【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず 築地業者ら怒りで打ち切り★２©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず
NHK 5月18日 17時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170518/k10010986471000.html
豊洲市場の問題で東京都の専門家会議が開かれ、市場の安全性をさらに高めるため、地下の空間の底をコンクリートで覆うなどの対策案が示されました。ただ、土壌汚染を環境基準以下に抑える「無害化」をめぐって、業者などの出席者と、専門家会議や東京都の間で議論がかみ合わず、会議は途中で終了し、改めて議論することになりました。
豊洲市場の土壌汚染対策を検証する専門家会議は、１８日午後０時半から午後３時までの日程で始まりました。この中で、施設の安全性をさらに高める対策として地下空間の底を特殊なシートやコンクリートで覆うことや地下水をくみ上げて水位を一定に保つ「地下水管理システム」のポンプ機能を強化するなどとする対策案が示されました。
このあと、出席した市場業者などから、都が７年前、移転の条件として設定した土壌汚染を環境基準以下に抑える「無害化」が達成されておらず、約束が守られるのか疑問だなどとして、専門家会議と東京都に対し無害化の条件を今後も守る意思があるのかどうか明らかにするよう求める意見が相次ぎました。
これに対し平田座長は、「盛り土に代わる対策を検討するのがわれわれの仕事で、無害化するという都の方針を議論する場ではない」と述べ、理解を求めました。また、東京都の村松市場長は「無害化が達成できていないことは真摯（しんし）に受け止めている。きょうの会議は専門家の検証結果を聞くためのもので、無害化を約束するかどうかを議論する場ではない」と述べました。
こうしたやり取りは当初の終了時間をすぎても続けられ、平田座長が会議の進行に理解を求めましたが、出席者からは信用できない以上議論できないなどとして平行線をたどり、会議は途中で終了し、改めて議論することになりました。
●来月～７月ごろ 移転可否の最終判断
１８日の専門家会議の見解は、小池知事が築地市場の豊洲への移転を判断するうえで、重要な節目とされていました。小池知事は去年１１月、移転の今後の方向性や段取りについて、ロードマップ＝計画表を公表しました。この中で専門家会議は、豊洲市場の安全対策の柱とされた「盛り土」が実際には行われていなかったことを受けて、盛り土がない地下空間の安全性の検証と必要な対策を提言することになっていました。
当初は、ことし４月をめどに報告をまとめる予定でしたが、１月に公表された豊洲市場の地下水のモニタリング調査で、環境基準の７９倍のベンゼンが検出され、その後も環境基準を大幅に上回る有害物質が検出されたことを受けて、取りまとめに時間がかかっていました。
１８日、専門家会議が示した安全対策については、引き続き議論が継続されることになりましたが、この議論を踏まえ、今後は、市場の採算性などを検証している別の有識者による「市場問題プロジェクトチーム」が今月中にも示す報告と合わせて、都庁の内部に設けた「市場の在り方戦略本部」で豊洲市場への移転や、築地市場を再整備する案について、課題の検討を進めることにしています。
そのうえで、ロードマップの想定では、来月から７月ごろをめどに豊洲市場の環境アセスメント＝環境影響評価をやり直すかどうかが都の審議会で審議され、やり直す必要がない場合は、この夏にも小池知事が移転の可否について最終的な判断を行うことになっています。
別ソース
都の専門家会議 業者ら怒りで打ち切り (都政 - 2017年5月18日 18時30分)MXニュース
https://www.youtube.com/watch?v=IA9UHrrGPro
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46511802
築地市場の移転問題を巡って、東京都の専門家会議が18日開かれ、豊洲市場の土壌汚染対策に関する提言をまとめました。しかし傍聴した市場業者らからは対策案や東京都への憤りの声が相次ぎ、会議が打ち切られる事態となりました。
関連
【豊洲】再び100倍ベンゼン検出 数十億円の新対策提案へ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495058927/
前スレ（★1のたった日時：2017/05/19(金) 05:51:15.24）
【豊洲問題】豊洲問題 専門家会議「無害化」めぐり議論かみ合わず 築地業者ら怒りで打ち切り
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495140675/
NHKつづき >>2-5 NHKつづく >>1
●「無害化目指すのは基本的なスタンス」
専門家会議の終了後、東京都は会議のメンバーと会見を開き、土壌汚染対策について、「汚染を環境基準以下にする『無害化』を目指すのは基本的なスタンスだ」と述べました。
ただ、１８日の会議では、東京都がこれからも無害化を目指すのかどうか出席した業者などから質問が相次いだのに対し、東京都の村松市場長は「達成できていないのが現状だ」と述べるにとどまり、出席者側は都から基本的な姿勢が示されなければ議論は成り立たないなどと批判を強めていました。
●平田座長「環境基準 いつ達成できるかはわからない」
専門家会議が途中で終了したことについて、平田健正座長は「業者の皆さんも、こちらも、お互い冷静になったほうがいいね、きょうはやめたほうがいいねということになった。対策案について意見交換したかったが、お互いの了解のうえで次回行うことになった」と述べました。
また、土壌汚染対策の状況については、「現状では環境基準を達成できていないのは事実だ。どういうふうにすれば対策できるのかを考えたい。ただ、非常に時間がかかるので、いつ達成できるかはわからない」と述べました。
●小池知事「中途半端ではいけない」
東京都の小池知事は、１８日の専門家会議の議論について、都庁で記者団に対し、「まとまらなかったと聞いた。中途半端ではいけない」と述べました。
文章終わり 工事費用の数百億円はどこに行ったの？自民党の内田さん 膨大な時間をかけて大変な苦労してまとめた豊洲移転を
現場を知らず、交渉過程も知らず一瞬にしてひっくり返し、
業者関係者の仲を決定的に分断した
小池都知事
苦労して、苦労して、時間をかけてまとめた辺野古移設を
『最低でも県外』の一言で無茶苦茶にした鳩山元総理に
引けを取らない無能。
共産党を中心とする左派の支持を受けてるだけに
小池都知事を批判するマスコミが無い恐ろしさ・・・ >>3
小池都政になって足りないからおかわりだってさ。
安全なのに40億～90億円の追加対策するんだろ
ばかじゃねーの 無毒化と無害化は違うと思うけどねぇ。
どいつもこいつもバカばっかり。 いつまで使いもしない下水の純化に必死になってんの？
人体に影響はないんだからとっとと移転して、排水続けてりゃそのうち薄まって0にもなるよ
汚染源はもうないんだから
そんなことより毎日税金ドブに捨ててんじゃねえよ
とっと移転しろ能無しババア かなり平田さんへの攻撃が酷かったぞ、今回
素人だの、あんたの説明は信じられないだの
よく堪えられるよ、感心するわ 中途半端に騒ぎを大きくした挙句、落ちどころがないという
アホですか これ絶対仕込みだろ。
専門家会議を起こること自体おかしい。 あの映像見るに反対派関係者はもう何をしても納得しないし
納得できるレベルの対策はどらえもんくらいしかできない。
なので、嫌なら廃業すればいい。 >>10
完全に政局化しててどっちも結論ありきで話してるからな
辺野古と同じだよ
違うのは政府にあたる、推進する役割を担ってる
自民党が弱ってるってとこかな 「無害かどうかなんて関係ない、補償額の問題」という本音で語れ 地下水で魚洗うんか？ 実害無いならとっとと移転しろ。 築地のネズミだらけのボロ建屋の方がよっぽど不安だわ ほんと小池いい加減にしろよ。
なにを他人事のようにコメントしてんだよ。 >>15
都庁の職員も会議に参加してたよ
他人事なのは小池だけ 土壌汚染が解消されない限り移転は無理だろ
さっさと国際展示場に転用しな
カネの問題でも経済的に見てもそっちの方が一番得なんだから、さっさとしろ
あと、豊洲は高濃度汚染水が出続けてる時点で、そろそろ大気も安全じゃなくなってるだろ 移転後破綻しない理由を書いてくれ
それもないなら移転出来ない NHKが小池の味方なのがよく分かる恣意的な記事だわ
地下空間は耐震性においては盛り土よりはるかに優れる
それに地下空間に侵入することは無理に押し入らない限り
あり得ない
これで豊洲が築地より危険と言い張るのはどうかしてる で？
またぐだぐだと結論を先送りして都議選まで引っ張るつもりか？
争点なんだろ？
小池はどっちなんだよ？ >>11
結局結論から言うとそれしかないんだよね
クレームつけてる業者には廃業してもらうのが一番 .
■ ブラックボックス ■ カジノ小池 ■ 実質5か月隠蔽
豊洲の安全性 １か月公表せず
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170315/3944571.html
http://megalodon.jp/2017-0315-2044-45/www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20170315/3944571.html
１５日の都議会の予算特別委員会で、小池知事が、豊洲市場の建物の安全性を確認した東京都の検査結果について
報告を受けながら、都議会で質問を受けるまで１か月あまり公表していなかったことが明らかになりました。
盛り土騒ぎはなんだった？ 設計業者「豊洲市場は安全です」→有識者委「同意します」
https://www.buzzfeed.com/kotahatachi/toyosu-pt?utm_term=.dvmWpxgKB#.ixyzybV4w
豊洲市場デマで森山高至・高野一樹撃沈、小池支持派も安全を確認 盛り土問題も有識者委員会が安全だと認める
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-9433.html
実際に模型を取り出して「豊洲市場の建物が揺れて危険ではないか？」ということを実演し、
その光景が（おそらく目論見通りに…）NHKなどで報道されたわけですが。
この図・模型での実演に対して日本構造技術者協会会長の森高氏は、
「スケールがまったく違うので、一般の方に誤解を招く懸念がある」
と苦言を呈し、日本建築家協会を代表して参加している一級建築士・佐藤尚巳氏に至っては、
「あなたはパフォーマンスとして事実と違う表現を用いて、都民の方に誤解を与える解説した。
それは専門家としてやるべきことなのかと非常に疑問を感じます」
と極めて強い懸念を表明しました。 専門家会議に逆らっているのは「都」ではなく、カジノ小池
http://www.sankei.com/life/news/170114/lif1701140060-n1.html
座長の平田健正は「食の安全に問題はない」と説明。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
尋常ではない大騒ぎをする、カジノ小池 「想定を超えた」「驚いている」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
http://www.huffingtonpost.jp/shun-otokita/toyosu-benzene_b_14173672.html
地下水から大きな数値が検出されてもなお、建物内などの大気中の数字はすべて正常値
多くの地点で、ありえない角度でグラフが急上昇しているのがわかります。
調査によっては「異常値」として排除される可能性すらある数値です。
そして地下水にこれだけの数字が出ているにもかかわらず、
相変わらず肝心要の市場内の大気に影響は生じていません
やはり今回の地下水の数字がおかしいか、そうでなければ有害物質の封じ込めには成功しているということになります。 この状況でこれほど決めてきた知事はいないと自分でいってるアホすぎる小池BBA。
小池がきめるしかないのに、もう完全にグダグダ。
こりゃ都政は暗黒だな。都民じゃないからお笑い小池のマヌケ面を眺めとくよ。 タイムスケジュール見たけど
移転の判断って来年までずれ込むんだね
来年まで毎日500万の延滞金を払いたいなんて
都民も太っ腹だよね 豊洲市場問題、混乱収拾の唯一の方法は、小池知事の“謝罪と説明”
https://nobuogohara.wordpress.com/
問題を解決するための唯一の方法は、小池氏が、これまでの対応について、
「安全」と「安心」との混同があったことを率直に認めて謝罪し、地下水の環境基準は
「安心」のためのものであって、安全性には全く問題がないことを丁寧に説明することである。
https://nobuogohara.wordpress.com/2016/11/23/
小池氏の「コンプライアンス対応」が招いた「最悪の事態」
「専門家会議」は地方自治法上の「オーソライズ機関」ではない
「技術会議」の設置目的と法的位置づけ 「行政的な問題がある」とは言えない
「技術会議」は、「盛り土せず地下空間設置」を否定してはいない
「第二次自己検証報告書」による技術会議報告書の「歪曲」
専門家が評価する「建物下盛り土せず地下空間設置」
不毛な「地下空間設置・盛り土一部不実施」の犯人探し
小池氏の対応は本当に「都民ファースト」か
「小池劇場」の”暴走”が招く「地方自治の危機」
http://nav.cx/3VYKiKo
が、昨日午後から支持ランキング１位、コメントも１００を超え、好意的なものが多い。
小池人気の下で、「炎上」も覚悟して出した批判ツイートだったが、意外な反応 >>25
豊洲みたいに広く掘った後に、上に蓋を被せる方式は、床がドンガラがッシャーんて、下に抜けるって話だけどね
阪神淡路大震災で崩落した地下鉄駅が、まさにそれ
盛り土しとけば、有毒ガス的にも耐震性も、優れていたのに、手抜き工事で消えた盛り土ネコババした事で、全てが変わってしまった
国際展示場転用後は、耐荷重的に持たせる意味も込めて、地下空間から1階床を補強する耐震工事を入れるしかないかなと思う
安倍総理も40万平方メーターの国際展示場を造る事は国家的な課題だと、かなり関心を持っているらしい
その方向に沿えば、自民党は黙るよ 未だグダグダやってう連中横目に賢い連中は利便性が良い大田市場に早々に流れたんだろ 建築エコノミストの私怨でここまで酷い状況になるとはな(笑) 自民党の失策を小池に押し付ける作業は大変ですね
地下水基準を作ったのは自民党
守れない建物作ったのも自民党
原発といい年金といい自民党は全体安全って言うの好きだね 移転中止でいいだろ
そもそも豊洲に移転する事に問題があった 豊洲移転巡り仲卸「小池氏に賠償請求を」 都に監査請求へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO15303830U7A410C1CC1000/
築地の水産仲卸業者が13日、小池百合子知事の移転延期の決定は不当として、
損害賠償を小池知事に請求するよう都に求める住民監査請求を行う方針を決めた。
↓↓↓↓↓↓
【速報】小池都知事、Twitterから豊洲関係のツイートを全て消して逃亡
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492501926/
, - ' ´￣ ｀` ､＿_
..__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
.'⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
../ i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
./ l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
.ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl, └─‐┐ナ┐┌┘ ＿ ヘ＿＿＿＿
..ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
.ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l| <／ ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.! ┌┘|
.{ ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜._
.ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ,, -──- ､._ ＿＿＿_
..{. ﾊ ヽ Y｀‐┴．-"´ ＼． ._ノ ヽ､_＼
. |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐..：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：.●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
. |i:::::｀¨´-- :..：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： _人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
. |i::::::ヽ._:::_::::::：| （__人__） |： ┬-| | (⌒)/ / / /／
. |i::::::::::::ｉ＿__:.：l ) ( l： | | ／ ゝ :::::::::::/
..jj::::::::ｒ┴-- ：` ､ `ー' /： .| | ＼ / ） /
..jj::::::::ｒ┴-- ｀.：, -‐ (_). ／ ..`ー'´ ヽ / ／ バ
.〃 :::::::ﾏ二 ...：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´.l||l 从人 l||l l||l 从人 l||lバ ン
.//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.：ヽ ：i |：.一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
.,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i:::.：/ﾇﾙﾎﾟ ：⊂ノ|： ＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 小池都知事､｢安全だが安心ではない｣の欺瞞
http://toyokeizai.net/articles/-/163867
｢情｣に乗じて扇動する手法には限界がある
まるで「安心」を“人質”にとって移転へのコマを1歩も進ませまい、としているかのような小池知事。
その根底にある「確信」とは何なのだろうか。
「豊洲は安全」と食の研究者ら 都に早期解決求める
http://ryukyushimpo.jp/kyodo/entry-469860.html
豊洲市場（東京都江東区）への移転問題について、食の安全性を研究する専門家らが３０日、
都庁で記者会見し「衛生管理面から比較すると、安全性が高いのは築地市場より豊洲の方だ」との見解を発表、
都に早期の問題解決を求めた。
｢BRT｣運行の五輪主要ルートが建設棚上げ 豊洲問題で｢環状2号線｣五輪前開通がピンチ
http://toyokeizai.net/articles/-/164494
東京都中央卸売市場の築地市場を豊洲に移転する計画が混迷の度を深めている。 >>36
俺もそれは思うんだよね
豊洲に移ると湾岸線沿いに二つの市場になる
そうすると首都高羽田線沿いの住人の利便性は悪くなるよな、と
築地に残って、大田への転身を考える業者が居るようになる方が好ましいと思う
大田市場を拡張する良い口実ができるから
俺の見た所、築地は年寄りの業者が多いし、築地再整備でも、そのうち自然減になるし手狭という事もなくなる というか小池自作のロードマップもおかしな点ばっかりだろ。
再アセスが不要と判断されたら方針決定しますって、アセスにかかわらず豊洲にするのか他にするのかは決められるだろ。
大体、再アセスが必要か不要かの判断がなんで6月なんだよ。今まで何やってたんだよ。
汚染の有無と一切関係ないんだから、平行してできたのに、絶対都議選のためだけに引き伸ばしてるよね。
それで莫大な税金を議会も通さず独断で無駄遣いしてるんだから小池には怒りしかないわ。 ＳＴＡＰ細胞事件との類似
小保方 常にその組織のＴＯＰを食事に誘う （兵庫で起きた事件）
カジノ小池 常にその派閥、政党のＴＯＰに弁当を作って押しかける（兵庫生まれ）
小保方 学術雑誌ネイチャーに論文を発表。発表直後には、生物学の常識をくつがえす大発見とされる
カジノ小池 米誌タイム「世界で最も影響力のある１００人」小池百合子知事が選ばれた
小保方 ＳＴＡＰ細胞は無いが、ＳＴＡＰ現象があると言い出す
カジノ小池 豊洲は安全だが、安心じゃないと言い出す
ＳＴＡＰ現象 多能性マーカーでＥＳ細胞比、１０分の１だろうが、100倍だろうが実際の多能性が無い。
地下水汚染が、環境基準の1.1倍であろうが５００００倍だろうが、実害が無い。（東京ガス職員に実害が皆無）
小保方 大恩ある若山教授を執拗に責め立てる
カジノ小池 大恩ある石原慎太郎を執拗に責め立てる
小保方 ES細胞の窃盗容疑で兵庫県警察に刑事告発される
カジノ小池 築地の仲卸に訴えらえる。
小保方 不起訴後に同じことを繰り返す
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |_|
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
都議会公明も築地再整備案批判「現実的でない」
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0418/tbs_170418_7403521006.html
「築地再整備が魔法をかけたようにしてできてしまうのだと思わせるような内容を話している。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
都民の多くの方々が今、大混乱させられている」（公明党 伊藤興一都議） 現状でも豊洲市場は無害だぞ、外部の専門家が結論出したじゃん
いつまで移転を延期する気なんだよ、築地市場の方がよっぽど汚いのにね >>44
まあ、引っ張ってるのは選挙向けだろう
どっちに判断した方が選挙の得になるのか、ギリギリまで引っ張ろうとしている
俺は政治家じゃないんで、さっさと豊洲は国際展示場に決めろ、と思う もう面倒くさいから豊洲移転中止築地廃止でいいじゃん 後戻りは出来ない
これから100％安全にするしか方法は無いだろ
全部トンキンの税金でな 築地業者も在日いるだろう、森元の傘下の
長引かせて都知事転覆狙ってる輩 >>1
高すぎて豊洲テナントが撤退する。
２０年で破綻するのが、無害化コストで１０年で破綻する。
市場の需要が先細りするのに 巨額維持費の豊洲市場に移るのは反対
豊洲の維持費７６億６０００万円高すぎ。２０年で破綻する。
さらに加えて無害化の維持費８０億円も高すぎ。半分の１０年で破綻する。
市場の需要も先細りする中で、欠陥建築物でオーバースペックの
豊洲移転反対。>>1
年間維持費約７６億６０００万円と試算 築地市場の約５倍 小池知事も問題視 市場ＰＴ“コスト圧縮”精査へ
http://www.sankei.com/images/news/161113/lif1611130016-p1.jpg
http://www.sankei.com/life/news/161113/lif1611130016-n1.html
【豊洲市場の規模】築地市場の移転問題、流通業者らからヒアリング 大手スーパー「卸売市場を通す流通量は減っている」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494494378/
有害物質は抑制可能＝最大８０億円、追加策で－豊洲移転に「お墨付き」・専門家会議
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017051800672&;g=soc
豊洲移転・築地再整備を併記 市場問題報告書素案
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB26H7Y_W7A420C1EA2000/
豊洲移転問題で築地市場関係者の意見交換会(全文4)築地の再整備問題ない
https://thepage.jp/tokyo/detail/20170419-00000002-wordleafk >>49
盛り土の費用、マジで何処に消えたのかな？
みんなだんまりで、何なんだと思う
それに、俺この件はどう見ても最初から築地の地上げにしか見えない
書き込みの質がめちゃめちゃレベル低くて、物凄いヤクザっぽい奴らが関わってる 「狭くてマグロが切れない！」築地市場の豊洲移転で仲卸業者たちが悲鳴
豊洲に建設中の新市場。市場の特殊性を考慮しないつくりに不満の声が上がっている
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2016/08/BK1_160802_04.jpg
1t弱の電動ターレが行き交う現在の築地市場
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2016/08/BK1_160802_05.jpg
SPA! 2016.08.16 ニュース
http://nikkan-spa.jp/1168565
新しい市場に生まれ変わるのだから歓迎ムードかと思いきや、
意外にも水産仲卸業者から大反対運動が起きているのだという。
築地でいま、一体何が起きているのだろうか？
（東京都中央卸売市場新市場整備部）
http://arison.jp/wordpress/wp-content/project_comedy_l.gif
「確かに荷を満載したターレが床いっぱいに並べば床がたわむなどするかもしれませんが、
通常の市場の使い方でそういうことは起きないので……。
必要な荷重を設計事務所に指示して作られた建物なので大丈夫だと考えています」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 科学者が言ってることが正論なのに何言ってんだ？
100%はないんだよ、わからずや >>51
専門家会議がその方法を提案しようとしたら、信用できないと言って騒ぎたてて、それだけで会議終わったんでしょ。
議論する気もなく、他の提案もなく、仲卸は何がしたいのか。
こういう結論ありきでゴネてゴネまくる連中をようやくまとめられてたのが豊洲移転なのに、びっくり返したらそりゃこうなるわな。 >>54
お前の書き込み
＞土壌汚染が解消されない限り移転は無理だろ
＞豊洲みたいに広く掘った後に、上に蓋を被せる方式は、床がドンガラがッシャーんて、下に抜ける
＞築地は年寄りの業者が多いし、築地再整備でも、そのうち自然減になる
＞俺は政治家じゃないんで、さっさと豊洲は国際展示場に決めろ、と思う
＞浜離宮庭園が晴海に移ればいいんだよね…
書き込みの質がめちゃめちゃレベル低いんだがw >>60
じゃあ、お前が普通レベルの意見を出してみなｗ
どうせ出来ない癖に >>61
食の安全に地下の状態なんてほとんど影響しないんだから
うだうだやってないでさっさと移転しろ
↑普通レベルの意見ってこんな感じだろ >きょうの会議は専門家の検証結果を聞くためのもので、
>無害化を約束するかどうかを議論する場ではない
役所の会議ってこういうのばっかなんだよな
参加者は話し合うべきことを全部とっとと話してしまいたいのに
役所が勝手な区切りを設定してそれ以外は後日とか面倒くさいことを言う >>61
はあ？
お前の書き込みレベルの質がめちゃめちゃ低い事を指摘してんだが。
そいつが「他人のレスのレベルは低い」とほざく面白さを笑ってんだよw
何で俺の意見がカンケーあんの？
アホ？ >>62
世間一般、土壌汚染の要措置区域・形質変更時要届出区域なんか飯屋なんか建って無い
世事に疎い奴らが半数くらいいるのは、まあ世の中そんな物かな、と思ってる
ちょっとでも現実生活でトラぶった事の有る奴は、そうはならない 専門家会議に技術内容も理解出来ない小池ファーストの会連中が本当に酷かったな
話聞いても解らないからかひたすら無害化無害化と念仏のように唱えて見苦しすぎた
小池が言わせてんだろうけどね 安全性を保証しろ
話はそれからだ
正しくね？
今の基準だと安全性の担保が無理だからどうやって誤魔化すかって話にしかならない気がする >>64
はい、あんたはそんなレベルの人間ね～
ほんと程度が知れるよ
まともな会話できないじゃん >>62
だよな
豊洲移転が当たり前の意見。
陰謀論で「築地存続を妨害してるヤクザがいる」とか頭おかしいのかと。 >>18あそこ設備古いからここ10年間でも何度か火事おきてるし、アスベストも建て替えなら問題だろうね
まあ近くに巨大で比較的新しい太田市場があるし、他にも世田谷や豊島、足立、板橋市場とかあるから >>7
確かに例え俺の家の下の土壌がけっこう汚染されていたとしても、
畳の上が綺麗ならば割りと別にどうでもいいわｗ >>69
お前の程度って>>60みたいな妄言ばかりだけど
陰謀論信じて持論を展開する自分がマトモなレベルだと思ってんだねｗ >>74
いやいや
お前の方がレベル低いよ
この件、やくざ絡んでるのは明らかだと思うよ 品川区西大井一丁目地内 6685.1㎡
六価クロム、シアン、水銀、テトラクロロエチレン、トリクロロエチレン、鉛、砒素、ふっ素、ほう素
これ西大井駅んとこな
西大井の駅前に飯屋ないんだ、おまえの住む世界には 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- >>79
山崎毅なんか、胡散臭いNPO、誰も相手にしてないよ
マスコミも誰も取材にいかなかった >>1
アホトンキン人はまだ豊洲に移転してないんだ(笑)
アホすぎるだろ
移転延期前から言ってるけど結果的に豊洲に移転するのに何で自分で自分の首締めるのかな？
さっさと移転してたら今頃話題のスポットになってただろうに
マヌケだね～(笑) >>1
築地にしろ豊洲にしろ東京で水揚げされる魚は危険って事 無害化に数百億使うくらいなら、いっそ更地にして、ビッグサイト拡張の邪魔になっているゆりかもめの基地あたりを移転しろよ。
市場は他の場所さがせば新木場あたりにいくらでも空き地あるだろ？ >>77
＞この件、やくざ絡んでるのは明らかだと思うよ
これ、レベル高い意見なの？
陰謀論信じる奴って頭悪いのは常識なんだけど。
明らかと言うならヤクザが絡んでいる根拠を出せや
「明らか」じゃねえよ妄想野郎 ●専門委員に対して傍聴席から恫喝、罵倒、嘲笑で返す築地女将と仲卸人の態度が酷い。←共産党員と反日活動家
今までは辛うじて物語や神話の中に生きていた築地ブランドが、もはや虚飾の存在である事を再認識した
。この人達は「何様？」という態度だ。
この状況が多くの都民の目にも触れるといい。築地ブランド失墜の瞬間である。
●
平田座長に、やくざみたいに言いがかりを付ける村木智義「ムラキ」取締役や、
仲卸「山治」。動画見て、政治のシステムや、中学レベルの理科が判ってないのだろうと思った。
説明する方も相手がこういうレベルだと大変。
ロット等のトレースで、仲卸が判るなら、絶対その仲卸の魚は買いたくない。
やくざのような築地仲卸ｗ
https://www.yama-haru.jp/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%87%BA%E8%8D%B7/
●あの大城聡という弁護士さん
最初から会議を潰すつもりだったということですよね
茶番 左翼共産党
http://www.huffingtonpost.jp/satoru-oshiro/toyosu-market_b_11746440.html
http://www.news-pj.net/atten-news/40981
籾井落ろしを画策在日左翼共産党
税金泥棒 >>86
消えた盛り土費用は何処に行ったのかな～？
あれ、仕事してないのに、返されて無いよね？ >>82
お前に都合の悪いデータは「胡散臭い」
さすが、自称：レベル高い人間はレスの説得力が違うわｗ ●おさらい 在日朝鮮マスゴミが隠蔽した小池朝鮮一派の不正 情報操作
小池百合子,政治資金から「郵送料」で金券ショップ・郵便局へ２２０万円、ハガキ４万枚以上の大量支出
http://echo-news.red/Japan/Yuriko-Koike-New-Tokyo-Governor-Candidates-Also-Has-Shadowy-Political-Budget
自己の政治資金管理団体「フォーラム・ユリカ」から「郵送料」の名目に置いて、
郵便局および金券ショップへ２２０万円の支出をしていたことがわかった。
小池百合子知事、闇金業者にパーティ券購入を持ちかけ 政治収支報告書には未記載
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/01100810/?all=1
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
築地の水産仲卸業者が13日、小池百合子知事の移転延期の決定は不当として、
損害賠償を小池知事に請求するよう都に求める住民監査請求を行う方針を決めた。
↓↓↓↓↓↓
【速報】小池都知事、Twitterから豊洲関係のツイートを全て消して逃亡
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492501926/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●小池の秘書
在日でした
【新潮】小池都知事の元秘書の父親、朝鮮総連とズブズブの関係と公安関係者が明かす・・・秘書は「父は総連と全く関係ない」と否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487565273/
【社会】「小池百合子」都民ファーストの会代表が1100万円の公金横領 アントニオ猪木が告発 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495011914/ コンクリ下の汚染水が怖くて仕方ない人は
大腸菌が怖くて便所に近寄れないと思うんだが >>88
建築だが、ここ携わった奴に聞いた話では盛土の土はあったそうだよ、現場内に
だけど埋め戻しを何故かしなかったようだよ >>88
で、ヤクザが絡んでるという根拠は？
対策費用が有耶無耶になるなんて、行政じゃ日常茶飯事なんだけど
あれもこれも全部ヤクザのせいなんだｗ
バカすぎｗ >>89
俺はあいつがこの問題でブログ出し始めた3月から見てたよ
獣医が畑違いの食品行政をいきなり語りだすという、しょっぱなから怪しさ全開だった
豊洲移転ありきで、公平な判断から物を語って無い
薬品知識も薄い 専門家委員会で暴れた共産築地仲卸とその馬鹿左翼活動家追放運動
専門家委員会に丸投げの馬鹿女小池
●小池の緑の応援団の正体 共産左翼隠し
のりこえねっと在日辛淑玉と蜜月の宇都宮の支援者同一
小池の極左陣営
http://pbs.twimg.com/media/C3jZWfgVYAEOq4D.jpg
宇都宮健児氏と小池百合子都知事が面談！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160910-00108808-hbolz-soci
都合が悪いらしく小池と共産党辛淑玉のりけねっと応援団の画像消される
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
在日辛淑玉共産党が小池のバックで豊洲移転の妨害に加担
http://www.labornetjp.org/news/2013/0925shasin2
－－－レイバーネットTV「築地市場移転問題」「のりこえねっと」をテーマに放送－－－
あれ？「のりこえねっと」って、どこかで聞いた気がする
http://www.labornetjp.org/image/2013/0925-21
豊洲で訴訟を起こしたのは水谷和子って一級建築士
向かって左隣が辛淑玉って香ばしさ
http://www.labornetjp.org/image/2013/0925-12
向かって右隣の尾澤邦子
http://www.labornetjp.org/news/2014/0913hokoku
－－－動き出した日朝交渉～今こそ国交正常化へ！－－－
http://www.labornetjp.org/image/2014/091304
フォーラム平和・人権・環境の共同代表福山真劫さんからは、広島、長崎で被爆した朝鮮人の被爆者について報告がありました。
そのあと、集団的自衛権行使容認・9条破壊反対、沖縄・辺野古基地建設を阻止しよう、朝鮮学校に「高校無償化」適用をなどの
アピールがありました。最後に集会アピールが朗読され、採択されました。 ●共産党辛淑玉と癒着隠し 小池ババアの功績
・築地市場関係者仲たがい
・政策秘書、公金着服でアントニオ猪木から告発される
・東京オリンピック潰し画策
・★豊洲移転延期で補正予算 １２５億を無駄に計上ｗ 朝日ＴＢＳ隠蔽
・都民に無関係なクルーズ船を２０億で作り知らなかった 舛添がーと誤魔化す
★・ヒ素ベンゼンクロロエチレンの 築地の 資産価値をなくす ←●追加
・江東区の地価を落とす
・豊洲と築地の莫大な維持費をかけ続ける
・市場関係者に補償費支出 ※当面１００億 一日500万 ←小池の政争の具として支払われる
・市場関係者の一部生計破綻
・オリンピック会場変更で国内外を巻きこむ
・結果何も変わらず
・宮城県に迷惑をかける
・関東近隣自治体から費用負担で不信感を持たれる
・一連の騒ぎで都政を停滞させる
・役人の人件費の多大なる無駄遣い
・豊洲の資産価値を半額にさげ 中国に転売を画策
・辛淑玉のりこえねっととの連帯で反日に加担し討伐叩きに加担する 一応自民党籍
・築地の濾過装置まで壊し使用不可
・環境基準以上にハードルを上げ直し移転を延期
・築地のランニングコストを豊洲より嵩ませる
・環状2号線の開通を妨害して五輪が窮地にする
・共産党小嶋の私案で800億で築地再生ができると嘘をつく
★豊洲問題で｢環状2号線｣五輪前開通がピンチ ←重要 小池は無能
http://toyokeizai.net/articles/-/164494
小池百合子・東京都知事が20億円もの税金をかけてVIP接待用の大型外洋クルーザーを建造 - BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0508/94649.html …
【豊洲問題】「築地再整備案で混乱」各派が市場ＰＴ座長を批判 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170510/plt1705100021-n1.html … あそこが悪い！いやいや、こっちも汚い。の水掛け論で結局、市場を動かせなくなってるやんｗ
結果、築地に居座ったまま。
そもそも、築地がボロで耐震性なくて、
土壌汚染もあって色々マズいから新しい施設を作ったんだろ？
ほとんど同じ条件であるならば、新築か中古のどっちが良いかなんて明白じゃんよ。
こいつらは一体、何をやってんだｗ
これが現代のリアル小田原評定ってやつか >>88
盛り土はしてるよ、建屋の下以外に。
盛り土費用は60億円だったかな？
消えてないんだが、なんかおかしな資料でも見てたりする？ ●小池氏「風評」劇場のツケ、125億円超は誰が被るのか
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20170314/plt1703141700004-n1.htm
豊洲新市場の移転問題をめぐり、小池百合子都知事と、石原慎太郎元都知事がバトルを繰り広げている。
小池氏が「（石原氏の記者会見は）無責任な内容だった」と切り捨てると、
石原氏は、小池氏への住民監査請求や住民訴訟を起こす可能性を文書で示唆した。
さまざまな見方があるなか、ジャーナリストの有本香氏が緊急寄稿した。
つい「豊洲問題」と言ってしまうが、本当は豊洲市場に問題はない。
私は徹底取材したが、安全面はもちろん、石原知事時代の土地購入を含む、移転の経緯と決裁、
手続きに瑕疵（かし）はない。調べれば調べるほど、
石原氏は遅々としていた案件を前進させた功労者としか思えない。
その過程で「不正ないい思いをした者」がいたのなら、都は証拠を添えて刑事告発すればいい。
そうであっても、完成した施設を空き家にしておく理由にはならない。
一方、小池氏はどうだろう。
２０年にわたって多くの都職員が尽力し、専門家が知見を寄せ、
都議会の承認も得た末に、石原氏が決断（裁可）したプロジェクトを、自らの「感性」で止めた。
誤解している人が多いが、この延期は小池氏の選挙公約に明記されていない。
重要な「延期」を決める際、議会に諮ることすらしなかった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
つまり独断したのだ。小池氏のガバナンスには大いに問題がある。
石原氏を「無責任」とたたいたメディアは不思議と、この小池氏の独断、独裁性をまったく問題にしない。
※ここから重要
小池氏は、豊洲市場や石原氏に、重大な問題や疑獄があるかのような風評を立てて追い込む。
そして、自らを巨悪と闘うジャンヌ・ダルクのように見せ、メディアがそれをはやし立てる。^
これが、小池「風評」劇場の正体である
小池氏は、日本の民主主義システムの敵、破壊者になりかけているのではないか。
小池都政について重大な問題提起をしておく。
※開会中の都議会では、補正予算として５０億円が、市場移転延期に伴う業者への補償金として計上された。
市場会計（独立採算事業である市場の勘定）から支出される予定だが、
この会計は築地だけでなく、東京の全市場のものだ。
当然、他の市場関係者からは不満の声が漏れ始めている。
加えて、５０億円は暫定で、今後膨らむ恐れも大だ。となれば、血税である一般会計で負担せざるを得なくなる。
謹んで小池氏に申し上げるが、一刻も早く目を覚ましていただきたい。
そして、日ごろ「権力監視が使命」とうそぶくメディアには、あなた方が監視すべき権力は、
一老作家が暮らす閑静な住宅街にではなく、都庁の中にあることを思い出してもらいたい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
安全だっていってるのに根拠もなく延期して石原叩きをする馬鹿小池
125億も無駄に税金つかってるババアはすべてが詭弁
ペテンの政策秘書は一期の落選都議で公金着服で告発 無害化なんてとっくに達成してるわ。
もししてないと言うなら、10年で何人にどのくらいの被害が出るのか、根拠込みで言ってみろと。 東京湾の魚を江戸前と有難がってて、豊洲は汚いとな？くみ上げた汚染水は？ また築地に巨額税金投入、入居時期未定、より、豊洲に無害化の税金投入したほうが
いいだろう。小池は、五輪といい、豊洲といい、自分の政争のために
都民の税金を無駄にするのはやめてもらいたい。 小池都知事、“築地はコンクリでカバーされていて問題なし”の認識 ならば豊洲は…
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/03180800/?all=1&;page=2
「小池知事の特別秘書を務める野田数（かずさ）氏は豊洲について
“トイレでご飯は食べたくないでしょ”と周囲に漏らしている
豊洲市場をトイレと風評した男
築地はうんこ山だけどね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
見学会で豊洲お披露目
あまりの素晴らしさに絶賛の声ｗ >>94
豊洲移転ありきの立場から語る奴なんかいっくらでもいるだろが
お前だって築地存続ありきで喋ってるくせに
コメンテーターなんか全員畑違いだろうし、ジャーナリストとかどうなるんだよ
高須院長に「黙って整形手術だけしとけ」とか言うわけ？ 小池も葬儀屋とかに花輪とか高価な物プレゼントしてたり、
共産党なんか、元秘書のスーツ会社に何故か世論調査を依頼という意味不明な大金
小池が送ってる事知ってるのにスルーマスゴミもスルー今更感 なあ、お前ら土とか幾らだと思ってるの？
良質の黒土でもダンプ一台4500円、運送費3000円とかだよ
工賃の方が全然高いの解るよね？ >>84扱ってる魚貝類は日本や世界中からのと東京湾のを江戸前といってる
羽田の方にはアナゴ漁師とかいるが 築地、豊洲のリスク評価表
http://www.nposfss.com/blog/1704_fig01.jpg
築地が酷すぎて比較にならんレベルなのに
ほとんどどうでもいい地下の部分に汚染がちょっと
見つかっただけで大騒ぎして移転延期＋追加対策工事
もう馬鹿とか言いようがない >>99
建屋の下の盛り土部分の工賃かっぱらってるねえ
850億円の予定だった筈だが？ >>96
＞工賃かっぱらいだろ、だから
さすが、自分で言うだけあってお前のレスの質はめちゃめちゃ高いなｗｗ
で、ヤクザが絡んでるって根拠はいつ出すの？ >>105
俺は一般常識として豊洲移転は無いと判断してる
豊洲移転ダメだなこりゃ、と思ったのは、土壌汚染が解消されてないのを確認してからだよ 小池都知事の発言●矛盾追及
2月28日 築地「コンクリートとアスファルトがあるから安全なんです。」
１月15日 豊洲 「地上と地下を分けたとしても、やはり生鮮食料品を扱うことでは変わりはないわけで、
私は大変今回の結果については重く受け止めております」
●小池のダブスタ
豊洲はコンクリートで覆っても安心できない
築地はコンクリートで覆ってるから安心
頭おかしいだろ小池
小池は豊洲をは何もわかってないのがばれました
この女かなりの馬鹿です >>110
850億円って土壌汚染対策費の総額でしょ。
液状化対策なんかも込みの費用総額。
それくらいは知ってるよね？ 築地「コンクリートでカバーされているので問題ない」ｂｙ小池
・土壌からヒ素など汚染物質を検出(2013年東京都調査)
・米軍ドライクリーニング工場の有機溶剤による土壌汚染の可能性(2016年東京都)
・土壌からベンゼンなど汚染物質を検出(2017年東京都調査)
・活魚水槽の水に隅田川と東京湾から汲み上げた水を使用。トリハロメタンを検出(2015年東京都調査)
・建物にアスベストが使われている
・地下2～3メートルの場所に原爆汚染物質約2トン(マグロ3本＋サメ28本)が埋まっている
・市場にネズミが500匹生息(2015年東京都調査)
・市場に野鳥が侵入してくる
・市場で労働者がタバコを喫煙しポイ捨てしている
・観光客が商品を手で触ったり立ちションしたりする
・築80年で老朽化している
・耐震強度不足
・衛生基準をみたしていない（日本・国際の両方とも）
・店ごとの仕切りがないので感染が広がる
・都の利権で大田市場への統合拒否
・違法の仮設建築物35棟を使用している
・マグロなどの食品を床に直置き
・老朽化して地面がひび割れている
豊洲「安心できないので議会通さずに独断で移転延期します(補償費１２５億円使われてしまった)」ｂｙ小池
・地下水が飲めない 小池は入札制度改革に対して弱者切り捨て、中小潰しをしてるくせになんで、築地の一部の仲卸だけには、好き勝手やらせてるんだ。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFB15HHL_V10C17A5L83000/
築地の共産辛淑玉一派野放しｗ >>68
例えれば水100%の水道水を供給しろと言ってるんだが
正しいのか >>114
それが全くされてないで消えてる訳
未だに気になって仕方が無いねえ
予算として計上されてる訳だから850-60の残りは何処で誰がパクったのか？
何故みんなダンマリなのか？ >>110
お前が盛り土の費用の疑問から、築地建て替え存続すべしに飛躍した思考順序って何？
そこ、割とマジで教えてくんない？ これ一通り見たけどひたすらあおってる弁護士がいた
何者だあれ だから安全性は問題はほぼない
問題はボトルネック作った建物部分 論破 情報操作のためにいくら調査をしても地下水に意味はない
使用しないんだからのオチｗ
●空気中のベンゼン濃度は築地の方が豊洲の約二倍でしたｗ
しかも築地では長年に渡って、市場内の清掃や水槽水などに使っていた海水から
環境基準値を３．７倍も超過する鉛が検出されたけど、問題ないよ！
【悲報】 実は築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かったことが判明
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473322034/
【悲報】 築地市場で長年使ってきた濾過海水から環境基準値を上回る鉛が検出
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476610094/
●隠してた築地の危険性
１、築地はすでに限界を超えてる。これは誰でも知ってること
２、移転候補地はいくつかあったが消去法で豊洲になった
３、豊洲移転については議会も承認している（自民、民主）
４、土壌汚染対策上、コンクリで覆えば基本はおｋ
５、豊洲ももちろんコンクリで覆われてる
６、築地の土壌汚染は気化しないので改良をするのは難しい
これを移転賛成派は、最初から知っていたのに小池とメディアが事実を歪めていたと。
築地も旧海軍用地で、第一次大戦の頃は毒ガス兵器の研究施設があった。
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf
築地でやってた化学兵器研究は、その後相模海軍工廠（平塚・寒川）に移転してるけど、
その相模海軍工廠跡地で毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる
●築地の危険性
>土壌汚染の疑いがあるとして、昨年３月に文書で報告した
築地の危険性を豊洲の移転阻止のために
小池が故意に隠してた疑惑も露呈 >>112
自分の常識=世間の常識でちゅかwwwww
自分が思うからヤクザ絡みwwwww
幼稚園児かおまえw >>120
元民主でなんかを落選した弁護士だよ
調べればわかる >>96
一応言っておくが、この豊洲って傍から見てる建築関係者は首捻るようなことやってるんだよ
それが、豊洲の地下ピットね
あれ、盛土より実は割高なの
それも豊洲のは階段とか扉まであるって、無駄に豪華なピットなの
で、逆にアレが出たコレが出たって騒がれてる
何であんな無駄なことしたんだろうなって思われてるよ 既に安全なんだから、これ以上、一部の業者の為だけに、
何百億円と浪費するのは止めて！
今の時代、そこまで大金かけて魚市場を守る必要が有るのか？ 平田座長は石原時代の専門家会議で無害化方策のオファーを受けたのに不可能なことを明確にせずに進めた第一級戦犯なので徹底的に叩いてください。 >>118
お前は誰がどう説明しようが「それ胡散臭い」で思考停止するだけだろｗ
だからみんなダンマリ決め込んでると思っちゃうわけだ。
そりゃ耳ふさいでりゃ何も聞こえねえわな >>119
汚染された土地に食品市場を開設しようなんて正気の沙汰じゃないから
おまけに費用的にも怪しさ満点
こんな事させようとするのはヤクザくれーの物だよ ●「小池風評劇場」 政争の具 の全容 ★豊洲移転妨害のあらまし
8回目2016年8月で基準値をわずかに超える結果が数か所
移転をせまる世論を押し切って 小池ババア延期
↓
新たに調査入札
検査9回目のちに不正調査と露呈
都には報告 11月
↓
小池 豊洲転売目的？12月アリババと接触を持つ
↓
発表前日小池百合子が厳しい結果が出ると予言さもありなんの築地視察でパフォ計画的
↓
★9回目で基準値を大幅に超えるベンゼン等検出
延期判断を正当化をドヤ顔
↓
延期によって派生する補正予算125億がくまれる ★重要
↓
築地の土壌汚染が露呈
ドヤ顔で 築地は安全だとのたまい ダブスタババアを失笑と批判を浴びる。さすが厚顔
↓
9回目調査が不正発覚。 適正でない方法を指示してた不正データだった事がバレるもマスゴミ隠蔽←★
現場が調査延期しようと言ったら都に「かまわん、やれ。責任は持つ」と命令されたと白状。
↑
★不正指示の責任隠しに奔走。小池の説明説明なし
小池が隠してた[築地]のヒ素が発表される
↓
隠蔽
↓
百条で石原叩き。豊洲移転に賛成した公明と共闘を表明 野合批判を浴びる
↓
築地のネズミ5000匹にの発表にも貝になる小池
やっと豊洲の安全性を認める
↓
●小池新人事で調査方法を変えて豊洲からベンゼンが出たと風評被害劇場
専門家は安全といってるのに危険と情報操作する愚
↑
政争の具にするなと怒り出す仲卸と都民百条の茶番に批判 選挙目的のパフォ 政争の具
↓
小池の判断が遅いと批判がでだす
↓
レイプの前歴音喜多の発言から 豊洲移転を決めた自民党と敵として選挙につかおうとしてるのがばれる
豊洲移転をしぶってるのいいわけ、維持費がかさむと今更な情報操作に呆れる都民
↓
引き延ばしてる小池は 責任がーとほざくだけあって自分にふりかかる責任を取れない野党体質露呈
↓
東京五輪を政争の愚にしようろ画策し費用分担で引き延ばし他県知事が激怒
安倍に直談判
↓
決断能力なしとの黒岩の批判に、明日するつもりだった、落とし込み印象操作とのたまい失笑をかう
↓
築地からから基準値ごえのベンゼンガス
朝鮮報道ステーション news23で隠蔽 国民にに知らせないｗ
小池秘書 公金横領でアントニオ猪木から告発
↓
丸投げの専門家会議 共産築地市場関係者と左翼活動家と共産弁護士が激怒。
あんたたちが悪いとつめより説明をさせない休会で時間稼ぎで補償金泥棒。おしまい
↑
すべて小池ババアが悪い 共産辛淑玉に魂を売った時点で基地
「築地も土壌汚染あんじゃん」
「築地はコンクリートで土壌が覆われている」
「いやそれ豊洲もじゃん？」
「豊洲は基準以上のベンゼンが～」
「え？いやだから築地も汚染あんだよね？それが平気な理由は？」
「コンクリートで覆われてるから」
「で、それ豊洲もだよね？つってんの」
「豊洲は都民の理解が得られていないって言ってるのは小池ババアと共産党の市場関係者だけ >>130
お前、少なくとも関東には居ない方がいいぞw
建築の裏話聞いたら全身掻き毟って発狂するかもしれないからw ●アテクシ小池糞ババア語録 まとめ
自民党都議 「築地の５０００匹ネズミや老朽化」の築地の問題での質疑に
小池「ネズミの前で申し上げるのはなんですが…」と暴言
あまりの下品さにびっくり
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「人の責任とおっしゃるのは簡単だ。」
「きちんと都政を責任ある姿でやっていくなら、あまり人に任せることはよくなかったんじゃないか」
不正データ隠蔽中築地汚染隠蔽中
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「あの世代の方は、よく『武士』とか『侍』とかいう」 石原元知事の会見前の意気込みに「違和感」
http://www.sankei.com/premium/news/170304/prm1703040026-n1.html
小池知事：あの世代の方たちは、よく「武士（モノノフ）とか「侍（サムライ）」とかおっしゃるんで、
ちょっと違和感を感じるところであります。
でも、石原元知事におかれましても、そういうお気持ちなのかと思いますけども、
都民のニーズということと、ご自身の思いとは、若干ズレがあるような気がいたします。
●論破
侍ジャパン WBC特集
侍ジャパンに勝っちゃった？！期待の若手が活躍した阪神タイガース
阪神逃げ切った！侍ジャパン中田に待望弾も空砲
味方の七人の侍ディスってんの？ｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●メディアの前で
小池 頭の黒いネズミがいっぱい出てきたじゃないですかーー！（ドヤ
都議会で
都議 頭の黒い鼠とは誰ですか？
小池 ご・・・・ご想像にお任せします・・・（汗
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結論●頭の黒いネズミは小池だった >>112
＞俺は一般常識として豊洲移転は無いと判断してる
これが「人のレスはレベルが低い」とほざく奴のレスです
マジで草だわｗｗｗｗｗｗ こうやって先延ばしにして
都議選の争点にするつもりなんだろ？小池一派は。
ほんと姑息だわ。
都民が選択を間違えないことを切に願う。 >>126
地下ピットはカネが無くなったのか、未完成だね
豊洲の安全対策で地下ピットにコンクリを敷く、という案が出てるけど、最大100億と言われている
850-60の残りで出来た筈なのに、もう無い
それっておかしくないかな？ 築地のヒ素ベンゼンには沈黙する 馬鹿な共産党員の仲卸と創価ズポニチの悪質な情報操作
【社会】築地市場関係者に怒りと不安…“人をばかにしている” [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474144959/
築地市場で水産仲卸業者の関戸富夫さん（６７）は不安を口にする。
築地の危険性を隠すな ふざけんな
【築地市場】土壌調査でベンゼン検出 移転判断に影響★３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494709460/
【社会】築地市場の敷地内から基準超ヒ素…１３年調査★5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489035080/ 宗教団体の創価学会は犯罪を犯してる
ドトールコーヒーは会員だ
集団ストーカー
赤羽馬鹿祭りは創価の悪魔の三色旗がなびいてる
天にまします我らの父よ。
ねがわくは御名〔みな〕をあがめさせたまえ。
御国〔みくに〕を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく、
地にもなさせたまえ。
我らの日用の糧〔かて〕を、今日〔きょう〕も与えたまえ。
我らに罪をおかす者を、我らがゆるすごとく、
我らの罪をもゆるしたまえ。
我らをこころみにあわせず、
悪より救いいだしたまえ。
国とちからと栄えとは、
限りなくなんじのものなればなり。
アーメン。tgっっっhっgっhっgっっy 未だに移転しない理由がわからない
これで移転できないなら、大腸抱えてる人はみな人と接触できない、ましてやセックスなんて以ての外レベルの話
バカなの？ 橋下嫌いだが、完全に同意。
@t_ishin
（豊洲問題）小池さんは政治家ではあるがロジックが重要な行政の長としては非常に問題がある。
築地はコンクリートで覆われ地下水は利用しないから大丈夫だと言うときに、何のためらいもなかったのだろうか。
豊洲もコンクリートで覆われ、しかも建物下は地下空洞で土もなく、地下水も利用しない。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
●使用しない地下水で騒ぐ愚
●豊洲は小池の私欲政争の具
素人の寄せ集め 小池新党の為に都民の税金125億が共産市場関係者にばらまかれた
この事実を国民にもっと知ってもらいましょう >>134
悪い、俺、汚染のもっと酷い関西に長い事居るんだよね
やくざの土建屋が多い多い 東京電力に任せれば直ちに土壌が無害であることにしてくれるだろ。 ●全国の皆さん、こんにちわ。本日は５月２０日
去年の #豊洲市場 への移転予定日から１９４日目に当たります。
#小池都知事 の市場移転延期に拠る損害額を計算します。
１日6575万円ｘ19４日目＝12７億５５５０万円
これが小池氏に拠る、今日までのドブ捨て血税です。下記資料添付
#小池都知事 の市場移転延期に拠る損害額。
11月～3月の５ヶ月で５２社に９億の補償決定?500社で86億?１年206億
維持費半年で豊洲8.3億、築地8.7億、１年34億。合計240億
年間２４０億円、１日６５７５万?どぶ捨て >>139
おかしいおかしいって、お前詳細な算定でもした上で疑問呈してんのか？
どうせ、陰謀論バカにされて引っ込みつかないから難癖つけてネバってるだけだろ
実にみっともないねお前 隠蔽
築地はゴミ
築地も土壌汚染の恐れ ８工事で義務付け履歴調査怠る…他８市場２０件前後の工事でも
http://www.sankei.com/life/news/170228/lif1702280053-n1.html
2017.2.28
豊洲市場（東京都江東区）の移転問題をめぐり、築地市場（中央区）の敷地が土壌汚染されている
可能性があるとの報告を都がまとめていたことが２８日、都への取材で分かった。報告では、
築地の敷地に戦後、ドライクリーニング工場が建てられ、有害物質を含む有機溶剤を
大量に使ったとみられるため、土壌汚染の可能性があると指摘。都は今後、
築地の土壌汚染の有無を調べるが、小池百合子都知事の移転判断にも影響を与えそうだ。
平成１３年１０月施行の都環境確保条例では、３千平方メートル以上の敷地がある土地を改変する場合、
土地利用の履歴を調査して届け出るとともに、汚染の恐れがある際は調査を義務付けている。
築地では施行以降、条例対象の工事が８件行われたが、担当部局の中央卸売市場はすべての
工事で履歴調査を怠っていた。
小池氏は代表質問終了後、報道陣に「築地はコンクリートなどでカバーされ、
基本的に汚染の問題は無いという認識。（モニタリング問題を抱える）
豊洲と同じ観点で見るわけにはいかない」と述べた。 専門家会議に無学な市場関係者入れるから面倒なことになる
そういうのは別にやるべきだろ >>125共産党系じゃないんだね
大概こういう問題って共産党が煽ったり騒ぐだけ騒いで道筋つけないで選挙とかで功績として手柄にするが >>139
いや、あれはあれで完成形
あそこに耐圧入れたら今度こそヤバくなると思うよ
あとあの感じだと免震性かな？が無くなるし いいお知らせ
自民党の支持率 小池ファーストより上でした
終わったペテン小池ｗ 今回の一件で、仲卸が1番おかしいんじゃないかと気づいたわ。 >>144
知るかっつの
なら関西人風情が築地豊洲の問題に露ほども関係ねえだろうが
テメんとこがヤクザがらみだからってお前の常識を持ち込むなっての >>144
じゃあ関東のことだからほっとけばいいw
少なくとも築地も豊洲も大阪の市場よりはマシなレベルでの話だからw 豊洲問題について学術的観点から検討する専門家に対して、補償をしろとか人格が信頼できないとかいう
業者も信用できないけど、専門家を矢面に立たせる都側もどうかと思うな。
豊洲に移転するか(できるか)という問題は、法的にどうこうという問題ではなくて、まさに政治マターなんだから、
移転するのか、しないのか、仮に移転するならどういう条件が必要なのか、その場合はどういうロードマップが建てられるのか、
移転しないならこのまま十年単位で筑地を使い続けるのか、そういうことを小池なりしかるべき役職の人が説明するべきだと思うんだが。 結局、「住民投票しましょう」と言って責任逃れ、住民投票の結果が豊洲反対だったら
この結果を元に専門家チームを作って検討しますとして振り出し戻るで豊洲移転になるまで無限ループ。 対立が激しくなるほど正義の味方顔しやすいからな
都議選まで騒がすだけ騒がせたいんだろ
移転しないなんて選択肢無いのに
都議選終わればオリンピックの仮設費用同様直ぐに決まるわ >>159
無茶苦茶なのは小池都知事で役所も被害者だと思うけどな >>149
俺は今、逆に専門家会議側に不信感MAXだよ
無害化出来ませんでした、けど、移って下さい、というのはロジックとしておかしい
無害化を目指します
最低××年掛かります
費用はこれこれです
無害化の証明は○○という手段でやります
主体の業者どのは、この提案をどう判断していただけますか？
これなら、解るよ
専門家会議側の態度は、移転ありきです、というのが言葉遣いの端々ににじみ出てる 「築地では魚かわいそう」「品質管理に問題を感じる」 都戦略本部、業者からヒアリング
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170517/dms1705171100015-n1.htm
小池の雑魚の寄せ集め左翼新党のために移転延期されて
税金が無駄に125億つかわれちゃった
絶対に許さないよ 共産在日辛淑玉のりこえねっと癒着隠しの馬鹿BBA 豊洲に行きたい業者だけ行け。
行きたくない業者は雑菌だらけの築地で粘るか、大田行け。 ●転売画策疑惑
★小池が必死に豊洲市場移転を渋ったのは中国の転売を画策？
【豊洲新市場問題】小池百合子都知事が中国アリババに豊洲の土地を売却か
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-496646/
ふざけんな >>159
まあ役所だな
建築業者がこのレベルの建築で勝手に設計変更なんてすることは有り得ない
東京都の担当は知ってて当然の話なのに、聞いてない知らないで逃げたからな >>152
ごめん、それ、どういうロジックで？
地下空間にリジッドな補強入れるんじゃなくて
耐荷重と免震を備えた補強を入れる事は可能だろう >>130
ヤクザ云々はいいから、盛り土費用の疑問から築地移転に行きついたんだろ？
お前のそのナゾな思考順序を聞かせてくれや。 >>166
そういうことになりますね
ｺﾞﾈﾄﾞｸ共産党仲卸 追放
なにが築地女将の会だよ
共産左翼がｗ >>156
俺、地元は東京だもん
関西の悪癖が東京に移植されそうで、心配だよ
こっちは建て物もぺらいぞ～ >>168
今回のポイントは役所が小規模業者根絶やしにしようとしてる点なの 築地の業者は豊洲だ築地だ決める以前の問題。
こいつら小学校からやり直させたほうがいい。
今すぐ補償を止めるべき。都民はヤクザやチンピラに金は払えません。 何で豊洲移転推進派が反対派に縛られなきゃならんのよ。
反対派が行かなきゃいいだけだろ。 小池は政治屋だよ。
評価を集めて選挙で議席取ることしか考えてない。
ノブテルと内田が恥を忍んで小池の推薦願を
受けてればこんなことにはならなかった。 >>169
お前金掛かるから築地にしろとか言っといて、今から免振補強入れろって？
言ってる事むちゃくちゃだなお前 >>164
なんでそんな上からなの？
嫌なら出てけば良いだけじゃん。
誰も営業してくれって頼んでないけど。 >>179
そりゃ赤黒ギリギリの魚市場より、確実黒字の国際展示場なら、補強入れてもいつかペイするからな >>118
えっと、建屋の下以外は盛り土されてるってこと知らないのかな？ >>184
築地を継続するにしても建て替えが前提条件だよ
それをやると2年で市場会計が破たんするけど >>185
それ、本当に浄化された土かｗ？
俺、そこから疑ってるんだ四ねえｗ
あと、忠告だけど維新と関西橋下には気を付けろよ
ロクな人間じゃないよ、あいつは 豊洲市場にたくさんフロア権を持ってる人が何故か移転反対してるみたいだね。
何か別の変な理由でゴネてるんじゃないの？ >>174 だーかーらー
小規模業者潰したら価格は大企業の思うがまま
大企業の横暴にガチで対抗できる小規模業者潰したら生産者死亡するだけ >>1
平田は専門家と呼ぶべき知見を持っていないな
座長は解任すべき >>172
で、盛り土がらみでヤクザが噛んでるってのはどこ根拠？
それから盛り土費用がどうのーから築地存続に思い至った思考経路は？
教えてくれや
築地建て替え存続だと、豊洲盛り土費用と比べて何がどうメリットなわけ？ >>164
築地じゃなきゃ死ぬのか？
他にもたくさん市場あるぞ。 >>187
ああ、そこから疑ってるのね。
共産系のキチガイは相手にするだけ無駄だわ
あと橋下がロクな人間じゃないことは知ってるから。
なんで急に橋下の話がでてきたの？
この件は藤井も橋下も豊洲移転派だから >>189
あの築地のごろつきはただのヤクザじゃないか。真面目にやってる中小は零細企業と同列にするのが失礼。 なんで専門家会議のメンバーは無償でやってんの、責任問えないじゃないか >>187
ついにはタダの妄想で疑ってるだけじゃねえか
きっとヤクザが～ きっとあやしいー うさん臭いー
だから結論が何で築地建て替え存続となるわけ？
早く説明しろよ、早く >>193
逆に豊洲じゃないと死ぬのか？
俺はそっちの方が気になるんだよ >>196
市場PTは報酬もらってるけど、責任とらないねww >>201
豊洲が嫌なら他で買え。
そんな単純な事もわからんか。 >>198
ほっときゃ今の築地がそのまんまずーっと存続できると思ってんのかお前は。
たく、どっから説明すりゃいいんだ？
老朽化で耐震不安で不便な築地を何とかしようってのが端緒なわけ。
今のまま築地でいいじゃんって、馬鹿かお前。 >>203
自分で答え出してるじゃん
豊洲だったら商売成立しないんだよ >>195
ヤクザでも必要な時はある
大企業が築地使い出すとタチ悪いのよ
全国の魚の価格は築地が決めてる部分が大きいの
ぶっちゃけ幾らで操作可能になっちゃうのはガチでやばい もうこの際、小池や築地業者のやりたいように好きなようにやらせてあげれば。ここで小池に対して文句言うだけで小池信者は粋がるみたいだから。相手にしないで無視すれば良い。
どうせ築地再整備なんかできないで市場会計焦げ付かせて終了だよ。
小池は抵抗ではなく無視。これに限る。 >>206
てか、これ、主要目的は築地の地上げだろ？ 高齢化社会はこういうことが通常になってくるんやなぁ 政治屋の会合なのか技術屋の会合なのか、どっちなの？ >>205
豊洲じゃ商売成立しないとか、築地存続ありきだとこうもアホになれるのか 内田さんの計画した数百億円の効果を調べるだけでも小池復活できそう。
この件あくまで都自民という巨悪がいるのは変わらないよ。都自民がやれるのはどこまで小池を貶められるか。
公明党と民進党議員が都民ファーストに合流したのは最高にうれしいだろうな。 >>206
暴力が必要？はい？
まともじゃないね。
第一今の築地も大卸がいないと成り立たないけど。
大卸はすべて移転賛成だからね。 >>210
専門家会議が政治屋の圧力で言わされてる感じなんだよな
だから、現場の反対でノーと言ってあげる事が非常に大事
移転中止の大きな理由になる 複雑にしたせいで順調に責任の所在が不明化してるな
堪忍袋切れた市場関係者の主張を優先して民意が決めたで押し通すつもりだろう
補助金っていう名目で金ばら撒けばある程度操作できそうだしな >>208
お前、誰が何を説明してやっても聞く耳持たねえだろ。
陰謀論信じるヤツって「自分だけ真実知ってるんだ！みんな騙されてるんだ！」
そう思い込んじゃうらしい。
お前がその典型ｗ 小池知事が誕生したときは都民はこれでよくなると信じていたが
やらせてみたら話が何もすすまず小池が無能であることがバレてきてこの始末 >>216
ごめん、あんたの意見は殆ど読んでないよ
バカ過ぎて >>205
お前は買うなと言ってるだけ。
お前は糞尿まみれの魚食ってろよ。 >>214
すべて現場で判断するなら専門家会議なんて必要ないね。第一あんな築地の高校もろくに出てない馬鹿がノーと判断できるんだ。頭おかしいわあんた。 平面の土地を用意してたら問題はなーんにもない
階層分けでやるから基地外な訳
この建物は明確に潰しにかかったって意向丸出しなの
大量の荷物が一斉に動くのに2階に動かすって
なんでボトルネック作ってるの?
小規模業者はターレなんか使わず人力で動かすんだが
お前ら300k引いてスロープダッシュして見るかw 石原「無害化するからどうか賛成してください!！！」
↓
石原「出来るわけねーだろ、ばーか
騙されてやんの、ばーか」
↓
んじゃ移転は無しね 大阪中央卸売市場は総事業費269億円
豊洲は6000億円という
おそらく予算のほとんどが横領費だろう
税金の奪い合い競争だから、いくつもの勢力が揉めに揉めて結論なんか出ない
東京はこうやって発展した街だ
技術的な話なんてどうでもいいんだよ
築地の改築なら、一時仮設に移転するなりできるだろ
大阪中央卸売市場が269億円なんだから仮設費なんてもっと安い
だがそんなの関係ない
どれだけ税金を奪えるか、関心事はそれだけなんだ >>214
お前に不都合な報告は何でもかんでもヤクザ、政治家の圧力なんだろｗ
もはや施しようもない >>225
だって移転派のロジックが破綻してるもの 専門家会議の位置付けが理解できず
そもそも論や金銭補償なんかを質問する魚屋さんは
本当にどうかと思う
俺が平田さんだったら、アホくさって投げ出す >>72 >>7
仮にそれに臭いがついてたらどうする? >>224
それが疑心暗鬼
正常な精神状態じゃねーよ 根回しが利かない社会のなんと面倒なことか
利権と利権がぶつかって巨額の損失を発生しつづけておるわ。というか日本の政治の未熟さが露呈したな。 >>169
まず、あのピットって扉の形状からして機密性を重視してるっぽいんだよね
おそらくあそこに汚染水とかそこから出るガスを封じ込めるって用途で使ってたっぽいんだよね
だから、封じちゃうとガスとか汚染水が逆に表に出てくる可能性があるんだよね 子どもがスマホ依存症になってません？
こんな工夫をして適切に使わせましょう。
ここ参考にしてみて。
http://happy-teacher-singing.com >>221
コイツは「小池は悪くない！」と目先そらしに必死なだけだな
何で小池信者ってこういうキチガイしか居ないんだ？ >>230
あんたそれ、人格攻撃とレッテル貼り
同時にこのスレッドで展開されてる築地の業者への侮辱は普通の社会人として看過できないレベルだよ >>213
大卸はそこまで追い詰められてるというのが正しい
正直地方大卸はスーパーが取締役派遣とかあるし
現場の競り人がスーパーの出向で来てるとかね
もはやスーパーの言いなりってわけ
だからこそ築地が最後の砦になっててそれは守った方が良いんじゃねって思うのですわ 築地も豊洲と同じ基準で調べて、汚染多い方を問答無用で閉鎖すればいい >>218
お前が読まなくても、お前が陰謀論の妄想狂ってことはオレが周知してやってるから
そりゃあ都合が悪いからレスできないのは仕方ないよね、分かるよｗ
過ち認められなくて馬鹿にされ放題。
本当に可哀相なやつｗ 如何に小池百合子が歳も考えず魔法使い
サリーちゃんのコスプレしようが、現実の
前には魔法も無意味でなwww流石に山本太
郎を当選させる様な都民でも、口先三寸の
詐欺に気が付いて来た訳だwww つーか安全や安心の問題なんだろ？ろくに水質調査もできてない築地も徹底的に汚染調査したれや >>117
そのたとえいいね
いろんなところに応用できそう >>226
お前、どんだけレスもらっても聞く耳持たねえじゃん。
一体お前に何回レスされてるんだ？ 一つとして認めようとしないよな？
クズじゃん 小池にこの混迷を打破するような判断は出来ないし、しないだろうねｗ
本当に都民が憐れだよ。 >>232
通常、ゴミでもなんでも土の下に埋めちゃえば、臭いはし無くなる筈だが？
大気との接触面積が極小になる筈だから
それは解るよね？
建て物床下の開口部があんなに広ければ、事実上、開放空間では？ >>232
床にはコンクリートを打つのが正しい収まり
コンクリートを打設しなかったのは地下階として計算されてしまうから 「業者ら」って共産党の走狗と移転頓挫で補償金ウハウハの業者ばかりですが、、、 築地市場の業者のなかには共産党がバックについてるやつも自民党がバックについてるやつもいて小池の足引っ張ることになってることは確か
だがそういう政争のなかでもうまく処理して対応できる人間が知事になるべきだ
そういう意味では小池は知事失格だと思うよ 頼むから豊洲に移転しても破綻しない説明してくれ
破綻ありきでの移転なんて都民は支持しない
ちゃんと破綻するけど、豊洲に移転しますと自民党は説明しろ >>224
「俺は大学院出てるけど」
なにその無駄アピールｗｗｗ
そんなんでID:03GJ6gcr0の馬鹿レスに少しでも説得力出るとでも勘違いしたの？ >>249
東大じゃないけど、その一個下くらいの大学は出てるよ >>10
小池都知事はデータ集約が目的の専門家会議に
業者の説得の責任転嫁したとさw >>224
大学院出てるなら聞きたいんだけど、平田や現メンバー以上の見解が出せる専門家いるの？
当方、アメリカの大学で環境工学でphD取ったけど、あれ以上の人なかなかいないと思うけど。 基本に戻って考えればちゃんと両方調査して、汚染が比較的ひどい方を急いで閉鎖、
残りの方も使えないようなら諦めて都内から出るって選択しかねーと思うが
豊洲の汚染はダメだが築地の汚染ならOK！とはならないだろ >>247
だから増田で良かったのにつくづく2ちゃんはB層の巣窟
だと痛感するわ >>244
＞通常、ゴミでもなんでも土の下に埋めちゃえば、臭いはし無くなる筈だが？
ほう、これが自称：大学院卒（笑）の常識なんだｗ
さすが全員から叩きまくられてるだけはある >>252
だから言わされてる感じがしてならないね
彼が土壌汚染解消は出来ていないと言ってるんだから、言葉通りにとっておいて、じゃあ無理です、と言えばいいだけ
それでお互い楽になるでしょ >>251
他人事のようにコメントしてた小池
あいつほんとに頭おかしい 豊洲の専門家会議が紛糾してるとニュースが流れてたけど、
共産党の工作員らしき傍聴人が専門家の説明をやじで恫喝してるだけだった。
でも小池はそれを理由に移転の判断をズルズル先延ばし…
小池が自分の選挙のために共産党と組んで都政をおもちゃにしてる構図だね。
まだ小池に騙された信者は一定数残ってるんだろうけど、
いずれ史上最悪の都知事と評価されるはず。 >>250
だからそんな無駄アピールがお前の馬鹿レスに説得力出るとでも勘違いしたの？
誰が東大出たかとか聞いたの？
マジで日本語通じないの？ ねえ。 >>234 小池なんてどーでもいいわ
東京都だけの問題じゃない
都民ファーストとかフザケンナって感じっすけどw
どーいやーいいか…
市場で百円の魚がスーパーで五百円で売ってるとして
それが八十円で仕入れてスーパーで550円で売るようになりますよっと
挙句にそれは消費者には一切知らされないw
当然漁師は儲けるために乱獲に励むし
中間は職失って犯罪に走りますな、現場は元殺人犯とか普通にいますしw
まあ根本は大きい企業はなんでも出来るっていう問題なんだけどね >>248
6000億円もの税金に群がるゴミムシどもが
移転後の事業計画に興味あると思うか？
自分が数百億かの儲けを確保さえすれば
「破綻？税金でなんとかすれば？しらんよ」ってな話だ
そんな箱物を腐るほど見てきたと思うが >>256
無害化の定義はなんだか知らんがそれは無理ですとちゃんと言ってるじゃん。 都民が何十億無駄にしようとかまわないけど
たかが都内の話を国政ネタみたいに毎日大騒ぎしてるのはちょっと頭おかしいと思う
話の内容的には地方の火葬場とかの迷惑施設移転のごたごたとかわらん 小池婆あが決断出来ず、自分ファースト
やってる事は朝鮮民主党や共産党、カルト公明党など怪しい団体を接近させて保身だけ
本当に真っ黒 >>260
そもそも中央市場ができたのは、そういうぼったくり防止のためだよ
消費者は中央市場の価格を見て、あのスーパーはぼった、と判断できるようになる >>1
無害化したいだけなら汚染源をゴッソリ取れば解決だろう。
これがスパッと決断できなくなる状況になるから『伏魔殿』なんて呼ばれてるのよ。
小池さんの交渉のやり方次第では解決はできるはずなんだよ。
小池さんが伏魔殿以上の伏魔殿になればいいだけなのに。 >>263
豊洲の市場は全国から仕入れて全国に卸してるから
国政ネタみたいになるのは仕方ない
東京で大雪降って首都機能がマヒしたら
地方にも影響出るから大ニュースになるでしょ
それと同じ 自民党が築地のネガティブキャンペーンを始めたのは移転が中止になったから
築地で商売してる業者はもし影響が出たら損害賠償すべきだわ >>265
＞中央市場ができたのは、そういうぼったくり防止のため
これが自称：帝大院卒の見解ですｗ
何から何まで勘違いしすぎて、どこから突っ込めばいいのやら
しかも陰謀論妄信しちゃってて聞く耳持たないと来てる 築地市場が無くなったら場外市場は壊滅なので必死の抵抗 >>270
クリーニング工場の件は、まさに風評被害だったね 話し合いをする気はないんだろな。
移転費用が掛かるから移りたくないだけ。
汚染度で言えば築地も同じ。 小池が共産党と民主党と手くんでんだから工作員だらけで話しまとまるはずねえわな 反対してる業者は補償金がほしいんだろ、税金にたかんなよ >>270
ん？築地の土壌は一切汚染されてないの？ 築地が老朽化で、最早野晒し環境では時代に合わないし、
今のまま、何とか改装しようとして失敗したから
豊洲に移転と決まった事
地下水で魚洗ったりしないんだから関係無い
都民は井戸水で生活しているのかと
何の為の都の浄水設備だと言いたい
本当キチガイでも見ている様だ、舛添程じゃ無いにしても酷い
まともな候補者居ないから朝鮮学校反対の小池だったけど、これなら出来のいい小学生のがマシ >>278
まあ、殆ど無害だろうね
汚染除去費用も大した物じゃない
それは地歴を見て予想がついてた 問題は小池が他人事であること。
何かやると反発されるから現状維持を選ぶという、バブル崩壊後のダメなリーダーの見本。 >>280
いや、悪いけどお前が無害とか費用とか言ってもどっかの大学教授より信用できないわ 築地は旧海軍用地、耐震性がなくアスベストだらけ
ゴキブリ、ネズミ、カラスなど害虫・害獣だらけ。
そのうえ米軍のクリーニング工場跡地で原爆マグロも埋まってる。
築地の実態が周知されたら「築地ブランド」なんてすぐに崩壊する。
築地の問題を曖昧にしたまま移転する段取りだったのに、
小池が独断で中止した結果、誰も得をしない展開になってる。
喜んでるのは共産党と一部の仲卸だけ。 平田座長の言ってること何もおかしな点はないけど。
反対派はどういう点がおかしいのか、具体的に言ったら？
専門家会議や平田座長を豊洲ありきだとか意味不明な批判してるやつがいるけど、専門家会議は移転をすべきともしないべきとも言ってないし、言う立場にない。
移転するかしないかを決められるのは都知事のみ。
都が豊洲を選択するとした場合の対応策を都から依頼されてそれに答えてるだけなのに、なぜ専門家会議を批判する人間がいるのか、理解に苦しむ。 まあ築地が無害だってんならそれこそ同じ基準で環境調査やって豊洲より悪い数字が出たら両方閉鎖でいいんじゃね
豊洲の数字でダメだってんだから、それより上なんてことになったら即死だろ >>282
データで出たじゃない
トリクロロエチレンもテトラクロロエチレンも出なかった
まあ、俺の話うんぬんはどうでもいいよ
データで豊洲は築地より広範囲に高濃度に汚染が残っている事が既に明らかになりつつある訳でね 反対を唱えてる業者は何がしたいのかもっと突っ込んだ方が良いな。
築地だって汚染されてるんだし、まさか安全安心のため築地が良いとは言わないんだろ? >>286
高々表層50cmの調査でそんなものが出てたらヤバすぎ。
移転推進派ですら、あの程度じゃなにもでないと思ってたくらいの検査だったんだから。 共産党がむやみに騒ぎすぎなんだよな
言いたい事はわかるが専門家会議でするべき話じゃない
土壌汚染の専門家に食って掛かってもムダだろう
本当のガンはあいつらじゃなく東京都の連中なんだから >>279
そもそも土壌の無害化が移転の条件。
その条件がクリアできなければ移転は白紙。 >>289
昔のトラックの排ガスとかオイル漏れとか、あそこら辺の成分だろうね
出荷ヤードだから ところで、豊洲の土壌はちゃんと土壌検査でVOCの検査はしてるのかなあ？ 多くの都民は、情報を正確に把握して、様々な条件を考慮して、
判断はできない。
小池知事の対応が最大の問題だとしても、
市場関係者の方は、自分たちを律して、方向性を決めていかないと、
豊洲移転中止、将来の築地廃止と関係者には最悪になりかねない。 早く結論を出してほしいのに
非常に時間がかかるとかいつ達成できるかもわからない
なんて悠長なこといってるからな。現場と学者の立場の相違であろうな。 >>280
築地の闇は想像以上に深いよ。
本格的に地中を掘り起こしたら何が出てくるか分からない。
築地は旧海軍用地で化学兵器研究室が設置され、
毒ガス兵器の研究をやってた時期がある。
https://www.env.go.jp/chemi/report/h15-02/003.pdf
築地でやってた化学兵器研究は、その後、相模海軍工廠（平塚・寒川）に移転してるけど、
その相模海軍工廠跡地では、毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる。 小池のせいで税金をドブに捨てられていること
都民はバカだからまだ気付いてないだろうね 築地で営業しながら補償金もらえる業者、この状況もっと長く続いてほしい、
反対やめられまへんな 築地の地下水は安全安心なのか？
地下水で魚洗ったりしてるのか？
アスペストやゴキブリ、鼠、野鳥、観光客などもあるし、
温度管理も無い野晒し
築地は現状論外だから、建て直そうとして失敗 どうしても無理だから
豊洲移転だというのに決まってた
何も問題無いのに共産党やらが小池とマスゴミ使ってワイドショー化で騒いで停止させてる
科学的に問題なく安全と結論るのに 完璧な安心がとか言って煽る始末
地下水使わないし、温度管理も考えられ、害虫などにも対応した最新施設だというのに >>298
それも、さっさと調べればいいと思うよ
どっちみち築地を地上げしたとしても、それは問題になるんだし
豊洲の今、不自然に公開が止まってる汚染データも積み上がると思うし、比較にはちょうどいい 経済優先で突っ走って水俣病を発生させた昭和時代の失敗もあるから、
今の小池くらいの慎重さで丁度いいよ
水俣病の時も学者は安全だと言ってたし、御用学者の安全宣言なんて当てにならない 無責任専門家は去れ。
責任感のある専門家は、汚染を除去できるなんて言わない。
まして、東京ガスの跡地と聞いただけで、市場に不適切と解る。 >>304
あれ、九州大学の教授だろ？
まあ、つーても俺も友達が教授コースだし、神のごとく頭いいかというと別に普通だよ >>304
築地のアスベストはどうなるの？
吸い込めば肺ガンになるんだよ。
地震で築地が倒壊しアスベストをまき散らし、
多くの都民が肺ガンになった場合、
小池はどう責任とるの？ もう豊洲移転するだけ
問題あるのは築地の方
築地の地下水のデータも出せば良いし、東京都の地下水飲むのか？
あれだけ人口密集地に汚染され無い自然のままの地下環境があるのかと
何の為の最新浄化設備だよ そもそも論として、築地は土壌汚染以前に鳥やネズミが運動会やってるとか、海水で床を洗って清潔だと思い込んでるとか、くわえタバコでヘルメットも安全靴も無しで重量物を扱ってるとか、そういう市場としての問題がある。
解決策としての豊洲移転を止めたにも関わらず、そっちの問題点には手を付けず土壌汚染ばっかりやってる都知事は、無能なのかそういう意図があるのか。 >>307
だから、その前に解体、建て替えでいいでしょ >>2
小池は何を他人事のようなこと言ってるんだ？
このグダグダは全部おまえの責任だろ これからあと半世紀は豊洲改善策、築地改修案、第三の移転先の３つをループしながら検討し続けるんだよ
その間、豊洲は塩漬けにして築地は安心で安全と念仏のように唱え続けよう
文句ある業者は廃業だぁ！！ やる必要のない工事で35～80億追加らしいね
どうして移転費用が膨らんだのかよくわかったわ >>310
築地は環状2号線が通るから敷地が狭い。
高層化すれば使い勝手が悪く市場としての効率が極端に落ちる。
築地で再建できるならとっくに建替事業が終わってるよ。
小池や共産党は実現不可能な構想を蒸し返し時間を稼いでるだけ。 >>4
＞共産党を中心とする左派の支持を受けてるだけに
＞小池都知事を批判するマスコミが無い恐ろしさ・・・
これはほんとビックリだわ
小池への批判が全然無いんだよな
東京のマスコミって完全に終わってる 国際展示場でも飲食イベントやるんだけどなｗ
豊洲は終わったな 朝鮮民主党や共産党が巣食う小池ファーストの会
まともな訳が初めから無い もう業者3億渡して廃業してもらったほうが安上がりじゃね 小池も今日の街頭演説で「早く移転したい人たちは、何か都合が悪い人達」と吼えて拍手が巻き起こっていた、
自民叩くと観衆のリアクションはいいようだ 怒鳴って騒いで議論を無茶苦茶にするのやめて欲しいわ
業者のヤカラどもも自分らの首締めてるだけだろ >>314
環2は市場の外の地下でしょ
俺的には築地川ぶっ潰せばいいと思うんだけどね 民主党や共産党が巣食う小池ファーストの会という
自民都連工作員のネガキャン作戦は厳しそうだねｗ
そもそもネットで工作とか効果ないともういい加減きづかないと >>320
毎日税金捨ててるのにな(笑)
結果的に豊洲に移転するなら早くすればするほど税金が無駄にならないって当たり前の話 >>315
そりゃマスコミの思い通りに動いてるから批判がないってだけじゃ >>325
市場会計の繰越金だから都民に新たな負担は生じていないし
まだ当分大丈夫 実際に品物を扱う場所の大気検査でいいのに
なんでいつまでも地下の話してんのかね。 豊洲を市場以外の別な用途にして
安全な場所に市場作ればいいだけの話なのにな >>329
それも豊洲はそろそろ怪しい
1月くらいからずっと公開されてない >>331
公共工事ってのはそのあたりの責任所在が曖昧なんだよな
だからここまでややこしくなる
そもそも責任所在がはっきりしているならこんな自体にならないだろ 今のところがあまりに問題があるので
建て替えようとした
結果、無理だった 場所も狭くてもうどうしようも無いが現状のままも無理
移転先決めて、最新設備でみんな納得する物を建てた
さあ、移転しよう
小池に共産党が協力して選挙やろう、マスゴミ使って注目集める目玉作ろう
今、築地が移転しようとしてるタイミングだから権力使って、政治主導見せて票集めたい
豊洲に移転しないとも言ってないよ、自分に注目させ左翼と手を組み選挙の為だから今すぐ決めないよ
選挙後まで引っ張り政治主導見せつけるよ あそこ（豊洲）にある汚染物質は
完全に除去できますから 科学的に
http://i.imgur.com/eO6isv9.jpg
日本の土木技術というのは一番進んでいるんですよ
ですから それを信じないといかんでしょ
http://i.imgur.com/PAvInfY.jpg
液状化が起こったからといって 移転先として
ふさわしくないということは絶対にありません
http://i.imgur.com/gkeYZxk.jpg https://twitter.com/t_ishin/status/779882956928143360
豊洲問題。
地下に溜まっていた水は、飲めるほどきれない水とのこと。
これだけ雨風にさらされながら。
豊洲はどんだけ完璧にきれいやねん！！
莫大な金をかけ最先端の技術を結集した結果だ。
東京に、大阪に、飲めるほどの水が地下に溜まる建物があるか！
豊洲は今、富士山麓状態。
凄過ぎる。 >>337
今となっては大爆笑だよな、橋下
どれだけ馬鹿晒してるのかと
あのハッタリ、関西でも通用してなかったけどね… 問題は維持費だよな
市場で働く奴らも破綻するような流れに乗りたくないだろ
今頃コンクリート案なんて遅すぎだ
五輪も豊洲も小池の意思決定遅すぎ >>338 >>340
お前ら、一言も反論できないくせにｗ
https://twitter.com/t_ishin/status/837298347211796480
（豊洲問題）小池さんは政治家ではあるがロジックが重要な行政の長としては非常に問題がある。
築地はコンクリートで覆われ地下水は利用しないから大丈夫だと言うときに、何のためらいもなかったのだろうか。
豊洲もコンクリートで覆われ、しかも建物下は地下空洞で土もなく、地下水も利用しない。 >>343
だから土壌汚染が解消してないだろ
汚染が解消されないと市場は開設できないって現場が言ってるし、消費者サイドの俺としてもそう思うね
変な妥協して許してやる理由が無い >>329
そもそも築地も豊洲もダメだった
だが都議選の争点として政治利用して、なおかつ業者も入り乱れた箱ものインフラになった
もう正しい解決とか清廉潔白とかないわけよ >>346
あれは軽微だからすぐ解消する
もちろん解消すべきだと思うね
というか開放型は良くないと思うから、建て替えすべきかな
そっちの方が豊洲より断然いいね こんな大混乱になって、小池はどうおとしまいつけるのか >>348
建て替えは不可能ってなんかの調査で結論出たんじゃねーの 347は小池ってことではないからね
都知事候補や歴代都知事が政治利用してきて石原の選挙のときに決定的になった
石原本人が市場はどこでも良かったが選挙の目玉として利用したようなこと言ってたしさ 完全無害化は無理だろ
今の築地でも無理だろうし、店もそこまで衛生面に配慮してないだろ >>350
可能だよ
何で不可能だと思うの？
理解できない クソ業者の見事なクレーマーっぷりだったな
あれじゃあ専門家もキレるわ >>348
そもそも築地は汚染の実態が何もわかっていない。
やっと表層ガスの調査に着手し始めた段階。
地中深くの地下水や、
旧海軍や米軍の利用時に蓄積された地下埋設物の影響は、
これから調べなければならない。 >>353
そもそも築地の建て替えを検討して無理ってなったから別の場所を探したってのが経緯だろ >>357
営業しながら建て替えが当時は無理だったって話でしょ？
俺思うんだけどさ
築地の業者が欲かきすぎなのは、この営業しながら、って部分だと思うんだよね
そんな調子のいい話はないよ >>352
まあ業者相手はどうにでもなるよ、泣き寝入りさせればいいだけなんだしさ
問題は許認可が必要で都は申請してきてない
国はトラブル案件を持ち込まれるのが大嫌い
官僚や大臣は経歴に傷を付けられたくないわけでを納得させるには害が1ミリでもあるとダメ
そもそも市場を想定してない土地なわけでさ、そこを認可して騒動が起きたとなったら今度は国の責任になる
だから石原とかは世論を動かしたかった 移転派のロンパリの爺はモザイク入れてほしい
自分だったら自殺したくなるくらいの醜さだわ >>1
だから
盛土しないって決めた役人の財産で盛土から建て直せよ
グダグダやってるよりその方が早い >>348
だからそれが妥協でダブスタだと言ってるんだよｗ
豊洲で厳密な安全を求めるなら、築地でも厳密に安全を求めろよｗ 専門家会議とか言っても何の責任もとらないんだろ？
公務員も幾らかかろうが汚染物が噴き出そうが何の責任もとらない。
そりゃ信用なんて出来るわけないわ 小池婆と共産党、接近してる朝鮮民主党組、共謀して混乱拡大協力している朝日、TBSらマスゴミ
本当に、パヨク共はいい加減死ね テロリスト ったく
最初から有識者会議の言う通り盛土しときゃー良かった話じゃん
はしょった糞役人が全責任取れよ
有識者会議で「なくても平気」って言われてやってみたらダメだったんならまだわかるが素人が勝手に工数減らしたんだから出てきて当たり前 市場関係者は豊洲が使いにくいから反対しているのか何かアンケートとればいいじゃん
中には市場名を築地市場にすれば賛成するかも知れないし
賃料は高い、広さは狭い、使いにくい
では反対するだろ
地下対策して当面安くすればいいんじゃねえの？ >>362
築地の検査は豊洲みたいな水を調べる手抜き検査じゃないぞ もう豊洲使いたい連中だけ行けよ
築地に残るなら築地改修費用は自分たちで出せ >>358
築地建て替えは大手事務所が設計して、それに従い周辺も含めて施工も進んでた
だが石原が白紙にした >>372
石原、天性の嘘付きの顔してるんだよな
前から気になってた どう考えてもあんな野ざらし不衛生でアスベストくっついてる築地を修理して使うなんておかしいって小学生でもわかるだろ
豊洲に100%まで求めるなら車や工場の汚染物も何兆円もかけて100%まで求めるつもりか？
小池はただの私怨だけで判断して見苦しすぎる アスベスト処理の際は作業空間を外界から隔離しないといけないのに
まさかとは思うけどオープンな空間でアスベスト除去する気?
この前､熊本地震で被害を受けた建物を解体する際にアスベスト含有の瓦を
適切に処理しなかったからって解体業者が書類送検されてるのに｡ 現在移転反対してる理由が豊洲の土壌汚染なんだから築地で建て替え
するのなら築地の汚染土壌も入れ替えないとならないよ、アスベストの
問題盛るし営業しながら築地の工事なんて１００％不可能だな >>372
建物を設計するだけなら誰でもできる。
狭い敷地で市場を営業しながら、
どうやってアスベストだらけの既存施設を解体し、
新しい施設を建築するのか？
このプロセスが問題で、
ほとんど実現不可能だから築地再整備は頓挫したんだよ。
ちなみに石原が都知事になるはるか以前から築地再整備は検討されてたけど、
結局、何も実現できなかった。 >>380
イオン系列とかそういう事やってるけど、品質も取り立てて良い訳でもないし、別に安い訳でもないんだよね 会議の映像見たけど酷いな
共産党系の活動家が委員たちへの人格攻撃までして大声で罵声浴びせてた
平田委員長が真面目過ぎて、キチガイ共産党を排除しないから会議が進まない >>379
不可能じゃなくて、途中までやってたんだよね
それより豊洲に建てた方が安いというから豊洲に建てたら、営業しながら建て替えなんて比じゃ無い位お金が掛かって、しかも手抜きで汚染は残りっぱなし
全部、石原のフカシだったという事
まあ、正確には都の役人のフカシという所らしいけどね >>379
石原都知事が老朽化した築地を、その場所のまま再整備する計画を中断させ
東京ガス工場跡地である豊洲に移転する方針を決定だぞ >>384
しかもその罵声を浴びせた反対派とPTの座長とが繋がってる疑惑が｡ >>385
あくまでも築地再建に現実性がないから頓挫したんだよ。
石原が都知事になった際は築地が老朽化し、
アスベスト問題を放置できない状態だから移転を決断しただけ。
簡単に築地で再建築できるなら、石原以前に建替が完了してる。
移転するにしても、汐留や豊洲駅前など優良な移転先があったのに、
共産党が移転反対で足を引っ張ったので、
石原が決断した時は東ガス跡地しか候補地が残ってなかった。 汚染調査した会社がまともに仕事をしていない
小池知事になったとたん汚染物質出まくり!! >>388
全然違うよ
そういう所で嘘付くから信用ならないね、移転派は >>389
あれ、汚水処理システム動かして無かったからだろうな >>384
小池が部下を盾にしないで方向転換するべきなんだけどな。
地下水を飲み水の環境基準なんて明らかにおかしいんだから。 >>391
こないだの専門家会議で1-8回目の再採水検査が正規の手順じゃないと、1-8回目の検査が偽装である事を認定してたよ
だから築地の業者の怒りもMAXになったんだろ
2年間も約束を誤魔化して騙そうとし続けてた訳だからね こんだけ混乱したらもう解決は並大抵ではいかない。追い込まれないと決断しない小池なら尚更だ。
もう５年１０年の長期戦は覚悟しないといけない！ 築地の業者が無理だったと言ってるというのに
そもそも移転する事は石原さんの前に決まってた
もう昔の当時の状況ですら、流石にこのままでは駄目、出来るなら今の場所で建て直そう
でもアスベストの事や営業止めるのも出来ない、場所も狭い、そもそも完全建て替えなんて計画して無理
引き継ぎ案件 現場の要望
小池婆さんは過去の議会の議事録見ろ
議会で議論して決まった民主主義を、小池婆さんが独裁で共産党とワイドショー化で破壊してる >>395
そういう嘘ばっか付いてるから信用なくしてんだぞ？移転派は >>390
なにが嘘？
築地が老朽化しアスベストが大量に残り、
耐震性がなく極めて危険であることは事実だよ。 専門家と魚売りで議論がかみ合うわけがない
議論させようとした小池が糞 >>397
だからさっさと豊洲をぶち壊して
盛土から建て直せば良いだろ
都の役人の財産で でも小池だけが悪いわけじゃない。
石原がまず共産党に負けたわけでしょ？
「科学が負けたら」ってお前じゃねえか。
そのバトンがそのまま小池にまで回ってきたわけで。
だからって他人顔は許されない。 >>397
部分的に正しい事を書いてても、他が全部嘘 豊洲に移転したい業者は移転して頑張ればいいしい
築地に残りたい業者は残って改築しながら頑張ればいい この問題に火をつけた
TBSの「ひるおび」という番組でずーーと出演していた
森山と言う人はいったいどうしたんですか?
まったくひるおびに出なくなったんですけど・・ >>400
自分からバトン渡せと知事になったもんだとばかり思っていたが >>401
老朽化しアスベストだらけの築地が危険だと認めるんだ？
それなのに移転に反対し築地に執着する必要ある？
ちなみに石原が移転を英断した時に、
汐留や豊洲駅前などのまともな移転先が残ってなかったことも事実だよ。
東ガス跡地になったのは無責任に移転の足を引っ張った反対派の責任。 今日豊洲市場の見学会に行った人のツイにいつも反対派とつるんでる人が
賛成派を装って近づいてきてる様子｡ 建築エコノミスト森山? @mori_arch_econo 45分45分前
豊洲市場施設はねえ。床の掃除が十分にできないから、すぐに不衛生になるでしょう。特に長大なターレスロープに清掃用の給水もなければ排水もないもちろん排水溝もない。
一日の使用で荷物から出る氷や水槽の水、発泡から生魚を落としたそのときから、もはや不衛生状態に陥るでしょう。
豊洲ヤバイｗ >>405
そこまで言うなら有識者会議の言う通りに盛土しとけよ
それでもダメなら諦めもつくけど勝手に素人の役人が省いて良い物じゃないだろが！ >>403
日本のインチキシステムが作動したのかな？ いや、もう廃止すればいいんじゃね？別に行政の仕事でもないだろ。 何にも問題がないまっさらな土地なんてないんだろ実際
原発の除染と同じ
無理なことをやらせようとしてる ゴキブリやら鼠が運動会している、温度管理も無い野晒し状況
観光客や野鳥も行き来して、狭いとこをリフトが通り、車の排気ガスもある
あちこち老朽化してアスベスト問題もあり、下手に手を出せない
問題しか無い もう豊洲に移転するだけ 移転で皆で納得してるのに >>408
へーそんな事まだ言ってるの
こいつも入っているPTは豊洲に対して安全だって宣言しただろ
PTで何も言わないのになー 豊洲って欠陥施設なんだなｗ
建築エコノミスト森山? @mori_arch_econo 45分45分前
豊洲市場施設はねえ。床の掃除が十分にできないから、すぐに不衛生になるでしょう。特に長大なターレスロープに清掃用の給水もなければ排水もないもちろん排水溝もない。
一日の使用で荷物から出る氷や水槽の水、発泡から生魚を落としたそのときから、もはや不衛生状態に陥るでしょう。
y miyazaki? @ysakmyzk 28分28分前
返信先: @mori_arch_econoさん
あの排水設備は、少なくともレストランなどの飲食の厨房などを設計した事がない人たちがやってますね、きっと。 >>403
昨日はテロ朝のワイドスクランブルに出てたらしい｡
そういえばそのひるおびで豊洲の話の時にいつも来てた木村もコメントだけだったなぁ｡ >>405
築地を建て替えろっていうのが、俺の意見だね
インパール作戦じゃないけどさ、都合良い夢見過ぎなんだよ、豊洲移転を計画した奴らはね
失敗だったのよ
俺は豊洲は国際展示場転用すべきだと思うね >>410
どうしてTBSの「ひるおび」は森山を出さなくなったんですかーーー?
不思議ですねー
森山を使ったら都合が悪いんですかーーーーー 小池もパボニダヨ。
トンスル党と関わったら落ち目になるのはわかりきったことニダヨ。
チョソニンには関わらないのが一番ニダヨ。 地上の衛生状態が最悪の築地か地下の衛生状態が最悪の豊洲か…実に難しい問題だよなｗ >>418
築地のデータはどうなっているの？
築地は何倍のベンゼンがでるの？ 豊洲を民間に売却するか他に転用して、築地はそのまま放置でいいんじゃね？ >>421
日本人て割とインチキ大好きな奴が多いんだよ
このスレッドにも一杯居るだろ？
嘘ばっか付いて >>424
>>425
そう言う問題じゃないだろ
普通の土地なら出ない公害なんだから >>418
築地にはビキニ環礁の水爆実験で被爆した
400トンの水爆マグロが投棄されて放置されたままなんだけど
この間の水質調査もたった50センチのところからの水が
かなりの汚染だったよなー 豊洲の地下が
問題無いと科学的にハッキリしてる
科学的に安全と判っても、安心がーとか意味不明な事言ってる馬鹿は
科学否定してる宗教活動家 プロ市民が会議をぶっ壊したことで
平田座長から報告があがらない、再開しないと知事も動けないし
ロードマップが先に進まないと決断引き伸ばしのいいわけができた
公明が早くしろといっても、公明もロードマップに沿ってやっていいと
言っている以上しばられて身動きが取れない もう食の安全が争点じゃなくなってるね
東京都が地下水を環境基準以下にすると言ったんだから、それを守れの一点張り(´・ω・`) >>431
地下水くみ上げて使うわけでもないのに実害なんかある訳ないよな。 >>420
>築地を建て替えろっていうのが、俺の意見だね
何度も指摘されてるけど、築地の敷地が狭いという根本的問題をどうするの？
市場を営業しながらアスベストだらけの既存施設をどうやって解体する？
本格的な築地の土壌汚染調査を行い汚染が発覚したら豊洲と同じ問題に直面し、
共産党の主張するリスクゼロレベルまで浄化が求められるけど実現できるの？
築地再建築こそが共産党による共産党のための妄想でしょ。
だから頓挫したんだよ。 専門家会議に出席しておいて、そんな説明俺たちにはわからない、とか言い出す反対派がいてワロタ
わからないんじゃなくて聞く気がないだけ >>433
邪推だが、自民党都議が「騒ぎ立てろ」と指示している可能性があるな。 >>429
コンクリ敷いとけば大丈夫だって
土壌汚染対策法読めや >>435
地下水を飲まない場内でも使用しないから
まったく問題が無い
これを問題にするのなら築地も同じだよ。 これは専門家会議が悪いわけでもないし
築地の業者が悪いわけでもない
以前に合意した環境基準の達成は無理です
ですから、合意は反故にさせて下さい、お願いします
と言わない「都」が悪い どっちにするかどうかじゃないだろこれｗ
関わってる政治家もゼネコンもまじうんこｗ >>440
放射能は直ちに影響がないを信じてたアホ？ｗ >>385
> 築地市場の再整備を巡っては、総工費が当初よりも大幅に増えるなどしたため、1995年に頓挫しました。
> この際、仮設の駐車場など一部の工事が行われ、約400億円が投入されました。
途中までやったってのはこれか。
仮設の駐車場と他でこんだけかかったわけで。
小島は８００億でできるって言ってるけど無理だわな。
築地改修は最大800億円 都の市場問題PTが提示
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000097519.html >>435
お前は豊洲の地下水を飲むつもりなのか？？ >>430
この間の築地の調査では水質は測ってない｡
ただ､測定結果が土壌から出たと同義なのでそっちのほうが深刻ではないかと｡ >>430
それはアメリカに返すべき
なんで日本に埋めてんだよ
バカなの？ >>445
放射能は直ちに影響がないを信じてたアホ？ｗ きのうの知事会見でも
豊洲の無害化は市場との約束。 環境基準以下が達成されていないのは事実と憂慮している まだ金が降ってくるから、怒鳴ったりのパフォーマンスしてるんだろうな。 >>441
だから小池が一番悪いんだよ
TBSの「ひるおび」に出ていた森山の言う事が正しいと思ったから
豊洲移転を止めた
これは菅直人がやったカイワレ業者絶滅騒動とまったく同じ。 >>439
有識者会議がそれで良いって言ったなら良いけど
っつーかそんぐらい最初からやっとけや！
なんでコンクリすら打ってねーのよ？
舐めてんのか？このゼネコンは >>437
挙げ句の果てに早山あたりは眠いからはよ終われと言い出す始末｡
はなっから聞く気はなくて会議そのものを潰しに来てたのは明らか｡ 全部キレイにしてから移転すると付帯決議つけたのは都議会自民党だからね。
これで移転は当面できなくなった。 >>453
築地が汚いから汚い豊洲に移転って理論頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>436
取引量は減る一方で、もうそんな大面積も業者数も必要ないんだよ
そこは悲しいけど事実なんだね
どっかに書いてあるけど、直接取引は増える一方だし >>453
だから
今出てるからって新しい所でも出てて良いって問題じゃないだろ 築地に残りたい人は、築地の施設を賃貸して勝手にやってもらえばいいじゃん >>457
マシな方を選ぼうぜ。地表にベンゼンと、地下にベンゼンどっちがいい？ 豊洲って欠陥施設なんだなｗ
日本のゼネコンってホントゴミｗ
建築エコノミスト森山? @mori_arch_econo 45分45分前
豊洲市場施設はねえ。床の掃除が十分にできないから、すぐに不衛生になるでしょう。特に長大なターレスロープに清掃用の給水もなければ排水もないもちろん排水溝もない。
一日の使用で荷物から出る氷や水槽の水、発泡から生魚を落としたそのときから、もはや不衛生状態に陥るでしょう。
y miyazaki? @ysakmyzk 28分28分前
返信先: @mori_arch_econoさん
あの排水設備は、少なくともレストランなどの飲食の厨房などを設計した事がない人たちがやってますね、きっと。 >>444
俺は水産仲卸等の業者が一時的な退避や休業も含めて妥協すべきだと思うよ
営業しながらって所が欲をかき過ぎなのよ >>429
ベンゼンなら自動車走ってたりガソリンエンジン使っているところ、ガソリンスタンドそこいらじゅうにあるんだが >>462
そりゃ使う人が掃除しなけりゃ掃除されないだろうな。
欠陥を言ってるように見えて単に仲卸をdisってるだけ。 カルト宗教の共産党が自分たちファーストで妨害してる
現実なんて見るな、宗教活動家として自分の主張が違う奴はマスゴミなど使い言論弾圧や
工作員で黙らせろ そういう感じ そろそろ築地のベンゼンは良いベンゼンって言い出す人が出てくるかな? >>462
森山は何をしてるんだ?
PTで安全宣言もして使用にも問題ないって結論出してるだろう
早くTBS「ひるおび」に出てこいよ! もうさ、実際に働く人達で投票にすればいいじゃん
それなら誰も文句言わないだろ
もちろん不正なしでね まあ、合意事項を守れてないのは「都」側なのは明らかなんだよ
で、そのまま、合意を守るの？、破棄するの？ と聞かれて答えてないんだよ 築地の市場に車が乗り入れてる時点で空気中にベンゼン検出されるわ >>467
むしろ豊洲のベンゼンは良いベンゼンって言い出してる人が出てきてるじゃんｗ >>470
そう
盛土さえしておけば何の問題もなかった
仮に盛土しても出ちゃったとしても有識者会議の読みが甘かったとなる
自分の金で建てるわけでもないのになんではしょったのか意味不明 >>474
豊洲の地下は無害です、にはビビるよな
もはや新興宗教 カルト宗教って怖いな 共産党の事だよ
現実をみろよ、工作員 豊洲移転費用は東京都の当初の見積もりで5900億円。
そのうち3500億円は起債で調達してる。
その償還は築地の売却益をあてる予定だけど、
築地で再建築する場合は債務の償還ができなくなる。
どうすんの小池？ 経過だけ見りゃ、
本来ならモニタリング期間の間は基準値以上の汚染は検出されない【予定】だった。
でも、親分変わって業者が変わってアンコントロールに陥って無い筈の物が出ちまったｗ こういう検証会議だとか専門家化会議だとかいくつも立ち上げてムダなことを繰り返す
小池百合子の都政はおかしい。
オリンピック、豊洲すべてマイナスパスばかりで少しもゲインしないラグビーげーむを見ているようだ。
せっかく誘致した五輪は明るさよりも暗いムードばかりが漂う。これでは森会長も辛い思いをしているだろう。
ほんとにこんな事でいいのですかね小池さん。
豊洲では既に石原元知事も１００％無害化、なんて不可能であると答弁している。
同じことをわざわざ専門家会議で言わせて過去の都政が悪い、と喧伝しぶち壊し、それが一体何になるというのだろう。
そしてそれが本当に都民の為になっているのだろうか。
完璧な無害化なんて、およそ生活環境を見渡せばあり得ない話だということは子供でも分かる話ではないか。
ためしに全国や都内の工場跡地マンションの土壌検査、地下水検査をやってみるがいい、豊洲より悪い結果が露呈するだろう。
それで今住んでいる住民に健康被害が発生しているだろうか、否である。地下のことだから影響していないのだ。
もう、いい加減にしてほしい。豊洲、五輪と意味のない屁理屈、いちゃもんつけ都政はもう止めにして、前向きで明るい都政を推進すべきだ。
「都民ファースト」いうけれど、て当たり前の話だ。やって当然のことだから。 >>469
市場内の業者で投票かけたら圧倒的多数で移転反対になる｡
数の上では移転反対派の東卸が最大規模なので｡ そもそも東京ガスが汚染水垂れ流しにしてたから売りたくないって言ってた土地だしなｗ >>4
現場知らんて
現場の意見取り入れずに都庁と建設だけで作った箱やで
あんな狭い作業場でどうやって魚処理するねん
あほやろお前は >>480
あと､築地再整備となれば豊洲市場の建設名目で国から受けた補助金208億円の
全額返還義務が発生する｡
しかも利子つけて｡ 誰だよ無害化させるって言って豊洲移転納得させたやつは >>482
地下も含めて無害化を約束することでやっと豊洲の移転工費が承認されてるからだよ。
その約束がなければ、豊洲移転案は否決されてた。 文化は大事にせな
外人が喜んで築地の日本の昭和風景楽しめてるのは財産やで
大阪中央卸売市場みたいに5年ぐらいかけて改築耐震させたらええだけ
できへんわけない
建築会社が儲けたいだけ
築地の跡地もズブズブの利権 >>486
今の築地はゴキブリやネズミが這いまわり、
害鳥の糞が降ってくる劣悪な環境で魚処理してるんだよ。
君の言う「現場」はなぜ不衛生な築地を改善しろと意見出さないんだろ？
なぜ衛生的な最新施設にケチをつけて移転を拒むんだろ？
それが不思議。 >>486
あれ?今日見学会に行った人のツイでは共同加工スペースがものすごく広かったけど? >>489
その根拠を見せる為の地下水モニタリングだしな、
それをを決めた連中は、万が一基準値以上が
観測された場合の計画を持っていたのか？
現状では、今、正に小池に尻拭いさせているようなものだろう。 もう業者も移転反対が多いんだろ
豊洲は他に売却
築地再建しかないんだろ
その後の維持費考えたら５年くらいで逆転するんだろ
再建までの仮店舗とかをなんとかすればいいというかするしかない 移ってもいいけどやることやってからね、というのが都民感情でしょ
いますぐ移転せよはどこの調査でも2割もいない。 おおむね１２～１５％ >>491
豊洲移転に決定したせいで築地の維持管理が疎かにされてるてカンカンに怒ってるよ。
なんで怒ってないと思ってるの？ 都政の過去行政のマッチポンプなんだけど時間と費用をムダにした。
都民の相違で誘致した五輪のマッチポンプは大山鳴動してネズミ一匹うｋごかなかった。
それならば、宮城県のボート会場変更騒動、あれだけ大騒ぎしてもと通りになったなら詳しい説明が欲しいところ
ったった数行の釈明で終わったのは宮城県民も都民も納得できない。
もっと経緯を詳しくかたるべき。全体に大向こう受けばかりをねらって、やがてはドイツのメルケルさんをまねて
女性首相が目標だろうけど、とても及ぶものではない。むしろ丸川珠代五輪担当大臣が着実にやっておられる。
基本的に人気取りを意識するあまり、勉強不足からくる勇み足ばかりが目立つ。
地に足が付いていあに都政ではいづれ、馬脚を表すだろ。 >>491
保健所の検査立ち入りがあるときだけきれいに掃除してるんだから
役所は問題ないと思うのは当たり前だわねｗ もう廃止でいいだろ。なんで私企業の商売に税金出すんだ？ 築地業者は豊洲の地下水を飲むのが楽しみにしていたみたいだな 都政の過去行政のマッチポンプなんだけど時間と費用をムダにした。
都民の総意で誘致した五輪、のマッチポンプは大山鳴動してネズミ一匹動かなかった。
それならば、宮城県のボート会場変更騒動、あれだけ大騒ぎして元通りになったなら詳しい説明が欲しいところ
たった数行の釈明で終わったのは宮城県民も都民も納得できない。
もっと経緯を詳しくかたるべき。全体に大向こう受けばかりをねらって、やがてはドイツのメルケルさんをまねて
女性首相が目標なのだろうけど、とても及ぶものではない。むしろ丸川珠代五輪担当大臣が着実にやっておられる。
基本的に人気取りを意識するあまり、勉強不足からくる勇み足ばかりが目立つ。
地に足が付いていない都政ではいづれ、馬脚を表すだろうう。 科学的に安全宣言だしたくせに。まだ金かけるのかよｗ >>482
小池の下の分際で偉そうな森元なんて一番のドブネズミじゃん
旨い汁だけ吸って、知らん顔。
都が負担します、と小池が言ったら、森元 私らも出します！ ってお前馬鹿か
丸川が音頭とって収集かけて動かすような事なぞ（すら）できない人形だし、どうしようもない自民
内田なんかも談合で相当蜜吸いまくりだろ
結果がどうであれ、
検討した中身を公開してる進め方にはぶれてないよ 小池さんは
（築地 のコンクリートで覆われてるから問題ない、以外は）
築地の汚染結果がもうすぐ出るから、その結果次第だろ。
築地が豊洲より酷いなら、、、豊洲で即断するよ。選挙前までには絶対に決める。
長期ランニングコストをどうするか知らないが
歴代の東京都の天下り連中の年金を２０万/１人上限にでもして
差額は全部豊洲運営に回す
くらい森元、内田が旗振りでやれば自民の事を見直す人もでるんじゃないか？ 事業売却で都はもう撤退でいいだろ。民間ならイヤなら出て行けでおしまい。 カルト宗教の共産党と朝鮮民主党をテロ団体指定で撲滅していけば、解決する
テロリストがマスゴミと共謀して政治闘争の具にしてるだけ このままだと環境基準を大甘に変えて「環境基準に適合してるから豊洲移転に何の問題も無い(ｷﾘｯ)」
と言い出しそうな予感 要するに>>1の説明で何が起こったかというと
業者「環境基準を達成する、という以前の合意を守るのか、それとも破棄するのか？」
専門家会議「それは、我々がお答えできることではありません」
都の役人「えー、守らないと言ってるわけではありませんが、守れるとも・・・」
業者「まず、それ決めてからにしろよ」
説明会ストップ
こういうこと >>494
築地再建の場合、まず豊洲整備のための借金3500億円を引き継ぐことになる。
そして築地のボロ施設を解体し土壌調査からやり直すことになる。
工期の予測が困難で、解体・建築工事期間中の仮設市場をどこかにつくる必要がある。
海軍・米軍用地だから汚染が出る可能性が高く、その場合は豊洲基準での完璧な対策が求められる。
環状2号線延伸計画も止まるので負のコストが他の事業に波及…。
築地の再整備費はリスクだらけの事業で、間違いなく豊洲以上のコストが発生し、
3500億円の借金と合わせると軽く1兆円を超える費用になるはず。
小池は都民にとって疫病神だね。 日本は韓国と違ってそう簡単にゴールポストは動かせないんだよ。
地下が汚染されてても安全に管理できれば妥協することも考えられるだろうが
会場予定日から半年たっても、未だに地下水管理は管理できてないんだから
出来ますやれます言ってて出来ない奴らが、信用できなくなるのも無理はない。
地下空間に関しては責任者すら把握できてない人達のことを一生懸命擁護してる人たちはなにがやりたいの？ そもそも盛り土は旧専門家会議で平田自身が提言したものだしなｗ
今さら地下空間を議論してる場合じゃないんだけど、これって小池を利してることになるのか？ 何回かにわけて、工事するしかないだろう？
それができなければ、廃止。また別の場所
時間がもったいないよ。 小池がいいか悪いかはともかくもう豊洲は無理
諦めろ いや、もう廃止でいいじゃん。別に市場が公設である必要もないし。 小池知事、「決断できない」批判にブチ切れ
「これほど決めてきた知事はいない！」と自画自賛に失笑ｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00000008-jct-soci
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 豊洲は「利権ファーストの」モニュメントとして残す方向でｗ 是非廃止って
いって欲しい
リコール運動がすぐ起きるから きちんと説明責任を果たしたらあとは期限を設けて豊洲への移転を進める。
築地での販売許可を更新しないようにすれば、あとは販売業者の判断だな。
期限切れで業務をやめて廃業するか、豊洲に移転するか、好きにしたらいい。
ごね得で余計な出費や移転補助の上乗せみたいな決定にならなければ良い。 >>519
納税者はもうウンザリだろう。拍手喝さいだと思うよ？ 手順をちゃんとやってるから時間がかかって当然
急ぐやつがやましい 築地もかなり汚染されてることバレけどどうすんのこれｗ
小池は都知事選ばっかりで豊洲問題放置ってｗ
築地市場、土壌調査でベンゼン検出
築地市場の水槽水から基準値超えのトリハロメタン
築地市場の発がん性物質のアスベスト（石綿）が取り除けていない。
築地の敷地には戦後、ドライクリーニング工場が建てられ、有害物質を含む有機溶剤など土壌汚染の可能性がある
築地市場（中央区）の場内にネズミが少なくとも500匹生息している >>522
お前、なんかムカムカしてきたｗ
都議選前に、この問題で派手にやらかしてやろうか？ ｗ 真にうんざりしてるのは都議会自民と維新なんだよ
痛い目みろ
維新は東京から出てけ >>524
都民ファーストvs利権ファーストで都議選を盛り上げようｗ >>522
石原は議会と適正な行政プロセスを経て豊洲移転を決めたけど、
小池は議会を無視し独断で移転を止めたんだよ。 小池は移転推進の公明と、反対の共産の両方と組んでるから決められないよ 共産党のキチガイさん
小池婆も豊洲移転反対とま言ってないよ
馬鹿な共産党票が逃げるから
決められない自分ファーストやカルト宗教の異常さが気持ち悪い >>527
石原都政は地下水モニタリングで基準値以上の汚染が出た場合も、
移転を強行する予定だったと？ >>527
豊洲を無害化するという約束がウソだっただろ？
だから適正な行政プロセスではない
全部、白紙
だって石原は嘘付きだから
まあ、顔見れば解るよな、嘘付きの顔してるだろ？ >>526
>>本来ならモニタリング期間の間は基準値以上の汚染は検出されない【予定】だった。
>>でも、親分変わって業者が変わってアンコントロールに陥って無い筈の物が出ちまったｗ
>>その根拠を見せる為の地下水モニタリングだしな、
>>それをを決めた連中は、万が一基準値以上が
>>観測された場合の計画を持っていたのか？
>>現状では、今、正に小池に尻拭いさせているようなものだろう。
>>豊洲は「利権ファーストの」モニュメントとして残す方向でｗ
おやりになりたいのならば、どうぞｗ 「小池百合子が尻ぬぐいをしているのだー！」さんｗ この隙に近隣の県が築地に変わる大きな市場作るってのは無理かのう
無理だろうな >>527
モニタリングすっとばして市場移転急いだのが致命傷になったね
知事は権限の範囲内でやってると、きのうも言ってる おまえらがわかっていないのは
小池さんは選挙で勝てばいいんで、市場がどこだろうとしったこっちゃない
おまえら豊洲に決まって大勝利宣言しても選挙で議席減らしたら意味なし >>537
モニタリングの調査基準がどうして小池になったらいきなり変わるんだｗｗｗ
…わかりやすい馬鹿ｗ >>527
議会で承認を得た案件を都知事の裁量で執行を延期するのと
議会で承認を得ていない案件を独断で執行するのを混同してんの？
適切なプロセスって合意形成時の業者との約束が果たされてないとして問題となってるのに
その部分を都合よく合意したと言い張るなら、具体的なソース出せば？ >>538
>>おまえらがわかっていないのは
>>小池さんは選挙で勝てばいいんで、市場がどこだろうとしったこっちゃない
>>おまえら豊洲に決まって大勝利宣言しても選挙で議席減らしたら意味なし
アハハ、追い詰められて本音出すのは良いけど、もともと自分が何のスレに書き込んでいるのか、ご存知ない模様ｗ >>539
え？ 地下水モニタリング調査の基準なんて小池になっても変わってないんだけど？ 自分が総理大臣になりたいファーストなおばさんが豊洲とオリンピックを政局に利用した結果がこれだよ
鳩山が沖縄の基地問題をぐちゃぐちゃにしたのと全く同じ展開だよ >>542
どうして検出されるベンゼンの濃度は急激に上がってしまったのでしょう？
小池都政になった途端に、土壌のベンゼン濃度が上がってしまったわけですね？ なるほど、なるほどぉ～ｗ >>545
測定業者が変わったからだろ
予定協調路線が崩れたのかもなーｗ >>541
えええ、選挙負けてもいいの工作員ｗｗｗ >>542
…ほら、さっさと次行けｗ 後にはいくらでも仕えてるんだからｗ >>527
石原元都知事は記者会見で都議会自民党の操作によって豊洲移転に決まったって言ってましたよ？
http://logmi.jp/192459
石原
それからやっぱり、議会のほうにも責任あると思いますよ。特別委員会が非常にきわどいかたちで議論が分かれた時に、
委員長の民主党の議員を説得して、その人の1票差で特別委員会での採決が決まって、この人はなぜか、要するに民主党を出たんですか、
追い出されたか知りませんけど、とうぶんの間無派閥の議員の席にひとりで座ってました。
それからこの人はなぜかは知らんけども、のちにどういういきさつがあったのかは知りませんけど、自民党の推薦で世田谷の区長の選挙に出まして。私も自民党からの嘆願がありまして応援に行きました。
そういうきわどい、なんていうんでしょうか、家来のなかの操作の結果、とにかく議会も承認したわけですし。しかも公明党と自民党も賛成して、議会の総意として決まったわけですからね。 >>545
何故、ベンゼンの濃度が上がったか知らないの？専門家会議の説明すら見てないの？
そんな情弱で偉そうにドヤ顔で何スレも書き込んでんのかｗ >>545
あたまわるすぎ、主が内田から小池に替わったからだろ
いかさまできなくなった >>547
お前が都議選の工作員であることはわかったが、ちなみにそれってスレチと言うｗ
まともにネット工作さえ出来ない莫迦には、付き合いきれないｗ >>549
石原が無害化する、出来るって言って議会通して、出来なかったんだからさ
奴は嘘付きだろうがよ 小池は騒ぎを大きくするだけの女、要するにテロリストと同じ性格
まとめ上げる事は絶対に無理、小池は都知事向きでは無い
トンキンの事を考えたら都議会選挙と都知事同時選挙をした方が都の
為になるのは間違いないぞ。 >>554
「お前の方が逃走したんじゃー！」
都議選のためにネット工作してることを自白した人間に、そんなこと言われても…ｗ お前の脳内って、どうなってんの？ ｗ >>549
細かい点はどうでもいい。
豊洲移転は議会の総意として決まった。
移転中止は小池が議会を無視して独断で決めた。
これが事実なポイント。
小池は民主主義の破壊者なんだよ。
マスゴミを使って大衆を煽る手法は共産党やナチスと同じ。 >>523
君の情報古すぎなんだけど？ ネット普及してるのに自分で調べられないの？ 石原のせいだね
無害化すると言ってできてないんだから まあ、都議会自民も相当のクソったれだな
この関連の議員は少なくとも全員落とさないと、酷くなる一方だぞ、マジで >>558
>>何故、ベンゼンの濃度が上がったか知らないの？専門家会議の説明すら見てないの？
>>そんな情弱で偉そうにドヤ顔で何スレも書き込んでんのかｗ
>>君の情報古すぎなんだけど？ ネット普及してるのに自分で調べられないの？
お前、取り敢えず言っときゃあ、自分が情強で通ると思ってるだろｗ >>561
そもそもさらに数十億かけて豊洲に移転したところで、業者がその上乗せされた分の維持費も払えるかというと払えないんだよねｗｗ 豊洲市場移転問題、近く決断か 都議選にらみ強まる包囲網と難問
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3056243.html
18日に無害化を発表する予定だった
妨害した在日左翼の共産党員築地
日本社会の害だなｗ打倒共産党
五輪潰し画策してるのは日本じゃないｗ 石原がテキトーな約束したのがすべての原因なのに、なぜか小池のせいにされてるな。
小池のダメなのは早く決断しないことなのに。 共産党とか持ち出す奴は大抵、業者か工作員だよな
都合が悪くなると印象操作で誤魔化そうとするｗ イベントにはシャリシャリ出てきてアピるのに築地の矢面に立ちそうな会議は欠席する小池さん
批判される委員会のおっさんむかついてるだろうな >>559
使わない地下水で暴れてるのは
在日朝鮮一派な
送還運動 新しい議会で移転か再整備か決めさせますって流れにすると面白い 豊洲の地下水を市場で使う訳じゃないんだろ？何が問題なんだ？ 莫迦の思考スピードに合わせてやるのは、退屈で仕方がない… >>557
強引な操作で1票差で移転を決めた。
そして、地下を含めて汚染を基準値以下にしてから移転することも都議会で決めた。
しかしながら、専門家会議は基準値以下を目指してないんですよと発言しました。
都議会で決めたことを守らないのは駄目なですよね？
どっちなんですか？ >>562
言い返せなくて悔しいんですか？ｗｗｗ
せっかく専門家会議が説明してくれてるのに理解する知識がないのかよｗ
豊洲問題のスレにいるくせにｗｗｗ >>555
行政の安全と築地の業者連中のいう「安心」は論点がかみ合わないということだろ？
ここまで来たら小池が「安全宣言」をしてスケジュールを作って移転計画を進めるしか
方法はない。
あとは批判されても小池がそれを実行できるかどうかだな。出来ない可能性の方が高い
気がするが。 舛添の安全宣言は無視撤回するくせに、石原の古い基準だけ頑なに守って石原が悪いと言う小池さんのダブルスタンダードねw >>570
石原が市場業者に約束したからだろ、当時は過半数持ってなかったからね
民主花輪を買収してようやく逆転可決で強引にここまできた >>569
そうなったら小池から民意は離れる。間違いなくね。
このスレを見ているとその方が面白いって雰囲気を感じるけど。 未だに地下水モニタリング調査を地下水利用の可否の為だとか思ってる奴いるのね・・・
「飲料基準」だとか言っちゃう人なのか？ｗ 自民工作員の「都民Fは民進共産」という工作ミッションは失敗するよ >>573
だから元々盛り土のヌシは平田自身なんだよｗ
経緯なんも知らないけど、どうして調査基準が変わったのかも知らないけど、とりあえず専門家会議が言ってます！
…アホｗ >>577>>578
それだけ？それだけのために毎日税金垂れ流してるの？納税者はたまったものではないな。 >>576
ダブルスタンダードの意味すら分かって無いのかよ・・・
石原の基準を通してるから、舛添の安全宣言がおかしいといってんだぞｗ >>579
引っ張れば引っ張るほど頭の黒いねずみがのた打ち回ってるから楽しいじゃんｗ >>580
橋下だろ？
あれ聞いた時、コイツ馬鹿だ、と思ったけどね
あいつの悪影響は本当、困る >>1
じゃあ築地市場を無害化してみせたまえ (´･ω･`)
>>583
いや公約違反は選挙で問う理由に十分なるんだが >>580
地下水の利用目的で無い事ぐらい誰でも知っているんじゃないのか、
寧ろ、問題は、なんでモニタリングなんてルール作って、何に使うつもりだったの？
何を示したかったの？ 若し、基準値を超えたときの方策は？
って事だと思うがｗ >>583
市場会計の余剰金を補償に回しているので知事いわく当分大丈夫だってよ
1円も都民の新たな負担は生じていない とにかく新たに対策をしたりしたらもう業者が豊洲の維持費払えんだろ
今ゴネてる連中はそういうことなんじゃないのか？
築地にいる方がマシだと >>582
お前何言ってんの？
「予定地における専門家会議」で提言した内容だと築地業者の合意と議会の承認が得られそうになかったから
「技術者会議」の時に「操業由来の汚染は全て除去します」ってより厳しい基準を石原が約束したんだよ
そんな経緯すら知らんのか？ｗ 情弱だなーｗｗｗ …え？ スレ止まる？
止まってない止まってない！ 行くよ？ 行くだろ？ ｗ >>589
しょうがねえじゃん、石原が約束したんだから >>578
石原と都議会が決定してるんだよな
法的拘束力はないものだが出来もしない事をなぜそう約束したのかアホ過ぎだわな >>568
> >>559
>
>
> 使わない地下水で暴れてるのは
>
> 在日朝鮮一派な
>
> 送還運動
使わない地下水のためにいくら金かけたんだ？ >>594
良く考えたらおかしな基準だったってなら、
その基準を変えれば良いだけでは？ >>586
素人丸出しだったね。土壌汚染の専門家でもないのにドヤ顔で口だしてたからな。
それとあの発言はモニタリング調査の目的を誤認させる為にわざと「飲料」という言葉を
使っていた感じがある。まったく悪質な輩だな。 どうも小池支持者は共産党員と工作してるバカがいるけど
無駄だと思うねえ、生田よしかつみたいになったら人間として終わりだからねｗ >>590
市場会計の余剰金だって都民の資産だろ。馬鹿すぎだな。 >>592
せっかく、いきなり答え出してんのに、そこまでたどり着いてない莫迦ｗｗｗ
いつになったら現時点まで来るんだ？ ｗ 検出されないなら無害化したと言う事に等しい
埋まってる土を洗浄しなくても結果が得られるなら否定する意味が解りませんね 去年の１１月に豊洲に移転、築地は閉場することで決まっていたのを
ひっくり返したのは小池すべての責任は小池 >>585
無駄金がどんどん出るだけだからあまり楽しくもないな。 >>597
それはそれで約束が違うと業者がブチ切れるだろ >>597
石原さんが「ごめんなさい、私が悪かった」って言うと思うか？
死ぬまで言わないよｗ >>589
豊洲に関する会議の議事録にあるよ。
基準を超えた時はどうするか平田氏とか都役人は答えてるんですよ。
超えたら、その時は状況に応じた対策するって発言が残ってます。 >>607
石原はもう関係ないだろ。
今の知事だ都政の責任で好きにやればいいだけのこと。 >>604
なんの対策もない汚染された市場を都民に強制したかったと
狂ってますね 日を跨いで ID 変わったからと言って、逃げるのは止めようｗ
さあ、まだまだ行くぞ！ ｗ どうするだろうなこれ
豊洲の安全対策さらにやると業者維持費も払えなくなるぞｗｗ
で、安全対策をやらないと、地下水管理システムがカスなので上の階まで汚染が上がってくる可能性もゼロではない
この点で橋下は誤り
詰んでるｗｗ >>597
基準を変えたら、その基準での合意形成を築地業者とまたしなくてはならない。
それで話がまとまるなら、そうする手もあるね。 >>597
その基準はもう舛添が変えてる。
小池が無視してるだけ。 >>608
なら今は、その適切な対策の最中って事だ。
ルールに則って仕事してるじゃんｗ これだけゴタゴタしたらもう
移転やめたにするしかないよ 環境基準以下で合意形成したから約束守れと業者がほざいてるが、なら舛添が環境基準以下にするのは科学的ではなく不可能と言って移転決定したとき、どうして、反抗しなかったんだ？ >>614
その舛添がきちんと豊洲を調査してなかったから予定が狂って混乱しててるんだが。 土対法上の直接摂取の防止措置、これすら既に疑わしい。
この辺は小池も豊洲移転の判断をするときに自分のクビを絞めかねないので
敢えてスルーしているみたいだね。
豊洲移転に舵を切ったら、共産党の連中が一斉にこのネタで小池を攻撃するだろうな。 今となっては豊洲も築地も潰すのが一番素直な選択だな >>614
詳しく知らんが、文句があるのならその業者は他に行けばいいだけでは？ >>622
そう思う。なんで私企業のために公金使って市場整備する必要があるんだ？ >>614
合意形成で約束した内容を舛添が一方的に変更出来る訳ないだろ。
新たに築地業者全体と合意を交わしたとする内容が何処にもないんだよ。
移転派が主張しているのは一部の水産卸との合意だけな。
しかも、その一部との合意すら実際には内容について詳しく詰めていたわけではない。
これは議事録等からも明らかになっている。 これは業者側のパフォーマンスひどすぎた
専門家会議の学者さんに食って掛かってどうすんのと思った 築地再整備やらしてやれば良いじゃん。
どうせ五輪直前に市場会計がストップして、一般会計も焦げ付かせて、小池が都の財政破綻させて終了だよ。 >>627
同意。彼らは納税者（＝消費者）を敵にまわしたと思うな。 築地のベンゼンや地下水もちゃんと大々的に公表しろよ 駐車場問題は豊洲つぶせば解決できるし
環状2号は未完成のままでいいよ周辺規制すれば問題なし 風評をばらまいて混乱させた張本人の小池が他人事のようなコメントを出してるのが笑える >>625
業者のぼったや不当廉売を防止するための公的市場だからだよ
彼らには、もうけ過ぎない様に色々と制約が掛かってる >>626
じゃあどうして築地業者は小池が移転延期するまでこんな騒いでなかったんだ？ >618
反抗もなにも、「合意してないのに一人で何いってんの？」って話。
そもそも安全宣言自体、舛添はすぐに出さずにいた。
「技術者会議による土壌汚染対策工事の完了宣言」の後にマスコミに安全宣言は出さないのか？
と質問されているんだよ。 >>633
ネットで瞬時に情報が駆け巡る時代に何言ってるの？そりゃ昔はそうだったのかも知れんがね。 無害化は不可能。いい加減に認めろ！政治的な決着しか道はないんだよ。
完璧な道は無い！ >>627
前日朝日新聞はじめマスゴミ各社に会議の内容をリークしたことが
中澤たちプロ市民の怒りに火をつけてしまった
フタすりゃいいじゃんという最終答申出されたら移転決まっちゃうと危機感 >>637
嘘言うなよ。少なくとも大卸や青果は移転する気だったし、今もそう。
小池が登場して、共産が活気付いたからそれに便乗してるだけだろうが。 >>638
ネットで築地の卸価格が駆け巡ってるだけだよね？ 法律以上の対策を求めるなら業者が自らの金でやるべきだろ
税金は１円も使うべきではない >>634
それマジでいってんの？
第８回目地下水モニタリング調査の結果と第１回専門家会議で色々問題が明らかになるまで
業者に都は石原基準でやっていますって説明し続けてんだよ。 築地もオワコン豊洲もオワコン
メシウマですなｗｗｗｗ >>641
大卸は豊洲が潰れようがどうしようが、どうでもいいポジションだからな >>629
小池百合子が豊洲の安全性に疑義ありと全世界中に向けて訴えてしまった以上、だった完全なる安全性を担保せよと卸売り業者は訴えるしかないのではないか？
マッチポンプの小池百合子がここまで風呂敷をでかく広げてしまった。みんなそれに合わせてやってる。どうやって小池はここまでデカく広げた風呂敷を畳む積もりだろう…？ ｗ 平田が示した改修案は凄く現実的でいいプランだと思うがな
あれに文句言うなら自分で場所探してやれ >>644
都知事が変わるごとに基準は変わってるし
説明もそれに合わせて変えてるんだから
石原は今更関係ないぞ。
どのみち操業由来の汚染は除去されて、
あとは東京そのものからくる汚染を
どうするかって話なんだから。 業者って純粋に安全性だけで怒ってんの？豊洲に行きたくない何かがあんの？ >>627
専門家会議、築地業者、双方にそれぞれ言い分はある。
専門家会議としたら、自分達の招集された役目から外れる内容に対して色々と後付けで言われている。
専門家会議は地下空間の評価と必要ならその追加対策の提言をするといった役割で招集された会議。
それなのに地下水汚染によって自分達の仕事外の安全・安心の確約を求められても、その権限は無いから
困惑するのも無理からぬ事。
業者は専門家会議が最初の頃は基準値以下だから安全だと説明していた内容が基準を大幅に超えても
安全だとする事に対して不信感を抱いている。 平田は「お飾り委員会で楽そうだから引き受けたのに、こんなはずじゃなかった」と悔やんでいる 街頭演説で、小池都知事は付託を連呼して、自民党批判してるらしいな。 >>651
もし、盛土がされていて、地下水も環境基準以下となっていれば仕方なく移転していた。
業者としては汚染地への移転に対して譲歩した条件が守られていない事に不満がある。
業者は「譲歩してやった」と思ってるから、それすら守らないのかよって怒ってる感じみたいだね。 >>654
街頭演説するヒマがあるなら築地の会議でて五輪の件もさっさとやれと思うよな >>634
舛添のときの判断と大きく違うのは次の3点
1．市場歴代の責任者でさえ把握してない地下空間が発覚し、そのリスクが専門家によって検証されてなかった。
専門家会議でそのリスクを検証した結果、蒸発を防ぐ対策と換気をすることで盛土同等の安全対策を検討中。
2．モニタリングは2年間継続して環境基準以下を確認する予定だったが、舛添都知事は過去の結果より推定して安全だと判断した
その後、都知事が変わり、調査会社の選考方法も見直し調査した結果過去の検査結果からは考えられないほどの汚染がでた。
その結果は専門家による再調査でも変わらず、舛添都知事の判断が間違ってたことが明らかになった。
今後、地下水を予定水位にする過程でさらに汚染値が上昇するのかはまだわからいない。
3．汚染対策の1つである地下水管理システムの設置、稼働が遅れており、開場予定には間に合わないことが情報開示に寄って発覚した。
半年経過した現在、その能力不足により揚水能力を追加工事で対応しないと無理であることが明確になった。
どの程度で目標達成できるかは今のところ不明。 >>641
嘘言うなよっていうなら、築地業者全体と合意したとする内容をソースだしてみて。
今までずっとこの手の議論になっていたが、移転派からソースが出された事は一度も無い。
俺自身も探したが見つからない。 漁港直接買い付けで低価格を実現とか、経済番組やスーパー、すしチェーンでよく見るな。
仲買とかいう中間業者は消えていくんじゃないか？ 平田座長はいい加減だから当然だろうな
地上は安全。これは科学マターじゃなくて政治マターとか言ったり
平田座長ら専門家会議が地下の空洞化はやばいって言ったのに
なんでこんなにもころっと主張が変わるんだよ？こんなの攻撃されて当然だ 東京都って救いようが無いな。責任の擦り付け合いしかしてねえじゃん。 >>653
前回のはそう
今回の再招集では、敢えて火中の栗を拾ってる。建築家連中にせっかくの盛り土案を潰され、勝手に地下空間作られて、顔にドロ塗られて、それでも自分に課せられた役割は全うしようとしてる 落とし所を説明する会だったのに失敗しちゃったな
どうすんだろうね 築地に群がるプロ市民と極左によって、豊洲の安全対策発表は阻止された。
今後も、開催は無理。
小池の策略で豊洲移転の結論が出ないまま選挙突入が決まった。
早く結論出さないと、毎日5000万円がたれ流し。
。 >>660
平田氏を含む専門家会議は石原都政時代の専門家会議の時に
「地下空間はつくらないように」と提言しているんですよ・・・ >>644
ほうそれは初耳だな。
ソースは？
舛添の安全宣言以降にそんな説明してたんだ。 豊洲移転を阻んでいるのは >>657 で説明されている
ミステリアスな気持ち悪さが原因ｗ >>662
盛土どころか、その他の土壌汚染対策も技術者会議と都役人によって、議会の承認と業者の合意を得るために
出来もしない厳しい対策に変更されたからね。
そのケツを拭くのは技術者会議のはずだが、専門家会議がやらされている感じ。 >>663
＞落とし所を説明する会だったのに失敗しちゃったな
＞どうすんだろうね
平田に「地上は安全」と言わさないためのパヨクの妨害工作だね。
もう「地上は安全、移転は問題なし」で報告書を提出したらいいよ。築地のテロリストたちに説明する必要ない。
都知事が説明したらいい。 >>660
地上のどこが科学的に危険なの？むしろ。 >>663
専門家会議は地下空間だけなんとかして終わる予定だった。
ところが地下水が予想を上回る結果となって自分達でも収集つかなくなっている感じですね。 >>660
平田座長は、やくざか何かに脅されてるんじゃないかな？
そんな気がする
豊洲を売るのを渋った東ガスの人、一人死んでるんだよね 築地と豊洲の汚染度を毎日モニタリングして、「豊洲は築地よりはマシ」とみんなが思うような流れにもっていかないと
永遠に移転できなさそう。 >>665
それなら怒って専門家会議をやめりゃいいのに >>666
「土壌汚染対策工事と地下水管理に関する協議会」
こちらの方でそういうやり取りがされてるんだよ。 議会の豊洲移転決議の付帯決議「無毒化」には法的根拠はない。
舛添の英断を引き継いで、小池都知事が安全宣言を出せばいいだけ。
アホ知事が来たら、ムダ金が発生するなあ。 >>665
嘘をつくな。
東京都は最初から地下ピットをつくる計画（その部分は盛土なし）で動いてた。
第一回の専門家会議で東京都は地下ピットをつくるぞと専門家に通達し、平田の了承を得てる。
つまり平田は地下空間をつくるなとは言ってない。
第一回 豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議（2007.6.1）
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/senmonkakaigi/01/1gijiroku.pdf
[P23]後藤新市場建設調整担当部
一部どうしても場内の搬送車の置き場として地下を考えてございます。（地下室）
一部地下のピット等が出てくるということは想定してございます。（地下ピット）
[P24]平田座長
地下の構造物はあまりたくさんつくらないということ、
つくるにしましても、ベンゼンがない、濃度の低いところにつくる。 猛暑、クーラーなしの新国立で熱中症続出。
豊洲問題で２号線間に合わず、渋滞で選手が遅刻して失格のトラブル。
なにをどうしても東京都は5100億のキャッシュ取り崩しは必要で
再建団体転落は確実。
国内外からの東京のイメージ転落は避けられない。
震災うんぬんはアカンけど、これは自業自得やろ。
大阪、京都は1000年に一度のチャンスやで。 >>670
その質問する前に、専門家会議が地上を安全だとする根拠は何処からくるものか
君は理解しているのかな？ >>569
やれるものならやってみろ
小池ババアｗ 現実問題、盛り土をして汚染された地下水を防げるもんなのか？
地下空間を全て盛り土で埋め立てたらその部分を伝って建物内にも入って来ないか？
地下空間に地下水の侵入を抑えるポンプ・ＶＯＣを外に逃がす排気設備を備え付けて常時モニタリングする方が安心できるだろ？ >>674
再招集直後に地下空間は専門家会議の指示によると間違った内容が伝えられて
激おこだったよ・・・ >>678
それ違うだろ
盛り土無しの設計にすり替えられたのは2011年の4-5月だよ 共産辛淑玉マスゴミが欲しかったのは
朝鮮に都合のいい操り都知事
操れない小池なんか洋ナシｗ >>684
てか設計段階の前から地下ピットを設ける前提だったんだよ。
それを忘れて全面盛土であるかの誤解を招く表現をした平田が悪い。 鳩山の最低でも県外と一緒で
最低でも豊洲以外と言っちゃったものの
でも、どうするんだ？までは決められない >>682
盛り土は地下水とは無関係。
建屋下のピットからの蒸気を中途半端に止めるだけの効果。
今回、出そうとしていたシートで覆い、排気システムを入れる方が、盛り土よりも安全性が高い。 維持費がかかりすぎ、欠陥建物、オーバースペック
実用に耐えない
豊洲の維持費７６億６０００万円高すぎ。２０年で破綻する。
さらに加えて無害化の維持費８０億円も高すぎ。半分の１０年で破綻する。
市場の需要も先細りする中で、欠陥建築物でオーバースペックの
豊洲移転反対 >>678
お前自分で書いていて何いってるんだ？ｗ 平田氏もお前が書いているように懸念してるだろｗ
日建と都の最初期のやり取りをみても地下空間を作る事になんてなってないからｗｗｗ
日建と都の打ち合わせ記録見て来い。 >>683
そりゃ怒るだろw
都と技術者会議が悪いと言い切ればいいのに何で言わないのか >>682
実績が有るからその方法を選んだんだろう
USJっていう元々は有害ゴミ捨て場の上に建ってる遊園地が、その手法使ってるよ >>690
オマエ日本語が不自由なの？
平田は「地下の構造物はあまりたくさんつくらないということ」とくぎを刺してるだけで、
地下室・地下ピットをつくるなとは言ってない。
その後、地下室についてはその後の技術会議で懸念が出て中止、
地下ピットだけが設置されることになったわけだけど、
すべて平田座長の意見通りに事が進んでる。
[P24]平田座長
地下の構造物はあまりたくさんつくらないということ、
つくるにしましても、ベンゼンがない、濃度の低いところにつくる。 >>688
技術会議のときにも、そういう対策をした上でターレ置き場などの地下空間の利用を検討したけど
設備の維持管理のコストが問題でやらないことになったんだよ。 >>682
盛土は地下水を防ぐ目的ではない。
粒子状の汚染物質と揮発するベンゼンを遮断する為のもの。
地下水は破石層と地下水管理システムによって水位を管理水位まで抑える事で対応しようとしていた。
そもそも地下水自体、揚水して浄化処理をしていたので汚染されていないはずだった。 >>686
違うよ
平田は盛り土されて無い事にびっくりしてたからね
専門家会議は途中から呼ばれなくなった
その間に建築関係が好き勝手やった訳 >>694
専門家会議の議事録みてこいってｗ
京都大の先生の発言でも管理が大変になるから地下空間は作らないようにと
発言しているのが残っているんだよ。 >>695
＞>>688
＞技術会議のときにも、そういう対策をした上でターレ置き場などの地下空間の利用を検討したけど
＞設備の維持管理のコストが問題でやらないことになったんだよ。
金がかかってもやるかどうかは、まさに政治判断だな。
つうか、何で築地のプロ市民たちに説明しないといかんのだ？専門家の結論を知事にレポートしたらいいだけなのに。
小池の会議の建て付けが、無茶苦茶だわ。 難しいよな
当初の計画当時であれば、
「無害化しました」と嘘で塗り固めて強引に会場までしてしまえば、
何とか乗り切れたんだとうが、ちんたらしてる間に時代が進みすぎた
移転反対派と「無害化します」と約束した当時の都幹部が
腹を切るかせんと、何とも進まんよな >>699
豊洲の予算執行に対しての付帯決議にそうあるから >>695
違うでしょ
盛り土費用丸々かっぱらえるなと思ったからやったんでしょ？
実際あんな深い地下ピットは常識では考えられない
つまり、どうせ掘るから、とはいえ、2mか3mくらいは盛り土する余裕があった
それすらも怠っている訳
酷い手抜きとかっぱらい
カネは何処へ消えたのか？ >>694
お前のレスからは、
「地下ピット作っちゃったボクタチが悪いんです！ けど今さらゴメンナサイとは言えないから、地下ピットを作ってしまったことをひたすら肯定するしかないのです！」
…と言うこと以外、読み取れないｗ 昨日の昼間新豊洲の前を車で通ったが、観光感覚でみんなで記念写真撮ってるおじさんグループがいて和んだ。
ガススタは毎度の如く暇そうで、いつも同じくるまを洗車してる。 >>619
都議会の連中はもうオッサンだらけで毒物摂っても寿命が変わらんが
子どもや市場で働く人たちは寿命をちぢめるだろうね 直ちに影響はないかもしれないが >>702
金もだけど、それよりは工期短縮の意図の方が大きいよ
１１月の開場に盛土やっていたら間に合わない。 >>697
>平田は盛り土されて無い事にびっくりしてたからね
小池がマスゴミを煽って盛土問題を炎上させたので、
平田は責任を押し付けられるのを恐れて逃げたんだろ。
平田の立場から見れば、
小池は平田の意見が矛盾してることを突いて
豊洲問題を炎上させたわけだからね。 豊洲移転は、東京都の港湾局の利権なんだよ
1990年から金を盗むなどして利権化してきた
だから必死になってる >>698
専門家会議平田座長の、
「地下の構造物はあまりたくさんつくらないということ」
というお言葉を100回読め。
部分的な地下ピットはＯＫなんだよ。 >>708
苦しいね
百条委員会の時に、2011年3月の基本契約の設計と4-5月の設計が違っている事を突っ込まれて、みなごにょごにょしてたのに。
もっと前ならもっと前だと言うだろうし、平田座長が許可してたなら、そういう釈明をする筈だが、それはしてなかった。
まあ、あんたの思い付きで口からでまかせだと思うんだけどもさ…。 >>708
お前は技術者会議の委員から工作依頼でも受けてんの？
「予定地における専門家会議」の提言した内容と実行された対策の違い分かってるか？ >>710
>部分的な地下ピットはＯＫなんだよ。
お前、そうとうヤバいなｗｗｗ ほぼ全面が地下空間の現実みてすらいないのかよｗ >>710
「ベンゼンがない、濃度が低いところ」というのも一緒にどうぞ >>711
>平田座長が許可してたなら
そもそも平田は参考意見を述べただけで、
設計について許可・不許可を下す権限はないはず。
平田の不完全で部分的な参考意見を金科玉条として、
その完璧な履行を迫る小池や共産党の意見が狂ってるんだよ。 そろそろ、盛り土とかシロートはこれだから困る！ 地下空間の方が正解なんだ！ …と、ドヤ顔して得意になってた佐藤尚巳や時松孝次の発言が、また聞きたいなｗ 地下空間のは、豊洲移転推進バリバリの都議会自民党でさえ都議会で都を非難してるのくらい誰の目から見ても失敗作。 何の問題もなくてもというが
あんだけ見切り発車で移転しようとした行為は大問題 >>715
君は何を言ってるんだ、都議会自民党もその中に入れて上げなさい。 >>713
>ほぼ全面が地下空間の現実
地下ピットは豊洲の敷地全体から見ればその一部にすぎない。
豊洲の敷地が全面的に地下空間化されてるというならソースをどうぞ。 まあ、地上部分は今でも安全なので、すぐにでも豊洲移転できるわな。
オワコンの市場なんて、サクッと移動させて築地を開発するのが一番都民の利益になるよ。
余分な対策はやらなくてもいいぐらいだ。 結局あの地下空間って何のためにあったんだ？
それについて論理的に説明できた人は今まで誰もいないし、怪しさが極まってるんだがｗ >>721
地上は安全で移転可能と平田座長に言わせないために、プロ市民たちが会を潰しただけの話。
パヨクの妨害工作。得意技。 マシンハッチもあるし汚染が見つかったときのために重機を入れて対策できる合理的な地下空間
と言ってた人は、汚染が見つかったのになんで重機入れて対策しないのかと怒らないでいいのかな？ >>1
自分が思った通り行くまで続ける駄々っ子見たいに見える。 >>723
地下ピットが一般的な工法で、盛り土がイレギュラー。 第９回の「予定地における専門家会議」の報告書
９．今後東京都がとるべき対策のあり方
９．３ 対策の基本方針
３．建物建設地の対策は、以下の方針で行う
④上記①～③の対策を行った後、その上部に2.5mの盛土および堅固なコンクリート床（厚さ25～40cm）による被覆を施すことが計画されており、
汚染土壌の直接曝露による人の健康リスクはより確実に防止される。
ハイ、最終的に専門家会議は建物建設地には盛土とコンクリートって言ってるって分かったな。 -@^pbv b] :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
地下水使うわけでもないのに騒ぎすぎだろ
もういい加減移れよｗ 無害化なんて無理に決まってんじゃねーか (´・ω・｀) ふくいち後だぞ？
>>1
暗に共謀罪について、怒り狂っているんだろう。
子供と同じ。 >>732
金が欲しいんだろ？ (；・｀ω・´) できればこのまま働かないで補償金だけで暮らしてゆきたい
嫌がる業者は豊洲に来なければいいじゃん
空いたスペースに新規の業者を入れれば解決 >>491
建物の耐荷重が足りずフォークリフトが入れないとか聞いたけど、大丈夫なの？ >>720
自分で公開されている施設の図面みてこいよｗ 自分の立身出世のために政治利用する小池カス
結局は、都知事より国会議員をやりたいんだろー
<丶｀Д´>舛添要一と同レベル 地下水を利用うんぬんといって騙せないってそろそろ工作員どもは気が付けよｗ
地下水利用の為に地下水調査してる訳じゃねーからｗｗ 豊洲の上のコンクリートを一度ひっぺ剥がして、
土壌の洗浄をすれば問題ない 豊洲支持者って、やたらマスコミに金かけてるよな
まともな集団じゃなさそう
ヤクザ的な動員にしか見えん こういう施設って配管設備とか、メンテナンスの為にも地下空間作るのが
が当たり前じゃないのかな >>730
>その上部に2.5mの盛土および堅固なコンクリート床
この一節だけど土壌汚染対策法では盛土「または」コンクリート被覆となってる。
つまりコンクリートで被覆すれば盛土は不要というのが土対法の原則。
おそらく専門家会議はある段階で「または」と「および」を間違えたのかもしれないね。
それを共産党などに突っ込まれ引くに引けなくなり、当初の意見と矛盾した提言になったのかも。
いずれにしろ専門家会議は土壌の専門家であって、
完璧な法律・行政用語で自分の意見を開陳できる集団ではないというところが重要。
小池や共産党は部分的な矛盾を見つけて針小棒大に騒ぎ立てるわけだけど、
こうした荒さがしは不毛でしかない。 >>743
いっておくが、その前に汚染源の位置を特定する調査からやらんとだぞ
しかも今度はA.P.+2.0m以下の深部についてをあの地下空間でボーリング調査・・・
作業効率の悪さから、かなり難航する 土さえかぶせとけば良かったのに、
なんでケチったかなあ
バカなんじゃないの
途中で設計変えたら物言いがつくに決まってんじゃん
ほんとバカ >>745
地下ピットは作るが、あんな高くは作らない。
豊洲の場合でも盛土をした上に地下ピットを別に作る計画案があったんだよ。 >>1
雑菌だらけの土壌が無害という事はない。
豊洲は土の地面に魚をおけないから、心配するなｗ >>746
いつまで言ってんだよ。
都議会自民党も歴代の都の市場の幹部も地下空間は間違ってると認めてる。
いつまでも正しいと言ってるのはおまえだけだよｗ >>751
築地市場、土壌調査でベンゼン検出
築地市場の水槽水から基準値超えのトリハロメタン
築地市場の発がん性物質のアスベスト（石綿）が取り除けていない。
築地の敷地には戦後、ドライクリーニング工場が建てられ、有害物質を含む有機溶剤など土壌汚染の可能性がある
築地市場（中央区）の場内にネズミが少なくとも500匹生息している 文系の人間は本当に怖いわ
証明とか、保証とか、そういう概念がないんだもんな
石原の言葉聞いててわかったけど、文系の人間に設計に口出しさせたらダメ。 >>746
お前は全く・・・
コンクリートではなく盛土が何故土対法で推奨されてるのか考えろよ。
専門家会議もコンクリートは割れて管理が大変だと言ってんだよ。
しかも言うに事欠いて、専門家が専門用語の扱いを間違えたとかアホか。
お前よりは正しく使うってのｗ つまりなんだ汲み取り便所を水洗にリフォームしたが
水洗の水が飲料水に適さないから汲み取り便所のまんまでいいって事か >>748
ケチったというよりガメる為に手を抜いたとしか思えないんだけど >>760
そうだよｗ
責めて竣工前に発覚してれば、もっと明快で面白かったのにｗ >>760
今までの話聞いてる限りでは、
工事費がかかりすぎるって理由で、石原の馬鹿が横槍入れて強引に変えた風にしか聞こえんが
こういうことを平気でやっちゃうんだよ文系ってやつは
ああ怖い >>758
>コンクリートではなく盛土が何故土対法で推奨されてるのか考えろよ。
具体的な土対法の条文をどうぞ。
コンクリート被覆が信用できず法令上問題のある代物なら、
小池都知事の築地安全宣言もひっくり返るね。
「（築地の土壌は）コンクリートやアスファルトで覆われており、
土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」 築地の映像を見たけど、あんな汚らしいとこで魚を扱ってんのに驚いた
で、築地ブランドとかもうアホかと >>751
どちらがと言うのは築地の調査が詳細調査に突入しているからはっきりとは言えない。
ただし、リスク評価の上では築地の今までの稼働状況とその年数をモニタリング期間として捉える事が出来る。
築地の稼働によるリスクがどれだけあったのか詳細調査を行って、影響無しと仮定するならば築地の方がリスクは低いと言える。
見た感じでは特に今まで築地で健康被害が報告されていない事から安全であると考える専門家が居ると言う事。
一方で豊洲は未稼働の為、実際稼働させてみなければ分からない。
新機能を満載した新型車みたいなもんだから、安全性はスペックからしか評価できない。 だいたいワガママ業者にどれだけ補償しないといかんのだ？
BSでは、豊洲移転した場合に売り上げが下がったら、そのぶんも税金で補填しろと言ってたわ。
共産党は美味しい餌で業者を騙してるようだが、そこまでして移って欲しいと思ってる都民は皆無。
むしろ、ワガママ業者は廃業してもらって、新規業者をどんどん入れたらいい。 そんなことよりなんでこんな巨大な空間が専門家介護の提言を理解してる人にバレずに作れたんだろ？
そっちのほうが不思議でならない、無関心って怖いね。 >>768
だから誰かが小池にチクったんだろ
小池だって、チクリの内容に正当性があったから調査しただけだ
豊洲に嫌がらせするメリットなど何もない。
豊洲工事で適当なことやってたやつが自爆して小池に八つ当たりしてるだ >>755
君、情報かなり古いし間違ってるのもあるよ >>762
工費削減と言うよりは工期を短縮。
あまり知られていないが管理棟の地下空間だけバッチリ対策されてるからね。 >>771
そんなの見たって、水銀の原子とかベンゼンの分子なんてわからんよ >>771
豊洲を80年使ったものと、築地を再整備したものを比べたら築地のほうがいいに決まってるよ >>764
お前は小学生かよｗ 自分の誤りを指摘されても、専門家が間違ってたからとかいってさｗ
土対法のガイドラインを検索して自分で調べろ。その理由もしっかりと書いてあるのがネット上に公開されている。 >>771
素晴らしいブログ記事。
共通のマグロの解体所や綺麗なトイレなんて報道されないからねー。
マスコミの偏向もひどいもんだ。
))) 基準値の100倍のベンゼンが検出されたのは、青果棟の駐車場。建物下でもなければ、水産棟でもありません。この事実を知った筆者は、マスコミがこれまで報じてきた行き過ぎた報道に怒りすら感じました。 >>768
専門家会議は一般の参加あるが、盛土が地下空間に変更された時の技術者会議は
委員のみで一般の傍聴は許可されていなかったはず。
と言うか都役人も発覚時には嘘いってたよな。自分達も知らなかったみたいな。 >>776
>コンクリートではなく盛土が何故土対法で推奨されてるのか考えろよ。
具体的な土対法の条文をどうぞ。
コンクリート被覆が信用できず法令上問題のある代物なら、
小池都知事の築地安全宣言もひっくり返るけどいいのかな？
「（築地の土壌は）コンクリートやアスファルトで覆われており、
土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」 ずいぶんと控えめな表現だな、早くこいつをなんとかしなくては
紛糾ではない、専門家会議の進行を妨害するのが目的
議論ではない、一方的にがなりたてて相手を黙らせようとしてる
意見ではない、嘲笑と罵詈雑言
いずれにせよ豊洲移転反対派を名乗る仲卸組合＆共産党さらに顧問弁護士かな
品格と知性が圧倒的に欠落している。国会前とか沖縄とかを想起する
第6回豊洲市場における土壌汚染対策等に関する専門会議」傍聴連ツイ
https://togetter.com/li/1111641
豊洲市場の専門家会議が第6回会合 地下水調査結果
https://www.youtube.com/watch?v=CS-Tj3O73gIは（2017年5月18日） 無害化の定義て環境基準以下じゃないのか？
欧米で採用されている環境基準以下なら文句が出てもそれで押し切れよ
それすらいつできるかわかりませんてことなら、うーん 豊洲は国際的な衛生基準も満たしてるからね、海外輸出などの展開も
考えれば豊洲しかないだろうな、ここを使わない知事がいるならそれは
頭がおかしい知事だな東京はとても先進国の首都とは言えない 鳩山由紀夫がにっちもさっちもいかなくなる程混乱させた沖縄米軍基地騒動に似てきた >>774
石綿に関しては豊洲のPTでも中央区でもほぼ削除され、無害化されていると言っている。
ネズミに関しても専門家会議で築地業者から、移転問題の長期化により業者が定期的に行っていた
自主移転清掃が行われていない状況で今の衛生状態が恒常的なモノだと言うのは間違っていると指摘されている。 どんどん辺野古に似て来たな。
あーやれやれ。
辺野古で損するのは国だが、豊洲移転延期は100％都民の税金だからな。
もっと悪質。 >>1
>業者などの出席者と、専門家会議や東京都の間で議論がかみ合わず、会議は途中で終了し、改めて議論することになりました。
内部に共産党員と民進が入って邪魔してるだけ 築地ってブランドをおめおめすてるとは
立替たほうが結局儲かると思うが
その間だけ豊洲使えば？ >>756
分かるが、文系理系の対立に持って行かなくてもいいだろ。 １００倍のベンゼンで騒いでるけど２００か所ある井戸のたった１か所
しかも地下３mより深いところ、ヒステリー過ぎるよな 文系の馬鹿が勝手なことやって自爆しておいて、
共産党とか新興宗教が邪魔してるとかいう被害妄想に陥ってるだけ
安全の保証ってのはそんな簡単なものじゃないよ
安全の根拠を揃えるってのは結構大変よ
それを石原がすべてぶち壊して今に至る。
基本的に自業自得 >>782
豊洲が国際的な衛生基準を満たしているとするソースって何処にあるの？
たまにそういった主張があって、見てみたいとソースをお願いしてるけど
まだ見れてないから、分かっていたらお願いします。 >>784
築地のアスベストが削除・無害化されたソースは？
報道によると発がん性物質のアスベストが大量に残ってるようだけど？
>東京都の築地市場（中央区）の建物のうち、
>発がん性物質のアスベスト（石綿）が使われている部分の延べ床面積が
>約４万7000平方メートルに上ることが26日、分かった。
>都は除去を進めてきたが、都有施設の総面積の約16％で取り除けていない
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDG26H32_W7A320C1CC1000/ >>789
いいや、文系の馬鹿どもに猛省を促す必要がある
小説化とか俳優は都知事になってはいけない
少なくとも若い時に実務経験ないとダメだ >>791
なんでもただ石原の所為にしてる時点で
共産党員発見 >>784
君の情報はいつのなんだい？今年３月の記事なんだけどｗ
築地の石綿4.7万平方メートル 都有施設の16％、地震で飛散の恐れ
2017/3/27付日本経済新聞
ネズミ500匹以上、築地場内生息か 都が推計
2017/3/10付日本経済新聞 >>792
国際的な衛生基準は、温度管理や衛生管理マニュアルを作成して実行して貰えるものだから、建物だけに与えられるものではない。
築地では無理。豊洲では可能。 >>790
他にも十倍を超える地点が複数個所あり、シアンについても同様なんだけど？
地下３ｍよりって、その数値って何処からきたの？
有害物質モニタリング調査用の観測井戸毎の水位って公開されていたっけ？ >>792
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/tsukiji-toyosu-haccp?utm_term=.klWa5vMM4#.nj3jRlggD
そこで豊洲では、品目ごとの徹底した温度管理で、産地から消費地まで流通させる「コールドチェーン」を導入する。
農林水産省は、コールドチェーンと品質管理を市場の「標準装備」としている。
豊洲は閉鎖型の施設として、品目ごとに空調を管理して鮮度を保つ。さらに、埃や塵、風雨などの影響をできるだけなくし、
衛生面のリスクを避けるよう努める。一般の人たちが入れるのは、築地とは違って飲食ができる特設の施設に限られる。
世界では、FAO（国連食糧農業機関）とWHO（世界保健機関）の合同機関が発表した「HACCP（ハサップ）」と呼ばれる衛生・
管理システムが推奨されており、豊洲でもその基準を満たすと掲げている。 >>791
豊洲を中国アリババに売りたいんだって？
株主が江沢民の孫ファンドの中国アリババに豊洲を渡したいとか根っからの赤い人ですやん
孫正義ですら株28%しか持ってねーのに 築地を建て替える間の仮住まいとして豊洲を使うて東京はどんなけ金持ちなんだよｗｗ >>793
中央区のHPにあった内容と豊洲のPTの議事録にあったよ
築地再整備とそれとは別にアスベスト除去を東京都で一斉に推し進めるプロジェクトにより
飛散性の高いアスベストは処理した。残存は１割程度でそれもスレート材などの
飛散性の低いもので、解体時に注意が必要となると書かれていた。 >>798
それ共産党がいちいち基準と違う方法でデータとったデッチ上げだろ。
共産党なしで再度きちんとデータとらせろよ
毒だらけなのに江沢民の孫ファンドな中国アリババ様には売りたいとか
毒ないのバレバレだろ >>795
お前はなんにもわかってないんだよ
「盛り土をすれば大丈夫」
これは化学的にはまあ嘘だ。だが一旦皆で合意した。この判断を東京都の皆で背負った。
ところが石原がケチって盛り土しなかった。
よって、「盛り土をしなくても大丈夫」
これを証明しなくてはいけなくなった。
だがこれは証明不可能だ。悪魔の証明に近い
専門家委員会は、絶対不可能な証明をなんとか切り抜けないといけない
そういう状態に陥ってる
すべては文系の馬鹿が浅はかな判断をしたせい。小説家は工事に口出しすんな >>801
こんなケチがついた市場どうしようもないだろ >>802
それいつの情報だよｗ
今年３月に各マスコミから出ている情報は嘘ってことかよｗ >>797
なるほど。豊洲で可能になると何処かに書いてあったと言う事かな？
温度管理など満たすべき基準などが具体的に書かれていた場所って分かります？ 未だに盛り土がどうこう言うやつがいることに恐れおののく
一体そりゃあどんな土なのか、いっぺん見てみたいね こんな問題が起こるから日本人女性は外国人男性を見たらすぐに誘惑して結婚して
幸せになってください。
日本人女性羽ばたきのォォォォォォォ！！セックス！！！ >>665
地下空間じゃなくて
配管作ったら必ず配管が劣化した時のためにチェックできる箱は必要なんですが？
配管場所を勝手に「地下空間」とかネーミングつけて、怪しく見せるのだけは得意な赤い集団。 >>803 ID:m9xnJtCe0
お前は工作員か。
専門家会議が行った再調査の内容に共産党が関わったとかケチつけるとかありえないんだけどｗ >>802
>飛散性の高いアスベストは処理した。
ここで言う「処理」とは具体的にどういうこと？
完全除去ではなく一時的な飛散防止措置なら、老朽化や劣化でいずれ飛散するんだよ。
また飛散性の低いスレート材であっても、築地は築80年超のボロボロで、
屋根や壁が崩落する事故が起きてるんだから、
アスベスト飛散リスクは極めて高いと思うよ。
>築地市場における屋根部材剥離事故について
>平成23年4月11日
>東京都中央卸売市場
>本日、中央卸売市場築地市場において、水産物部仲卸売場屋根の一部が剥離・落下し、
>市場従業員が負傷する事故が発生いたしましたので、お知らせいたします。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/2011/0411_1767.html >>810
何がお起きるか誰もわからないから、盛り土という護符でOKを出したんだよ
今お前らは、根拠はないけど盛り土なしでも大丈夫という宣言をしろと、全責任をかぶれと小池に強要してる http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489824672/607/
２ちゃんねる
【生物季節観測】ツバメ、東京都心で2年続けて観測できず
-----------------------------------------------------------------------
【 炭鉱のカナリヤは、知っているか 】
東京は、ニューヨークに次いで世界で2番目に高層ビルが多い。
風で流れて来た微細な放射性物質は、高層ビルに当たって落ちる。
落ちた微細な放射性物質は、また舞い上がる。
放射性物質というのは、セシウム・ストロンチウム・プルトニウムのことだ。
かつて放射能汚染の先進地だったフランスで流行の、セシウムセシルカットの少女のことだ。
もうすでに東京は、放射性物質の吹き溜まりと化している。
人間の住める場所ではない。もちろんツバメも逃げる。
鳥類は、危険を察知して逃げるのが早い。
かつて、アメリカなどでも炭鉱労働者がカナリヤ鳥を籠に入れて坑内で労働をしていた。
当時は、自宅で黄色いカナリヤ鳥を飼うという趣味も世界的に流行っていた。
カナリヤが異変を起こすと、炭鉱坑内の危険を察知出来ていたのだった。
鳥類は、逃げるのが早い。 >>807
配管場所を別に作るとか
意味不明なこと書いてID真っ赤にしてる時点で
素性バレとるがな
配管地下に伸ばしまくってどうすんだよ
盛り土の下まで配管伸ばすのか？ >>72
すげえ馬鹿丸出しだな
土壌汚染からの中毒症状なんて
今回の豊洲の件は別として
いくらでもある >>806
中央区が公式に出している内容と新聞社の内容を比較してどちらがって話？
しかも工事が施工されたのは当時であって、それ以降変わっていないのだから
情報に関しての鮮度はむしろ新聞社がどの情報を元にして記事を書いたかだろ。 >>815
その小池は豊洲問題放置して都知事選を必死に頑張ってるがなｗ >>815
中国アリババには売れます。売りたいとか
言ってる時点で赤いのが何言ってももう無理ですわ >>812
無知なのかな？
盛土をしろと言う話が無くなったと言っているんだよ。 >>11
舛添の時点でも普通に移転が決まっていたし、現状は築地よりは密閉の温度管理もされてる豊洲が安全で確定してるしな。
気持ちの問題なら反対派だけ残して移転すればいいと思うよ
それを決めたくないのが、もう後に引けなくなってしまった小池のせいだよな
築地は老朽化で雨どいが壊れ、雨もりだらけ、割れた地面から水が噴き出し
屋外野ざらしだから、冬も真冬も大雨でも業者も耐えてがんばっているだけ。
しかも屋根には大量のアスベスト
地震がきたらアスベストが崩壊するくらい、もう限界なので移転工事が決まった
豊洲を中国資本に売りたい派閥が、工作してるのかと思う
言い出しっぺの建築士はどこいったんだ
新国立競技場問題で注目されてから、豊洲市場にも適当なこと次から次へとケチつけて
小池が乗ってしまって都議会も通さず、独断で中止した原点 >>8
東電「分かる」
ま、実際、サヨクにかぶれた素人は手がつけられん。 >>814
で、君のアスベストが取り除けていないと言う表現で、それを想像できるのか？ >>813
ID:3YhZVU4h0(39/40)は
こんなにIDまで真っ赤にして
自分が工作員だから他人まで疑うのやめてくれませんか？ いくら図星だからって。
言ってることが共産党が言ってることとまんま一緒だし >>823
>「地下空間はつくらないように」と提言しているんですよ・・・
盛り土のやりとりしてないだろ
話そらすなよ ID:m9xnJtCe0 工作員ちゃん、顔真っ赤でアンカみす・・・
内容もこのスレに答えてある事を繰り返すと言うね、スレ全部みてこいよ >>803
いやつい最近もまたやったが、やはり基準の100倍超のベンゼンが検出されてる 18日の専門家会議のつべ見てみたが、
なんで平田さん達が築地のオヤジ達の矢面に立たされてんだろ？
技術者会議の連中の所業がそもそもの事の始まりだろ？
なんか専門家会議が上手く楯に使われる気がするわ。 豊洲スレは赤いヤツが必ず来ては
ひたすら赤いやつがワーワー言うスレだな。 >>821
HACCPの適用うんぬんって加工パッケージ棟だけじゃない？
他の棟に対して関係ないと思うんだけど違うの？ >>829
アンカミスしてないだろ
誰かと間違えてんのか、辿ればすぐわかるのに
ID真っ赤な赤い工作員さん
ID:3YhZVU4h0(43/43)
>>828
>>823
>>665 盛り土をしていてもダメだったことが明らかになってるからな
だんだん染みてきてしまう
しかも地下水管理システムが全然効かない
補強しても、それが効く保証も無い
科学的には安全と言われているが、ベンゼンが徐々に周囲から染みてきたらどうなるのかはわからないと言ってる
地下水管理システムやさらに空調システムを万全にする対策を行うと、いくら掛かるかわからない上に業者たちが維持費を払えない
今大丈夫だろうと言われているのは、あくまで10年以上はという意味
豊洲はダメだな
築地も汚染されてる
もう中央卸売市場という古臭い中央集権的なシステムは廃止で
それより、各漁港から直接取引できるように各漁港の市場を強化していく方がよほどいい ID:m9xnJtCe0
は？アンカミスしてないって？ 君いろいろ大丈夫>>817
専門家会議の再調査結果が共産党によってとか言う奴は流石だな～。
ついでに俺まで共産党ですか？ｗｗｗ 専門家会議のも共産党とか言い出すから、頭がそっちに飛んじゃってるんだろうなｗ >>830
まーた地下水調べる時に
きちんと手順踏まないでズルしたのか。
あと、配管用の箱はまだ水抜きの工事してなかったから水抜き工事すればいいだけなんだが。
なんでその工事わざと止めて地下水ガー
とかやってんだろな
わざとかw >>831
それね・・・その件については専門家会議に同情するよ。
技術者会議が変更したのにね、そのケツを拭かされてるんだからたまったもんじゃない。
それでいて築地業者のガス抜きにされたらたまらんよな・・・ ここはいくら測定しても臭いものが出てくる
測定した結果大丈夫でした ていう理屈は作れない
やはり、「蓋をしたから大丈夫です」という理屈を作るしかない
やっぱ「盛り土でおk」は神案だったんだよ
床下空気を清浄化する装置とか入れて、OKの理屈作るしかない
土の方がよっぽど安かった >>840
盛り土をしたところで、何十年も大丈夫なわけじゃない、 >>837
ID:3YhZVU4h0(45/45) 位ID真っ赤にしてる
人にアンカミスしてませんがw >>841
築地の方がはるかにやばいのに
なんでやばい築地を中国アリババに売りたい言わずに
豊洲をアリババに売りたいと言うんだろーなー >>841
盛り土があるから大丈夫ってことにしましょうと、東京都で合意した
現実に大丈夫かどうかは問題じゃない
所が盛り土しなかったからクソ面倒なことになった
盛り土がなくても大丈夫っていう証明をでっち上げることができない 移転反対派の連中って会合で唯一ヤジを飛ばす集団なんだよ
こいつらに何を言っても聞く耳など持っていない
以前の会合で平田座長がかなり分厚い調査報告を作ってその内容を丁寧に説明したことがあった
すると反対派は説明が長すぎて時間の無駄だと言い放った
この時ばかりは平田座長が調査報告が仕事なのでこれ止めろと言われるのは心外
そして時間が伸びてもそれぞれの主張を時間を切って止めさせたことなどないと反論
いちゃもんをつけた反対派はさすがに黙ったよ
もし長文の報告書だけ渡してあとは読んでくれとやってたら説明不足でわかるわけがないと言っただろうな
反対派はクズで決まりだ、さっさと豊洲に移せ >>840
まあ、それには地下水管理が必須要件だったんだが・・・管理システム破綻してるからね
複数個所の欠陥で専門家会議もお手上げに近い状態。
コツコツやるにも長引けば補償金問題でつつかれるとか、条件悪すぎる。 地下ビットには水抜き用の管を作るのが当たり前なのに
その工事わざと止めてわざと水抜きしないで地下水がー地下水ガーと騒いでアホ臭
五輪まで後3年しかないのに
わざと工事止めてるよな 都内近県で地下水が綺麗なとこなんかないんだからどこでもいいだろ
上水道しか使わねーんだから関係ないだろーが
さっさと豊洲に移動しろよ 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.
9789+7 マグロ包丁入らないとかパーティション外せばいいし
地下ビットに水抜き管まだ作ってないとか
さっさと作ればいいのに
わざと止めて。共産党と民進が小池応援しだしたらこんなんばっか 恫喝で解決しようたってダメだよ
お前らの不始末を全部小池に負わせるってのもダメだ
自力で解決しなさい >>851
中国アリババ様には安全で
東京都には安全じゃないと二枚舌だな そもそも豊洲移転問題を都議選の争点にするという事は
知事詩人が真剣に考える気がないって事だろｗ >>854
共産党が騒いでわざと工事止めてる所為ですが
きちんと責任とれよな。小池と一緒に >>831
そそ、技術者会議の連中の方が人間性が下劣だわ
それは皆もう解ってるんだよ
何とか引っ張りだせないかなって感じなんだけどもね >>838
＞まーた地下水調べる時に
＞きちんと手順踏まないでズルしたのか。
お前頭おかしいよ
今回の専門家会議で、1-8回目がズルで確定したんだけどもな >>857
じゃあ全部取り壊して、盛り土から工事やり直せ
それなら不問にしてやるよ 配管ビットに地下空間とか
わざわざ名前つけて笑うわ
はよ水抜き管を作れ
わざと工事遅らせるな
どうせ東京都の為、日本の為に仕事する気ないなら黙っとけ 墓地かカジノ会場くらいにしか使えんだろ
どちらも汚染されていても別に大した問題ではない >>846
まあ反対派の業者は専門的な知識が無いし、築地で朝早くから働きながら勉強ってのも大変だろうから。
それであっても貴重な質疑の時間がただのガス抜きの為に使われるのは、かなり勿体ない感じがするね。
専門家会議も当初の地下空間の対応の他に地下水汚染やら水位管理問題やらで３名でやるのは厳しそうだ。
築地業者選任の専門家２名と都選任５名くらいで会議作って、業者対応はその２名にやらせた方が
会議も滞らないんじゃないかな。 >>861
施設ビルすぐ下にそのビルの配管ビットあるのは当たり前だし、
配管ビットの水抜きするだけで
いいんですが？
わざわざ一から作れとか
しなくていいことしてまた邪魔したいの？
赤い人は >>849
本当にそれ
地下水なんか誰も飲まない、洗わない、利用もしない
それをいうなら築地の方が今すぐやばい
地下が汚染されてない広大な土地はない
しかも、こんなゴタゴタで東京5輪の道路も手つかずになってるといい
小池は都知事になってからなんか仕事やったのか？
公約でもないことでここまでひっぱって、オリンピックも抱えているのに共産党と組んだり何やってんだよ
他県にもオリンピック会場の件で急に金の負担も言い出すし、仕事詰まって迷惑かけてんなよ >>862
＞どうせ東京都の為、日本の為に仕事する気ないなら黙っとけ
お前は日本の為に何かしてるの？
バ関西やくざ、大阪に引っ込んでろよ、恥ずかしい 築地も豊洲もさらにあと数十億以上掛かると言ってるが
中央卸売市場ごときにそんなカネを掛けてペイしないことは明らか >>864
地下空間ではない配管ビット
地下汚染ではない、水抜きしろ
そんなん築地の親父でもすぐわかるのに
わざと、地下空間だの汚染だの言葉をすり替えて詐欺みたいなことするからです。 >>866
地下水検査じゃなくて、地下土壌が汚染されて無いかどうか調べてるんだけどもね。
結果、土壌汚染されてました、と。
お前は橋下の馬鹿と同レベルの落第生だな。 完全に拗れちゃったな。小池が政局に使って地雷踏んだ感じだな
マスコミ使ってどこまで挽回できるか見ものやな >>867
>バ関西やくざ、大阪に引っ込んでろよ
勝手に関西認定
気持ち悪。これだから赤はキモイ
バレるとなんとか認定 地下ビットｗ 地下ピットだよｗｗｗｗ
共産党が排水管を作るのを妨害しているとか、かなり頭言っちゃってる奴が居るよね
しかも地下水管理システムが仕様の通り機能していれば必要が無かった事すら分かって無いよ、コイツｗｗ
欠陥が２重にかさなったのは誰のせいなんだろうな？ｗｗ >>870
くだらねえ
床は覆われているのに、もう屁理屈だけなんだな >>870
ベンゼンとか検査してるのは地下水ですが？ >>864
あのさ、反対運動してる人がいるから停滞してるわけじゃないのさ
都が安全宣言出せないから停滞してるんだよ
一旦正式に了承されれば、反対反対の活動家なんかつまみだせるよ。
警察使ってね。
要はお前らの自爆なの
俺らのせいで止まってると思ってるなら、お前被害妄想のパラノだよ 小池はクレーマー
敵の敵は友政策で難癖つけるばかり
本来趣味趣向がちがうbbaどもがワイドショーで芸能人のスキャンダル探して喜んでるのと一緒
つまり声高低俗が騒いでズルズル時間稼いでるだけ >>873
地下水管理システムはもうオワコン
何にも効果がない >>872
関西人じゃないなら、はよ、とか使うなよ
やくざっぽく自分を見せたいから使ったんだろ？
掲示板でいきがって、みっともない奴 >>866
地下水位の管理が上手く行っていないのに、地下水は関係無いとか情弱だなー
そもそも地下水モニタリング調査は利用の可否が目的じゃないからｗｗｗ
いつまで利用目的だと誤った方向へ誘導して逸らそうとしてんだよ。 >>875
もともとベンゼンは水に殆ど溶け込まないから、そこに溶けだしてくるってのは相当な土壌汚染なんだよ >>873
配管ピットですwww
ピット内の配管とか、配線ピット、配管ピット >>880
配管ピットの水抜き工事わざと止めてるし >>881
溶けなくても入ってます。
砂や砂利も鉄も入ってますわ >>884
名前の話してんだよ
配管ピットはフツーに地下に作りますが
水抜き工事止めたままにしてないで
はよ水抜き工事やれよ 専門家会議の平田さんが業者から集中砲火を浴びた背景には
前回の専門家会議で、地上と地下を分けて考えて、地上部分には危険性はないと発言したことで
多くの移転推進派が、専門家の安全宣言が出たと騒いで混乱させたことがある。
さらに、過去5回の専門家会議で、専門家の公開説明の前に汚染の状況や対策方法などが
報道陣にリークされ、それによって誤った解釈や悪いイメージが独り歩きすることがあり
そのたびに、2度とこのようなことが起こらないよう注意するという市場長の無機質なコメントが出るが
一体どこの誰からリークされてるんでしょうか、説明もしない。都のガバナンスは未だにきちんとしてない。 あんな4mも有る地下ピットなんか作らないよ
メンテや検査するのに梯子いるレベルだよ、あの高さは
作った奴は極め付けの馬鹿だ
普通は背をかがめて通りながら目視で出来る物しか俺は知らない
手抜きの言い訳だろ >>876
君なにいってんの？俺らのせいで止まってるって何？
少なくとも専門家会議の質疑は会議の趣旨に沿った内容であるべきだと言ってるだけなんだけど？
専門家会議の趣旨を理解している？ >>885
君が馬鹿なのは、よーく解った
話にならない >>878
あれは日水コンに対して不履行で賠償させるべきだよね。仕様を全く満たしていない。
先日久々に見たら4/11の雨の影響でしっかり水位あがってた。台風は無理だね。 >>888
あんなでかい施設の配管ピット
配管もでかいし4mないと配管取り替えとか
できねーだろが
ハシゴでできると思ってんのか
重くて人だけで運べねーし
水場の配管じゃねーぞ >>890
配管ピットを地下空間とか言ってる
馬鹿がここにいますよ >>891
補強とかじゃなくて地下水管理システムは1から作り直さないとダメだろうな
設計も全面的に見直しして 築地ベンゼンはアスファルトに覆われてるから安心ってｗｗｗｗｗｗ
アクロバテックな言い訳する小池ってｗ
築地市場、土壌中の気体からベンゼン 都が発表 >>886
普通は地下に造るけど豊洲は専門家会議で土壌汚染の観点から高床式という結論になりました。 >>894
いや、配管ピットに水抜き作らないまま放置とかありえないから
他もわざと放置してるよなあと3年しかないのに >>892
馬鹿かお前
普通の建て物の下見てみろ
だいたい地下ピットなんか1mくらいだから >>839
何でいきなり技術者会議のせいにしてんの
地下空間作りたくて技術者会議の書類に紛れ込まそうとチマチマチマチマ
姑息なことやってたけど結局は一切それについては議論されてないでしょ
技術者会議でも盛り土に変更はない >>893
地下空間でいいと思うよ
あれはピットじゃない
嘘付くのは本当大概にしな
お前の言う事は誰にも信用されてないし、みんなに馬鹿だと思われてるから >>895
だからもう築地も豊洲もダメなんだよ
カネばかり掛かって何もいい事がない
汚染をそのまま残してもある程度使える用途のものを考えるべき
築地も豊洲も閉鎖で >>898
豊洲には地下水管理システムという水抜きシステムがあるんだよ。
誰求めてないし一生懸命フル稼働してるけど、目詰まりしちゃってて
なんでも過去140年の大雨にも対応できるシステムとして作ったらしいが
今は1日の雨にも対応できてないらしいよ。 >>887
今回も事前に・・・。
専門家会議に対してもあるけど、都に対して溜まった鬱憤を会議でぶつけてる面もあるからね。
その辺は市場長に対して向けるべきものなんだけど。
また過去の対応と違うってのもあるよね。
六価クロムが検出された際、平田氏は基準値以下なので安全と言う事ですと説明していたんだよ。
それを聞けば、基準値を超えたら安全ではないと受け取っても不思議ではない。
こいいった過去の説明とのズレが不信感を増させているんだろうな。 >>7
最初は盛り土で無害化するって話だったのに
放置されて汚染物質大量でやばいって風評被害やばいことなってんだから
元凶を無害化するのは大前提
小池が無害にして安心してやれる状態にするって言い切るならいいんだが、今の雰囲気だとなぁなぁでごり押ししそうだし
業者は確約もらえるまで駄々こねる気がするわ
どっかの弁護士とか首突っ込んで移転にかかる損害を都に請求できるって言ってたら延々とグダグダやるだろうし >>888
普通そうなんだよね。
実際に盛土をした上で、通常の地下ピットを作る案があったから。 >>899
はーw
1mて幼稚園児より低いんだがどうやってバカでかい配管入れ替えて誰が付け替えられるのかね？
ウソばっかりw >>902
そうなんだよねえ
なのに小池って豊洲問題放置して都知事選しかやらないしｗ 築地はな、現状使ってて問題ないから大丈夫って論法が成り立つんだよ
所が豊洲は運用実績がない
安全とか品質の証明って難しいわけ
それを軽く考えた石原が全て悪い。 >>903
技術の誇大広告は無いとは言えないし寧ろ良くあるんだけど、あれは余りにも酷いね出来が
性能がさっぱり出て無い
あれ設計した奴、相当の馬鹿なんじゃないかと思う >>910
築地も保ってもあと10年くらいしかもたないんじゃね 豊洲も液状化でどうなるかまるでわからん土地だろ
無理 >>901
お前がうそつきなんだよ
配管ピットです。
ビルでかいから配管もバカでかいのに
江戸時代みたいに丸太転がして配管持ってくるのか？
車ごと配管入れて修理すんだよ >>910
アスベストの影響出るのは十年後とか数十年後だから
何言ってんお前ｗ >>900
つまり都役人と日建の独断であって技術者会議は全く知らなかったと？
そうであれば技術者会議の委員は会見なりで言うと思いますが、そんな発言ありましたっけ？ 下らない嘘付くアホに食い下がられた
こんな奴が豊洲に移れ、と言っても、テメーの言う事なんか誰が聞くか、と、誰しもそう思うだろ？ >>910
アスベストむき出しな部分もあって応急処置みたいなことしかできないんだろ
ボロボロで10年持たないだろ
ちょっとした地震でも危ういから何十年も前から移転案や移転作業やってんのに >>907
最初から一階が地下一階だから配管ピットもさらに下になるだろ
はよ水抜きしろよ 幾らでも有るんだよ証拠なんか
実際、俺もそういう所潜って色々やってた経験も有るしな
4m？ねーわ、馬鹿
逆に作業やりづらいっての >>917
技術者会議の方がTVに出てはっきり言ってましたよ
そんなことも知らないのにどうして技術者会議が変更したなんて
堂々と言えるの？そっちの方が不思議なんだけど >>915
まあそうなんだが、豊洲よりは実績面で優位なのには変わりないよ。
６０年乗ったポンコツ車は色々老朽化やら問題あったけど出尽くして対応も決まっている。
新型車は安全装置やら満載だが、実績がないからエアバッグのような不具合が無いとは言えない。
実際に豊洲は地下水管理システムが要求された仕様を満たしていない事でも明らかだ。 >>916
ほら、別のでかい施設の配管ピットだよ
小さいビルと一緒にすんなよw わざとだろうが
http://hero18.exblog.jp/iv/detail/?s=6510088&;i=200710%2F07%2F00%2Ff0140800_13225273.jpg どちらにせよ問題だらけで全関係者が気の毒
結局どうすりゃいいんだ ID:m9xnJtCe0 こいつ業者でアンカ付きのレス稼いでるだけじゃないか？
まともに相手にしない方が良いぞ。 >>917
技術者会議の長谷川さんが過去ワイドショーなんかで散々証言してたけど
地下空間の有効利用として地下駐車場やターレ置き場を検討したけど、揮発ガス対策等の採算性が悪いので却下。
その頃都の職員が、人が入らない地下ピットなたどうかと口頭で提案してたみたいだけど
技術者会議は否定的で、まずそういう提案があるなら具体的に設計と揮発対策を資料として作ってくれと言ったが
それ以来、技術者会議では資料も作られず議論もなかったが、都の職員は技術者会議からの提案があったかのような付属資料を勝手に作られてた。
地下空間が発覚したあと、付属資料もとのHPに掲載するとか連絡してきて、実際には議論してないことが技術者会議が提案したかのような資料になってて激怒してた。
その後その資料は都議会で追求され、削除されましたがｗ >>928
車と豊洲と一緒にするとか
無理すぎて草
動かない施設からエアバッグ出ませんが？ >>914
都の説明だと
4ｍの高さにしたのは土壌汚染が再び見つかった場合に重機を入れるためで
その重機もばらしてクレーンで降ろして中で組み立て直さなきゃならない
とかじゃなかったっけ >>931
ID:3YhZVU4h0(57/57) 100行きそうな石原ガー豊洲ダメ～とか言い張るあんたに言われても >>929
これ小さいビルだし、スケールが書いてないから広そうに見えるけど、映し方の問題なだけに思えるね
まあ豊洲も小さいと言えば小さいか >>934
>>929
でかい施設は配管ピットみな広くとってるよ >>927
変更に一切、技術者会議の委員が気が付かなかったってと言っていたんですか？
初耳です、見識不足ですみません。
出来たら番組名と放送時期教えてくれませんか？ >>932
やっぱ都の職員か
俺、何となく、あの大矢って都職員→副知事の人が怪しいと思ってんだよな
専門学校卒か何かなんだけど、経歴見てもどうしてあそこまで成り上がれたのか疑問というか >>936
豊洲は何台まトラックごと入れて荷物下ろし口あるからかなりでかい施設ですが 俺はあきれモードだな、無害化ってねえ意味が分からん 土建業者もち費用で豊洲をやり直させればいい
盛り土のピンはねの行き先はこいつらですよ
都が税金を使う必要はない
土建業者もちはあたりまえ 集団ヒステリーを起こした相手に科学は通じない
それを誘発した小池が何もかも悪い
無論こんな奴を支持したネトウヨも悪い
あ、ネトウヨは教祖が負けた言い訳にしてただけかｗ >>942
でも、たったの3階建だろ？
俺の前の勤務先の工場も3階建てよりでかくて、昔の航空機の工場だったからでかかったけど、地下ピットなんか狭かったよね >>923
古い小さいビルの配管ピット見せてどーすんの？
配管も細いし 自分家か？ ほんと
盛土費用は？→横領された
土壌汚染改良860億円は？→デタラメ工事でした
この２つを刑事告訴しろよ >>949
つくづく、下半分以上が無駄な空間だよな、これ 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>947
大量に野菜や魚を洗うわけでもなし
飛行機組み立てるだけの工場に
配管たくさんいらんやろ >>950
まあ、どっちにしても大した物じゃない罠 >>954
だから野菜や魚なんかそんな洗わないって
野菜って洗うとビタミンやミネラルが90%以上流れ出すから、ここぞって所でしか洗わないんだよ
魚も水吸ったらブヨブヨになって味落ちるからな 料理した事ない
普通のピットも知らない
何も知らないで豊洲は凄いんだ、と
馬鹿もいい加減にしてくれよな 豊洲の地下の配管とか別に太くもないけど？ 下手に太いパイプなんか使ったら抵抗大きくて詰まるだけだろ >>955
は？ 5階建てだろうが狭いビルはありますが
階数だけで小さいとか決めつけるとか
狭いかどうかに高さは関係ないぞ 飲料水基準の無害化とかできねーから
てめーらの住んでいる地下水がどれだけ汚染されてるのかしらねーのかよ >>959
4mのピットが普通だとか、誤魔化すな
異常空間だから地下空間でいいんだよ >>960
飲料水基準とかいつまでデタラメ言ってんの？周回遅れすぎなんだけ大丈夫？ >>938
モーニングショー・ひるおび・ゴゴスマは確実に出てたはず
>>932の付属資料の開示された経緯を思いっきり検証されてたよ
この問題が出てかなり最初の方だから去年の秋くらい？
そもそも意見を聞かれて提言をしただけの専門家会議の人たちが
実際の施工段階で市場長すら知らない変更を認知できる訳ないし
何の権限も持ってないしね 結局、移転反対派の利権でぐちゃぐちゃになったわけだなこれ
築地も豊洲以上に汚染されてんのに
マスゴミが隠蔽してるから、知らぬは都民ばかりなり 地下空間って一度、日建と都担当のやり取りの中で埋められないかって都が提案してるんですよね。
その提案が何処から来たのか・・・ >>956
近所に農家あるが、丸々がっつり洗うぞ
虫さんもおるし、土はなかなかとれんのやで
あて魚洗って水吸ってブヨブヨになりません。
魚さばいたことも、釣ったこともないのかw
海で泳いでるうちにブヨブヨになっちゃうなw >>949
その話には面白い続きがあって、橋下羽鳥の番組で豊洲問題が取り上げられて
橋下氏が、その都が捏造した資料を根拠に、
「僕は全部資料をチェックして技術者会議がきちんと地下ピットを検討した証拠も知ってるです」
とか自信満々に移転反対派を猛攻撃してたんだけど
後日、羽鳥のモーニングショーで、技術者会議の複数のメンバーの証言により
都が資料を捏造して、技術者会議に責任を押し付けようとしているとスクープ報道されてたｗ >>962
橋下の馬鹿の影響力よ
俺は最初から地下土壌汚染検査だから橋下の言う事に意味は無いと書いたのに、何かが馬鹿の心のスイッチを押したみたいで聞く耳を持たない
そして困った事に大手メディアにもこの手の馬鹿がうじゃうじゃうじゃうじゃ >>964
ほんとこれ。
まあアリババ様のおかげでだいぶバレたけどな >>966
まあ出荷前に綺麗にするぐらいはね
後はカットか料理する前に洗うまでは、普通は洗わないと思うね
あと、魚はそんな洗ったらダメだっつの
まずいもの食ってんだな、あんた 移転したくねえ奴らは自分達だけで築地運営したらいいだろ 業者が移転したくないから妨害してるんだろ？
もう移転したい業者だけ移転して
あとは築地で勝手にやってろで
いいじゃない。
暴言はいてるアホ業者は今後立ち入り禁止で
もう築地にずっといろぼけってことでいいじゃん。
どうせ何言っても納得しないし、仮に無害化できたとしても
信用できないとか言い出すよ
保証金もらうために引き延ばしてるんじゃないの？
打ち切ったら先に進むよｗ >>972
都議会議員の自殺で小池がたまたま都知事になったわけで移転はスムーズにすればいいのに
共産党に騙されて
配管ピットの水抜き工事とめて
移転しないままなら小池またらやめさせられるだけ >>974
ああ、それでそういう業者は共産党応援してるのか。なるほど >>967
なるほど、サスハシ。
今、技術者会議の時系列を整理していて思ったんですが、技術者会議による「土壌汚染対策工事の完了宣言」これまずいですね。
先程指摘して頂いた誤りを考えた時に、この時点では各棟JVによる破石層・盛土の施工は計画通りだったとしても
行われていないはずなんですよね・・・。
厳密に言えば、建物部に関しては対策工事は完了していなかったことになりませんかね？ >>970
じゃあ、魚はすでに海でブヨブヨだなw
魚さばいたことないだろ >>973
まあ、そんなデカイ工場でも、そんな物だと思ってもらえればね
供給側（水道管）で有る程度、排水側の大きさなんか予測付くからね
築地市場の供給側の水道管、海水給水タンクの大きさ見て、そんな大した量の水使って無いのは解ってた >>967
技術者会議のその数名が捏造してんだろw
工事止めすぎw >>979
海の魚に水使ってたらブヨブヨだよ
そんな事も知らないの？
海の魚を水で洗うのは調理前だけだな
料理知らないならマジで黙ってな >>982
なりませんw
へー海で泳いでる間もブヨブヨですかw
うそばっかり お金と時間が許すのなら築地を再整備して築地を存続して欲しいけど
きっとウルトラCみたいなことをしなければもうお金も時間も許されないんだろうから
環境と建物の安全性と利便性についてきちんとされれば豊洲でしょうがないんだろうなあと思う
だから約束を裏切った都に対する不信感を払しょくするために今小池さんが
時間をかけてやっていることは間違ってないし何の責任も持たないコメンテーターだの
ジャーナリストだのが偉そうに何も決めてないだのさっさと移転しろだの口撃してるの
見聞きするのが不愉快
でも今回の反対派の人たちの態度はひどすぎると思う >>982
魚を真水で洗うと変色や痛みが早くなるのは常識ですからね。
その為に築地業者も都の反対と粘り強く交渉して豊洲にも濾過海水施設を作ったわけですし。 >>985
お前、海の魚って塩水だから外に上手く水排出してるの知らないの？
あれ水だと効かなくなっちゃんだよ >>988
魚屋でジャバジャバホースで水かけとるで >>992
本当はあんまり良くないんだよ、あれ
刺身から水がどんどん出てくる事あるじゃん
冷凍物なのか水で洗い過ぎたのか良く解らないけど、たいていは味良くないよね >>988
築地は今、水道水なんやで
>築地市場（東京都中央区）にある海水の濾過（ろか）設備が１７日早朝、故障し、濾過した海水が市場内で使用できなくなった。都が同日発表した。
>濾過した海水は床洗浄や魚の水槽などに使用しているが、市場の主要な建物である水産仲卸売場（約１５００店舗）
>全棟で海水の配水が止まった。
>現在、水道水利用に切り替えて対応している。 >>994
2007年から、もうボロボロだから設備更新してほしい、って言ってた奴だろ？
誰かがわざとぶっ壊したのかも知れないけど、まあ、良くないよね >>11
クソ極論言うだけ簡単だよね
2ちゃんだから言えるんだろうけど >>993
築地市場に刺身はないがな。
凍ったままやで。
洗うとこ洗わんと口から寄生虫コンニチは
してるし、
イカなんか死ぬで 混ぜる人っているんだね
弁護士の大城 しゃべりが長い >>981
都議会で都の責任者が資料は事実と違うことをはっきりと認めて削除しましたよ。 >>997
刺身にした時に身から水が出てくる奴の事を俺は言ってるのだが？
あと、洗う所洗うって？
寄生虫が一杯居るのは内臓だから、市場で内臓洗うとでも？
見た事も聞いた事もないな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 10時間 10分 57秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
