【動画広告】「ワンオペ育児」ユニ・チャーム論争の的に [無断転載禁止]©2ch.net
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https://mainichi.jp/articles/20170525/k00/00m/040/055000c
毎日新聞2017年5月24日 19時27分(最終更新 5月24日 19時27分)
女性に向けた企業の動画広告(CM)が相次ぎ炎上する中、母親だけが子育てを背負う「ワンオペ育児」を映像化した衛生用品大手ユニ・チャームのCMが論争の的となっている。
そこから浮かぶ現代の広告事情や、育児の現状は……。
論議を呼んでいるのは同社が動画サイトに載せたオムツ「ムーニー」の約2分のCM。母親は初めての育児に孤軍奮闘するが食事や睡眠もままならず、部屋も散らかる。
他のママが立派に見え、表情に苦悩が浮かぶ。ふと自分の指を握るわが子の小さな手に気づき、笑顔が戻る。最後の字幕は「その時間が、いつか宝物になる」。
このCMに父親はほとんど登場しない。公開直後に共感が広がったが、拡散するにつれ批判も多数上がった。記者自身も「ワンオペ育児」の記憶がよみがえり、
鳥肌がたつほどリアルだと感じた。でも最後のメッセージは今なら納得しても、当時なら突き放されたと感じたと思う。
この余波で外資系P&Gのオムツ「パンパース」のCMも注目された。人種も月齢も異なる赤ちゃんたち。父親も登場し、往診する医師やバス運転手、通行人……誰もが温かく見守る。
こちらはネット上で絶賛。同社の女性管理職比率がユニ・チャームよりずっと高い点を挙げ「会社の姿勢が出ている」と評価する声も上がった。
◇
1970年代に食品のテレビCMで「私作る人、僕食べる人」の表現が批判され、放送中止となる事例があった。こうした「男性目線」で炎上するCMは今も後を絶たない。
一方、ムーニーのCM製作には育児中の男女がかかわっていた。ユニ・チャームは「育児のリアルを描き母親を応援したいという意図は伝わったと思う」と公開を続行。その姿勢を評価する声も。
企業広報支援「シプード」の船木真由美社長は「情報があふれる時代、顧客層にメッセージを届けるにはエッジを利かせた表現が必要だが、炎上するリスクがある」と指摘。
ムーニーのCMについて「意図は伝わるが、母親たちは『では、どうすれば』と解を求めている」と続編に期待を寄せている。
女性とメディアの問題に詳しい田中東子・大妻女子大准教授は「CMの受け手もいろいろな感想を持ち、分断がある。異なる意見を持つ相手をツイッターなどでののしるのではなく、
互いを尊重しながら対話を重ね、理解を深め合えるような場を企業などが設けたらどうか。その先に、母親が孤独な育児に苦しまなくてもいいような文化が形成される」と話す。【中村かさね】
ムーニーのCMに対する反応(ツイッターより)
【共感】
・勇気づけられた。私だけじゃないんだ頑張ろうって。
・すごく感動した。涙出そうになった。共感の嵐だった。
・実際ワンオペ育児がマジョリティーで、多くの人には刺さってるだろうし、炎上しても取り下げない会社の姿勢に好感持てる。
【批判】
・軽い気持ちで見たら、息子乳児期のワンオペ時代をフラッシュバックしてうっかり吐きそうになった。
・つらかった時期思い出して泣ける。あれを見て何を思えと。何を伝えたかったのか。
・涙止まんなくて自分では感動したと思ってたんだけど、そうか古傷えぐられたのか。
・誰かに「その時間が宝物になる」って言われたら当時の私はつらかっただろうな。
【提案】
・話題になっても世の男性にはスルーされてるんだなと思うと悲しくなった。
・これと対になる「お父さんバージョン」を作って。 ・馬車(軍事力)
中国様 紀元前200年には広く利用
ジャップ 自力では発明できず w(江戸時代にも無かった)
・料理
中国様 もはや説明不要
ジャップ 明治まで「肉料理」の伝統が皆無 w
そのくせ世界を代表する料理だと本気で信じ込む馬鹿
・経済
中国様 説明不要
ジャップ 19世紀後半まで徴税の基本が「米」 wwww。超土人。
貨幣も中国様の貨幣を使用。
・科挙
中国様 200年代からスタート
ジャップ 最後まで導入できず。馬鹿でもアホでも家柄重視wwww
明治でアングロサクソンに植民地化されて
表面的に西洋化しただけのジャップがいばんじゃねーよ 死ね
dhmsmstsdtststmstm 女性様は、男に差別されてかわいそうなのです!
って事を全面に押し出したCMだな いちいちうるせーな
父親の育児なんて何パーセントでもねえよw しらねーよw
わがままマンコ全員のお気に召すCMなんざ作れるわけねーだろ ほとんどの母親は下手な飯炊き女ぐらいのことしか出来ないんだし育児はプロに任せた方が子供の為にもいい。 >>1
「亭主元気で留守がいい」(夫は引き出し専用のATM扱い)
このCMは炎上していないんだよなあ。
たんに日本の女性が差別主義者なだけだろ。 旦那がもう一人の子供って家庭が多いんだろうな
悲惨だなw 一方 ワンオペ稼ぎには論争も同情もされない。 まあされたくも無いけどね。 >>8
でも、サイバーエージェントのプラウザゲームの「男の子牧場」は一週間もたずサービス停止に追い込まれたぞ 稼いできて衣食住を与える。
これだけでも立派だと思うけど?
ワンオペ言うなら稼ぎも自分で賄えばいいのに。 父親版は、中学に入った娘にゴミ扱いされてる父親が、娘が幼かった時に、
お父さんと結婚する、とか言ってくれた宝物の記憶を思い出して涙する、というのでどうだろう。 育児に右往左往する妻を横目に
稼いでるのオレだしいいよな…?と後ろめたさを感じつつゲームに逃げ込む夫
そして気がつけば子供はよちよち歩き出し言葉を発し
子供なんて勝手にでかくなるもんなんだなあと感慨深く
そしてある朝、妻と子供は夫を仕事に送り出す
妻「行ってらっしゃい」
子供「またきてね〜」
事の重大さにようやく気付く夫
慌ててその日は飲みの予定を切り上げ早く帰宅
慌ててオムツ換えでもすると言うが既にトイレトレ中
そんな今更育児不慣れなパパの為のトレパンマン >>2
で、今はどうなってるの?
さぞかしジャップよりもいい暮らししてるんだろうな。 CMでダメおやじ使えばいい。
子育てを疎かにした夫の末路として。 別に、良いと思った人は買えばいいし
拒否感がある人は買わないだろうし 男はバカなんだから、24時間働かせときゃいいのよ
そんで勝手に過労死すりゃいい
保険金をタップリ残してねw CMって性別逆にしたらすげー批判されそうなものもあるよなぁ
特に匂い系のCMw >>7
いや、育児も普通にやらないといかんわ。動物としてそう思う
ことさらにしんどいもの、という刷り込みはよくない
むろん病気や経済事情はのぞくよ、当然のことながら 男性を放置するなってクレームだと思ったら、当時を思い出して辛いってクレームかよw
そんだけ良くできたCMだと思え 女の生理用品に鶴瓶とか男が出ていた時代がありました。 >>27
なつーはこーかんがかゆくなるーの女性ver作ったら大批判だろうな(´・ω・`) >>13
嫁が面倒みてるから仕事に集中できるんやろ
お互い様の精神やで
二人の子どもやからな 昔からそんなもんやろ?
普通のことに名前なんぞ付けたりして
えらいヌルなったもんやな 父親の子育ては他人から見ても子供が懐いてるかどうかでわかるよ
たまに人前だけでイクメン感出してもバレバレである >>26
普通のパパは育児の戦力なんだよ
冬の風呂で、子供のみ風呂上がりで受け取って拭いて服を着せてくれるだけで
とんでもなく助かる
なんなら見守るだけでも助かる
特に、自由に動き出せるけど、動くだけで危険な時期なんかは
後追いで、トイレに行くにも戸を開けてないといけないような時期もある 父親だがめっちゃ家事頑張ってるけどなー、母汚す人、父かたす人だよ。
団塊世代の無能旦那じゃあるまいし、母親だけ大変みたいな風潮はどうかと思う。 >>37
頑張ってる父親を子供はバッチリ見てるよ
いつか報われる時が来るガンバレ >>33
旦那がそう思っててくれればまだ救われるのになぁ… 全業種で既にイクメンをやたらゴリ押しする雰囲気のCMだらけだが・・・
パナソニック、花王辺りは特に酷い >>41
地上波放送はもう10年近く見ないな。特に2011年の東日本大震災以降は・・・
地上波放送のCMって男性へ家事育児を丸投げして、女性が羽広げて仲間らと
女子会やら女子旅、女子グルメでパーっと気晴らししているのばかり。
一方子供が関わるCMはほとんどイクメンパパを不自然に取り入れてぎこちないの
ばかり。
BSやCS放送は番組全体的にクオリティー高いし、地上波では定番の下品なお笑い芸人が
馬鹿騒ぎとか寒いギャグでツッコミとか殆ど無いし上品なのが多い。CMも子供とお爺
ちゃんお婆ちゃんとか子供だけで微笑ましいのでイクメンをやたら前押しする演出も
少なく良好である。 >>33
だったら、「育児ワンオペ!」なんて女が騒ぐ必要ないんだよ。 なんか無茶苦茶じゃね?
男を馬鹿にするCMには非難の声あげない癖に 男女逆はできるのか考えてみろ
男が育児してる間に
女は会社に行って仕事できるのか
男が行ってる職場の仕事だぞ 地上波放送のCMって男には会社に行くな。家で家事育児必至にお願いしますみたいな
雰囲気で、ポイントは女性が代わって仕事をするではなくて気の合う女子友と女子会や
女子旅といった所で羽広げくつろいで夫を笑いのネタにしている姿をゴリ押ししている点。
あまりにも情けなくて話にならん。 >>44
なぜ男性はCMで男性差別と感じてもクレーム出さないの? >>45
大抵の女性は子供産む前は男性と同様に働いていたと思うのだけど CM見てないけど
専業主婦なら一人で育児が当たり前だし
兼業主婦なら保育園があるんだからワンオペってわけでもないし・・・
昔に比べて家事家電も育児グッズも揃ってて、何がそんなに大変?
自分の子供が初めて接する赤ちゃんだから? >>8
留守する方もされる方もウインウインで誰が批判するのさ。 >>45
こういうコメントで年代がわかるな
今の子育て世代は女も大卒がほとんどだろうし、出会いは大学とか職場なんかで大体自分と同レベルの人と結婚してる印象だけど >>42
10年見てないのにCMの傾向がわかるんだ >>1
“フェミニスト”たちは、 『家族の健全な枠を崩す』こと にやっきとなっている。
なぜなら、“健全な家族”を「守るか」「掘り崩すか」が“天下分け目の戦い”になるからである。
“家族”を子供達にどう教え国民にどう認知させるかは、今や戦略上、重要な争点となっている。
例えば、“専業主婦”と“良妻賢母”の「マイナス面ばかり」を殊更に強調して“否定的”に捉える。
(「性別役割分担を否定」して“母親の労働者化”を進める)、「家族内民主主義」を称揚して、
親子の間の上下関係を否定する(それでは躾ができない、従って社会道徳は崩れる)、
「父性」と「母性」を“否定”し、乳幼児にとっての「母親の重要性」を“否定”し、
(母性神話説・3歳児神話説)、すべてにわたって「男女の区別」を“否定”し、
「家族と家庭」をバラバラの“個人へと解体”することを狙っている。
こうした“マルクス主義”の思想が“男女平等” という錦の御旗の下に、
『男女共同参画』として強行されている。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
いったん、「働け」イデオロギーが成立すると、
そのために邪魔なものは全て価値を落とされ、捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、「男性と同じ条件で働くこと」が“理想”とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、“理想”にしている。
そして、フェミニスト達は「多様な生き方」「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し、
汚い言葉でおとしめ、軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は、
「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。
こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
また、“フェミニスト”は、「母親は子どもを育てることに向いていない」から、
「生きる力を与えることができない」から、保育園に預けるのが一番よいと勧めている。
母親が自分で育てない方が「子供のため」だという、なんとも無茶苦茶な理論である。
乳幼児期に確立される母子一体感は、心の安定感と人間一般に対する信頼感の成立や、
その後の人間関係の作り方にとって、決定的な影響を与える。
この点に関する研究は、無数に発表されている。
そういう科学的な研究を無視した、フェミニストの様な乱暴な考えを持つ人物が、
こういう愚かな育児論を発表して、はばからないのも、
『母性本能否定論』という“間違った理論”に毒されているからである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
>>43
育児だけに専念できて、おまけに朝起きて定時に終了するなら不公平感を抱かないんだよ
実際は、初めの数ヶ月は24時間体制だし家事と旦那の世話もある
寝ない子って抱いていないと泣く子がほとんど
眠れないって本当に精神的にやられるんだよ 何がワンオペだよ
バカじゃないかと本気で思う
たった数年も我慢できないとかおかしい >>7
看護師が手際良くぱっぱと扱って、沐浴ややオムツ替えしても、赤はひょうひょうとした顔で過ごしとるのに、母の私が触ると、ちょっと触るとギャーギャー泣きやがる。
きっとプロは上手いんやろね。私はそらど素人ですよ。赤もプロのがええんやろうね。 >>57
眠れないっていたって、合間合間で寝てるでしょ?
数か月寝ないなんてことあり得ないし。
冷蔵庫、炊飯器、冷蔵庫、食洗機、掃除機、洗濯機、乾燥機・・・
家事なんて随分楽になってるのにねぇ。
粉ミルク、紙おむつ、消毒液・・・多少なりとも楽になってるのにねぇ。
騒いでる女性は「自分は無能です!」って宣言してるようなもんだよ。 めんどくさいなー
ワンオペ育児やってるけどなんも思わんわ
エビチャンきれいだなーとしか思わん >>1
子育てでワンオペとか抜かす奴は
100パーセントハズレ女 >>60
確かに1時間おきに起こされるけどその間は眠れてる
問題なのは自分で起きてるんじゃなくて起こされる点
熟睡から急に覚醒させられる辛さは中々のものだよ >>8
本当に女ってクズだな
他人を批難するしか
やることないのかね あと仕事は愚痴れるけど子育ては愚痴れない
愚痴ったら人として最低な感じになりかねない
仕事の方がストレス半端ないの分かってるから旦那には言えないしね
あの動画見て吐きそうになるのはどうかと思うけど、こんなに追い詰められるんだって誰かに分かってもらえるのは正直嬉しい 保育士を低賃金で雇い病児保育で大儲けしている駒崎さんはお母さんの味方。 >>4
父親は育児なんてしなくていいだろ
金稼いで来てこそ男。育児のために仕事や出世に師匠が出たらどうする?
って女も思ってんだからさあ 乙武さんでさえ厚労省のイクメン認定証をもらっているんだから男は誰でも育児してる。 >>60
細切れ睡眠って何ヵ月も続くと気が狂いそうになるよ。
生後半年くらいして久々に4時間くらい連続で寝られた時は感動したわ。
家電で家事が楽になってるように、パソコンやスマホで男の仕事も楽になってはずだよね。
定時で帰れない男は「自分は無能です」って言ってるようなもんだよね。 日本では明治時代まで女に育児をさせるなというのが一般的でした >>60
家事がきつかった時代には、家に大姑や姑、小姑がいたから、家事やトイレの間、気軽に見ててもらえた
意思疎通ができる5歳くらいの子に子守させても、昼寝の間に柱に縛り付けて外出して起きて泣かせてても、虐待って通報されたりしなかった
保育所がなくても、近所の子供同士が適当に遊んでくれて、事故があっても仕方ないで済んで訴訟もなかった
粉ミルクの作り置きして食中毒で死なせても大丈夫な子がいたから「弱い子だった」って慰めてもらえた
しかもなんと生理の日には子を家族に預けて村の専用小屋に籠もっていたから4週間中1週間は何もしない、食事さえ届けてもらえるという休暇があった
今の核家族は嫁姑問題が楽になった代わりに、赤子を抱っこひもに入れてトイレに行き、買い物に連れて出て知らん婆に「置いてきなさい」と批判され、体調不良でも休めず家事育児を強いられる事になって、さらに人によっては通い介護もプラスされた
どんな時代にもそれぞれに苦労がある 今は昔より育児が楽とか笑っちゃう
離乳食は親が噛んでぐちゃぐちゃになったのをあげられて、予防接種も少なくて、同居の家族に子供見てもらえて、虫歯菌に気をつけなくてよくて、って今よりも楽なこともたくさんあるのに
子育ては、今は今、昔は昔で大変だし男の人が外で仕事をする重圧は半端ないと思う
だからどっちが辛いとかじゃなくて、男の人の仕事と同じように女の人の子育ても、大変だって教えてくれる動画でしょ?
それを見て過剰反応する女性もどうかと思うけど、ワンオペ辛いって言ってる女性を叩く人はもっとどうかと思う
1日意思疎通ができる人間と喋らないってかなりの苦痛よ >>72
今は命を失うは最大の過失を筆頭に、間違いは有ってはならないとか企業では納期の遅れや
クレームが有ってはダメとかリスクは絶対有ってはダメという前提に社会が動いているのも
考えものだと思った。
昔の人間は子供が事故や病気で1人失っても昔は多産だったので今居る人(子供)がきちんと
生きよう・仕事でも信頼失うとかクレーム発生してもまた一から頑張ろうとか万が一のリスクに対
して非常に大らかだった。
そういった完全保守を前倒させた社会システムだから
極論で行くと人間は隕石に当たって死ぬ可能性有るから外出禁止。頑強なガードを設けて保護
しないと外出は出来ないみたいな・・・これはちょっとオーバーだがそんな世の中になっている気
がする >>60
それ言い出したら、車、ファックス、電話、パソコン、コピー機、電卓
仕事は楽になってないのかね
文明の利器のおかげで楽になったから愚痴は1回も言ったことないのかね 共働きで男性も育児やっているからワンオペ育児に違和感があった。 女叩きしたいだけのチョンと底辺が大量に湧いてくるスレ なんでもかんでも批判しやがって
もうちょっと心に余裕もてよ CM見てクレームしてる暇があるならまだまだ大丈夫だろ。朝から晩まで会社に拘束されてる男はテレビなんて無縁だ。 >>70
定時で帰れない旦那を無能と呼ぶなら
そんな男と結婚した自分の無能を恨め >>2
そもそも、かの大陸、とくに過去については学ぶべきものが多いのは今更だろ。
今の中国もいろんな意味で勉強するのは大切なことだしな。 まあ、パンパースは0歳児保育で育児外注派が多いのだろうね
対してユニチャームは自力派
しかし吐きそうとかって、そんな嫌々育児してたのかね 久米田康二が、集団ストーカー・テクノロジー犯罪のドン、テロ犯。 >>2
つか科挙は勉強馬鹿を作るからわざと日本は真似しなかったんだよ。 >>75
文明の利器のおかげで楽になった部分は
他の仕事に回るだけで、
寝ることはできん。 苦しむ様子を散々描いて、
「でも後から考えたらいい思い出だから頑張れ!」で締めたらカチンとくる人もいるだろう
「解決策を求めているのに描かれてない」という分析は当たってる気がする
多少むちゃくちゃでも「ムーニーを使った瞬間子供ニコニコ、ムーニーは育児ストレスを経験します!」みたいなメッセージにすりゃよかったのでは >>73
育児は、ひっきりなしに来訪してくる超重要な顧客の対応をきっちりしながら
今までの仕事もしてる感じ
もちろん今までの仕事にしわ寄せがいくが
チームを組んでる同僚がフォローしてくれるかどうか 24時間ワンオペで
いつ鳴り出すかわからん言葉の通じない外国からのクレーム電話から目を離さずに対処していき
通常の業務もこなさなきゃいかんとか死ねる
しかも無報酬で1年はまともに寝れない
しかも対処方法間違えたら朝刊一面のニュースになり糾弾されると考えると理不尽すぎ >>90
例えとしては分かるけど、そこで無報酬とか言っちゃうから角が立つ みんな、そろそろ限界じゃないの?
女性様優遇社会にさ。
なんかさ、差別意識に甘えて図に乗ってきた「被差別部落」「在日」と同じニオイが「女性様優遇」からしてきたぞ? >>93
専業主夫になれば?
女性様と同じ待遇が受けられるよ 24時間ワンオペ365日×4はキツい
特に病気の時が苦しい
大抵は子供の病気が感染する
自分も病気で苦しい時に子供の面倒も見る時が
苦しいね
少子化になるわけだわ >>57
はじめの数カ月『だけ』が24時間体制か
あと、ホントに手がかかるのって長く見積もっても小学生までの6〜7年だよね。
幼稚園とかもあるだろし。
男が何もしなくていいわけではないけどブラック企業に比べたら先が見えてるだけマシ >>95
専業主夫を受け入れる女が少なすぎ
旦那は仕事だけで楽だとかいうならマジで代わって欲しい ワンオペがキツイかどうかは子供による
新生児の頃から朝まで起きない子もいれば抱いてないと寝ないし泣く子もいる
前者の場合、母親も眠れるからストレスは少ないが後者の場合、精神が病んでくる >>98
そんなに辛いなら同じだけ稼ぐから変わってあげるよって言ったら丁重にお断りされたよ >>85
それは育児と家事も同じ
同居する姑大姑はいなくなり、近所で遊んでくれるお姉ちゃんや子供がいなくなった
そしていくら文明の利器が出来ても夜眠れないことに変わりはない
子供がお昼寝してる間は貴重な家事の時間だし
自分たちは文明の利器が出来て楽になった分他の仕事が増えたというなら、育児もそうだろうと考えることはできないんだろうか 近年「女性が強くなった」と言われて久しいが、
考えてみれば映画「カリフォルニアダウン」級の大災害やアニメ「北斗の拳」などのような荒廃した世の中になれば、
女性は結局男性に頼るしかなくなる。
つまり女性が強くなったと言われてもそれはあくまで男性が作った法律によって成り立つ強さであって、
男性が作った工業製品や電子機器によって担保される強さなのである。
つまり男性の懐の大きさによって許されている強さなのである。
要するにひとたび原始的な世の中に戻ると女性はただの弱き生物なのだ。
どうして男と女に産み分けられ人間は生まれてくるのか。
それは男女それぞれの役割があるからに違いない。
女性は本質的本能的に男性の力強さや包容力支配力に惹かれるようにプログラムされて生まれている。
そのホレた男性の子を宿し育てることを生涯の使命として生きるのが役割なのだ。
確かに女性の中にも男性と同じように仕事に生き甲斐やロマンを感じるのもいるだろう。
しかしそう感じる女性が女性全体でどれだけいる?
そうほとんどいないのである。
ただ看護師や保育士などの女性向きの仕事や家計を助ける為のパートやアルバイトそして未亡人の正規雇用は話が違う。むしろ推奨すべきである。
だが今や企業のロボット化や無人化が進み国際競走などで疲弊し企業の数は激減している。
その中で男女が正規雇用を奪い合っている。
それでも政府やマスコミは欧米の圧力に負け今も女性の正規雇用を訴える。
果たして男性の正規雇用を女性が奪うことは社会にとっていや女性にとって何かメリットがあるのか?
つまり女性の正規雇用や女性の社会進出は人類にとって百害あって一利無しである。
太古の昔よりどの国においても政治(まつりこど)や戦争(いくさ)において、
女性を混ぜ入れることを頑なに否定してきた歴史。
女性の本来の役割を「女性差別だ」とのたまうフェミニストこそ人類にとって最大の害悪なのである。 あーこりゃもう、男は結婚しないに越した事ないな
男にATM役押し付けといて、好きで子供生んだのにワンオペがどうのこうのとか
被害者面激しすぎだろ
こんなん、家庭内痴漢冤罪でしかない。やっぱ嫁子供は不良債権だわ 子供を育てるって結局自分の時間を沢山使ってお世話していかなきゃいけないわけで
それって一つの命を育てるものとして当然のことじゃないのかなあ
もしかしてギャアギャア騒いでる人たちって子供が生まれても「お世話は一日1時間程度で
あとはウフフアハハの楽しいママライフー」とか思ってたんだろうか
それとも普通の人なら30分で出来ることを2時間かかるような馬鹿で要領の悪い女性なんだろうか >>98
お産も授乳も出来るなら専業主夫はもっと多いと思うよ
子宮が完全回復するのが平均で産後半年、人によっては産後の肥立ちが悪くて1年以上かかることもある
それだけの臓器損傷受けながら自分の血を減らして母乳作るんだから仕事と家事育児を交換するだけじゃ全くフェアにならない >>10
ほぼこれだろ
見た目がおっさんの子供なんて可愛くないからw >>10
なんでそんな無能な男性と結婚したんだろう…と不思議w
結局そういう男性としか結婚できなかった女性…と考えると納得行くけどw
自分は思いやりがあって優しくて何でも自分で出来るどころか
時間がある限り一緒になって育児してくれる男性と結婚したから幸せだ… 女はさあ、とにかく身内だろうが他人だろうが見境なく何でもいいから人に因縁つけて、
常に「被害者」でいないと気が済まないんだろ?
子供を悪用した「家庭内マウンティング」をやりたいだけだろ。もう子供生まなくていいよ。 >>1
今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。
企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。
つまり「職場に女性を増やせ」だの「外国人労働者を増やせ」だのは、
日本国の将来として害悪に成りえることかも知れないということ 。
それでも移民をどうしても受け入れるというなら、
反日国出身者、スパイ工作員、宗教活動家、犯罪者、精神異常者、マフィア、テロリスト。
これら以外なら移民受け入れもやぶさかではない。。 >>105
父親も父親として時間使えってこった。
金さえはられば自分の子供がまともに育つなんてこたぁないよ
あまったれんなよ、父親はそんなもんじゃない >>112
私は女性だけど
最近の女性様たちの「私ばっかり損してるウ」みたいなあほ主張にうんざりしてる側だわw まあ日本寄生虫女様が客の企業だからな
寄生虫女のご機嫌取りに走るのも仕方ないとは思うが
もう男性の結婚離れが加速してるから、女の出産機能も使わないまま寿命を迎える女も増えるだろ
女がなかなか子種もらえない社会になるんだから、女の生理自体が無駄だな。
これからは、無駄な生理を止める薬や手術などの商売に鞍替えした方が儲かるんじゃね? >>90
そういう考えなら子供作らなきゃいいんじゃねと思うわ 子供を口実にして、働きたくないんだろ
継続してATM男から金引き出し続ける為には、
男の方から頭下げさせて金差し出させなきゃならん。
そこで使えるのが「子供」。女は子供を悪用して被害者アピールする。
男に「なんで俺ばっかり金払わされてんの」と気付かせないように、毎日毎日繰り返し被害者アピールを怠らない。
このやり方はな、カルトの洗脳と同じなんだよ。ターゲットに「自分が悪い、あなたのお陰」と思い込ませる。
女の育児アピールは、家庭内カルトでしかない。 >>104
ATMにすらなれない男ばかりの世の中で
そういう相手と結婚してる人も多いけどね
男はATM役しかないと決めつけてる自分は金以外の魅力がないといってるようなもんだわ >>113
今子育て中だけど妻がそういう主張をしてくるわ
家にいるときの家事は全部やってるし育児も手伝うけど
それでも妻は自分の方が大変だと思うんだよね >>117
今は7割以上の家庭が共働きなんじゃなかった? >>119
だんだん当たり前になってくるからね
慣れてきたらさらに上を要求するようになるのが人間
あなたも大変さを主張したらいい cmもcmだと思うが
ソースが変態新聞の時点で察するべきだった
毎日と朝日の時はスレタイに書けよ >>121
その視点は大事だよな
お互いの辛さを主張し合い理解し合い、交渉するのが夫婦だろう
仕事も家事も、お互い大変な思いでやってんだから 女を養わない、背負わない、のが正解。
女のサンドバッグ兼ATMになる運命じゃ、何のために生きてるのかわからん。 >>59
母親だってわかってるだけ。
まさか「ママ〜」と甘えてくるとでも?
伝達手段がオギャーしかない赤に、大人の感情を照らし合わせて自分が悪いと思い込まない方がいいよ。 でも、男が育児し始めたら私よりうまく育児してくやしいって騒ぎ始めるんだろ?
実際、料理も掃除も育児も男でも効率的にこなせるしな >>100
俺前者兄後者
もしかして母が兄貴を余り愛さなかったのはこういう育児時代のトラウマもあるのかな 女に「お互い様」なんて通じるわけないだろw
出産機能も、結局は子種もらえなければ一切使う事もできんのに、なぜか「生めるのは女だけ!」とか勘違いしてるしなw
無性生殖できるようになってから言えっつのw >>128
じゃあ卵子貰えれば腸で妊娠出産するのか?
ゲイカップルでは腸で妊娠出産するのが増えてきてるみたいだし
頑張れよ 不満あるなら、さっさと子供の親権を旦那に渡して離婚して、1人で生きて行けよw
勝手に独身に戻ればいいだろうに、何いつまでも居座ってんだよw
引き留めに応じる必要も一切ないぞ?しつこく引き留められたら警察呼べwそんで早く出ていけw >>119
自分が子育てしてる時間、夫も会社で仕事しててどっちも大変だと思ってるから
それを口にして夫を労わると、夫もこっちを労わってくれて、
より疲れていないほうが夜とかに子供の世話して上手く行くのにね >>129
お前もレズから卵子もらって孕んでればいいんだよw
レズ女がATMになってくれるのかは知らんがw >>91
無報酬じゃん。
>>119
実際に大変だからだろ。
>>131
誰かが稼いでないと、生活が破綻するよ。夫が会社で仕事をするのは当たり前だろ。
で、お前は自分の子供の面倒を、ちゃんと見てるか?
苦労した思い出は苦しいだけであって、いい思い出になんかならんわな。 >>134
夫の子供でもあるんだから、夫婦2人でやるものだろ。 「手の回るほうがやる。分担は夫婦間で決める」
これだけの話 ・誰かに「その時間が宝物になる」って言われたら当時の私はつらかっただろうな。
厭な性格のババアだな 男はくせーだのきたねーだのCMで散々言われても文句一つ言わず耐えてるんだから、これくらい我慢しろ。甘えんな糞女ども。 >>127
多くの親が子を分け隔てなく愛するものだけど
中には子によって愛情の優劣をつけるものがいる
その少数派の親があなたの親で、何かしら彼女なりの理屈があるんじゃない?
理解せよって言われても理解できないもんよ、人の心なんてさ >>135
育児費用を稼ぐのも育児のうち。
夫が仕事やめて育児に専念するって言ってきたらどうすんの?
あんたが働いて稼いでくる? 女の育児アピールなんて、寄生虫女による、ATM旦那の逃亡防止目的の洗脳だろ
マルチまがい商法と同じだろ、一回首突っ込んだら洗脳されてATMとかw
情報化も進んだ現代では、「結婚」がマルチまがい商法の入り口だと気付く奴も増えたからな
これからは、寄生先が「親→旦那→子供」に変わっていくだけの寄生虫人生設計は、崩壊していくだろうw
まず子種がもらえなくなるから、寄生先の「子供」が人生設計から消えるw
女も、自分の食いぶち自分で稼ぐ事が大前提となる。 >>140
あんたが男か女か分からないが
新生児の世話と仕事する方がどちらが大変かというのは
子の性格や産後の肥立ち等人それぞれだよ
子供の相手より仕事の方が楽という人は本当に多いよ >>140
女ってこれが理解できないんだよな
旦那は一回、何か口実作って家空けて、電気水道全部止めてやったら面白いよなw
電気水道再開したければお前が払ってwと言ってやればw
それで嫁がキレて離婚になったらそれはそれで「断捨離」になるしw お腹を痛めて vs ピュピュッ そりゃ愛情の深さに差が出る また自分をお客様と勘違いした連中が騒いでるのか?w >>72
>しかもなんと生理の日には子を家族に預けて村の専用小屋に籠もっていたから4週間中1週間は何もしない、食事さえ届けてもらえるという休暇があった
まじで!? 素敵すぎるな、昔。 >>59
看護師もはじめからプロじゃないよ
こんな意地悪な意見に影響されて傷ついたらだめよ 馬鹿か、母親が子供育てるのは生物として当たり前だボケ
フェミニストは万死に値する
こいつらが女から家庭という職場を奪ったんだ >>59
子供は保育士の前ではいい子でがんばる
母親の前では甘えて文句ばかり パンツひとつはこうとしない
でもどっちがいいというと、そりゃ母親の方がいいのだ。
そんな損な役回りなんだよね >>109
マウンチングやらのろけやら幸せ自慢はSNSででもしてろ
ここまでわざわざ出張してきて幸せ自慢するなウザイwww >>150
一方戦後の産業界は家庭から父親を奪った 育児しないで一方に任せっきりで子供に積極的に関わらないとなつかなくなるよ。 男も根性ナシが増えたが、女はそれに輪をかけてヘタレてきたな。 このcmにクレーム入れる奴は大体
老々介護のリアルな大人用紙おむつのcm見ても
育児してる自分大変としか思えないバカ >>59
泣くのも疲れるのよ泣くのが仕事の赤ちゃんが母親に泣いて甘えるのもサービスなのにそんな悲観的にとらないでよ 現代では、里帰り出産して数ヶ月は実家でフォローしてもらいつつ過ごすのが理想なのかな
旦那は逆単身赴任って感じで >>146
そんな禁錮刑みたいなのが羨ましいか?
労働・家事は免除でも、外出や他者との面談は禁止なんだぞ。 >>138
言われてみれば松岡修三とかはさんざんな扱いされてるな >>12
そら本命は「女の子牧場」だと見透かされただけだ。
「ガールフレンド(仮)」と「ボーイフレンド(仮)」のユーザー数を比較してみろ
いきなり女の子牧場をリリースしたら叩かれるから男の子牧場で観測気球あげただけなのは明白 >>75
車を作るなんて高度な仕事は
昔はなかったのだよ
子供を生む能力という点で
日本の女は明らかに劣っている。 >>154
他人以上に余所余所しい親子居るもんな
子供は良く見てるし大人になって自分で判断していくからな
子供からの評価は容赦ない現実だ >>154
勿体ないよねえ
なんで子供作ったんだか
2ちゃんだと女が全部やって当たり前みたいに語られてて
アタシもそう思う!みたいに同調してる女もよくいるけど
私は都内小金持ちエリア(専業主婦が多い)に住んでるが土日の公園は父親と子供だらけだよ
ここみたいな男は少数派で
世帯持ってマジメにやってる父親達の多くは子育てにちゃんと関わってると感じるよ この動画見て辛いとか言う女性もおかしいし、女は甘いと言う男性もおかしい
どうして女性は「そうそうこうなのよ!」って素直に共感できないのかね
そしてなんで男性たちは「ああいつもにこにこしてるけどこんなに追い詰められてるんだ」って思えないんだろう
昔の方が大変とか子育ては楽とか、って思われてるのが分かってるから核家族で子育てしている人は愚痴も文句も言えずに追い詰められるのに
実際にここで女は甘いと言っている人のほとんどは子供がいないんだろうね >>59
赤ちゃんでももう母親とそうじゃない人の区別がついてるんだよ
お母さんには安心して我が儘言えるけど、他人にはよそ行きの顔してる
うちの子はもう幼稚園児だけど、母の私がお迎えに行く時と父親がお迎えに行く時でまるで態度が違うとママ友に教えてもらった
父親お迎えの時はものっすごくいい子なんだそう ワンス・モア・ベイビーキャンペーンしているくせによく言うよ >>169
金がないなら公園で暇つぶしてるんじゃないよ
子どもの社会性を育むためだから めんどくさいにもほどがある
女は働いてなくて暇だからこんなことに噛みつくのか >>102
いや、流石にそれは全然違うだろ(笑)
家事は上限がある。とりあえず家族の分の炊事と洗濯、家の掃除を済ませば後はオマケみたいなもんだ。
しかも核家族化と住宅事情の悪化によって昔より物量は減っている。
更に機械による効率化が入ってるんだから随分楽になっているはず。
一方仕事には上限はない。効率化によって浮いた時間は次の仕事に使われる。そうじゃないと競争社会で生き残れないからな。
家事と仕事を同列で語るのは馬鹿。 >>175
仕事にはとりあえず終わりの時間はあるけど、赤ん坊の育児は終業時間はない
長期的な目で見れば仕事もきついけど、こと新生児の数ヶ月に限れば育児のほうがきっついよ
今時仕事せずに主婦になる女は少ない
子供生まれる前は朝洗濯して干して軽く掃除してそれから出社して夜9時まで働いて、
帰りにスーパー寄って帰ってから自分と旦那の夕飯作ってって生活してたけど、
こっちのほうが新生児の世話より楽だった
とにかくまとまった睡眠時間がとれないのがきつくて精神病んでくる >>168
ほんとそう思うよ。その通りだ
これは実際こうして辛い思いをしてるお母さんたちが共感するっていう単純な話なのに
そうじゃない人たちがこれはお母さんたちにこんなふうに苦労しろと追い詰める動画だだの、父親の参加を促してないだのって文句つけたり面倒臭くこねくりまわした考えをSNSで拡散しててウンザリする
あとこういうスレで女は甘いってはしゃいでる人はたぶん結婚子育てに縁のない人たちだと思う この騒動で、もうユニチャーム製品買わない!不買だ!子が生まれたらムーニー使わない!ってSNSで騒いでる人がいたんだけど、オムツは赤ちゃんの尻のサイズや肌に合う合わないの快適さで選んでやれやって思う >>175
すみません
私が言いたかったのは家事は随分と楽になったけど、核家族化や子育て環境の変化によって母親が子供から常に目を離せなくなったってことです
仕事と同列と言うわけではなく、仕事が効率化されて楽になった部分があると同時にに新たな業務が増えるように、子育ても家事負担が減ったけど周囲の手助けが減った分子育ての負担が増えていると言いたいのです
出産までは正社員として、働いていたので仕事がとても大変なのは重々承知しています
毎日お勤めご苦労様です >>175
こんな奴の妻になる人は大変だなと思う
相手を少しも労わる姿勢もないのに、楽になってるはずだ、と勝手な予測で相手の努力を楽と決めつけ、一方仕事にはとか言い出すあたり
あとはおまけみたいなもん、と言ってのけてる部分でどれだけ自分が快適に過ごせてるかなんて気づかないし感謝もしないんだろうな >>170
「母親」と「そうじゃない人」じゃないよ
「一番お世話してくれる人」と「そうじゃない人」
子どもって戸籍とかDNA見て懐く相手決めるわけじゃないんで
お腹の中にいる40週なんて外に出てからの数か月で逆転されるからね 保育園、幼稚園ならまだしも
ジジババとか身内に子供預けた場合
朝と夜の限られた時間しか一緒にいない「母親」より
長い時間一緒にいる「そうじゃない人」に懐くから覚悟して預けてね >>167
今のν+は氷河期ワープア底辺男の溜まり場と化しているからな >>180
一人暮らしでも家事はある。量が多少増えはするが。
洗濯機1回まわすところ、3人いるからって3倍まわすわけではないだろ?
料理したって3倍時間がかかわるわけではないだろ?
1人分との差が家族に対しての家事。
つまり騒ぐほど大したことじゃない。 >>184
なにいってんだろね
その単純計算で言えば時間取られんのはまわすところじゃなくて干すところ、作るところじゃなくて後始末、3倍かかるだろ
洗濯は3人いれば一度で終わらないけどね。子供がいたらどれだけ洗い物でると思ってんの。
一人暮らしと比較して妄想するならもっとリアルに想像しなよ。
あと妻が小さな子供を子育てしてる前提でそれ言ってんの >>184
単純に量が増えるだけでなく家族一人一人の異なる生活パターンに合わせて家事その他を行う必要があることも考慮せねばならんですよ >>185
まさか家族いるのに小っちゃい洗濯機なのか?
子供いても大したことない。一日に着る量なんて
限度があるだろ。それを捌けないのは無能ですと
言ってるのと同じだよ。
後始末?食洗器も無いとか?
わーわー言う前に稼ぐこと考えなよ(笑) >>186
それを効率よく出来ない自分を責めなさい。 >>189
あなた、ADHDで家事が効率よく出来ないだけですよ。
まず、病院行ってください。 >>187
妄想だけでよくそこまで言えるねwww
でもまあ妄想でほんと良かったわ。こんな想像力乏しくて他者を思いやる気持ちも無い偉そうな人間が独り暮らしで本当に良かった
こいつに苦しめられてる嫁がいなくて良かったし、親もこんなやつを世話しつづけてるなら不幸でしかないもんな
あとお前みたいな上司は部下潰すからお願いだから出世しようとか思わないでほしい。もはや害悪 >>167
>私は都内小金持ちエリア(専業主婦が多い)に住んでるが土日の公園は父親と子供だらけだよ
東京の港区だけど、乳児期と幼児期の小さい子は特に母親家に残して父子べったり状態な
土日の風景多い。母子は少数。
ただ小学生以上になると子供達だけで大勢にぎやかに遊ぶのが多くなるな。 なにがワンオペだよ
子供は保育園まかせ、学校まかせのくせに 公園で遊ばせてるぐらいでイクメンアピールほど腹の立つことはないね >>184
子供が1人増えると洗濯物は3倍くらいに増えた
いままで1日一回、下手したら2日に一回くらい洗濯機回してたのが
1日3回、さらに手洗いも必須になった >>194
保育園や学校に通わせられるまでがしんどいんだよ
喋れるようになればそうでもなくなる
酔っ払いや認知症なんかで喋れない、意思疎通の図れない相手の応対って辛いだろ?
しかも対応間違えるとすぐに死んでしまったりするし >>194
一般的に子供を保育園に入れられた場合と子供が小学生以上の場合ワンオペ育児とはいわない
ワンオペ育児とは旦那が激務もしくは非協力的かつジジババにも頼れない専業主婦による乳幼児の育児 そうなんだ、大変なんだな
でいいじゃん
分かりもしないのに何故文句つけたいのか
スマホが普及して以降の2ちゃんは
自分の生きてきた狭い世界の感覚で
自分の知らない世界を偉そうに語ってるやつが増えたなあと思う
育児に限らず
PCで書き込んでる奴が大多数だった頃はそういうことはあまりなかった >>1
シンママは良くない、別れてはいけないということ。 白人の子守文化は効率的だよな
知恵の民はやっぱすげえわ
日本が白人文化を取り入れる時に真っ先に入れるべきは子守文化だったんだろうな
今さら言ってもしょうがないけど母親1人ってどう考えても非効率だろ
男が協力すればって言うけどそれで済む話じゃないよな
物理的に無理だから
子守システムもロクに考えない日本人だから今後どんどん遅れていったら困るな
結局子育てできる国が強国なわけだから >>200
スマホとPCでそんなに変わるものかね? まあ、せめて顔のない男達や、顔のない女達に攻撃が向かっているのはなんぼかマシ
こんなんなら子供なんていらなかった、にならなければとりあえずOK >>181
いやー、母親は声とか匂いとか、
他の存在とは違うよ
よっぽど子供を世話しなければ別だけど、
たくさんお世話してくれるばあばより、
仕事にいくママが好きなんてよくある話で。 子供成人済みのBBAだけれど、CM見て「あー、あの頃は大変だったわー」って懐かしく思ったよ
このCMを作った人もこれにOKを出した企業の担当者も4〜50代で、懐かしい思い出みたいな感じだったんじゃないかな
喉元過ぎれば熱さを忘れる、みたいな
今、子育ての大変な最中にいる人にしたらたまったもんじゃない、っていうとこに思い至らなかったんだろうな >>205
うちは主夫なんだけど後追いも俺にしてたし
小学2年になるのに未だにパパパパ
当然ながら完全に色々と逆転してママもたまには手伝ってあげなよって言ってる
母だから父だからと言うよりどちらが守ってくれたかだと思うよ >>207
やめれ
育児を他人任せにした人間はそれでも私が母親だからの部分しかすがるとこがない
そこを否定されたらそいつにはもう何も残らないだろ >>207
だから、よっぽど世話してない場合は別と言っている。
おたくの妻が家事も育児も殆どしてないんで、
子供ももはや期待してないんでしょ。
>>208
そうだとしても、キャリアは残るが。 いずれにせよ、育児が一人の人間に偏るのは良くない。
保育園の担任が毎年変わるのも一理あるよ。
父母が手と手をとりあって育児と家事をすれば、
子供にとって双方がかけがえのないものになる。 ちょっと今から会社やめてくる
真面目にこの子と少しでも一緒に居たいから 朝早く仕事に行って一生懸命働いて夜遅く帰ってきたら
嫁も子供も就寝中で一人でこっそり冷めたご飯を食べる
飯に「今日もお疲れ様でした」ってメッセージが添えてあって
ふっと笑顔になり、明日も頑張ろう…みたいなナレーション
男からするとこういう感じのCMなんじゃないかな >>2
中国が偉大な先達だというのは日本人なら誰でも知ってる
そして全ての伝統を軽んじていて今や日本にしかないモノも沢山あるというのも
ところで君はこのスレで何してるの? >>37
人間は思春期になると遺伝子的に近しい異性を嫌うように出来てる
パパのパンツと一緒に洗濯しないでってやつだ
女の子かどうか知らんけど今の苦労を仇で返されるようなことがあるかも知れんが子どものこと嫌いにならないでな >>2
中国なんか最近出来た国じゃねーかwwwもっと歴史勉強してこいよwww >>211
働くことがまるで罪悪かのような風潮になっても困るな
子供とのふれあいという名の下に意識高い系が八重歯
むき出しになってもお粗末な状況に成り兼ねない
逆らえない部下や下請け企業へ業務を丸投げしてもっと
忙しくなる人も出てくるし
パイの投げ合いでお前やれ!俺は休むぜ!っていっぱい聞こえそうw
恩恵を受ける確率高いのは公務員と一流大企業のコネ組だろう
【安倍首相】学校の休業日分散化(キッズウィーク)を進める考え示す [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495614349/
【休み方改革】<キッズウィーク>一体だれのため?プレミアムフライデーも不発、本当に実施できるのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495333699/ 能力ない奴に限って騒ぐよなぁ。
2chやってる暇があるけど家事は大変です、だって(笑) 子供産むと育児様になる女多すぎなんじゃないの
ベビーカー論争にしてもそう
迷惑がられようが「まぁそりゃそうだろうな、でも悪いけど常識の範囲で使うよ」で片付ければいいのに
いちいち迷惑がられたわたしたちかわいそう;;みたいに騒ぐ
育児に限らず理不尽だったり辛いことなんて山ほどあるのに
なんでお前らだけがつらくてがんばってて優遇されるべきだと思ってんだよ 洗濯がーとか買い物と調理はーとか言ってる奴、そんなのどーでもいいんだよ
服なんて最悪使い捨てるし、宅配と紙皿にすりゃいい
辛いのは寝られないこと
子にもよるけどうちは30分〜1時間半で起きて泣くタイプだった
それが半年以上ぶっ続け。細切れ睡眠は気が狂いそうになる 自分の意志で産んだのに文句多すぎ。
そんな親を持つ子供がかわいそうだなぁ。
そんなに嫌なら産まなければよかったのに。
子供はペットじゃないんだよ。覚悟無く産むな。
自分で選択して、選択結果に文句を言う。
非難されても仕方がない。 >>223
自分で選んだ仕事に一切愚痴言わないんだ? >>222
今は7割以上が共働きの世帯なご時世なのにな
その代わりお前も家事育児するんだぞ?
うんこオムツは嫌だとか夜泣きの対応は嫌だとか文句言うなよ? 家事でもそうだが、何でお前の家のことを世間に向かって一々文句言うの?
勝手に子供作って親との同居が嫌で勝手に核家族形態取ってるんだろ
一々知らーねよwww >>227
核家族化が進んだのは団塊世代以降
つまり今はジジババも同居拒否が圧倒的多数 >>225
言わないねぇ。
愚痴言う人に自分で改善しようと思う人はいない。
他人のせいにして逃げる人。口だけの人。
世間の大多数はきちんとしている。
自分が少数派である無能者だと認めたくなくて
他人のせいにする。 >>230
いやいや、そのために里帰り出産なり祖母の助けが昔からあったでしょう
今はその助けが減っている人たちが多い
ムーニーマンはいいオムツなのに何でこんなCM作ったんだろ
自社の現役世代に見せてみたら良かったのに >>44
他人まかせにしないで変だと感じる人が動けばいいだけの話 担当の人は、取材メディアに
「お父さん版のワンオペ育児のCMを作る」と答えてたそうだが、
本当に作るのかね… >>80
レス先読まないこういう奴って無能だよなとつくづく思う 仕事して飯作って夜泣きに完全対応した俺みたいなのもかなりいるんですけど >>236
しない、あるいは出来ない人の配偶者には全く関係ないよね >>226
>うんこオムツは嫌だとか夜泣きの対応は嫌だとか文句言うなよ?
あれ?女もそう文句言ってるじゃん? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています