オートティックの工場生産なら利益上がるんじゃないのか ブラックで精神をこう弱させて引きこもりをさせた後、支援名目で奴隷労働に従事させる。裏でスキームができてんじゃないの？ 農業の欠点それは、農繁期は休みが全くないこと
逆に農閑期はずっと休みになる
休みがなくずっと働くことになるが、密度は大抵は薄い
収穫と出荷時は忙しい場合もある 鬱とかメンタル面の疾患には
大自然と向き合う生活のほうがイイらしいね >>940
それすら出来ないような人に、まず外へ出てもらうことを支援してるんでしょうね。
なにかをやってありがとうと言われる。身内以外の他者とのコミュニケーションに少しでもなれてもらう。
彼らを農作業の世界に取り込むことが目的ではなく、まず外の世界に出てもらうと。
そういう機関の申し出を、人手のいない農家が受け入れたという話。
農家だから作業後に飯が出るでしょう。働いた後にみんなで飯を食っている。
これだけで引きこもっていた頃と違うわけだから。
うまくいく人もいれば、また引きこもる人もいる。少なくとも何人かは本当にやって良かったと思っている。
で、うまくいかなかった人も、もう一度やりたいと思ったらいつでも復帰できるんだし。訓練だから。 >>945
なってる記事じゃん
お前読んでからレスしろ >>919
日の光浴びながら適度に体動かすのが精神に良いんだよ
農作業なら仕事の達成度が自分で把握しやすいしな 救いが必要なのは若者より団塊ジュニアじゃね？
就職の失敗やブラック労働で心が折れた引き篭もり
若者は本人にその気があれば働き口はあるけど
オッサンは企業が欲しがらないからなぁ 農業を辞める人が多い、農業を注ぐ人が少ない理由を理解しないと。
一番の理由は「農業は儲からない、農業では食っていけない。」からだろう。
儲かる仕事なら後継者や出資者なんて黙ってても勝手に集まるはず。 英会話の教材と似たようなもんだろ
私はこれで英語がぺらぺらになりましたみたいな これからの主流である大規模化を目指して、集落営農で組織化。
さらに一歩進んで、幾つもの集落営農が合併して法人化。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する平地の郊外宅地も、農地に復活させて効率化。
太陽光発電や風力発電で、田畑や山野を潰すのは止めよう（市街地なら無問題）。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地にしよう。 キヤノン宇都宮はブラックだから農作業の方が良いのかもしれない。 >>958
流石におっさんは柔軟性失ってるし長年引きニートなら馴染めないだろ
30過ぎたら人間的に擦れてるし素直に頭下げられなかったりして役に立たないし迷惑なだけ
ナマポで大人しく引き込もって貰ってた方がお互いに為に最善だろ 仕事するモチベーションの無い人は仕事させてもあまり意味無いんじゃないか
新卒一括採用にも意味があるわけで >>963
せめて老人や子持ち主婦を使おうとしてる業種くらいじゃ使い道無いもんかね？
ほんと竹中は日本の未来を潰した極悪人だよなぁ
なんで暗殺されないんだろ？ 自分が引きニートのおっさんの立場なら、素直に若造の言うことヘラヘラはいはい聞きたくねえし
うっせえよってタバコの煙吹っ掛けてバックレてやる自信なら有る
10分おきに休憩しないと身体持たないし注意されたら逆ギレしてやるまでよ
団塊Jr.代表として、使えねえから引き込もらせた方が最善なのを思い知らせてやんよ >>967
そんな不遜な感じよりむしろ良い年こいたオッサンの癖に
オドオドビクビクアタフタして使い物にならないってタイプじゃねえかなぁ
社会経験がほとんど無いんだからさ あの隆盛を見事に未来の暗い国にしたもんだよなー
生産性のない公務員と中間搾取が花盛り 土いじりはガチで効くからな
泥まみれになるなら農家以外でもいいわ
ただそれは気の持ちようでどうにかなるレベルの人間に対してだけ
鬱って一言で言っても何を経由してるかが全てだから
糖質陰性経由の鬱なんかには効かない
気の持ちようでどうにもならないから病気なんだからな
そこを間違えちゃいけにからな >>951
引きこもりにIT土方は悪化するだけじゃん 人付き合いの経験は少なそう
でどんどんそっちのスキルが老人相手のように衰えていくきがする
なんかきれいごと並べてるだけなきがするな うちでは自分の家と親戚の分くらいの野菜を作ってるが
これくらいだと二人くらいで出来る
だがすぐ近くにめちゃくちゃでかい畑に機械農薬ばらまきでやってる人がいるが
それでも苦しいって言ってるからな
大量生産して農薬でもりもり太らせても全然儲からない
儲けを沢山出すにはまだまだデカイ畑でバイトも雇う感じじゃないとだめだろうな
で朝から晩までｗオナニーする体力もなしネットする時間もなし
映画もゲームも無理だろうさ >>968
嘘です、虚勢張りましたw
実際はそんな感じでまともに他人の顔見られられないし
直ぐに言葉が出て来なかったりでフリーズするし震えて変な汗かく
タバコなんて吸ったことないし高くて買えんけどね
顔も年齢の割に童顔だし、挙動から引きこもり丸出し
こんな人間引張出したところでお互い不幸なだけ
社会に出てたら結婚してれば親子の歳下からも確実に舐められるであろう恐怖で頭おかしくなりそう
今更どうこう出来るレベルじゃない
オラつけたらどんなに気分良いんだろうなって思う 暗くなったら基本は終わりだからね
その点は気が楽。終わり時間が決まっている安心感
金借りてまでやるかって言うとなると、怖いわな 戸塚ヨットなんちゃらとかに放り込まなくたって対処法はあるって事 別に農業を目指すかは関係ないし後に職業にする訳でも無いじゃん
何でネラーって極端なんだろ、記事読んでるのか
お手伝いレベルでお小遣いレベルだよ
力も無いし動作トロくて労働力として使えなくても居ないよりはマシな農家、
労働力としては即戦力は無いがお小遣い程度のお金がもらえる
双方ともになあなあな関係じゃん
何で生涯の仕事に結びつけるんだ 平成12年度
職業別10万人あたりの自殺率(男)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/9.html
総数 42.3
就業者総数 32.9
専門的・技術的職業従事者 35.6
管理的職業従事者 42.3
事務従事者 19.7
販売従事者 20.3
サービス職業従事者 51.1
保安職業従事者 24.3
農林漁業作業者 54.2 ←無職についで2番目
運輸・通信従事者 35.2
生産工程・労務作業者 16.2
分類不能の職業 …
無職 70.8
鬱+ブラック産業のダブルパンチで自殺まっしぐらｗｗ 6畳一間の家庭に、引きこもりは出て来ないよ。
環境が引きこもりを作るんだよ。
労働しないと餓死することを教えない親が悪いよ。 >>983
親が死んで働かなくてもいきていけると知った >>958
警備や清掃の仕事はあるよ。
時給は安いが、本人にやる気があればできるよ。
能力がありゃ、社員になれるよ。 >>976
戸塚ヨットは逃げらんないだろ？(あの世に逃げた奴はいたけど)農業は脱走するのがいるからな。
ってか農業は厳しいぞ。朝早いし気候がキツい。 外国人技能実習制度の劣悪さは世界中に知れ渡っているからな。
うつ、引きこもり、発達障害、不登校…
システマティックに負け組を量産して、人が就きたがらない奴隷労働をさせるわけだ >>125
大事なのは、自律しながら自立だから最初はそれで良いんじゃないか？ ブランクがある若い子なんだから心身の準備も含めての立て直しでしょ？
農業ナメんなとか、いきなりフルスロットルでやるよう求めるとか意味がわからん
事前に受け入れの話し合いがあって、仕事と本人を繋げてもらって初めてスタート位置に就けるわけだし >>996
朝日を浴びるとセロトニンとやらがでるらしいぞ >>997
生活リズム、体内時計を戻す作業の一環だね このスレッドは１０００を超えました。
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