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【裁判】知的障害の少年が施設で死亡し両親が損害賠償請求。施設は「逸失利益」をゼロと算出し争う姿勢★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/21(日) 08:05:41.79ID:CAP_USER9
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3057867.html
東京・八王子市の施設から行方不明になり、死亡した知的障害のある
少年の両親が、将来得られるはずの収入「逸失利益」のあり方を問う
裁判の第1回口頭弁論が開かれ、施設側は争う姿勢を見せました。

2015年9月、重い知的障害のあった松澤和真さん(当時15)は八王子市の
福祉施設を出て行方不明となり、その後、遺体で発見されました。
和真さんが将来、働いて得られるはずの収入「逸失利益」について、
施設側がゼロとしたため、両親は「障害の程度などで差があるのはおかしい」
として、男性の平均賃金を基におよそ8800万円の損害賠償を施設側に
求めています。

19日の第1回口頭弁論で、施設側は和真さんが死亡した責任を認めた一方、
逸失利益について争う姿勢を見せました。

「大切な命を預かっている、命に差別はないんだよと、それが皆さんの安全に
つながれば、福祉につながればと思う」(松澤和真さんの父親、正美さん)

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495293124/
1が建った時刻:2017/05/20(土) 09:31:16.18
0003名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:08:06.57ID:aJ+dGm1o0
重度の池沼がどういう過程を経て健常男性の平均年収を受け取れるようになるのか説明できるのか?
0004名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:09:37.52ID:eeJ43MDE0
仕事によって給料が違うのは差別じゃないでしょ
父親は共産主義者なの?
0005名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:10:04.98ID:ASnhuS4t0
一般人と一緒、差別するな?それなら今までの年金補助金返せや
そう言われても仕方がない
0007名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:11:50.56ID:y02aNpbW0
面倒見きれんアホを施設にいれておいて
死んだら賠償請求か
0008名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:12:09.13ID:ysL9/LHR0
死んだ瞬間、カネになるとか意味不明
判決は感情ではない。
0009名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:12:12.14ID:ol2cAtnZ0
特別養護学校ではなく施設入ってるような池沼が給料貰える職(企業)に就けると思えないんだが
0010名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:12:53.29ID:+F3Tf45W0
300万ぐらい出してやれよ
0012名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:13:36.58ID:2t1vjnN+0
存在に値しない生命は、生きていたら金だけかかるんだから、かえって親が賠償金を払う必要がある。
0013名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:14:29.23ID:38suIAbQ0
アホな親が遺失利益を請求するから腫れ物を触るように扱わないといけなくなるだろ。
命を差別するな!
0014名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:15:53.27ID:osQgHm7D0
何を喪失したのか意味不明 これ慰謝料だろ
0015名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:16:34.91ID:HNEQ3rvWO
逸失利益という考えなんだから、重度知的障害が平均年収で算定なんてあり得んだろ。
死んだら同じなら、高所得者も日本人の平均年収で計算か?
0016名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:17:21.57ID:BxufTS9Z0
知的障碍者ネトウヨを差別するな
ネトウヨは診断されてないだけで99%は知的障碍者
0017名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:17:23.11ID:xsN8yqyn0
まあゼロなのはしょうがないわなw
0018名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:20:51.03ID:Aa5S3XIC0
ぶっちゃけ親は厄介払いできて喜んでるんだろ?
0020名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:22:56.97ID:ybmTWS2X0
>>18
ついでに金まで貰おうとしとる
0021名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:23:11.95ID:XAJzesfH0
逸質利益に障害者年金分が入る判決があるからそっちに合わせろという主張ならまだ分かる
この親は命の差別とか綺麗事に持っていくのが卑怯
もし年金分が支払われるとしてもそれは自分で稼いだ金じゃなくて国にたかる予定の金だから
この子供の命に価値があるという話にはならないのにね
0022名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:24:28.05ID:s+PK1Cvu0
息子にちょっと同情してしまう
0023名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:24:33.57ID:toHHwf/T0
ゼロはないだろうがやりすぎればあずかる方にリスクがありすぎる。
結局は施設数の減少や費用の高額化につながって福祉は後退しかねない。
かといってゼロだと施設がやりたい放題になりかねない。
妥当なところで決着して欲しいね。
0025名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:25:35.15ID:GMPydtZ00
重度のガイジが一生働いてどれぐらい稼ぐの?
0026名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:26:23.63ID:t7aMD6AK0
ないと思うけど、これクズ親が勝っちゃったら、これまでの遺失利益の判決が
全部崩れちゃうよね。

40歳ニートの息子が死んじゃった!命は平等なんだから、外科医と同じ額の
遺失利益を出せ!ってなるじゃん。ありえねえよこんなの。
0027名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:26:54.59ID:GMPydtZ00
>>18
そうだろうな
0028名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:27:08.58ID:XJ9x6dUq0
ゴミを処分してくれてありがとう
しかもがっつり稼げたわ、ガハハハ
0030名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:27:59.74ID:ytv+9ZxmO
これ障害者の逸失利益が健常者と同額で認められたら、交通事故なんかでの健常者→障害者の逸失利益認められなくなるんじゃ。
教えてエロい人
0031名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:30:02.96ID:5iN7liwA0
損害保険(主に車事故)の今の算出方法は正に保険会社のいいように設定されてると
思うわ。近所に無職のオジサン(65歳くらい)が飲酒で自転車ではねられ死亡した時
僅かしか出なかったと聞いた。確かに良い状況とは言えないが、

命の値段は皆平等であるべきだわ。例えば、命の基本金があってそれに加算する方法が
とられているのだろうか? 命に1千万と億の違いがあるなんて間違ってる。
0032名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:30:03.56ID:B1VQcluv0
この両親の悪質なところは、死亡責任を問う裁判と損害賠償を求める裁判を分離し、
なおかつその2つで主張を変えてダブスタをやっていること。
・死亡責任を問う裁判
 子供が規則に違反し勝手に外出して死亡したので責任はないと主張する施設に
 対して、両親は「子供は一般人とは違う重度の知的障碍者で、施設を抜け出さない
 ように特段の管理の必要があった」と主張し勝訴確定
・損害賠償請求の裁判
 施設は死亡に対する慰謝料として2000万円を提示。
 それに対して両親は、「重度知的障碍者であっても、一般人と同様の逸失利益
 が見込めるはず」と言って裁判に訴える

死亡責任と賠償は普通は別の裁判に分けないし、その場合は両親の主張はどちらか
一方は確実に退けられる。
死んだ直後から(下手すると死ぬ前から)こういう法廷戦術を考えていたのだろう。
この両親は、心の底からの屑だよ。
0033名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:31:03.61ID:xsN8yqyn0
どこまでがめついんだかな
0034名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:31:03.85ID:KXXmMHLE0
オマエラより障害者の方が金のなる木なんだよ。
だから揉めてんのw
0035名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:31:25.92ID:t7aMD6AK0
勝手にフラフラ外出られ、勝手に死んで8,800万請求される。
もうガイジはベッドに縛り付けておくしかないね。
それか鉄格子の中とか。
0036名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:31:38.21ID:e+JNtWRn0
命に差別はありまくるだろ
働けもしない何も功労してきてない命に100万の価値もないよ
ペット程度
0037名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:32:14.39ID:QA8K28Z/0
ふざけるなよ
逆に生きていたら税金使うのだから親側が金払えよ
0039名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:33:01.77ID:KXXmMHLE0
>>36
あるに決まってんじゃん。何を今更。
健常者の無能は価値ゼロよん。
0040名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:33:05.19ID:s+PK1Cvu0
会話できなくても働けるタイプなら働けると言えば働けるが…
完全にその障害者の為の労働だよね
付き人いるし
それ、労働なのか?と聞かれると限りなくグレーだよな

>>29
いや、親と子の部分で…
0041名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:34:01.25ID:5iHGj+fb0
>>24
強欲とかではないだろ、これは。
逸失利益の額に、社会における息子の経済価値を見せつけられて、それを否定したがってるんだろう。
そうじゃなかったら、こんな無理筋な理屈は付けないだろう。

そうだったとしたら親の気持ちとしては分からんでもないが、息子の価値証明なんてのは施設だの裁判所に求める事じゃないとも思うが。
0042名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:34:02.56ID:BxufTS9Z0
この国の力関係
障害者、ナマポ>低所得者>ネトウヨニート
ネトウヨニートも障害者なんだから精神科で診断されてナマポもらえ
0043名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:34:30.52ID:YZaPNhPl0
障害者で銭儲けしている施設の利用者が死亡したら、損害を受けるのは、施設側だろ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:34:56.06ID:B1VQcluv0
>>35
そうしたら、今度は虐待で数千万円の賠償を請求されていたと思われる。
そもそも、死亡に関して施設の責任を認めた裁判の際にも、
「監禁するわけにはいかないのにどうしろというのだ?」
と非難の声が上がっていた。
あの判決、結局確定してしまったんだな。
これでは障碍者を受け入れる施設の運営なんてできなくなるぞ。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:36:07.04ID:s+PK1Cvu0
施設に入れさせるのは義務ではないだろう
知的障害なんだから
0046名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:36:16.00ID:8bjWNDp40
20円でいいだろ
0047名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:36:25.78ID:5iHGj+fb0
>>31
命の値段は慰謝料なんかの領分であって、逸失利益の領分ではないから。
0048名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:37:15.47ID:fMSHLAri0
好きで障害児産んだわけじゃないわ
健常な子供がいたら私たちの生活もっと楽だったのに
そうだ賠償金もらえれば
その分、私たちの老後の心配なくなるわ、って感じかなぁ
0049名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:38:45.33ID:s+PK1Cvu0
>>48
障害者じゃなかったとしても変な愛情注がれそうだよね
0050名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:38:55.03ID:t7aMD6AK0
オーバーだけど、こんな平等平等主義が進んだら、

「大学受験は差別、俺も東大に入らせろ!」
「就活は差別、俺も三菱商事で働かせろ!」
「居住地選択の自由、皇居に住まわせろ!」

ってなるじゃん。3つめ以外は入った人の努力の結果だろ?
これ全部否定すんのか?
0051名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:39:14.38ID:Aa5S3XIC0
むしろ処分料として1万円くらい施設側に支払えよ

ゴミを処分してくれたんだからさ
0052名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:39:45.87ID:rr7yECwX0
額以前に働けたはずとするのがおかしい
誰がどう考えたって無理
0053名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:39:55.37ID:j8Zad1fM0
ハクチには税金が多量の投入されるからな
無駄に投入されずに済んだ税金は数千万円
0054名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:40:42.29ID:43zIxB3C0
損害賠償とは実際に被った損害に対して賠償を求めるものだ
将来全く稼ぐ能力が無い考えられる重度知的障碍者の少年が死亡しても損害は発生したとは考えられず
損害賠償は発生しないな
損害賠償が無いからと言って命に差別がある訳ではない。
0055名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:41:01.13ID:/t/DsAmc0
みにくいな
0056名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:41:06.47ID:KXXmMHLE0
>>42
それ間違ってる

障害者>健常者>ナマポ>ワープワ>障害者年金>ニート

ネトウヨはほとんどアスペで障害者年金。
ニートはヒッキーなら2段階昇級。働いてもワープワ。
ナマポは勝ち組の選ばれた人だけ。
健常者は年収400以上それ以下は下
0057名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:41:11.83ID:rfDjjSaE0
逸失利益で争うなら
マイナスの数字出してやれよ
0058名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:41:18.83ID:i/Q7PDlw0
2015年に大阪で平均賃金の8割認定が出た判例があるから、勝てると踏んだんだろうな。
まぁこの判例は6歳児の話で、障害も回復傾向にあったって話だから踏襲できるか微妙だが、
2005年にも重度の障碍者の死亡事故で最低賃金+障碍者年金での和解があったから、
少なくとも0円よりは取れると弁護士がアドバイスしたんだろう。

ただ命の値段云々は逸失利益とは何の関係もないので、この親がどこまで理解しているかは疑問だけど。
職業によって当然に上下するし、学生だってFランより医学部生の方が高く算定されるケースがある。
人間でなくとも客観的に俺より稼ぐ犬を殺したら、その犬の逸失利益の方が高くなるもんだし。
極論、生き物ですら無い物体でも人間様より高額の逸失利益が発生する可能性もある。
命全く関係ない。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/21(日) 08:42:33.54ID:qNvx39Dc0
>>50
俺も堀北真希と結婚させろ!

みたいなのが足りない
0060名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:42:45.80ID:0hRRZsSGO
ピコーンした親もそれなりにいると思うわ。
0061名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:43:46.09ID:KXXmMHLE0
ネトウヨとニートは障害者が高収入だから僻んでるだけ。
0062名無しさん@1周年
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2017/05/21(日) 08:44:49.97ID:Uk+us/DQ0
逸失利益ゼロってw
お前らが言うなら分かるが施設がそれ言うかw
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