【環境】琵琶湖の外来魚「釣って駆除を」…量に応じ段位 昨年は3.7t駆除 [無断転載禁止]©2ch.net
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琵琶湖のブラックバスとブルーギルの駆除に向けて、釣った量に応じて釣り人に段位を認定する滋賀県の「外来魚釣り上げ名人」事業で、県は事業を開始した２０１６年度の８か月間で、目標の４倍近い計３・７トンが釣り上げられたと発表した。
１７年度からは通年化し、「初段」の条件を緩和するなどしてより幅広い参加を呼びかけている。
事業は、希望者が県に登録して、釣った外来魚を計測して県に報告すると共に、県内約１００か所に設けた回収用ボックスやいけすに入れる仕組み。期間中に釣った外来魚の重量で段位が決まり、認定証が交付される。「初段」から最高位の「名人」まで１０階級あり、「名人」を３年連続獲得すると「殿堂入り」となる。
初めて実施した１６年５〜１２月は、個人と複数人以上の団体で受け付け、個人５６人と１２団体が参加。期間中に釣り上げられた外来魚の総重量は３・７トンと、目標の１トンを大幅に上回った。また、２２人と３団体が段位を認定され、うち５人は「名人」になった。
県は条例で外来魚の再放流を禁止するとともに、設置した回収用ボックスなどへの投入に協力を呼びかけてきた。事業開始前の１５年度の総回収量は１４・４トンだったが、１６年度は３割増の１８・６トンとなった。
参加者へのアンケートを行ったところ、「釣りに目標が持てる」などとおおむね好評だった。一方、各階級が個人は３０キロ、団体は５０キロ刻みで設定され、団体から「個人のようにこまめに釣りに通えない」などと難易度が高いことへの不満も示された。その指摘を踏まえ、１７年度は個人と団体の区分を廃止した。
また、参加者の大半が４０歳以上だったため、初段認定の基準を「３０キロ以上」から「１０キロ以上」に引き下げ、子どもや若い初心者も気軽に参加できるようにした。
事業を行う県琵琶湖政策課の担当者は「３・７トンも集まると思っていなかった」と驚き、「これを弾みに更に参加者を募り、外来魚への関心を一層高め、駆除を進めたい」としている。
（生田ちひろ）
2017年05月28日 13時07分 読売新聞
http://sp.yomiuri.co.jp/eco/20170528-OYT1T50075.html?from=ytop_ylist
http://yomiuri.co.jp/photo/20170528/20170528-OYT1I50022-1.jpg
湖岸に設けられた外来魚回収ボックス（大津市で） >>695
>法規制が中途ハンバすぎないか？
これは何を気にしてんだろ？
条例はあくまでリリ禁でバス釣り禁止じゃないが >>28
ちゃんとしてりゃ美味いだろうけどキッタナイため池とかでも平気で増殖するし食いたいモンじゃないな 淡水魚で圧倒的に美味しいのは鮎だね
海の魚に引けを取らない ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O このアリゲーターガー、駆除してみろ！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） >>706
あとはヤマメ、ワカサギくらいか
淡水魚って流通が発達した現代においては
ほとんど食卓に上るようなものじゃないんだよな >>707
餌はミミズなのね？
で､アリゲーターガーはどこ？ 清水國明の罪は莫大だな
アニマルライト
とか
当初から俺は『馬鹿』って言ってきたが
俺が叩かれてた >>710
コイツが
釣って
リリース
アニマルライト！ってアホなこと電波で言い始めた バス釣りは屑しか残ってないから根絶やしにした方がいい
バスやってたような奴らがシーバスやらチニングやり始めて海の方もマナーの悪さで釣り禁止に追い込まれてるが これだけ増えてしまったものを今さら躍起になって駆除することに
意義があるのか疑問に思えてきた >>708
全部降海型のいる魚だな。淡水魚って言っていいものかどうか… >>715
そうか鮎もだもんな
昔なら釣ったコイや雑魚を含めて食ったんだろうが
今の首都圏の水域水質で育った魚は
それだけでもう食う気にはなれんしなｗ バザー「ブルーギルは今上天皇が放流したんだぜ！バスを放流する俺達って皇国の守護者！！」
とか本気で言い出しかねない。 >>719
バスは大正時代に赤星って実業家が持ち込んだんで
いくら放流しても「皇国の守護者」には成りようがないと思うがｗ ブラックバスは一時凄いブームになったよ
釣りって餌触ったりするけどそれが駄目なやつとか、
ルアーやりたいけど船が怖くて乗れない奴らとか手軽に始められたからな >>715
どっちがメインかによって分けるって話
陸封型は淡水魚でいいんじゃね？ >>722
もともと日本のルアーはマス釣りから始まった
ただマス釣りは難しい上に
釣り場が都市近郊からは遠すぎたり
足場が良くなかったり車から降りて長く歩かないと釣れないんで
世間的に知られるようなブームにはならなかった
80年代に入って
都市近郊の湖沼でバスが釣れるようになってから
普段着のまま「手軽に始められるルアー釣り」として
広範囲に人気を博す状況になった
バスが全国に拡散しなかったら
いまだにルアーなんて言葉は一般に認知されていなかったろうな >>2
まだそのネタを引っ張るのか？どんだけトラウマなんだよｗ >>719
放流したのは水産庁。
今上天皇は1960年の外遊の際にシカゴ市長から15尾寄贈され、日本に持ち帰って、
水産庁の研究所へ再寄贈しただけ。
研究所が、食用研究対象として飼育したのち、1966年に静岡県伊東市の一碧湖に
放流した。
今上天皇も「ブルーギルは、私がアメリカから持ち帰り、水産庁の研究所に寄贈したもの。
食用魚として期待が大きく養殖が開始されましたが、今このような結果になったことに
心を痛めています」とおっしゃっている。
「寄贈」したのであって、「放流」はしていない。
さらに水産庁からギルをもらった各地の淡水水産試験場が放流試験を行ったり、
釣り具メーカーや釣り雑誌編集部がブラックバスのときのとうに拡散を行った。 >>714
数量調整だけしてればいいと思う
あゆがー在来種がーと言ってる人は
多分あゆしか知らない人だろうし >>659
極論なんだよね、あんただけじゃなく反対側も。
所詮人間が経済活動する以上、生態系に影響は出る。水田なんていい例だ。
人間がありがたがる自然なんて、人間に都合の良い自然でしかない。
その時の文明に応じて、野放図にはならないようバランスを取りながら変化を受け入れるしかない。
で、琵琶湖で言えば、もはやこれだけ定着した外来種で、人間に直接の危害を加えるわけでもなく、遊漁での経済効果も大きいんだから、
電気ショッカーや藻刈りといった無意味な税金投入はやめて、遊漁料取って、環境保全とか水産資源保護に回すべきなんだよ。
段位認定とか予算消化目的でしかないのが見え見え。 電気ショッカーでバスを駆除して、結果バスの稚魚が増えまくってるんだってな。 要するにギルもバスも放流好きにして（っていうか問題視してない）
という時期が確かにあった、ということ。 ブラックバスってそんなに不味いの？
むかし母の北陸の実家から冷凍宅急便でハタハタともう一種類（名前忘れた）の魚を
焼き魚にして食べたけど凄く癖のある味で俺みたいな初心者には食べられない魚だと思った
酒好きとかマニアックな人は好むんだろうけど ニシンの缶詰のシュールストレミングというのを一度食べてみたいかも
写真見る限りはなんか美味そうに見えるんだけど凄く凄く臭いとか >>701
何か勘違いしてないか？
滋賀県の外来魚駆除に反対はしてないけど、金の使い方があまりにもお粗末すぎて
情けないだけです。
行政のやり方を調べていけばいくほど、漁民に金を配るために、琵琶湖の環境を悪化させている。
昔の琵琶湖環境を取り戻さずして、在来種の保護はありえないと言いっているだけ。 >>189
袋ごみとか椅子とか置いて帰るのはバカーよりクズヘラ師だな
下手糞バサーはバックラッシュしたりふけた糸切ってそこらに捨ててく >>735
琵琶湖総合開発事業が国策として遂行される中で何ができるかが今の選択だという事実を忘れての議論には意味はありません。
私個人もそうですし、あなたもそうした事業には反対の立場だと思いますが
「止められず」にほぼ全部進行してしまった後をどうするかの話に既になっています。
昔の環境をそのまま取り戻すことはできないという現実を前に議論するべきです。
できる範囲で昔の環境を取り戻し在来魚の資源復活・保護を進めると同時に
外来魚の駆除も並行して進めることはでき得ることとしては王道です。
もちろん、その中身について無駄があったり間違いがあったりすれば指摘すること自体は問題ありません。 そんなピンポイントで外来魚だけ釣れるのか？
少ない在来種まで釣り上げて本末転倒にならないようにな >>1
何十億も無駄なことに予算使うなら
釣り上げ一匹いくらとか買取やれば根こそぎ消えるぞ (･∀･;)70年代後半から各地のﾀﾞﾑ湖に放流され、そこから次々と >>739
沖縄でハブの買い上げやってるけど絶滅しないぞ >>738
在来種はリリースするんじゃないの？
知らんけど >>739
そもそも在来種の減少理由が外来種の流入というのにまったく根拠がないからな。ほんとうに根拠がないんだよ。
いわば環境破壊の責任転嫁でしかんじゃいよな。
在来種がいなくなって外来種が流入したという方が正しい歴史だからな。経済成長期の琵琶湖汚染で壊滅的にいなくなったところに外来種が入っただけなんだよ。
だから１９８０年代には琵琶湖に魚が戻ったって喜んでたのにな。バス釣りが自然に親しむ素晴らしいレジャーとして受け入れられてたのも事実だったろ。
まず、本当に外来種のせいで在来種が減ったのか根拠を示さないとな。イメージだけで補助金利権をつくってる感じだよ。 琵琶湖の環境をトリモロス、ならば水上バイクの全面禁止を
ちょっとスレ違いだけどｗ みんな環境が良くなって昔のことを忘れてるけど、
１９７０年代に魚なんかどこにもいなかっただろ？
海の魚でも大阪湾や東京湾の魚はＰＣＢに汚染されて食べれなかったのを忘れすぎだって。
でいまごろ在来種がいなくなったのは外来種のせいだとか言ってもだれも信じないだろ。騙されやすい馬鹿だけがテレビに騙されるといういつもの図式だよな。 >>710
>>711
なんで自演してるんだ？
キャッチ＆リリースはアメリカの環境保護から生まれた規則だよ。フィシング＆ゲーム局という役所があるんだよ。
それほど環境破壊や乱獲による魚の現象が問題になってた時代があるんだよ。現在は環境が劇的に良くなってるから今の時代の感覚では理解できないだけじゃないか？ マジレスすると、バスとブルーギルは美味い。
不味いって言っている奴は料理の仕方を知らない、ニワカ釣り師。 まずいよ、だから売れないし食べるために取ってる人だれもいないよ。
手慰みに釣りたがるバサーだけ。 >>744
そうそう。在来種がいなくなったから、外来種を入れただけ。環境汚染とかで、元々在来種は
減ってたんだよね。 特定外来種（ブラックバス・ブルーギル）が在来種を食害することは既に結論が出ている話。
そうした知見を根拠にわざわざ法律を新設して外来種の中でも特に対策するべき特定外来種が定められている。
食害と生態系破壊は別の話だから在来種がいなくなって外来種がはびこった生態系になってしまっているところは存在するし
それを地域住民と漁業権者が受け入れているなら外野が口を出す話ではないけど
琵琶湖の場合は特定外来種を駆除するという合意ができているからこれについても外野が口を出すような話ではない。
滋賀県に在住していないバス釣りやる人には発言する権利も資格もないから
変えたいなら滋賀県に移住して住民の権利を行使するしかない。 近所の農業用のため池にもブラックバスとブルーギルがいるわ
去年、釣りキチが溺死してからは、誰も釣りしてないけどｗ >>760
きれいな水で泥をはかす、皮その他においのもととなるところを処理すれば
おいしいそうです。 食えるだろうが見た目が悪い。カラスみたいな人を見透かした眼をしている。 >>760
食えるよ。
YouTubeで「健啖隊 バス」で検索してみろ。
バスの捌き方をやってる。 >>377
知らんけど、新たに飼育しちゃうのって違法にならないの？ >>758
今、世の中はそういう風に回っているという現実をそのまま書いただけの話だよ。 >>1
なんつーか、放流している奴を喜ばせているだけに見える。
釣りで居なくなることはないんじゃないかね。数的に。 まぁ天皇陛下も人間だから過ちを犯す
それを糾弾するか共有するかだけ >>767
原則禁止だから許可をとってやらないと違法だね。
おそらく研究用とかでないと認められないと思う。 >>釣った量に応じて釣り人に段位を認定する
ハブと同じく、なぜ自治体は有害外来種を買い取らない？ >>773
国の法律や事業がないから条例とか都道府県単独事業で対応することになるね。
都道府県議会で必要な制度を決めて予算化するだけでできるから地方議員を動かせれば
そんなに難しい話ではない（「おいしい話」＝「票か金になる」にできるかどうかかな）。 ブラックバスやブルーギルなんてかわいいもんだろ
いまや、ワニみたいなアリゲーターガーとかうようよ増えだしてるし >>767
環境省外来生物法のサイトから引用
>外来生物法では、飼養等（飼養・栽培・保管・運搬）をすることは原則として禁止されていますが、
>学術研究、展示、教育、生業の維持等の目的で行う場合については、主務大臣の許可を得ることで
>飼養等をすることが可能です。
例えば飲食店でバス料理を出すために生け簀で泥をはかせる目的で生きたバスを入れておくのは
許可が出そうな気もするなあ。 >>776
無制限に許可が出されることはないだろうけど、業務の実態が示せれば出そうだね。 ブラックバスちゃんかわいそうブラックバスちゃんの身になって考えてみましょう >>776
>>777に追記
不特定多数の魚を飼育するという許可は出ないだろうから
入荷するごとに許可が必要で一匹ごとに帳簿に記載することにはなりそう。 >>737
よくわかっているじゃないの！その通りだよ！
まあ、俺が言いたいのは、金に群がる漁業関係者が、
あまりにも醜い人が多いということだよ！
琵琶湖の自然より、金！
ブラックバスの駆除は、全く否定しないけど、漁業関係者で、
琵琶湖の自然を戻せとか発言している人見たことないよ。
いたら教えてくれ！
ブラック駆除の金で食っている奴ら多いから、ブラックも、
もう彼らの漁業資源となり、
一般には、金を渡すな(バスの買取等）
になっている。
本気で、駆除するなら、一般から買取をするべきだ！
その方が、一時的には漁師も苦しくなるが、琵琶湖のためになる。
結果として、漁師も正規な漁で、潤うようになる。
もちろん、琵琶湖の自然再現あってだけど！
ほかからの持ち込みする奴がいるからできない？
ブラック駆除したいなら、そんな小さい器ではどうにもなりません。
日本中のブラックもって来いぐらいの、勢いでやらないとね。
池原ダムの例をとってみても、釣り人は、
ブラックにダメージを与えているのは、明らかです。
それに、買取を加えたら、かなり早いスピードで、減少するでしょう。
琵琶湖の自然あっての在来種なのに、金に狂った亡者は、
そんなことお構いなし。
こんなことでは、琵琶湖に未来はないのでは？ テレ東に頼んで、バス釣って食うとこまでの選手権とか
やってみれば？釣る人料理する人食う人の3人1組くらいで >>427
実際、陛下のせいだよ
ＤＮＡを調べた結果、ぜ〜んぶ陛下が持ち込んだブルーギルの子孫だった
まあ人間やからしゃーない 刺身定食や寿司が好きな人間が多いからそれらで食べることが出来ないギルやバスはどうあっても食って駆除にはならんね >>780
漁業関係者の下りはさすがにどうかと思います。
元々、琵琶湖に限らず漁業関係者のマスコミへの露出は何か事件が起こってコメントを求められたりしない限りほとんどありません。
滋賀県が外来魚駆除事業（>>1のようなもも含む）を採択するにあたって
関係者として意見は述べているでしょうからそうした審議会の議事録でも探されたらどうでしょうか？
外来魚駆除に釣り人の手を借りるべきという主張には賛成です。
>>1からさらに一歩踏み込んでより実効が上がる施策を滋賀県が採られることを期待しています。
ただ>>737でも書きましたが琵琶湖の自然環境はもう昔の姿には戻らないことは前提とする覚悟が必要です。
そうなることが遅くとも１９８０年代に決定済みでそれが滋賀県民（もちろん抵抗はありました）のみならず
日本国民の合意の結果でその上に立って今の対策があるわけです。
その中で漁業対策だけを槍玉にあげるのは筋が違うと思います。 >>782
外来種に対する考えもかなりあいまいで、行政もいい加減だったから、許してあげましょう。
その当時、学者ですら気にする人はいなかったんだから。 メーター級のヨーロッパオオナマズを大量に放流して食わせれば解決
霞ヶ浦のアメリカナマズもね >>783
1980年代の日本国民合意の結果？
具体的に何を言ってるの？ >>784
失礼しました。783の人ごめんなさい。
1980年代の日本国民合意の結果？
具体的に何を言ってるの？ 海魚の養殖生け簀用の餌にすりゃいいだろ
淡水魚を直接食うより海魚のほうがうまいんだから >>788
琵琶湖総合開発事業は国家プロジェクトですから当然国会で決まっていて
多くの法律や開発事業と同様に国民は間接的にそれを支持したことになっています。
動き出したのは１９０７０年代ですがその全容が最終決定したのがその時期だということです。 >>790自己訂正
×１９０７０年代
○１９７０年代 釣りなんて好きでもないのに
釣り好きのために
釣りが嫌いな人の税金が使われる >>235
その時の会場
し〜ん？ザワザワ！ザワザワて感じだった >>790
大げさな書き方をするから、なにかと思った。
漁師が、総合開発で魚減りますからと言われて、漁業補償もらったやつね。
議論してて思ったけど、自然は戻せない、戻す努力もほとんどしない。
ブラック駆除事業しても、在来種は、以前のようにもう戻らないということ？
少しは戻るでしょうけど、
今のままだと結局、ムダ金使って未来がないという解釈になるんだけど、
どう考えますか？
漁師さえ潤えば、それでいいと考えます？ >>795
時間はかかるにしろ外来種の駆除はブラックバスについては可能・ブルーギルについては完全には無理だと考えています。
ただ、ある程度外来種が減った時点で見直しがあって、ブラックバスについては資源量を調節した存続を認めて
ブルーギルについては極力根絶を目指すという方針転換はある気がしています。
（この段階で駆除事業費は激減するはずです）
在来種の資源保護と復活も可能ですがそもそも在来種の研究自体もそれほど進んでいるわけではないので不確定要素は大きいでしょうね。
環境については既に元には戻らない（戻せない）ことが確定していて
どこまで代替環境を整備できるかの問題で、それは予算と時間次第でしょうね。
「漁師に金を」にこだわられているようですが確かに漁業補償の側面があって金目の問題があることは確かです。
ただそれも含めて国民・県民の合意が済んでいる話なので外野のバス釣り師たちと扱いが異なるのは当たり前だと思います。 昔はトッププロの試合も開かれてたけど、今はリリース禁止条例（釣ったその場に帰すのもNG）なんてアホなものを滋賀県が作ったせいで、開催できない。確か
・遊漁ガド登録した人は条例適用外
・釣ったら魚を検量所に運ぶのも条例に抵触
なんで、ガイド登録してる選手だけ参加し、各選手にオフィシャルが同行して釣ったその場で検量、リリース、というやり方ならOK。アベマTVがこれで対戦番組やってる。 >>797
なんで嫌いになったかというと、
何年か前に、田んぼの水が琵琶湖に入るので、
水質悪化になるから漁業補償よこせ！
という、キャンペーン旗を見てからです。
マスコミは一切報道しませんでした。
漁民嫌いは、それからです。結局、金か！と、思った瞬間でした。
それはさておき、国民、県民の合意と言いますが、行政の税金の無駄使いが
県民に知れ、未来があんまりないと分かれば、滋賀県民さんは、
賛同しなくなってくると思いますよ。
そうなっては、困るので、今のうちに、未来がない事業はやめて、
琵琶湖のことを考えましょうと、言いたいだけです。 >>796
いろいろバス釣り大会も開かれているようです
例えば ビワコオープンというタイトルがついてます。
http://www.biwako-open.com/
ルールのところ、リリースは禁止ですね。
>リリースは禁止とし、釣り上げたバスは全て帰着会場まで持ち込み、
>その中からリミット3本を選び検量する。
しかしたくさんスポンサーがついているなあ、ちょっとおかしな話になるけど
こんな大会を続けていくにはバスがたくさんいないと出来ないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
