【東京五輪】新国立で五輪サッカーできない!? FIFA懸念、屋根なく暑さが敵©2ch.net
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新国立で五輪サッカーできない!? FIFA懸念、屋根なく暑さが敵
産経新聞 5/21(日) 7:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000056-san-socc
2020年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場(東京都新宿区)で、五輪のサッカー競技を実施できない可能性が浮上していることが20日、関係者への取材でわかった。暑さや芝の状態などプレー環境が障壁となっている。
立候補ファイルによると、サッカーは新国立での男子決勝を想定し、閉会式前日の8月8日正午から1試合を予定。しかし、経費膨張によるデザイン変更でスタジアムに開閉式の屋根や空調設備がなくなったこともあり、国際サッカー連盟(FIFA)が暑さの厳しい正午からの開催に強い懸念を示しているという。比較的涼しい同日夜はすでに陸上競技が組まれており、調整は難しい状況だ。
08年北京五輪では陸上と同じ北京国家体育場で正午からサッカー男子決勝を実施。試合中2度の給水タイムを設けるなど気温30度を超える暑さへの対応が取られたが、試合に出場したアルゼンチン代表のメッシ(バルセロナ)が「プレーするには暑すぎた」と話すなど、不満が噴出した。12年ロンドン五輪はサッカーと陸上は別会場になり、昨年のリオデジャネイロ五輪ではサッカーの男子決勝は五輪スタジアムでは実施されなかった。
一方、開会式(7月24日)後、陸上が始まる同31日までに日本戦など1次リーグの試合を組む選択肢もあるが、これについても芝の状態を憂慮するサッカー界から「開会式後、7日間は空けてほしい」との要望が出ており、実現性は不透明という。
日本サッカー協会の岩上和道事務総長は18日、「新国立がどういう形で使えるか、はっきりしないところがある」と語った。大会組織委員会は国際オリンピック委員会(IOC)やFIFAなどと協議を続けるが、関係者は「新国立で日本の試合が見られないかもしれない」と話している。
02年ワールドカップ(W杯)日韓大会では、旧国立競技場は会場から外れ、日産スタジアム(横浜国際総合競技場)で決勝が行われた。 >>315
緯度が中緯度地域だし、気温は中近東やアフリカよりも低いし、と思ったんじゃないの?
日本の、気温より恐ろしい高湿度を舐め過ぎw >>454
東京都が五輪の諸々をやらせるためにあるブランチが本来の組織委員会の意味なんだが
そこのトップが俺は東京都の話なんか聞かねえとかわけのわからないことを
ほざいて暴走しているから今の体たらくなんだよ >>458
都民の選択の機会ゼロだったからな。
共産党ですら五輪反対候補を一度も擁立していない >>447
なに言ってんだてめえ。
一生、屋根に覆われてるドーム作る気でいたんか。
売国奴 >>460
そもそもつくる必要自体ないだろ
IOCも五輪スタジアムは必要じゃない
陸上競技を東京以外にずらしてもいいと言ってるんだから
陸上は横浜でやりますといえばいいだけ >>469
無理なもんは無理
物理的にアレは無理
長周期地震動の検討、という項目があの規模の耐震設計にできた時点で詰んだ >>470
真夏に限れば赤道直下よりはるかに暑いんだけどな。 >>452
建築の意匠も今や中国や韓国、最近ではベトナムとかの方が優れてきているからな、、
日本はコスト優先で文化が急速に衰退している もうオリンピックはギリシャで古代のコロッセオ復元して
ずっと4年に1度ギリシャでするべき >>451
話そらすな売国奴
お前は問題点を抽象化しすぎて、根本的な問題を解決できねえタイプのガイジだから黙って切腹しとけ。 何年も前から夏の暑さ対策どーすんだよと指摘されていたのに
いまだにこんなことが話題にあがっているお粗末さ
間抜けすぎて脱力する そもそも、日本の真夏に運動なんて無理
夜間だって熱帯夜
内容より、実施が目的w あほくさい 新国立競技場作る会議にサッカー協会も会議に出席してたんでしょ
何で今頃 >>479
実施設計を満足に描けなかった設計屋だよ実質的にはね >>437
バブル崩壊後政府が支出を増やしてあっという間にバブルから立ち直ったのに
97年に当時の橋本政権が緊縮に舵を切ってから20年間実質賃金は右肩下がりだぞ
実際公共事業費もピークの97年が15兆円、その後どんどん減らして今じゃ半減以下の
6兆円ほど
だから実際に政府支出と国民所得は相関してる
政府が公共事業を増やせば国民所得は増える
何故なら誰かの支出は誰かの所得だから
つまり政府支出=国民所得というわけ イベントで景気浮揚って、もう古いし
実際に効果は限定的だし、その後の大不況を見るなら
景気対策としての効果はないと言うよりマイナス
世界中の五輪の後の悲惨さを見れば明白。
ギリシャは国家破綻したし
北京ですら、その後の問題が露呈した はっきり言って、死人が出るのを期待してる。
利権まみれのオリンピックなんて、つぶれてしまえばいい。 >>457
じゃあ、オリンピック反対デモでもやってろ
カッペが東京に嫉妬するな 考えてみたら屋根なんて全くいらねえわ
Jだって真夏は夜しかやらないからな。
昼間は試合しなきゃいいだけのこと。空いてないなら調布や横浜で
夜やればいい。それで何千億円も浮くんだぜ?? >>264
建築家のデザインのせいにされてるけど
結局中に博物館があったり
施設を豪華にしてあったりで
コストがかさんでる面もある
正直今の日本の一流ゼネコンでやろうというなら
何するにせよコストはかさむと思うね >>471
東京都が組織委員会を掌握出来ないなら、
横浜市はゴタゴタに巻き込まれるだけなので
招致した東京都がなおさら責任持つべき >>472
町内会で賛成の人は署名してくださいって回ってきてたんだってな。
(ただ、そんなやり方ではとてもじゃないけど任意と言えないから勘弁してってところもあったけど。)
こんなやり方してたら現役世代の心は離れるのも無理ないな。 戦争と同じだな。負けるのがわかってるけど誰も中止できないっていう。 サッカーの強国は何処で練習してると思ってるんだ?虚弱体質かよ >>487
それ以前は政府支出と経済成長に関連があまりないんだけど
まずはその理論でそれを説明してみなよ >>461
東京でやるんだけど、何で横浜のカッペがしゃしゃんだ。
論点そらすなよ売国奴 >>485
おまえひょっとして建築エコノミスト?
豊洲ともども責任とれよ 中止や開催時期を変更しないなら夜やるしかないわな
暑さ対策もして30度程度に抑えなんとか大会を進める的な
そのかわり人は集まらない可能性あるけど 炎天下の中でもどうせ集まらないし問題ないやろ そういえば新国立の現場、いつまで経っても何か掘ってて、外から見る限りでは進んでる気がしないけど
あれ、噂の謎の杭と戦ってんのか?
ほんとに間に合うのか? アメリカ様の日程で、真夏の開催しか出来ないなんて選手可哀想 >>468
便所でも作ってろ
収入ねえなら、維持費安くても意味ねえだろガイジ >>479
屋根なんていらない。夜、調布でも埼玉でも使えばいいだけのこと。
五輪の1試合のために何千億も追加するなんてアホ だろね
財源がないと嫌がらせしたTBS
朝鮮工作機関 >>481
便所なんてよけなこと書くな。同じ言葉しか使えないくせに >>474
ガイジ?
国立競技場は国の威信だぞ。
オリンピックの言葉だけに惑わされるなよ売国奴 やきうのお兄ちゃんに土下座して
東京ドームをサッカー併用に改修だな >>487
>だから実際に政府支出と国民所得は相関してる
>政府が公共事業を増やせば国民所得は増える
>何故なら誰かの支出は誰かの所得だから
>つまり政府支出=国民所得というわけ
政府は1円も利益を出さない、すべて税金からの支出。
これがある限り、その主張に賛成しない国民が圧倒的 屋根はいらない。
夜に空いてるスタジアムがいくらでもあるからな 阪神タイガースを見習え、夏の高校野球も東京ドームにするんか >>476
無理じゃねえから通ったんだよ
最初から無理で終わらすなら発展ねえから、自殺しとけ。 >>496
組織委員長を任命したとされるどこぞの首相が収拾を図るべきなんだよ
そいつの首を飛ばせる立ち位置にいるのは安倍だけ
さて、元派閥の長を殺しにいけるかな?
>>502
んなわけねーじゃんw
悔しかったらJSCと設計屋は機密を解いてあの実施設計図をすべて公開してみろっての
全額設計料貰ったんだろ? >>500
それは当たり前だろバブルだったんだから
バブルは民間が金を使いまくってる状況
ところがバブルがはじけて民間が借金返済に走って支出を控えた
それによって大幅に減った需要を政府が下支えしたからGDP500兆円が維持できた
アメリカは20年代の大恐慌時に政府支出を渋ったせいでGDPが4割減ったからな >>519
野球は運動量少ないし 攻守で休憩はさめるからな >>520
通ってねえしw
下にタイバー通してその下に免震ユニットとか挙動解析できるわけねえよ
そもそも数万トン規模だぞあのアーチ >>522
スポンサーであるアメリカのテレビ局の要請。
そいつらを攻めるなよ? 開催時期が先に決まってて、それで招致したのは東京都なのだから。 >>522
東京都が、東京でスポーツをするのに最も適した季節はこの時期です、って立候補したから 普通に浦和でやりゃいいじゃん
てか新国立建てるなよ。横浜でやれ。実質東京みたいなもんだしあっちでいいだろ 五輪メーンスタジアム整備費用
2000年 シドニー 480億
2004年 アテネ 360億円
2008年 北京 510億円
2012年 ロンドン 580億円
2016年 リオデジャネイロ 550億円
(以上5大会合計 2480億円)
2020年 東京 3000億円 以上余裕で
これをやろうとしてたんだろw >>517
政府が利益をあげるってのは国民が損してるってことだからな
それを理解できない国民が多いせいで失われた10年が20年になって
未だにデフレから脱却できてないわけだが 調布でも埼玉でも横浜でもたいして遠くないからな。
べつに代々木の昼にサッカーやらなきゃいけないわけじゃないよ
その1試合だけのために何千億も足すなんてバカのやること
だまされるなよ デブ森組織委員長が悪いな
森が関与するところ不幸あり
取り敢えず喫煙所は作らない、ラグビーはやらない、再設計すれば >>514
ブラジルは開会式閉会式はサッカースタジアムでやるといって陸上は郊外でやってたよ
IOCも8万人は開会式閉会式の話で陸上競技じゃない
陸上スタジアムを東京につくる必要はないといっている >>525
サッカーって基本冬やるもんだからな
Jリーグも年またぎの検討はしてるらしいが サッカーなんて無くてもいいだろ
あんな汚染されたスポーツやるだけ無駄 ガイジ国民のせいで、国立競技場が誰も使わねえ殺人競技場になってしまった。愚民が余計なことすると国家が転覆することになるんだよ。ガイジ国民は口挟まねえで引きこもってろよ。 もう開会式で死者が出そう
たとえ世界一健康な人間の集まりだとしても >>524
バブル以前の話だよ
高度経済成長期な
>>525
基本的に19時試合開始で統一してるよ
だから夜に試合やればいいってのはそのとおり
そういったスケジュールを組めない組織委員会が無能と言っているw コンサートも球技も陸上にも向かないとか
五輪後は赤字垂れ流す負の遺産待ったなしやん だからもう中止しろ
あそこは客席なしのグランドで市民に解放しろ
それがベスト ラグビーを新しい会場でやりたい、とか言ってたバカの責任も大きい。
オリンピックが食い物にされた。 >>521
やっぱその返し方は建築エコノミストっぽいな サッカーは午前1時開始でいいよ、客は始発で帰ればいい >>528
決まってないよ。ただIOC大口スポンサーの意向がある、というだけ
これも、忖度の問題ですわ
IOCのタニマチを忖度して、事実に反することを主張したのが東京都 >>527
通っただろ。だから白紙にしたんだろ。
なに歴史改変してんだ。
じゃあザハ案の修正案とれよ。
なんでガイジみてえな競技場に選び直してんだよ。しかも、ただの殺人競技場で誰も使わねえとか笑笑
便所でも作ってろよ >>4
新国立は、2012年にやった最初の設計デザイン公募で、
安藤忠雄らが血迷らず2位の「コックス案」を選んどけば、
「ザハ案」特有の高さ問題や建設費3000億円越えとかならずに済んでただろうに。
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg
(コックス案は”開閉屋根”無しだと高さ60mになってザハ案より10mも低く軽量化できるが、ザハ案は巨大キールアーチのせいで不可能だった)
結局、コスト確認を軽視して技術的な課題も多いと分かりながら
ザハ案に決めさせた安藤や民進党(民主党政権)らの責任はデカい。↓
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
※ ザハ案の決定時に、民主党政権の有識者会議で森元首相だけ
「 2位のコックス案の方が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg 政府支出の増加で、すべて上手くいくなら世界中の経済政策なんて簡単だし
どの国にも経済問題なんて存在しない。
ジャンジャン政府支出したので解決しましたなんて国は存在しない。
中国は60兆円の政府支出で景気回復をさせたが、今やその後始末に困ってる
一時的な景気回復はできても、永続的には不可能であり、その後処理が大問題になる。 2020年は今よりさらに平均気温上がってそうだし
あらゆる屋外競技で地獄絵図が見られそうだな このソースが産経ってのもちょっとは裏を考えろよおまえたち
森元がどこの新聞社出身だったか知らんわけじゃないだろ? 夏季五輪メインスタジアム建設費
1996 アトランタ 254億円 8万5000人収容
2000 シドニー 650億円 8万3500人収容
2004 アテネ 355億円 7万1000人収容
2008 北京 380億円 9万1000人収容
2012 ロンドン 600億円 8万人収容
2016 リオ 450億円 7万8000人収容
2020 東京 3000億円以上 8万人収容
五輪メイン会場に、こんなアホみたいな巨額な費用を掛けている国は、歴史上ほかにない
参考
日産スタジアム 600億円 7万2000人収容
埼玉スタジアム 780億円 6万4000人収容
味の素スタジアム 307億円 5万人収容
豊田スタジアム 340億円 4万5000人収容
ガンバ新スタジアム 140億円 4万人収容 >>6
新国立のザハ案は「開閉屋根」を建設しなくても
超巨大キールアーチは必要でその整備費が「950億円」もかかったし、
更にその年間維持費は約46億円と見積もってたんだから止めて正解。
しかも大会後に可動膜の開閉屋根を取り付けると、更に250億円かかる駄目設計だった。
あとザハ案は、故障続きでメンテや修繕費が酷くなる湾曲したデザインで豊田スタジアムと同じ問題が山積み。
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg
ザハ案に決めた安藤も建設に課題が多く相当な技術力が必要と最初から言ってた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
そもそも、ザハ案は「高さ70m」という条件に違反して
80mのデザイン案で新国立のコンペに応募してきた時点で失格だったわけで・・・
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311/ どちらにしろ、コンサート呼ぶために屋根は絶対に必要だったんだけどね
馬鹿が引っ掻き回したせいで、サッカー・ラグビーも陸上もコンサートにも使えない日本最大のゴミが造られる >>533
政府支出の増加で、すべて上手くいくなら世界中の経済政策なんて簡単だし
どの国にも経済問題なんて存在しない。
ジャンジャン政府支出したので解決しましたなんて国は存在しない。
中国は60兆円の政府支出で景気回復をさせたが、今やその後始末に困ってる
一時的な景気回復はできても、永続的には不可能であり、その後処理が大問題になる。 >>551
いや決まってたよ。だからマドリードだろうとイスタンブールだろうと同じ時期に開催になった。 >>537
ブラジルはブラジル、日本は日本。
日本が東京でやるって決めてんだから、関係ない。
カッペが東京でやんのに嫉妬してたんでしょ?
お前の住処何県? >>516
大分昔のサッカーブーム爆発の頃に、東京ドームでサッカー公式戦をやったよね。
ロール状に巻いた、芝生を何処かから持ち込んで広げて試合開始。
スゲー臭い!! と、選手にも観客にも、悪評だったのを覚えているw >>553
JSCがザハ案の実施設計図を公開してそれがちゃんと完成していたら俺は潔く負けを認めてやるよ
ただしちゃんと鉄骨部材が制作できるレベルの実施図だぞ? 適した競技場でやればいい、記事にもかいてあるが、決勝がメインスタジアムである必要はないのだから >>519
日中の街中を2時間半休みなく全力で走るフルマラソンに比べて
2時間半のうち半分は芝生で突っ立てるだけで半分はベンチの日陰で涼む
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