【環境】琵琶湖の外来魚「釣って駆除を」…量に応じ段位 昨年は3.7t駆除 [無断転載禁止]©2ch.net
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琵琶湖のブラックバスとブルーギルの駆除に向けて、釣った量に応じて釣り人に段位を認定する滋賀県の「外来魚釣り上げ名人」事業で、県は事業を開始した２０１６年度の８か月間で、目標の４倍近い計３・７トンが釣り上げられたと発表した。
１７年度からは通年化し、「初段」の条件を緩和するなどしてより幅広い参加を呼びかけている。
事業は、希望者が県に登録して、釣った外来魚を計測して県に報告すると共に、県内約１００か所に設けた回収用ボックスやいけすに入れる仕組み。期間中に釣った外来魚の重量で段位が決まり、認定証が交付される。「初段」から最高位の「名人」まで１０階級あり、「名人」を３年連続獲得すると「殿堂入り」となる。
初めて実施した１６年５〜１２月は、個人と複数人以上の団体で受け付け、個人５６人と１２団体が参加。期間中に釣り上げられた外来魚の総重量は３・７トンと、目標の１トンを大幅に上回った。また、２２人と３団体が段位を認定され、うち５人は「名人」になった。
県は条例で外来魚の再放流を禁止するとともに、設置した回収用ボックスなどへの投入に協力を呼びかけてきた。事業開始前の１５年度の総回収量は１４・４トンだったが、１６年度は３割増の１８・６トンとなった。
参加者へのアンケートを行ったところ、「釣りに目標が持てる」などとおおむね好評だった。一方、各階級が個人は３０キロ、団体は５０キロ刻みで設定され、団体から「個人のようにこまめに釣りに通えない」などと難易度が高いことへの不満も示された。その指摘を踏まえ、１７年度は個人と団体の区分を廃止した。
また、参加者の大半が４０歳以上だったため、初段認定の基準を「３０キロ以上」から「１０キロ以上」に引き下げ、子どもや若い初心者も気軽に参加できるようにした。
事業を行う県琵琶湖政策課の担当者は「３・７トンも集まると思っていなかった」と驚き、「これを弾みに更に参加者を募り、外来魚への関心を一層高め、駆除を進めたい」としている。
（生田ちひろ）
2017年05月28日 13時07分 読売新聞
http://sp.yomiuri.co.jp/eco/20170528-OYT1T50075.html?from=ytop_ylist
http://yomiuri.co.jp/photo/20170528/20170528-OYT1I50022-1.jpg
湖岸に設けられた外来魚回収ボックス（大津市で） >>1
琵琶湖大鯰が食物連鎖の頂点なんだから 大量に養殖して濃密に放流しろよｗ
>>807
琵琶湖周辺の漁業関係者はもうみんな、バサーがどんだけケチでせこい貧乏人ばかりかよく知ってるよ。 >>898
そんな印象操作しようとしてもだめだよｗ
在来種が外来種の捕食によって減ったというデータは同条件の対照区と外来種ありなしで比較するしかないから
通常ないのが当たり前。
外来種の捕食によって在来種が減っていないというデータ的根拠も皆無だからそのような主張には意味はない。
はっきりわかっていることは、ブラックバス・ブルーギルという特定外来種は在来種を捕食することで
それが在来種の減少の一因になっていることには異論など出ていない。
そうした知見をもとに日本国ではブラックバス・ブルーギルなど放置すると生態系に多大な影響を与える特定在来種の
移動・飼育・放流などに厳しい制限をわざわざ立法措置までとってやっているの。
なんでもう結論が出ている話に根拠を一切示さずにケチをつけられると考えるられるのかかなり不思議。
このスレ通してみても、あなたのような主張を根拠をつけてやっている人は誰もいないでしょ。
在来魚減少の原因が他にもあるということと外来魚が在来魚減少のの原因になっているか否かはまったく別の話。
ついでに言うなら他の原因は私も環境破壊や獲り過ぎなど色々あるとは思っているけど
それについても確たる根拠はないのが現状。 >>904自己訂正
×ブラックバス・ブルーギルなど放置すると生態系に多大な影響を与える特定在来種
○ブラックバス・ブルーギルなど放置すると生態系に多大な影響を与える特定外来種 小学生の時に、ビッグマウスバスにフェラさせたな、、
こんな感じかあと、勉強になった >>907
ブラックバスは白身魚だから、酸味効かせたタルタルソースが良く合う。
美味しいのに食べる人が少ないよね。
コツは臭みは内蔵を破くと付くけど、流水で流しながら取り出したら破いても臭くなりにくい。 >>907
個人的には>>1のような取り組みの他に家庭科の調理実習のメニューに取り上げるといいと思っている。
「水菜のシャキシャキ・サラダ」が水菜の取扱量を爆発的に変えたみたいにバスやギルに販路ができれば
状況はかなり変わるはず。
キャッチ＆イートへの転換（全面的にでなくてもいい）を受け入れるのってそんなに難しいことなのかなあ。 >>909
まず食うのを目的にしたら琵琶湖のバスを容認することになるよな？
琵琶湖に外来種が存在するのが許せないっていう県の方針と合わないだろ？
正直、滋賀県が駆除利権のために建前論が先行しすぎてて本当はどうしたいのかよくわからんよな。 >>910
販路を作るのは悪くないけど、販路を作るとは長期的安定した水揚げがないといけない。
流通や加工業者の営業期間が絶滅するまで前提なら、民間は投資なんてしない。
ここが地元のジレンマだろうね。
段位と合わせ技で地元料理人がボランティアで、その場で料理や処理して渡してくれると家族の観光客増えてWIN WINで皆幸せになれるかも。 >>910
遡って読んでもらえるとわかるけど、状況が変われば方針見直しもあり得るというのが私の基本的な考えだよ。
そうした方向に舵を切るときに備えてバサーたちも>>1のような取り組みやら
滋賀県の方針にケチをつけるだけで思考停止しないでもう少し戦略的に立ちまわれないものかと思っている。
>>1にある１２の団体の中にバス釣りやる人の集まりがあればいいと思っているの。
（バス殺すのに抵抗があるなら、ブルーギル釣るイベントでもやって参加するとかね） >>909
家庭科の調理実習も戦略の１つだと思うけど、もっと単純かつ根本のイメージ戦略が必要かも。
それはバスのイメージ的歴史。
某ハンバーガーチェーンの白身魚はブラックバス使っていると噂が流れて、ハンバーガー屋が全力否定するほど日本では最低ランクの魚イメージ。
これをひっくり返すのは、広告代理店的考えだと簡単。
琵琶湖のブラックバスを美味しい特別な魚とブランドイメージにして広報したらいっちょあがり。 >>913
洋食屋さんを舞台にしたドラマとのタイアップとかおもしろそうだね。
バス釣り好きな芸能人も多いから結構のりのりでやってくれるかもしれない。 ＞日本では最低ランクの魚イメージ。
本来は食用として移入されたものだからうまいんだよ。
ただ何度も書かれてるけど環境汚染された湖で繁殖したいきさつから汚い水に住む魚というイメージがついてんだよ。 >>365
バスは麻薬レベルに危険なのか…
初めて知ったぜ
まあバサーはクズが多いから死んでほしいけど >>265
誰も「無い」なんて言ってないだろ
それをお前がアホみたいな解釈しやがって
ナイフでめった刺しにしてやろか ＞在来種が外来種の捕食によって減ったというデータは同条件の対照区と外来種ありなしで比較するしかないから
通常ないのが当たり前。
外来種の捕食によって在来種が減っていないというデータ的根拠も皆無だからそのような主張には意味はない。
だから規制化するならデータを取って根拠にしないといけないって言ってんだよ。
レス乞食しっかりしろよ。 >>914>>915
こう言うの意外とD社とH社は口だけで下手なんだよねｗ
はい、また余計なこと言うなと天の声が来ますね。ごめんなさいｗ
まずは最低ランクの魚のイメージ払拭が最初の風穴だね。
イメージ戦略はコツコツやるのと、切っ掛け的爆発の両方が必要だからドラマやアニメ化は悪くないと思う。
内容は地元の思惑的戦略をちゃんと考えて企画したら良いと思うよ。 バス釣りが楽しいって広めた馬鹿は誰だよ？糸井重里？ ＞はっきりわかっていることは、ブラックバス・ブルーギルという特定外来種は在来種を捕食することで
それが在来種の減少の一因になっていることには異論など出ていない。
どれぐらいの影響があるかわかってないのに小魚を食べるからが駆除理由じゃないだろ？
元々いなかった魚だから生態系保全のために駆除をするんじゃなかったのか？
おまえはレス乞食したいだけで適当なレスばっかりしてるよな？ >>915がいい着目してくれたのに書き忘れた。
＞ただ何度も書かれてるけど環境汚染された湖で繁殖したいきさつから汚い水に住む魚というイメージがついてんだよ。
このイメージが付いたのは臭いから。
そしてその臭いと言うのが、下処理知らないか失敗して内蔵を破いてしまうことにある。
この臭みが環境汚染に影響受けているという都市伝説噂が流れた為。
心得ある業者や料理人が切身にしたら、簡単に払拭出来るイメージだと思うよ。 名前からダメなんだよ。陸スズキとか名前付けて加工して売ればいい。給食にでも加工しろ。 >>918
それは無理な注文だと思うよ。
そうした基礎研究は大学あたりでやらないといろいろうまくいかないけど
内水面の専門家はそう多くはないのよ。
技術や能力の問題だけでなくて予算の話まであるからね。
国の管轄が環境省になってしまうのも痛いところ。
農林水産省に比べると明らかにお金がない。
現在得られている知見で法律まで作っているわけで皆を満足させられるかどうかは別として
それなり以上の根拠はあるということになっている。 >>922
汚いどぶ池に住んでる魚は臭いんだよ。
で琵琶湖も南湖に関してはどぶ池に近い状態だよ。 >>925
適当な嘘ばっかり書いてこなくていいよ。
レス乞食。 >>921
少なくとも私の書き込みはこのスレの中では一番現実に即しているはずだよ。
ブラックバス・ブルーギルの駆除には生態系保全の側面はもちろんあるけど
その中身は食害の防止だから特段矛盾しているわけではないよ。 >>924
だから釣って食べたとしても数は減らないだろ？
食用資源として活用するなら生態系保全のための駆除が建前ってことになるだろ？
で結果的に名目的なバス駆除を続けてたらカワウがチアユを全部食べて社会問題化するぐらい大繁殖してんだよ。 >>927
「嘘」の中身くらい指摘してくれないとわからないよｗ
私はあなたみたいなおかしな書き込みする人にレスをつける方で
レス乞食と普通呼ばれるのはあなたのような存在のことだよ。 >>926
処理をちゃんとしたら臭みはあまりないよ。
最近、イオンで忖度があった鯰推しｗ
鯰や鯉も処理をちゃんとしたら臭みがない。
処理とは大方、泥吐き即ち内臓の処理になるけど。
処理をちゃんとやらないと臭くて食えたものじゃない手間から、都市伝説が先行しているところがあると思うんだよね。
俺なら手間と腕が必要な特別な魚みたいにステマして、意識高い系をその気にさせるかなｗ 適当な嘘ばっかり書いてこなくていいよ。
嘘を指摘して来いとかどんだけ乞食なんだよ。
レス乞食。 岸周辺の成魚しかカバーできないじゃん
いくらやっても根絶まではいかない
結局バス釣り業界がブームで儲かるだけじゃないの？ >>933
あらら、壊れちゃったのかあ…
あなたと同次元のやり合いする気はないから
何か中身のある書き込みしてくれたらまたレスつけるね。 >>932
アメリカの内陸部ではナマズとか養殖が盛んだからな。で実際おいしいんだよ。
でバスもスズキの仲間だから白身でおいしいんだよ。で汚い池に住む魚というイメージは消えないと思うよ。
寄生虫の問題とかあるしね。 >>934
本気なら網使って仕分けるだろうから、一過性でも村起こしになる考えならありかも。 正直、あんなヘドロが溜まりゴミが浮いてる湖や河川に泳いでる魚なんて食いたくないわなｗ清流の魚と違う。 正直、鮒寿司よりはバスの天ぷらほうがうまいと思う。 >>937
自治体や地元民間が本気ならの前提で、国にタカる利権化は無しよも前提でｗ
福島のときに然るべき検査方法でお墨付き与えて、信用信頼の付加価値出来た。
それの外来種魚バージョンでやるのも手かな。
ぶっちゃけ地元民の本気度が見えてないから、どこまでやりたいのかわからないけどｗ あのクソでっかい湖で効果あるんだろうか。
でも、昔は琵琶湖の赤潮？か何か汚染が随分ニュースになってたけど、
そういうのは減ったな。 >>915
つうてもなあ
ウシガエルだって食用だろそもそも >>941
結局は環境問題だと思うんだよ。
まずは葦などを増やすことでしか在来種を増やすことはできないはずなんだよ。
でその費用をどうせならバス釣りに来た人から駐車場代として徴収するのがベストだと思うんだよね。
正直、琵琶湖で釣りをしたいかと言われれば車を止めるとこがないから行きたくもないしな。
湖岸の商業地化を進めた結果が生態系の破壊につながったのは事実なんだしそこを行政が認めないと全て外来魚のせいにしてたらループでしかないと思うよ。 >>942
リン濃度が減ると魚は減るんだよ。これは科学的事実。
昔のほうが魚が取れたのは下水が未発達で富栄養化してたから。 >>944
それあるよね。
家族やデートで魚釣りをなぜやらないかというと、自然を相手にすることては真逆の衛生的、文化的な便利性がないから。
駐車場と一緒に保安に考慮したトイレや手洗い場、休憩場所など、釣るポイントの近くにも必要にもなる。
観光を目指すなら整備はありだけど、1の建前からは大きく外れる。
そしてキャンピングカー、族が寄ってきて、おまいらは呼んでないからに発展。
まるで日本の縮図のような感じだｗ 外来魚のワカサギもバスに食われるが琵琶湖で増えて定着してるし。 今年の琵琶湖はデカバスが釣れてるみたいだからな。このままだと琵琶湖の生き物食い尽くしちゃうんじゃないか。 ＞このままだと琵琶湖の生き物食い尽くしちゃうんじゃないか。
バスって待ち伏せ型の魚だからな。スズキ科の魚は捕食がすごい下手なんだよ。マスコミに植え付けられたイメージとすごい違うだろ？ >>942
琵琶湖の赤潮は1977年5月27日に大発生が確認され、その後赤潮の原因であるプランクトンの
栄養源である窒素やリンの削減に向け合成洗剤をやめ粉石けんを使うなどの努力で
8年間は発生ゼロだそうです。
ただし、赤潮と同様に植物プラントンの増殖が原因のアオコは１６年度に４４日間確認されており、
昨夏には別の植物プランクトンが原因とみられる水道水のカビ臭も湖東地域で発生した。
とのこと、さらに赤潮の発生は気温、天候に左右される可能性もあり、まだまだ水質改善の努力は必要とのことでした。 >>852
＞漁師とバス師が共存できないならバス師が消えるしかないのは仕方ない
どうして？正当な理由ある？
おまえは「だってそう滋賀県が決定したから」で思考停止してあとは聞こえなーいってだけでしょ？ ブラックバスとブルーギルだろ、食えばいいのに。
まあ、肥料とか飼料にもできるけど。こういう回収の仕方だと鮮度に問題が出るから飼料には使えないな・・・ >>953
あくまで琵琶湖限定の話だよ。
漁業権者たる漁師の結論は今のところバス・ギルをはじめとした外来魚の駆除で
滋賀県も滋賀県民もそれを支持している。
一方バス釣り師たちはバスがいる間はそれを釣る権利はあるだけ（ただしリリースは禁止）。
ただ、私個人はある程度バスが減ったところで方針の転換はあり得るとは思っている。
そこまでおそらく５年以上１０年未満程度の時間がかかるのがミソで
高齢化している漁師たちの中から引退者が続出するから状況は変わり得る。
そうなったときに共存する準備をバサーがすることが現時点で大事なことだと思っているけど
そのつもりがないなら方針転換のきっかけがなくなってズルズルとバスが減って
結果的に琵琶湖に関してはバス師がいなくなる可能性が高いということ。
その前に密放流で資源回復を図ろうとして検挙者を出すような展開になれば
琵琶湖はもちろん全国的にもバス師の立場が弱くなるだろうね。 >>955
＞漁業権者たる漁師の結論は今のところバス・ギルをはじめとした外来魚の駆除で
＞滋賀県も滋賀県民もそれを支持している。
正当な理由ってのに、こんなのだけ？
失笑しかないww
バカじゃねーの？ >>957
バス釣り師が残る正当な理由なんて一つもないんだから一つ上げれば十分でしょ。 『海ガミ様、山ガミ様の与える恵みは「利息」の分だけ獲りなさい。お金になるからと欲張って、「元手」の方まで手を付けちゃなんねぇよ』 そもそも天皇の馬鹿のせいで増えたもんだろ
あいつに処理させろ 何で税金で漁業補償しなきゃならんの？
バサーが自腹で支払え。自分のケツは自分でふけアホ >>965
琵琶湖のギルは食用として天皇が放流したギルの直径のDNAらしいな。
ワカサギも放流して今では漁師の貴重な収入源。
バスも放流してバサーが落とす金は滋賀県の貴重な収入源。
善悪つけるのはアホというものだろう。 バカーは経済効果なんて無いぞ
コンビニで買い物する程度の貧乏人は来てもらわなくて結構 漁師って、琵琶湖を使わせてもらってる利用料として莫大な税金を払ってるんだと思ったら、
なんとその逆で、税金から金をもらってるとは。はじめて知ったよ！
経済効果としてはマイナスじゃねえか。
レンタルボートと弁当とガソリンで金を落とすバサーの方が数百億倍マシだろ。
しかも、896によると
＞実態は行政がバスを漁師から買い取って漁師の生計を守ってるだけ
なんだこれ？
ブラックバスを採って金に換えてるって、漁師じゃなくてバスプロじゃねえかww
日本唯一のバス漁師ってか？
バス絶滅したら、この漁師の収入源はどうなるんだ？
バス絶滅＝在来種爆増って科学的根拠ないだろ。 琵琶湖ってバスを買い取ってくれるのか？
沖縄の島で毒蛇を買い取ってもらえる地区があって、家を建てるほど捕まえた
島民がいるって聞いたけど、滋賀でもそんな感じなのか。
もともと金が出るものなら、いまさら段とか級とかはじめてもモチベーション増えないだろ。
買取り額アップすればいいじゃん。 ちまちまルアーとかやってないで網を投げた方が稼げるな >>957
バカはテメーだ
先祖代々定住してる地元民の意思が強いのは当たり前
お前現地来て言うてみろそれ
生きて帰れんぞ >>963
今のところバスがいるところでそこにいるバスを釣ることは咎められないことになっているから
（ため池等管理者が禁止しているところは話が別）
そうでないところでバスを釣る権利があるかないかという話になればあるということになるのよ。
それは外来魚駆除を打ち出している滋賀県（琵琶湖）についても同じこと。 >>968
ダメかどうかはあなたが決めることではないよ。
それでいいということで日本の社会は回っている。 >>972
バスやギルも定着してもう先祖代々40世代超えてるのではないだろうか。
外来と言うの失礼ではないか。 >>975
魚や植物の40世代なんて定着もなにもない外来は外来
人の手を介さねば1000世代経っても来ないもの
ならば人の手によって駆除するのみ >>972
そういや今の滋賀県民ってさ。
元々蝦夷が住んでた地域を虐殺し追い出して住みだしたんだよな。
> 生きて帰れんぞ
怖いわ〜まさに野蛮人。 バスが放流されたために琵琶湖の漁師さんは人生を狂わされた
釣り具メーカーとバサーは問題の大きさをわかってるの？ バスの天敵はバスだったらしく、親バス減らしたら子バスが増えたとかいう
食物連鎖の論理を証明した結論になってなかったけ？ >>972
現地来て言えとか吠えてないで、
おまえの方こそ、ちょっとした大学の行政学か法学やってるゼミ室に行って
それ言ってみろよ。
「先祖代々定住してるから尊重されていいんだ」って。
きっと、「うんうん、そのとおりだね、おりこうちゃんだね、きみ」って褒めてもらえるよ。 >>975
さすがにそれは盛り過ぎじゃないの？
移入されてから数十年はそれほど拡散しなかったから「芦ノ湖」限定の話ならそれでいいと思う。
そこに封じられていたならこんな問題は生じなかったわけで
誰がやらかしたかは時効もあるだろうから言いたてないにしろ
ある時期に大量発生したか特定の人（企業）の負の成果か
ルール違反の密放流が行われたことがこの問題についてのすべての発端。
その罪が消えずに今いるバスが特定在来種として駆除されるべき存在になっているのは
バス放流を肯定する不心得者のせい。 ブラックバスとかブルービルとかは１匹１０円
ミドリガメは１匹１００円
とかで自治体が買い取るようにすれば？
子供やホームレスの小遣い稼ぎになるし
ただ、養殖して稼ごうとする悪い奴の対策が必要だな・・・ >>978
バスのせいじゃないね。
今時美味しい魚が世界中から集まって回転寿司で食えるのに川魚はねーよ。 >>980
このスレの少し前でも出ているけど、当たり前の話だから大きなバス駆除の効果が確実に上がっているという証明にしかなっていない。 >>13
成魚を駆除したら稚魚が爆増したってニュースを
最近みたような気がする >>984
バスのせいじゃないのはその通り。
放流・拡散した万死に値する不心得者のせい。
今やらかすと重罪になる法整備がすでになされている。 >>981
ハイばか
実際に国も県もそれを支持してるわけね
自分勝手に吠えてるのはバサーだけ >>977
ちなみに東京を構成した財閥の根本もみんな滋賀ね
野蛮人の国で脛かじってるのがお前ね バスが拡散したのは、琵琶湖から出荷した鮎に混じっていたからという説もあるんだけど？ 琵琶湖の鮎は全国に放流してるけど、その川にとっては外来魚だよな。 >>991
何回同じ話繰り返してるんだよ
それはとっくに否定されてるわ、全レス見返せ >>993
外来魚の意味もわかってない能無しの底辺だなお前は こういうの聞くとシロアリ駆除も業者がシロアリまいてるんだろなーって思うわ >>996
歯医者が虫歯ばら蒔いてると思う陰謀論者ね、よくいる >>989
きみ、ロジックがむちゃくちゃだね
さすがおりこうちゃんだ >>990
おまえの論理だと、
少なくともおまえら弥生人系は中国渡来の外来民族だから駆除しろという話でいいよな。 >>998
答えようがないから大雑把な言い方しか出来ないのね、アホがw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
