【スイス】脱原発で再生エネ拡大 国民投票で可決 福島の事故をきっかけに方針を決定 順次解体へ [無断転載禁止]©2ch.net
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【ジュネーブ＝原克彦】スイスは21日、原子力発電所への依存度を下げる政府の長期エネルギー戦略の賛否を問う国民投票を実施し、賛成が多数となった。
原発の新設を禁止し、代わりに再生可能エネルギーの利用を増やす。公共放送ＲＴＳによると賛成が58.2％、反対は41.8％だった。
スイスでは現在、電力の約３分の１を原発に依存している。東京電力・福島第１原子力発電所の事故をきっかけに、スイスは脱原発方針を決定。
今回の国民投票の結果を受け、長期エネルギー戦略に基づく改正法が2018年に施行される見通し。既存の原発は安全性を確保できなくなった段階で解体していく。
政府は電力の安定供給に向けた方策として水力や風力など再生可能エネルギーの利用拡大を掲げたが、国民の負担が増すことを懸念する声もあった。
国民投票では主に環境保護団体や「緑の党」が政府の方針に賛成するよう呼びかけていた。
一方、右派政党で議会第１党の国民党は反発し、電力供給が不安定になると訴えた。
国民の負担が大幅に増すと指摘し、風車の建設などで観光資源として欠かせない景観が損なわれることも問題だと主張していた。
配信 2017/5/22 9:33
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H0I_S7A520C1EAF000/
関連スレ
【スイス】「脱原発」で国民投票、賛成優位の見通し
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495283789/ >>154
もはや「日本は電力品質がいい」なんて言うのは
ブサヨの「憲法９条があれば戦争は起きない」なみの妄想だぞ？？？？
照明ちらつく現象が拡大 04月06日
http://archive.fo/GnwWr
九州電力は、一時的に室内の照明が暗くなったり明るくなったりする、「電圧フリッカ」という現象が起きているとして、対策を進めることにしています。
「電圧フリッカ」とは、送電の際の電圧を調整するための装置に負荷がかかり、家庭や事業所の照明が一時的に暗くなったり明るくなったりする現象です。
九州電力によりますと、ことしは、１月と２月の２度この現象が広範囲で確認され、
１月のケースでは、九州各県から、およそ３００件の問い合わせがあったということです。
原因について、九州電力では、太陽光発電の普及で、各地で発電された電力の送電が集中するケースが増えたことで、
電圧を調整するための装置に負荷がかかり、それを保護する機能が発動したためだとしています。
こんなんじゃ
本社・支社・データセンター・倉庫・配送施設・冷蔵施設・店舗、防衛施設・政府施設・病院・研究施設は
【原発の送電電力なんか、おそろしくて使えない】
つまり【「腐ったミカンとこちゃまぜの」送電でしか電気を売れない原発は死んだ】のさ >>164
？？？？？？？？
原発は、日本の国土を放射能で汚染する・・・・なんて
改憲は、日本の国土を戦争に巻き込む・・なんつっているブサヨの妄想なみに気持ちわりぃよ(^_^;
発電機の選択なんかプリウスとおんなじで、所詮は、儲かるか、儲からないか、損か得かのビジネスでしかねぇんだよ 数字に弱いネトウヨにも、わかるように説明すると
日本政府が燃料電池を推進して、原発を切り捨てて
原発を保有する電事連が経営破綻すると
関西電力 年商 3兆3,274億円
中部電力 年商 2兆8,421億円
東北電力 年商 2兆0,388億円
九州電力 年商 1兆7,911億円
中国電力 年商 1兆2,560億円
J-POWER 年商 7,068億円
四国電力 年商 6,363億円
北海道電力 年商 6,303億円
北陸電力 年商 5,096億円
で
日本のGDPに対する影響は【合計：13兆3,173億円】
しかし
日本政府が原発を推進して、燃料電池を切り捨てて
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）が経営破綻すると
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の主要メンバーだけでも・・・
トヨタ自動車株式会社（会長） 年商 27兆2345億円
ＪＸエネルギ−株式会社（副会長）年商 10兆7,457億円
パナソニック株式会社（副会長）年商 7兆5537億円
東京ガス株式会社（副会長）年商 2兆1,121億円
豊田自動織機（監事）年商 2兆2500億円
川崎重工業株式会社（監事）年商 1兆0430億円
（主要会員）
出光興産 年商 5兆0,349億円
コスモ石油 年商 3兆5,377億円
東燃ゼネラル石油 年商 3兆2,411億円
昭和シェル石油 年商 2兆9,538億円
大阪ガス 年商 1兆5,125億円
東京電力ホールディングス株式会社 年商 6兆6,314億円
ソフトバンク（Bloom Energy Japan）年商 9兆1,535億円
で
日本のGDPに対する影響は【合計：83兆円】
原発という発電機と、燃料電池という発電機の、どちらを日本は忖度するべきなのかと言えば
原発という発電機よりも圧倒的に、燃料電池という発電機を忖度するべき
だから原発に反対
発電機の選択なんか、それ以上でも無ければ、それ以下でもねーのさ 憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨが
「原発に潜在的核戦力がある」・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「原発は、日本の国土を放射能で汚染する」・・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「なのに安倍は原発推進だ」・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、安倍政権に反対したり
しているせいで
【原発に妙な特別感】を持っちゃっているヤツが多すぎる(^_^;
>>167 の年商の数字を見てもわかるとおり、政府や政策、政党やマスコミに対する影響力も
原発と燃料電池で比べたら
日本はもはや圧倒的に、燃料電池のほうが影響力も発言力もデカいのだ >>166
クドクドと29レスも書き込みしなくても「金儲けがしたいから推進派やめて反対派に寄生する事にした」これだけ言えば良かったな
まあ、お前さんと俺で一つだけ共有できる認識があるとすれば「原発はもういらない」それだけだ こんなものにいつまでもしがみついていたら本当に日本は滅ぶ >>169
だから
原発は、日本の国土を放射能で汚染する・・・・だから原発に反対・・なんて
改憲は、日本の国土を戦争に巻き込む・・だから改憲に反対・・・なんつっているブサヨなみに気持ちわりぃ
っつーの
一緒にすんじゃねーよ 単純に原発はもう将来性無いんだよ
意識高い系の国は次々やめちゃうし
発展途上国は資源豊富な国が多いし
原発に賭けた東芝を見ろよ
投資する価値が無いんだよ 原発推進は・・・
>>140 で、安全保障上も日本に大打撃
>>167 で、経済的にも日本に大打撃
だから原発に反対
原発は、日本の国土を放射能で汚染する・・・・だから原発に反対・・なんて
改憲は、日本の国土を戦争に巻き込む・・だから改憲に反対・・・なんつっているブサヨなみに気持ちわりぃ
っつーの
一緒にすんじゃねーよ >>1
どうしてドイツもスイスも時間をかけて原発をなくすんだ？
電気は足りてるんだからすぐになくせばいいのに
結局は、自民党とまったく同じ方針じゃないか
ネトウヨの国ばかりが増えていく >>175
一気に再エネと燃料電池に転換するカネがありゃ、すぐに原発なくすよ
>>167 の原発ムラと燃料電池ムラの年商の差を見てもわかるとおり
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）に比べたら、原発の電事連なんか、商店街の寄り合いレベルで(^_^;
原発ムラはもはや、中央の政策に対する政治的影響力は皆無
つまり、九州電力や四国電力、関西電力の原発の再稼働は
原発ムラが、原発ムラの利益のために、原発を再稼働しているわけではなく
燃料電池ムラが、燃料電池ムラの利益のために、電事連に【再稼働させている】
んだ
燃料電池実用化推進には、水素インフラ整備をはじめとして、原発並みの莫大な資金が必要で
安倍や、自民党や、官僚が、2015年度、2016年度、2017年度の、予算・補正予算で、約10兆円もの国家予算を忖度したけれど
それでも「日本全国に燃料電池実用化を推進する」には、全然資金が足りず
安倍や、自民党や、官僚が燃料電池ムラに忖度した国家予算を
2020年にオリンピックを控えた東京と
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の会長のトヨタの地元の愛知と
安倍と麻生の地元の山口と福岡
に、集中させて、優先的に燃料電池を推進するために
原発を動かして、燃料電池実用化を推進【しない地域】・・つまり、【切り捨てる地方】を造ってる・・・んだ まっ、トヨタがクルマを徐々に、ハイブリッドに変えていったのとおんなじさ 保険ゼロの家計って余裕あるだろ
原発の優位性って要はそういうことだよな
何か起きた時の保険が賭けられていない
そりゃ安いさ
安かろう悪かろう 素晴らしい
世界中で自然エネルギーを増やす取り組みしてるのに
原発事故起こした日本がまだ原発動かしてる 陸続きのとこは隣国から買えばいいだけだから楽だろうさ ちなみに
燃料電池の実用化に必ず必要となる水素ステーションというインフラは
国家予算５割、燃料電池ムラの自己資金５割の、国と企業の折半で
主に
2020年にオリンピックを控えた東京と
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の会長のトヨタの地元の愛知と
安倍と麻生の地元の山口と福岡
に、集中して建設されているが
国家予算５割、燃料電池ムラの自己資金５割の、国と企業の折半なので
【未だに水素ステーションなんかひとっつも無い地域の住民】も
国に納める税金と、燃料電池ムラに支払っているガソリン代や灯油代で、バッチリ負担させられている
反原発派が、原発の費用の負担をしたくないなら、反原発派は電気を使わないしか方法が無い・・・ように
原発派が、水素ステーションの費用を負担したくないならば、原発派はガソリンや灯油を使わないしか方法が無い・・・ つまりだ
時代は
反原発派は、原発に反対なら、電気使うなよ
電気使って電気代支払うと、原発の費用になるぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
から
原発派は、水素に反対なら、ガソリン灯油を使うなよ
ガソリン灯油使ってガソリン灯油代支払うと、水素ステーションの費用になるぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
に変わったのだよ ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 名目成長率もマイナスにしちゃった・・・・・
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ', 海外へのバラマキは楽しかった。
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l 日本は終わったと思うけど、後は知らん。
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ 後は野となれ、山となれ。支持した国民が悪いわｗ。ｗｗｗｗｗ。
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
さようなら、手遅れ絶望の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
世襲デンデン反日男（６２歳） ちなみに
燃料電池の実用化に必ず必要となる水素ステーションというインフラは
国家予算５割、燃料電池ムラの自己資金５割の、国と企業の折半で
主に
2020年にオリンピックを控えた東京と
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の会長のトヨタの地元の愛知と
安倍と麻生の地元の山口と福岡
に、集中して建設されているが
国家予算５割、燃料電池ムラの自己資金５割の、国と企業の折半なので
【未だに水素ステーションなんかひとっつも無い、見たこともない地域の住民】も
国に納める税金と、燃料電池ムラに支払っているガソリン代や灯油代やガス代で、バッチリ負担させられている
反原発派が、原発の費用の負担をしたくないなら、反原発派は電気を使わないしか方法が無い・・・ように
原発派が、水素ステーションの費用を負担したくないならば、原発派はガソリンや灯油やガスを使わないしか方法が無い・・・
つまりだ
時代は
反原発派は、原発に反対なら、電気使うなよ
電気使って電力会社に電気代支払うと、電力会社はそのカネを原発の費用にするぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
から
原発派は、水素に反対なら、ガソリン・灯油・ガスを使うなよ
ガソリン・灯油・ガスを使って、燃料電池ムラにガソリン・灯油・ガス代支払うと、燃料電池ムラはそのカネを、水素ステーションの費用にするぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
に変わったのだよ なんか壊れたアナログレコードみたいに同じ事ばかり繰り返してる様子がおかしいのがいるが
一体何と戦ってるんだこいつは >>187
まっ、現実を受け入れな
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつって、妄想全開のデマを飛ばしているブサヨが
「原発に潜在的核戦力がある」・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「原発は、日本の国土を放射能で汚染する」・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「なのに安倍は原発推進だ」・・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、安倍政権に反対したり
していたせいで【原発に妙な特別感】を持っちゃっているヤツは
なんべんもなんべんも言われなきゃムリだろう 原発ムラの年商が13兆円しかねーのにくらべて、燃料電池ムラの年商は、主要企業数社だけでも83兆円で
政府や政策、政党、官僚、マスコミに対する発言力・影響力は、燃料電池ムラが圧倒的に強く
原発派は、水素に反対なら、ガソリン・灯油・ガスを使うなよ
ガソリン・灯油・ガスを使って、燃料電池ムラにガソリン・灯油・ガス代支払うと、
燃料電池ムラはそのカネを、水素推進の費用にするぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
で、原発派が水素推進を阻止することはムリ
原発派は負けたんだよ 安倍の発言にしても
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。
本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
・・・から
水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ 4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html
政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。
この中で安倍総理大臣は
世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ
と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
・・・と、どんどん燃料電池ムラに忖度をせざるを得なくなってきている
安倍が、燃料電池ムラからの圧力で【脱原発とハッキリと明言させられる】日も近い・・・・・
アベノミクスの成功のためには、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の協力は欠かせない・・・からね >>189
いや、お前元々推進派だろ、状況見て寝返っただけで
何ドヤ顔で「反対派でござい」みたいな事言ってんのよ？ただの裏切り者の分際で
“プギャー”じゃねえってw 原発推進者は、すぐ自動車事故より少なくて安全って言う馬鹿ばっかだからな >>192
おまえや東芝みたいに
負けを認められないマヌケ
とは違うんですよ(^_^;
トヨタが、口先だけじゃなく、本当に、FCVを市販して、水素転換開始した時に
日本政府も、自民党も、経団連も、すべて原発派から寝返ったの >>192
そもそもだ
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html のメンバー企業を見てみろよ
【全員、元々、原発推進派だ】っちゅーの(^_^; >>88
宇宙空間の高放射能環境って、せいぜい1mSv/h程度の話だよ。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-06-04
福島第一は数Sv/h以上というオーダーだから、強度が最低でも数千倍は違う。
当然ながら、宇宙空間用に開発された現存機材では福島では全く役に立たない。
だから福島での作業が遅々として進まないのは当たり前の話で、やる気の問題
ではなく純粋に人類の技術レベルが圧倒的に足りていない。
参考までに使用済み燃料の放射強度は数十年程度では１桁下がるのがやっと
でしかなく、福島が宇宙空間並みの放射能環境になるには１０００年以上掛かる。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04070110/04.gif
つまり数十年単位で処理したければＴＭＩのように水棺状態に持ち込むのは
必須条件となる。塞げない穴だらけの福島では実現困難な話だね。
今の段階で２２兆円まで膨れ上がったとされる廃炉費用だけど、この試算は
あくまでもたった数十年で処理できるという前提でのお話。実際には１００年や
そこらで何とかできる話ではないし、掛かる費用も最低でもあと１桁、下手すれば
２桁以上掛かるんじゃないかな。 だいたい
状況見て寝返った・・・とか
裏切り者の分際・・・・とか
言うことがおかしい
トヨタが、推進する商品を、ガソリンエンジン車からハイブリット車に変更したのを、寝返った、裏切り者などとは言わないし
電機メーカーが、推進する商品を、電球から蛍光灯、LEDにに変更したのを、寝返った、裏切り者などとは言わない・・のとおなじように
もともと原発推進派だった日本企業達が、推進する発電機を、原発から燃料電池に変更した・・・だけであり
寝返ったわけでも、裏切ったわけでもねーんだよ(笑) >>194
バーカw 反対派だよ
お前みたいな元推進派が今更反対派みたいな面してこっちにすり寄ってんのがみっともないって言ってんの 負け組はお前じゃねえか
反対派名乗りたけりゃ、先ずは過去の自分の間違いに対する自己批判からだな どうせお前も反対派を口汚く罵倒してたくちだろ ああ
【未だに母国が原発を推進している中国人】からみたら
もともと原発推進派だった日本企業達が、推進する発電機を、原発から燃料電池に変更した・・・のは
寝返った・・・や
裏切った・・・か(笑)
なるほどね(^_^; >>199
日本企業じゃなくて お ま え の 事 だよ
話すり替えるな >>198
そりゃあ
日本企業が原発という発電機を絶賛売り出し中の時に
「原発に潜在的核戦力がある」・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマや
「原発は、日本の国土を放射能で汚染する」・・なんて、妄想全開のデマや
「なのに安倍は原発推進だ」・・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマで
原発に反対してた反対派は、ただ単に、日本経済に打撃を与えたいだけの売国奴であり
罵倒されて当然だ罠 >>201
もしかしておまえは
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html のメンバー企業たちが
原発を推進して、原発の電気使用して、経済成長していた時
にも
「原発に潜在的核戦力がある」・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマや
「原発は、日本の国土を放射能で汚染する」・・なんて、妄想全開のデマで
原発反対なんつっていた売国奴なの？？？？ 日本は関東と愉快な奴隷達で成り立ってる国だからな
地方にある原発がどうなろと政府の人間は知った事じゃない >>202
で？
実際は日本の経済に打撃を与えていたのは推進派の方だったとやっと気付いたかね？ >>204
いんや
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html のメンバー企業を見て
地方が、どこもかしこも、再エネや燃料電池や水素事業を始めると
国から出ている再エネや燃料電池や水素事業に対する莫大な補助金を
たくさんの地方で奪い合うことになり
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）が自由に使えないので
地方の原発を再稼働させて
国から出ている再エネや燃料電池や水素事業に対する莫大な補助金を【使わせない地方をつくる】ことは
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）にとっては必要不可欠なんだ >>205
だから
原発推進派は、いまは、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html だから
日本の経済に打撃なんか与えてねーよ 水素社会なんて来ないと思うけどなあ
せいぜい日本だけで世界は追従しないんじゃないかな 原発推進の隠れ蓑として大いに期待している
再生エネルギーの陰で一歩ずつ原子力を発展させれば良い スイスはヨーロッパの小国、ですが、スイス人は意外と馬鹿だったんだな
日本には日本の事情がある。くそ暑い日本の夏は冷房が不可欠、どんどん
原発再稼動させれば電気代も下がるよ 北朝鮮みたいにミサイルぶっぱなす国が近くにあるから、日本が原発銀座なのは… >>209
水素社会は【日本が一番遅れている】んだぞ？？？
トップランナーは、シェールガスからいっくらでも水素が採れるアメリカで
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】などの
2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫で
施設内に、都市ガス（シェールガス）から水素を取り出す「自家用水素ステーション」が設置され
水素燃料電池で動く、FCフォークリフト、FCバレットが６千台稼働している
また
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社・倉庫・配送・冷蔵庫施設、店舗、病院、データセンター、軍事施設・政府施設
では
すでに施設内に、電力会社によって商売として、都市ガス（シェールガス）から水素を取り出酸素と化学反応させて発電する
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池による自家発電も設置され、1000箇所以上の施設で稼働しており
これらには全て、シェールから水素を取り出す自家用水素ステーションが併設されていて
まず、自家用の、都市ガス（シェールガス）から水素を取り出す水素ステーションで取り出す水素は、ガソリンよりも安いこと
次ぎに、電力自由化・発想電分離が進んだアメリカでは、送電電力が不安定で、何かで自家発電しないと安定電力が得られないこと
そして、リーマンショックからアメリカ経済を立て直すために、アメリカ政府は水素に、日本の何倍もの補助金を出し続けていること
さらに、エコ路線で売上げが落ち込んでいたロックフェラーやエクソンモービルが「水素でエコにシェール(^o^)/」を、アホみたいなカネ出して推進していること
追い打ちで、安全保障上アメリカは、発電所による集中電源ではなく、自家発電による、電源の分散を推進していること
その他、様々な理由で、アメリカでは、水素の自家利用のために、自社の敷地内にシェールから水素を取り出す自家用水素ステーションを構築する企業は、どんどん増え続けている >>212
そんなもんお前らが原発推進派だった頃から散々推奨されてたろ
原発推進派は必死で次世代エネルギーなんて否定しまくってたじゃないか
それが福島の事故からこっち原発産業自体が衰退してどうしようもなくなってから今更みたいに・・・ つまり
ガソリンスタンドのように、不特定多数の消費者に、水素を販売する水素ステーションは
2015年にトヨタがアメリカで「ミライ」を市販するまで、水素を使う車がなかったので建設されていなかったけど
2010年時点でのDOEの発表によれば、水素を使用するバックアップ電源、フオークリフト、移動電源、APU、の出荷台数は
2009年ですら、すでに75,000台ということなので
企業が自分の施設で水素を燃料電池で使用するために自分の施設内に設置する自家用水素ステーションは
日本人が想像するよりはるかに多くて
アメリカは想像以上に水素社会なのよ >>213
そりゃあ
自分がビデオテープを売っているときは、メモリスティックなんかこき下ろす、のとおなじで
自分が原発推進で儲けられているときは、次世代エネルギーなんかこき下ろすのは当たり前
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつって、妄想全開のデマを飛ばしているブサヨが
「原発に潜在的核戦力がある」・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「原発は、日本の国土を放射能で汚染する」・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「なのに安倍は原発推進だ」・・・・・・・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、安倍政権に反対したり
していたせいで【原発に妙な特別感】を持っちゃっているんだろうが
何度も言うように【発電機の選択なんか商売でしかねー】んだよ
効率もなにも関係ねーの 北朝鮮がミサイルか戦闘機で韓国の原発を破壊して火の海にすれば世界中で脱原発が加速する >>214 つづき
で、ロックフェラーが、シェールを水素にして使わせることを推進するために
ロックフェラー一族：エクソンは代替燃料投資拡大を−温暖化対策も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2008-05-01/K066DA07SXKX01
ロックフェラー家基金が化石燃料への投資中止、石油株の保有解消
http://jp.reuters.com/article/rockefeller-divest-fossil-fuels-idJPKCN0WP2UP
と
ロックフェラー家関連のロックフェラー・ファミリー・ファンドは、米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求し
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明して
とうとうアメリカの大統領としてトランプを当選させちゃった(^_^; >>217
んでも
日本全国を一斉に脱原発水素転換なんてするカネなんかねーから
原発再稼働して、脱原発水素転換をしない地方・・を造って
2020年にオリンピックを控えた東京と
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の会長のトヨタの地元の愛知と
安倍と麻生の地元の山口と福岡
から、脱原発水素転換をする・・・・ >>76
ついでに言うと共産党は9条大反対だったんだよな。
てめーに都合がいい事が分かると手のひら返した。 スイスってメチャクチャ物価高いだろ
原発やめたら
さらに値上げの嵐になりそうだが >>1
さすがは先進国やなあ
安倍晋三とは違うな
本来、日本がこうあるべきでリードせんといかんのにな
新しいエネルギーで覇権を握れますな >>218 つづき
んで、二酸化炭素（ＣＯ2）排出の大元として環境派から長く批判されてきたことを受け
原油安響く欧米メジャー、試される再生エネの本気度 シェル：ベン・ファン・ブールデンＣＥＯ
「石油ガスの需要は増えるが、天然ガスの比重を高め、ガスのノウハウを生かせる水素も含め低炭素型にシフトする」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO04789030T10C16A7000000/
大手石油シェルがトヨタと連携、米加州で水素ステーション整備へ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-20/OLNUVJ6TTDSJ01
と、石油ガスの代替燃料（水素）への動きが急な仏トタルや英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルなど欧州勢に比較して
国内の有望なシェール鉱区を早い段階から押さえているから、欧州勢に比べてまだ、従来の化石燃料利用で食べていけるとの自負が強く
新たな油田の開発ばかりカネ使って、石油のガソリン利用などに固執して、慎重姿勢を崩さなかった米エクソンモービル、シェブロンなど米国勢は
大慌てで、ティラーソンの国務長官就任を受け入れて、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やす方向に舵を切り
それは日本の原発保有電力会社の今後の方針にも影響が及んだ
【東京電力】
東電、原子力事業分社化案 経産省、東電ホールディングスから原子力事業（柏崎刈羽原発の新潟本社）を切り離し売却へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【中部電力】
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
【東北電力】
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、三菱商事など４社と共同で、LNG船を初保有 米国キャメロンLNGプロジェクト向け
https://www.denkishimbun.com/archives/6786
【北海道電力】
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、石狩湾新港火力向けに関電などからLNG調達
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20150925_01.html
【関西電力】
関西電力、東京ガスとのLNG（シェールガス）調達および発電所運営にかかる戦略的連携について
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2016/0411_1j.html
関西電力、日本郵船と初のLNG船共同保有、関西電力向け米国シェールガス輸送に新造LNG船を投入 2016/12/01
http://www.nyk.com/release/4207/004543.html
【中国電力】
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン 2016/07/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html >>223
安倍もスイスと同じですが？？？？
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。
本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ 4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html
政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。
この中で安倍総理大臣は
世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ
と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。 >>7
風で放射能の大半が海に流れた福島の事故ですら数十兆円の被害なのに
他の原発が事故ったらどれくらいの被害よ？ >>223
他国のエネルギー政策なんかどうでもいいわ
スイスが脱原発して、インドが原発増設するように日本は独自戦略をとればいい。
しょうもない政権叩きするなよアホ 日本では愛国司法が電力会社と官僚を庇護することで
再生エネルギー技術の遅れを決定的にしてしまいましたから、
この先かなりの出費が予想されます 日本に電気自動車や燃料自動車を普及させるなら
脱原発どころか、今の原発は全て再稼働
新規の原発まで必要になる。
環境と原発は近い関係にある。
電気自動車に乗って脱原発などと言ってないよな？ >>180
アメリカもロシアもどちらも事故やってるが原発やめる気は全くないぞ
他所には危険だと煽り捲りながら自分たちは温存して使うし、日本のようなアホな国への燃料売りに励む
事故ったって屁でもないのを彼らはよく知ってるからね １０００万人も人口いないから可能なわけで、日本も真似しろとかアホなことぬかすなよ左翼ｗ
日本は基本原発でいい
もちろん保険をかけておくために自然エネルギーにも力をいれんといかんけど、あくまでメインは原発でいい。 原発の問題はむしろ処理場を増やせるかだな。
新規に永久管理はきつい >>231
中国核工業が新疆に巨大ウラン生産拠点、16年上期完成へ 2016年2月1日(月)
http://www.newsclip.be/article/2016/02/01/28213.html
フランスアレバは、中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内で
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を展開し
フランス国内では、原子力事業から撤退する
福島第一原発事故により莫大に増加した原発建設コストを回収するためには、中国製造して建設費を下げるしかなく、
事実、建設中のフランスアレバの Flamanville 3号機（欧州加圧水型炉EPR)は、建設コストを下げるために
北九州市の日本鋳鍛鋼（新日本製鐵グループ及び三菱グループの共同出資）と共同で、
【中国台山のCREUSOT FORGE公司】工場での部品製造を開始している
また完成後の原発運用についても、低コスト化が求められ
イギリスが中国に、国内の原発を委託したように、安価に引き受けてくれる中国との連携が欠かせない
たとえば、三菱は原発を続けているとアレバから「中国と一緒に原発事業をやるお誘い」を受け
三菱重工は、アレバのように、中国と一緒に原発事業をすることになり
中国国内に建設されるアレバの
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄工場に
巨額の出資を要求され
中国国内に建設されるアレバの
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄工場に
日本の原発の処理をしてもらうために、中国に土下座しなければならないけれど
おまえは賛成かい？？？？ >>229
アメリカから水素の原料のLNGを輸入して
日本国内でも、太陽光などの再生エネルギーと、生ゴミ・糞便・下水汚泥・バイオマスから水素を製造してプラスするから
原発の再稼働も、新規の原発もいらないし
そもそも、電気自動車を普及して、電気自動車の充電設備を張り巡らせ、
市内で数千台の電気自動車が同時に充電しても停電しないように、送電網を一からすべて再整備整備するなんて
水素インフラを整備するより難しいわ(笑) 東京電力・福島第１原子力発電所の事故をきっかけに、スイスは脱原発方針を決定。
↑
これ 太陽光技術が進んだからといって原子力をやめる理由にはならんのだよ >>230
屁でもないなら汚れた東北と関東周辺を元の綺麗な状態に戻しやがれクソバカ 原発が何の役に立つって言うんだ？
害の方が遥かにデカイ
阿呆な技術だ >>3
日本の反原発は即全部廃炉とか言うから無視されるんだよな 再生可能エネルギーの固定価格買取制度の運用に関わってるけど、破綻だらけの本当に意味不明な制度
制度を作った国(資源エネルギー庁)ですらも、もう運用したくないと思ってるからな
電力会社やら太陽光業者も同様 接続拒否だらけになって
年間こんだけはソーラーに発電すんなって要求できる日数を
無制限にする代わりに受け入れさせたんだよな
電力会社が一年中ソーラーに発電すんなって要求したらどうすんだろ っつーか、ヨーロッパもアメリカも、もちろん日本も、再エネ買い取りの出口戦略は水素製造な
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫
病院、大学などの研究施設、ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設などで
施設内に自家用水素ステーションを建設し
都市ガス（シェールガス）からバカみたいに安く水素を製造して燃料電池で使用して
水素社会でトップを突っ走ってるアメリカでは
施設で使用する水素の３分の１以上を
メガソーラーなどの再生可能エネルギーで起こした電気と水やバイオマスなどで作る「ＣＯ2フリー」水素（グリーン水素と言う）にすれば
州や国が、水素ステーション建設費の85％を助成し
建設後の水素ステーションの運営費も最初の３年間は全額を、州や国が肩代わりしてくれる制度があり
再エネ発電は、電気を売っても、水素を製造して水素を売っても、ビジネスが成立するシステムとなっていて
アメリカの29州およびワシントンDCで導入されている
供給電力の一定割合を再エネ電力で賄うことを電力会社に義務付ける「再生可能エネルギー利用基準制度（RPS）」
は目標値を
ハワイ州は「2030年までに40%」のこれまでの目標を「2045年までに100%」とする目標に一気に引き上げ
バーモント州は「2017年までに20%」という従来の拘束力のない目標を「2032年までに75%」という拘束力のある目標に改め
カリフォルニア州はこれまで野心的といわれた「2020年までに33%」とする目標を、「2030年までに50%」とする目標にさらに強化し
ニューヨーク州は、「2015年までに29%」というこれまでの目標を「2030年までに50%」とする新たな目標に改め
オハイオ州、ウェストバージニア州、カンザス州、などは定めたRPS目標を、電気事業者がすでにクリアしてる >>247 訂正
コカコーラ、ホールフーズマーケット、ウォルマート、シスコ、グーグル、アップル、アドビなどの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫
病院、大学などの研究施設、ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設など【5000箇所以上の施設で】
施設内に【複数の、商用では無い】自家用水素ステーションを建設し
都市ガス（シェールガス）からバカみたいに安く水素を製造して燃料電池で使用して
水素社会でトップを突っ走ってるアメリカでは
使用する水素の３分の１以上を
メガソーラーなどの再生可能エネルギーで起こした電気と水やバイオマスなどで作る「CO2フリー」水素（グリーン水素と言う）
【にすることが義務づけられており、目標を達成した施設には】
州や国が、水素ステーション建設費の85％を助成し
建設後の水素ステーションの運営費も最初の３年間は全額を、州や国が肩代わりしてくれる制度【となっていて】
再エネ発電は、電気を売っても、水素を製造して水素を売っても、ビジネスが成立するシステムとなっている
そのため
アメリカの29州およびワシントンDCで導入されている
供給電力の一定割合を再エネ電力で賄うことを電力会社に義務付ける「再生可能エネルギー利用基準制度（RPS）」
は目標値を
ハワイ州は「2030年までに40%」のこれまでの目標を「2045年までに100%」とする目標に一気に引き上げ
バーモント州は「2017年までに20%」という従来の拘束力のない目標を「2032年までに75%」という拘束力のある目標に改め
カリフォルニア州はこれまで野心的といわれた「2020年までに33%」とする目標を、「2030年までに50%」とする目標にさらに強化し
ニューヨーク州は、「2015年までに29%」というこれまでの目標を「2030年までに50%」とする新たな目標に改め
オハイオ州、ウェストバージニア州、カンザス州、などは定めたRPS目標を、電気事業者がすでにクリアしてる わかってるだろうが欧州は大陸、陸続き。
国境をまたいで送電線が走っている。
各国が電力を融通し合っているわけ。
フランスは原発大国ってことは知ってるだろ。
一国の動向だけ見ても無意味。
というよりこうしたニュースはメディアの印象操作だよ。
騙されないように。 >>250
わかっているだろうが
フランスアレバは、
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原発事業などは
中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内でやることを決めて
フランス国内では、原子力事業から撤退
そのかわりアレバはフランス国内では、ドイツとイギリスと一緒に
水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜（PEM, Proton Exchange Membrane）によるプロトン交換膜電解装置を使用して
太陽光発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」を開始
だぞ >>250
日本は全国を系統連結しようとしても
周波数の違いで半分なんだよな
余った電力を売りつける先も足りない電力を買う先も無い スイスは金あるから、ドイツみたいに隣接国から原子力発電の電気を買うんだろうな >>253
ドイツは買っていない。
横流ししているだけ。 >>252
そもそもスイスの人口は横浜＋川崎ぐらいしかいない。 >>253
嘘言うなよ
原発大国のフランスが再生可能エネルギー大国の
ドイツから電力買ってるじゃんかよ 売り越すか買い越すかはあれど仏独間だけじゃなくて
隣接する全ての国同士で必要に応じて売ったり買ったりできるかかこそ
できる芸当
あとドイツもスイスもまだ原発稼働してるからね >>258
2016年ドイツ
国内原子力の年間発電量 約８４９億kWh
年間総輸出入バランス 約５１２億kWhの輸出超過
※再生エネルギーの年間発電量約１９１４億kWh
ドイツの石炭火力はまだ発電余力があるから、原子力が無くなっても
輸入超過にはならんと思うよ。
現在稼動しているのは８基で、既に27基は運転中止しているが、その大半は
解体作業を開始して、既にバイエルンにある４基（グンドレミンゲンＡ・グロース
ヴェルツハイム・カール・ニーダーアイヒバッハ）は廃炉作業も完了している。
予定通り2022年にはドイツ国内の全ての原子炉が停止することになると思うよ。 ドイツは石炭こそ止めないと。
クリーン石炭などというのは「以前に比べればマシ」ってだけの話。
汚いことには変わりないし、おまけに放射能もばらまいている。
ごまかしは止めるべき。 欧州は密接してるから一国が廃止しても、事故ったら影響受けるよな〜。
チェルノの被害の多さを思うと。 >>261
「なあに、事故ってもむしろ小日本を死の灰で覆い尽くせるぞ」と思っている国がすぐ横に。 >>260
石炭火力の石炭灰から出る放射能を問題にするレベルなら、再処理工場の稼動なんて
論外なんだけど、それは理解している？
100万kWe級石炭火力での年間発生量 ※年間消費量236万トンとする
ウラン約227億Bq
トリウム約192億Bq
六ヶ所村の核燃料再処理工場での年間放出量 ※再処理事業指定申請書より
クリプトン85 33京Bq
トリチウム 1900兆Bq
炭素14 52兆Bq
ヨウ素129 540億Bq
セシウム137 171億Bq
ストロンチウム90 128億Bq
プルトニウム240 33億Bq >>263
因みに石炭火力の数字は発生量であって放出量ではない。
再処理工場の場合、放射性廃棄物の発生量は放出量より更に桁違いに大きいが、
その処理先は全く決まっていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
