【環境】琵琶湖の外来魚「釣って駆除を」…量に応じ段位 昨年は3.7t駆除 [無断転載禁止]©2ch.net
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琵琶湖のブラックバスとブルーギルの駆除に向けて、釣った量に応じて釣り人に段位を認定する滋賀県の「外来魚釣り上げ名人」事業で、県は事業を開始した２０１６年度の８か月間で、目標の４倍近い計３・７トンが釣り上げられたと発表した。
１７年度からは通年化し、「初段」の条件を緩和するなどしてより幅広い参加を呼びかけている。
事業は、希望者が県に登録して、釣った外来魚を計測して県に報告すると共に、県内約１００か所に設けた回収用ボックスやいけすに入れる仕組み。期間中に釣った外来魚の重量で段位が決まり、認定証が交付される。「初段」から最高位の「名人」まで１０階級あり、「名人」を３年連続獲得すると「殿堂入り」となる。
初めて実施した１６年５〜１２月は、個人と複数人以上の団体で受け付け、個人５６人と１２団体が参加。期間中に釣り上げられた外来魚の総重量は３・７トンと、目標の１トンを大幅に上回った。また、２２人と３団体が段位を認定され、うち５人は「名人」になった。
県は条例で外来魚の再放流を禁止するとともに、設置した回収用ボックスなどへの投入に協力を呼びかけてきた。事業開始前の１５年度の総回収量は１４・４トンだったが、１６年度は３割増の１８・６トンとなった。
参加者へのアンケートを行ったところ、「釣りに目標が持てる」などとおおむね好評だった。一方、各階級が個人は３０キロ、団体は５０キロ刻みで設定され、団体から「個人のようにこまめに釣りに通えない」などと難易度が高いことへの不満も示された。その指摘を踏まえ、１７年度は個人と団体の区分を廃止した。
また、参加者の大半が４０歳以上だったため、初段認定の基準を「３０キロ以上」から「１０キロ以上」に引き下げ、子どもや若い初心者も気軽に参加できるようにした。
事業を行う県琵琶湖政策課の担当者は「３・７トンも集まると思っていなかった」と驚き、「これを弾みに更に参加者を募り、外来魚への関心を一層高め、駆除を進めたい」としている。
（生田ちひろ）
2017年05月28日 13時07分 読売新聞
http://sp.yomiuri.co.jp/eco/20170528-OYT1T50075.html?from=ytop_ylist
http://yomiuri.co.jp/photo/20170528/20170528-OYT1I50022-1.jpg
湖岸に設けられた外来魚回収ボックス（大津市で） >>636
憲法改正となると難しいけど、法律も条例も作るときと変える（廃止する）ときに難易度の違いはありませんよ。
舌足らずだったかもしれませんが変えようという動きが見えない現状を踏まえた私の見解ですので何ら問題はないと考えます。 すり身にして揚げるとかすれば普通に流通できるレベルの売り物になると思うんだが
考えが甘いか？ >>632
法律との整合性は別として地域の意見はそれなり以上に尊重されて然るべきですね。
ただ、滋賀県は琵琶湖はそれを選択していないという現実に沿って物事は動いているということです。 人間界では、ヘイトとかなんとかと言って、外来拒否は問題視されるのに、
魚の世界では、アホみたいな段位認定してまで、生命軽視を煽るのが善とされるのか不思議。
自称舌足らずの小学生みたいなのが寝言ならべてるけど、ぜんぜん説得力ないし。 >>637
ルアーなんちゃらを駆逐するプレデターが大発生したらそれはそれで生態系だわな。 春頃から近くの用水で小魚の群れを見だした
けど一時から見かけなくなる
そして先週、３０センチぐらいのバスが三匹泳いでた >>643
その通り。生き物の世界は生存競争だ。競争の中にある常に過渡的な瞬間的なバランスを生態系と呼んでるだけ。
「条例が決まったんだもん。県民の総意だもん。私の見解だもん」みたいな戯れ言は無力。
３０年後の、うなぎｖｓバスの頂上決戦を指くわえて見てりゃいい。 >>639
養殖でもしなきゃ数獲れない
マスゴミの印象操作でほっといても馬鹿みたいに数増えると思ってる人が大半だろうけど なんなら、釣りを含む観光客すべてどころか、漁師も含めたあらゆる人間を立入禁止にして
100年くらい様子を見ればいい。
ちょうど100年目に、その時点での最新猟具を持って一斉解禁すれば、オリンピック以上のイベントになるはず。 よく知らんけど、バサー相手の商売で生活してる地元民もいるんじゃないの？ >>635
一般論として、人間の欲望には限りがなく、金がもらえるなら(自分が気持ちいいなら）ある程度のことはする。
ということを前提として、
釣り人は、バスを放流した。
早い時期には、あいまいな行政の返事で釣りメーカーが放流をした。
釣り人は、行政が悪い、
行政（漁民）はバスが悪い。
どっちも悪くないですか？
なぜ、ちゃんと過去を見つめて現在があるのか、今後どうすればいいのかと
考えた方が、前向きの気がしますけど、どうなんでしょうか？
ブラック釣り師が、勝手に放流したから悪い！
琵琶湖総合開発により在来種が激変した！
どっちも悪いのに、バスだけが悪いといってもなんの解決にもなりません。
(バス擁護派ではないです）
何となく、バスが悪いからすべての責任をバスに押し付けて、補助金をばらまけばうるさくないよ。
こんな考えでは、外来魚どころではありません。
もし、税金を使うなら、半端ない過去の自然琵琶湖再現と、高額のブラックバス買い取りを願うのですがどうですかね。
人間の欲望(金)が自然を作り出します。
マッチポンプかもしれませんが、続けていけば間違いなく金と欲望が絡んだら解決の方向に行くかもです。
(池原ダムの過去60ヒィーバーだったのに釣り人によって、壊滅状態です） あ、茨城の霞ヶ浦もバスの名所だっけ。
あそこの近くを何回も通ったことあるけど、バサー相手っぽい商売は見なかったな。
バス釣りって、たいして釣り場に金を落とさないもんなのか？
エサも買わないしな。 >>637
馬鹿丸出しの考えだな。
外来生物問題で自然に任せろとか言ってたら、農業、漁業にも影響するし、
日本の森林や川、動植物の風景も一変する。
人間界を取り巻く自然が変われば、人間の普段の生活にも影響する。
一例を出すと、外来生物のカミツキガメやワニガメに噛まれて怪我をする、
外来生物によって感染病や寄生虫が持ち込まれる、
外来生物に農産物を食べられて不作に陥る、外来生物に魚を食べられて不漁に陥る、
日本固有の動植物が絶滅の危機に瀕する、等だ。
外来生物が入ってきて増殖しても、自然に任せろだなんて如何に愚かなことか・・・w バス釣りやるやつってリリースするんじゃなかったっけ？ >>653
多くの国民にとって、別に琵琶湖の漁業なんかどうでもいい。
多くの国民にとって釣り業界がどうでもいいのと同じ。
伝染病みたいに、一般生活者に害を与える奴だけ駆除すればいい。
一部の営利事業の邪魔になる程度のことなら、税金を投入する必要なんかないよ。
そんなことに税金を使うのは無駄。
固有の稀少動物が絶滅してうつ病になる国民はいねえ。
貧乏のせいで苦しんでる国民はたくさんいる。
どうでもいい湖内の生存競争のために使う金なんか、１円でも無駄。 >>647
そうなんだ
3.7tて結構な取れ高なんだと思ってたわ 全て殺さないと何時までも続く漁業利権
水を全て抜くとかしないと絶滅は無理 原点に戻ると、認定制度によりバス釣りをして
行政にどれほど釣ったかを認定してもらうということだけど
漁民には、金を払う。ボランティアという奴らには、虚栄心で釣る
なんかおかしくない。
本当に、駆除がしたいのなら1g=1円にして
おまえら欲望の限り釣ってこいぐらいの方が、琵琶湖環境にとっていい気がするけど、
琵琶湖漁協のせいで、できないのは、よくわかる。
行政のみな様お疲れ様です。 >>655
お前はホント馬鹿なんだな。
俺が行ってるのは琵琶湖に限ったことじゃなく、日本全国の話として言ってるよ。
別に俺はブラックバスとブルーギルだけ絞ってるわけじゃなく、
外来の陸上生物、水棲生物、虫、植物の全範囲で言ってるから。
外来生物問題で税金使うのは無駄？
ホントお前は馬鹿なんだな・・・。出る言葉もない。無知ここに極まり。
極端な話、今後、お前が普段食ってる食生活もガラッと変わるかもしれないし、
日本固有の動植物が絶滅し続けて外来生物が増殖し続けたら
日本のこれからの歴史も変わるかもしれないし、感染症や寄生虫で多くの日本国民が
死に至る事件も起こるかもしれないのに。
外来生物問題を軽視してる奴は本当に愚かな無知だな。 >>659
必死だねww
まあせいぜい頑張れよカス >>660
出たー。反論できなくなるとただの煽りに走るド低脳ドアホ。
言い返せなくなると発狂してイスや机投げるガキみたいだな。
ここはニュースを扱う板で精神性低いお前の煽り場じゃねぇんだよクソガキw
お前何歳だ？ 20代半ばの俺より年上でこんなガキみたいな煽りレス返してるおっさんならひくわ。
いちいちID変えてきてお前の方が必死な件w 霞ヶ浦や河口湖と、琵琶湖。
環境が悪くなってるのはどっちかって考えてる奴いないんだろうか。 >>659
鳥、魚、花の売ってるお店を全部潰して回らんとダメだぞ
精々ガンバレ 現実を知らない池沼のバカ 全国レベルで見たらもっとも何とかしたほうがいいのはコイなんだけどね。
日本の河川の最大サイズはマブナでいい。 >>659
怒る気持ちはわかるけど、キミはとても馬鹿だよ。
少し頭を使うクセをつけるといい。
かなりやばいけど、一応まだやり直しがきくかもしれない歳なんだから。
がんばれ。 >>659
犬、猫、を扱っている店も全部潰して廃業させろよ
お前の目は現実を見ることも出来ない腐った目だな
池沼のバカよ 皇居のお堀ってのは釣り禁止？
大物いそうだよなぁ。 外来生物が増えても自然に任せておけよ！
↓
いや、外来生物が増えたらいろんな問題が起こる。と言うか、すで起こってます。
↓
俺達には関係ない！税金の無駄！
↓
あー、やっぱり無知なただの馬鹿なんですね。
↓
必死だね！せいぜい頑張れよカス！
鳥、魚、花の売ってるお店を全部潰して周れよ！
現実を知らない！池沼のバカ！
馬鹿丸出しのおっさん(笑) 無知で常識もない低脳のおっさんはインターネットすんなよwww
現実知らないのはお前だろwww こんなアホ見たの久しぶりだわ。
キチガイ知障に常識的な事言っても話通じないから恐ろしいわw >>665
理屈を理屈で返せずに、ただの煽りと暴言、中傷に走るオッサンが
一番バカだということは理解しなさい。情けねーオヤジだ・・・。 >>670
いや、ぜんぜん理屈になってないよ、おまえ。
頭を使うクセをつけろと言われてるんだから、少しは努力しろよ。
だからいつまでも馬鹿なんだよ。ったく。 >>666
www
愛玩用として人間の環境下に置くことと、自然界で外来生物が増えることの問題性の
区別もつかない無知オヤジwwwwwww
もうだ黙ってろよ。見てるこっちが恥ずかしいわ。
ここはお前の煽り場じゃねぇ。 >>671
ただの煽り魔に成り果てたお前が全然理屈になってないなど言えるセリフにない
自己紹介するなよ >>673
ま、いいけど、おまえが馬鹿なのは事実だぞ？いいのか？ 外来生物が増えて日本の動植物が危機に陥っても
なんの対策もするな自然に任せろ
にはさすがに笑ったわ
そのへんの女子学生の方がこんな無知おっさんより偉いレベルだわ 深夜のこんなマイナーなスレで
いきなりこんなにアンカしまくったらそりゃバレるわなｗ
限度ってものがある バス釣り板見てきたけど、「琵琶湖」で検索しても１0以上のスレがあり、
そのうち１つも、外来種問題に関するものはなかった。
これって一人相撲みたいな問題なんだなw
マジでどこの誰が段を目指すんだろうなww >>674
だからお前が言うなって。
何故、俺が馬鹿なのか詳しく説明できない時点でお前の方が馬鹿だ。
スマートフォンの機内モードをオンオフ繰り返してID変えて必死過ぎワロタ。
ここはお前の煽り場じゃなくてニュースを扱う板だからな、vipかTwitter行って他人煽ってこいよ。 >>676
自作自演丸出しだよね
若者の俺に論破されたからって発狂しまくりの無知オヤジ
見てるこっちが恥ずかしいからもうレスしないでほしいよ 琵琶湖でアメナマ定着してるらしいけど、釣ったことある人いる？ >>679
「自作自演」というのは、語義から言って、若者とオヤジの両方のキャラをおまえひとりで演じ分けることを言うのだが。
頭を冷やして辞書ひきなはれ。 >>677
バス釣り板でバスを問題視する奴なんてそりゃいないだろ・・・
喫煙所行ったけど喫煙を問題視する人なんていなかったと言ってるくらい滑稽
ここにもまた馬鹿な奴が一人… >>681
俺はずっと同じIDで書き込んで複数演じ分けなんてしてませんがな
人に説教垂れる側が馬鹿だと身も蓋も無いな >>681
後、もう一つ言うと、2ちゃんねる、またネット上で
同一人物が別の人を装って対象者にレスすることを
ネットスラングで自作自演、あるいは自演と言うのだよ。
無知が偉そうにする前に頭冷やしてクソして寝ろ。
辞書に書いてることが全てじゃないぞ？マニュアル通りのことしか言えないおっさん。 つーか、誰でも知ってる>>684のようなこと、いちいち説明しないとわからんかね。
この無知オヤジは・・・。
人に何かを説明したのに逆に説明し直されるって情けなく恥ずかしいパターン。 本来の語義より「俺様のスラング理解」が優先ですかそうですかww
さすが馬鹿にされる御仁は違いますな これ、ルアーになんの興味もない観光の素人にレンタルで道具一式渡して、ムーチングさせればすごく効果あるよ。
バサーのやる気を削ぐことになって一石二鳥。 >>686
は？ 別に俺の勝手な考えで言ってるんじゃなく、
インターネット上における自作自演なんて誰でも知ってる常識だろ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88)
ネットしてる小中学生でもネットスラングの「自作自演」という言葉の意味くらい知ってんぞ。
もう見てるこっちが恥ずかしいから、無知馬鹿オヤジがID切り替えて煽りレスしてくんのやめてくんない？
お前の煽り文の内容がどう>>1の記事と関係あるるんですか？
いい歳してスレ荒らすのはやめなさいよ。 >>688
なんかURLが途中で切れてるから直リンじゃなく、アドレスバーにコピペで
飛んでくれよな、無知オヤジ。普通に富んだだけじゃ、本来の意味の自作自演のページに飛ぶわ。 >>679
そもそも>>659のどこにそんな粘着せにゃならん理由があるのかも意味不明だしね
正論だし一般的にも共有されてる認識だろうに
というか、よく見たらアンカしまくりの割には内容に対する反論は一切なかったわｗ
なーにがしたいんだかよく分からんが、まあそういう人っているよね さっきも言ったけど、人に何かを説明したつもりが
逆に説明し直されるってほんと情けないし、人に説教垂れる側が馬鹿だと身も蓋も無い。
>>690
俺もわかりませんね。
>>660で急にかんしゃく起こして、そこからずっとID変えて自演で俺に煽りレスしてくる。
まとももに反論してくるでもなく、ずっとただの罵詈雑言。
ニュース扱う板でいちいちガキみたいな煽りしてくるのやめてほしいですね。
おまけに無知で物知らずだし。
久々にネット上で言いたい奴見た。キチガイは相手しない方がよさそうだ。
こいつより若い10代の子や子供もでももう少しマシなレスしてくる。
ネットしてるとたまに「コイツ、ガチ知的障害者じゃね」っていう感じの奴いるからな・・・。
なんの話してるのか、何が言いたいのか、わからないし・・・。 >>691
久々にネット上で言いたい奴見たじゃなく久々にネット上で痛い奴見ただった >>679
>>659の文言の大半が罵倒だからじゃね？
正論というか凡庸な見解だけど、そのわりには挑発的。
相応の反応を誘発してるよ。 「最後の一匹まで釣りつくせ」と銘打って
パス釣りのプロの試合を開催すればよくね？
有志の寄付で、ありえないほどの賞金をつめばいいじゃん。 我ながら良いアイデアだと思ってバス、プロ、琵琶湖で検索したら
なんと琵琶湖でのパスフィッシングガイドというプロがひっかかってきたぞ。
法規制が中途ハンバすぎないか？ >>574
ってことは、もともと降海型鮎がいた場所に移入すると、競合して鮎の繁殖に悪影響しかないって訳だな。 >>652
>バサー相手っぽい商売は見なかったな
ボート屋くらいかな
もともと釣り人相手の商売なんてあまりないよ
普通の観光客なら宿と飯屋とお土産屋なんだろうけど
霞は首都圏からの日帰り客がほとんどだし
食い物はコンビニ弁当で良い派が大勢だし
土産はまず買わんだろうしｗ >>618
現実の生態系はそんなマンガチックにはいかん
ネストを荒らす魚なんか他にもいるが
別にそれでバスが絶滅することもない
おまけにウナギの小さいのなんか全バスにとって
かっこうのオヤツ
生きの良い四インチワーム食い放題の宴だｗ >>651
過去の経緯は経緯として現状以降が「どうあるべきか」の視点が欠けているように感じます。
外来魚を含む外来生物の拡散を防ぐことについては、既にブラックバスその他の問題が発覚してから
国会での議論を経て日本国の姿勢は決定済みです。
もちろん、法律の話ですから方針の転換自体は所定の手続きを経れば可能ですが
現在までそうした動きはまったく具体化していないと言っていいはずです。
滋賀県の外来魚駆除の方針は国のそうした方針が決定されるに際して
条例制定に委ねられた各地域の意向の具体化として実現しています。
それを覆す運動がほぼ皆無と言っていい中で進められている未来に向けて日本国民が合意済の事柄だという事実を
無視した主張はいささか乱暴過ぎます。 >>695
>法規制が中途ハンバすぎないか？
これは何を気にしてんだろ？
条例はあくまでリリ禁でバス釣り禁止じゃないが >>28
ちゃんとしてりゃ美味いだろうけどキッタナイため池とかでも平気で増殖するし食いたいモンじゃないな 淡水魚で圧倒的に美味しいのは鮎だね
海の魚に引けを取らない ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O このアリゲーターガー、駆除してみろ！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） >>706
あとはヤマメ、ワカサギくらいか
淡水魚って流通が発達した現代においては
ほとんど食卓に上るようなものじゃないんだよな >>707
餌はミミズなのね？
で､アリゲーターガーはどこ？ 清水國明の罪は莫大だな
アニマルライト
とか
当初から俺は『馬鹿』って言ってきたが
俺が叩かれてた >>710
コイツが
釣って
リリース
アニマルライト！ってアホなこと電波で言い始めた バス釣りは屑しか残ってないから根絶やしにした方がいい
バスやってたような奴らがシーバスやらチニングやり始めて海の方もマナーの悪さで釣り禁止に追い込まれてるが これだけ増えてしまったものを今さら躍起になって駆除することに
意義があるのか疑問に思えてきた >>708
全部降海型のいる魚だな。淡水魚って言っていいものかどうか… >>715
そうか鮎もだもんな
昔なら釣ったコイや雑魚を含めて食ったんだろうが
今の首都圏の水域水質で育った魚は
それだけでもう食う気にはなれんしなｗ バザー「ブルーギルは今上天皇が放流したんだぜ！バスを放流する俺達って皇国の守護者！！」
とか本気で言い出しかねない。 >>719
バスは大正時代に赤星って実業家が持ち込んだんで
いくら放流しても「皇国の守護者」には成りようがないと思うがｗ ブラックバスは一時凄いブームになったよ
釣りって餌触ったりするけどそれが駄目なやつとか、
ルアーやりたいけど船が怖くて乗れない奴らとか手軽に始められたからな >>715
どっちがメインかによって分けるって話
陸封型は淡水魚でいいんじゃね？ >>722
もともと日本のルアーはマス釣りから始まった
ただマス釣りは難しい上に
釣り場が都市近郊からは遠すぎたり
足場が良くなかったり車から降りて長く歩かないと釣れないんで
世間的に知られるようなブームにはならなかった
80年代に入って
都市近郊の湖沼でバスが釣れるようになってから
普段着のまま「手軽に始められるルアー釣り」として
広範囲に人気を博す状況になった
バスが全国に拡散しなかったら
いまだにルアーなんて言葉は一般に認知されていなかったろうな >>2
まだそのネタを引っ張るのか？どんだけトラウマなんだよｗ >>719
放流したのは水産庁。
今上天皇は1960年の外遊の際にシカゴ市長から15尾寄贈され、日本に持ち帰って、
水産庁の研究所へ再寄贈しただけ。
研究所が、食用研究対象として飼育したのち、1966年に静岡県伊東市の一碧湖に
放流した。
今上天皇も「ブルーギルは、私がアメリカから持ち帰り、水産庁の研究所に寄贈したもの。
食用魚として期待が大きく養殖が開始されましたが、今このような結果になったことに
心を痛めています」とおっしゃっている。
「寄贈」したのであって、「放流」はしていない。
さらに水産庁からギルをもらった各地の淡水水産試験場が放流試験を行ったり、
釣り具メーカーや釣り雑誌編集部がブラックバスのときのとうに拡散を行った。 >>714
数量調整だけしてればいいと思う
あゆがー在来種がーと言ってる人は
多分あゆしか知らない人だろうし >>659
極論なんだよね、あんただけじゃなく反対側も。
所詮人間が経済活動する以上、生態系に影響は出る。水田なんていい例だ。
人間がありがたがる自然なんて、人間に都合の良い自然でしかない。
その時の文明に応じて、野放図にはならないようバランスを取りながら変化を受け入れるしかない。
で、琵琶湖で言えば、もはやこれだけ定着した外来種で、人間に直接の危害を加えるわけでもなく、遊漁での経済効果も大きいんだから、
電気ショッカーや藻刈りといった無意味な税金投入はやめて、遊漁料取って、環境保全とか水産資源保護に回すべきなんだよ。
段位認定とか予算消化目的でしかないのが見え見え。 電気ショッカーでバスを駆除して、結果バスの稚魚が増えまくってるんだってな。 要するにギルもバスも放流好きにして（っていうか問題視してない）
という時期が確かにあった、ということ。 ブラックバスってそんなに不味いの？
むかし母の北陸の実家から冷凍宅急便でハタハタともう一種類（名前忘れた）の魚を
焼き魚にして食べたけど凄く癖のある味で俺みたいな初心者には食べられない魚だと思った
酒好きとかマニアックな人は好むんだろうけど ニシンの缶詰のシュールストレミングというのを一度食べてみたいかも
写真見る限りはなんか美味そうに見えるんだけど凄く凄く臭いとか >>701
何か勘違いしてないか？
滋賀県の外来魚駆除に反対はしてないけど、金の使い方があまりにもお粗末すぎて
情けないだけです。
行政のやり方を調べていけばいくほど、漁民に金を配るために、琵琶湖の環境を悪化させている。
昔の琵琶湖環境を取り戻さずして、在来種の保護はありえないと言いっているだけ。 >>189
袋ごみとか椅子とか置いて帰るのはバカーよりクズヘラ師だな
下手糞バサーはバックラッシュしたりふけた糸切ってそこらに捨ててく >>735
琵琶湖総合開発事業が国策として遂行される中で何ができるかが今の選択だという事実を忘れての議論には意味はありません。
私個人もそうですし、あなたもそうした事業には反対の立場だと思いますが
「止められず」にほぼ全部進行してしまった後をどうするかの話に既になっています。
昔の環境をそのまま取り戻すことはできないという現実を前に議論するべきです。
できる範囲で昔の環境を取り戻し在来魚の資源復活・保護を進めると同時に
外来魚の駆除も並行して進めることはでき得ることとしては王道です。
もちろん、その中身について無駄があったり間違いがあったりすれば指摘すること自体は問題ありません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
