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【科学】近親相姦はなぜダメなのか? 「障害児が生まれる」は作り話 ©2ch.net
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2017/05/29(月) 11:36:04.16ID:CAP_USER9
近親相姦はダメ――これは社会常識化した概念だが、実は刑法上の罰則はなく、人類学的に見れば、「近親相姦はむしろ普遍的」と言うこともできる。タブーであるが故に誰も積極的に語りたがらない近親相姦にはどんな歴史があるのだろうか?(フリーライター 光浦晋三)

●「近親相姦で子どもに障害」は作り話説も 人類学的に見たタブーの歴史

古来、インセスト=近親相姦は人間の根源的な禁忌行為だった。しかし、起源にはさまざまな説があり、実ははっきりと分かっていない。

これほど近親相姦が禁忌だと一般常識化されているにもかかわらず、実は日本の刑法上、近親相姦は罪に問われることはない。定期的に報道される成人男性と未成年女子との性交やわいせつ行為は法的に罰せられるのに対し、近親相姦は「やってはいけない行為」としてタブー視されているにすぎない。

しかしなぜタブーなのか、倫理や感情以外の要素で説明するのは意外と難しい。世界的に見ても、国や民族ごとに近親相姦に対する考えや法律は異なっている。さまざまな点から考察できる問題だが、今回は人類学の観点から、人類学者の川田順造・神奈川大学特別招聘教授に話を聞いた。

川田氏は「父と娘、母と息子、兄と妹といった近親者間の性交は、実際には行われているにもかかわらず、タブーとされている社会が多いです。しかも、単なる禁止ではなく、何かしら忌まわしい、不吉なものとして意識されています」と語る。

生物学的理由としては、血が濃くなって遺伝子の多様性を獲得できず、ウイルスや病気に勝てない病弱な子どもができたり、障害のある子どもができたりする可能性が高まるといわれている。このような「近交弱勢」を避ける遺伝的・文化的傾向を持った個体の方が、より多くの子孫を残してきたことが、近親相姦タブー視の起源と進化ではないかという説は根強い。

しかし、川田氏は「鳥類や哺乳類一般において、ある頻度での近親性交は、自然で正常な行為です。人間社会では、母子、父子で子どもを作ると障害がある子が生まれるという噂がまことしやかに定説になっているが、実際にはデータが少なすぎるし、そのような子が生まれても、公にされることじゃないから実際はどうなのか分かっていない。少なくとも島崎藤村が兄の娘とセックスして生まれた子は非常に優秀だった。だから、障害のある子が生まれるという噂自体が、近親性交のタブーを広げて定着させるために作られた話なのではないかとも考えられるのです」と指摘する。

(以下省略。つづきはウェブで!)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170529-00129641-diamond-soci
0784名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:11.67ID:VMy4hH0S0
>>719
え?俺の姉達は優皆しいけど…
0785名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:15.90ID:o+j2a1KU0
 
>>766
初老の妹って書きましょう
0786名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:27.10ID:HBa7eNuE0
雑種の犬は丈夫
血統書付きの犬は弱く、特に血が近いと奇形が出る
奇形は生まれたら直ぐ殺してるから、弱さだけ見えてる
0787名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:32.15ID:LbxW6NKX0
そういやエロマンガですごく体の相性がいいとか言うけど
そう言う問題じゃねぇから
ああいうの描いてる作者は姉妹が居ないんだろう絶対
0788名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:34.35ID:3IURbCoU0
>>520
本当にこれ。姉には小さい頃は力で敵わないし、力が逆転する頃には取っ組み合いとかしなくなって口では敵わない。結局弟はパシリ以上にはなれない。
0789名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:34.94ID:IT+0lOLb0
>>731
アゴやエラが発達すると口に行く分の成長エネルギーでも減るのかな
モンゴル人もごついくせにおちょぼ口多いわ
0790名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:35.78ID:R+cEFvvS0
>>625
新しい話を聞こうとせず、自分の既存知識だけで乗り切ろうとするのって怖いよね
授業聞いてない生徒なら、その解答したっていう遺伝についても、どっかで耳にした程度で自力でしっかり調べたわけじゃない知識だろうし
0794名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:45.10ID:TPeEso8S0
だめじゃないが、 ヒトの場合)特に現代のいまであればまずは、) 或る意味でバイクになっちゃう ・
それがどういういみか? という
つまり
@バイク’バイク(+’+) を「つくれば」 ひとりでに駆動しているソレ(-o-) として利用対象// に近づいている
A@を否定(ー+?)しておれば それは当然 ある断絶を一つ得る(+)といういみになっている。
B@Aをひてい(ー+?)しておれば そこに関する連想はある種の抵抗・堰・逃避要素・排除要素として定義された空間を放散している(+) と同義
C’ くうかんをきりとって+はしり+去-バイク(そこはかとなく余韻のかほりを残余して_ のイメージは 同じ農工器具にしては ”より強すぎる 場所がらが多く張られているように見えないではなひ 。
go  じんしゃ一体でないとじじつ マズ怪我をする。
0795名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:45.39ID:6BdOmbEt0
>>742
なるほど
近親相姦繰り返しで障害増えるのは事実だけど
1代でどうこうって話ではないのかな
0796名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:47.12ID:wOri7MqO0
王族や貴族は近親婚で滅んだとこが多いからな
データがないっていうけどいっぱいあるだろ 顎が出てきたり障害になったりする
0797名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:49.81ID:nP6UVo4P0
>>686
大正天皇は側室の子
戦前は側室持てたが昭和天皇が持たなかった
0798名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:52.95ID:cbEbE6U90
>>769
ヨーロッパでいるな本だしてたな
先祖が人肉食べてた影響で中年なると一族がみんな奇病になるって一族が
0800名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:53.77ID:VfVMjO3i0
ある村であった例(顔写真・閲覧注意)
http://xbplg.2-d.jp/q121/
0801名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:55.40ID:9se52iS40
近親相姦とロリはマンガだけでいいわ。w
0802名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:17:55.96ID:04Y0RnfrO
データが少ないなんて事は無いだろ
かの国を見れば一目瞭然じゃないか
感情を抑制できないキチガイだらけで
繁殖を弱めるために性器は世界一短い
議論の余地なんかねーだろ
0807名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:10.85ID:6hBmvtuN0
>>767
障害が出なくても、特定のウィルスに弱いとか、全員花粉症とか

生物的に弱くなるよな
0808名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:13.95ID:uZfndqVj0
エロマンガを見ると半分位は近親相姦ネタ
0809名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:14.72ID:KtM0liwm0
なんか科学的な説明じゃないなw
優秀な子が生まれる場合もあるってのも既知だし
0810名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:16.30ID:g67hVzCv0
【ペット】耳が垂れ下がった猫の品種「スコティッシュ・フォールド」に繁殖停止求める声★2 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
ばーど ★
2017/04/29(土) 08:51:43.22 ID:CAP_USER9
>>57
耳が垂れ下がった愛くるしい猫の品種、スコティッシュ・フォールドの繁殖をやめるべきだとの声が上がっている。成長と共に関節炎にかかりやすくなるという性質があるためだ。専門家やブリーダーに話を聞いた。

※リンク先に動画があります
http://www.bbc.com/japanese/video-39742007

参考画像 Scottish fold
http://www.catbreedslist.com/uploads/allimg/cat-pictures/Scottish-Fold-1.jpg
0813名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:25.99ID:r1MoAtZX0
同じ例を違う連中が続々上げてくるな。すると、何が特別な情報なのか
よく分かってくる。価値ある情報はいつも稀少。遺伝子と同じだな。
0814名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:30.92ID:xX9yWDpO0
経済動物とか野菜とか人間の都合でやらせまくってるけどな
0816名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:32.84ID:V5e74qxG0
昔、イギリスかどこかで殺人鬼夫婦が、洞窟内で生活してて近親相姦繰り返して、30人くらいになってたのあるだろ あれなんだっけ?
0817名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:33.86ID:HNQ8qbea0
朝日新聞社は近親相姦だらけ でOK?
0818名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:34.59ID:6jnV8Lc/0
>>674
いつぞや報道番組かなんかで、ブランド牛のセリに足多めの子牛が並んでたのが映されてて大笑いしたんだが
0819名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:38.48ID:fmCpJNKN0
>>100
純系マウス 近交系マウス
0820名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:40.81ID:Hrzv8Vvu0
遺伝的にダメだって言うなら4親等もアカンだろ
双子同士が結婚ってことになれば、いとこでも遺伝的には兄弟と一緒
いとこがOKの現状ならば2親等の兄弟もOKで無くてはダメ
0821名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:45.47ID:ooC/L8rO0
ホモやレズを社会的に許容し権利を認めるなら、近親婚も認めないと論理破綻すると思うんだよね
0822名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:45.49ID:9qSi5r2g0
進歩的カルト学者
0823名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:45.69ID:oS8LjFYu0
>>771
この記事は1−2−3と分かれているけど
1は前フリ、2がレヴィストロース、3がウェスターマーク
という構成で、この人にとっては2がメインなわけだ

でも1だけ読んで批判しているのがこのスレというw
0824名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:50.15ID:1r1JS1KR0
近親相姦ではないが
嫁虐めとか憎しみとかはたから見てると心情的には同じなんじゃね、と思うこと多々ある

男兄弟や息子は嫁に騙されてる憎いとか
0825名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:52.03ID:oVyRfQOx0
人類学者の空想ではなく医学的に近親相姦に問題があるのかないのか権威有る学術誌の査読を通った
論文や研究に精通した専門家の意見を聞きたい
0827名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:52.92ID:D8X/lzZk0
>>758
品種改良ってそんなもんよ


初代に変わった奴が生まれる

そいつの親族と近親相関させまくる

アカンのは間引く

世代を経てその形質を定着させる
0828名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:54.01ID:aPDP47tx0
>>750
ネズミみたいに世代スピードが圧倒的に早い動物は
インセストタブーとか言ってたら滅びるだけだからなw
均一遺伝子の持つ脆弱性を数で補ってるだけ
0829名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:18:55.57ID:nfUGQb6+0
馬鹿でもなれる教授職
今時中学生でも相手にしない論理展開
0830名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:00.22ID:dmCRD19U0
>川田順造・神奈川大学特別招聘教授

この名前、覚えた
0831名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:02.28ID:F5IuezrW0
>>741
権力や金を外部に持ってかれない為に近親相姦を繰り返したらしいけどね
やっぱ欲は身を亡ぼすよ
0832名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:06.46
>>806
近親相姦エンド
0834名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:12.05ID:o+j2a1KU0
 
子供の頃から遊んだことのあるイトコは異性として見れないけど
成人してから始めて会った場合、他人として見れないから性の対象になるかもな―
0836名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:17.71ID:gNz7c1VY0
0837名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:20.64ID:3XuDs+oH0
うっかりサンデー1×2になった馬がいたそうだ
活躍はしなかった

子供の能力がスポイルされるんだろう
0839名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:24.46ID:rgqiNdBk0
常染色体劣性遺伝が出るから、障害を持つ子が生まれやすいのは事実だろ
0841名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:25.95ID:OKMgrYLa0
マンチカンの種猫を娘や孫と交配させてるけど問題はありそう
頭が揺れる子が多いけど
短足型も多い
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:19:27.22ID:IoJWWiyo0
朝鮮がどうのこうの言ってるけど
別に罰せられる訳でもなし、日本もかなり緩い方ではあるんじゃね
そもそもイザナギとイザナミが兄妹だし
0843名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:27.34ID:DphxChhk0
グッピー飼ってたけど、1ペアから増やすとある時孵化率が悪くなることがよくあった

なんか影響あるのは確かだと思う
0844名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:28.75ID:6hBmvtuN0
>>775
だから何時まで経っても動物のままで、文明を持てないんだよ
0845名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:29.99ID:r7vA7MpM0
近親だと性欲沸かないというが、実はそうじゃない。
ガキの頃から同居してると性欲沸かなくなるんだよ。
0846名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:31.71ID:WzvhK1rN0
戦前の皇族の殆どが近親相姦で生まれた
だから皇族の中に頭がおかしなのが見受けられる
0848名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:34.72ID:ODRluvu80
記事の例は一親等や二親等の配合だろ
競走馬でもやらないレベル
0849名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:36.39ID:fwtB2nD10
ないない
サラブレッドなんて馬の中だとかなりの虚弱じゃん
0850名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:39.66ID:kEupLs8Z0
>>630
わからないとは書いてあるが
まことしやかに定説になってるとかも書いてるから
どちらかと言うと不都合はないというほうに傾いてる印象受けるぞ
0851名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:41.16ID:66qNpqeB0
>>1

はいヘイト!!!
0852名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:47.54ID:1I0UsBVQ0
>>680
しかしエロマンガ先生と同じ作者の俺妹は実の妹やで
0855名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:58.76ID:fmCpJNKN0
ドイツが既に実験済み
優生学は失敗
0856名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:19:59.88ID:GOygFo4B0
>>771
なんだ根拠は思っただけかよ
0857名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:00.10ID:GA2m4wFe0
>>733
近親相姦をダメとしたのはキリスト教が広めたデマかもしれないな

当時何かしらの不都合(親が子供を孕ませてそれが事件性を持ったとか)があって
禁止としたのかも

キリスト教やその基となったユダヤ教ってよく見ると変な禁忌が多いからなぁ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:01.00ID:JGiyeLNV0
海岸の洞穴で暮らしていた食人鬼家族の記録とかあっただろ。
閉鎖的コミュニティで父親と子・孫でつがってふえまくって25名くらいになってた。

あと、オーストラリアだったかでもあったな。
10年経ってないと思う。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:02.34ID:jF5/mQt30
性が違う二卵性の双生児は必ず結婚しなければならないという慣習の国は多いそうだ。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:03.19ID:7kH9jHJK0
>>593
生理的現象で生活共にしてると無理だ
こればかりは放出してるホルモンの問題があるから
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:04.97ID:43oQqSoh0
>>806
実の兄妹アウト
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:09.81ID:o+j2a1KU0
>>840
閨閥あるいは○○系帰化議員か
0863名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:10.92ID:cgp0eJHG0
>>653
オリンピックとか兵士にするならそれでもいいが
脳はやはり黒人みたいなメンタルだぞ
0864名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:12.59ID:zsYRuNCCO
遺伝子的にダメじゃなければ何?していいって訴えたいの?
レディ=ストロースでも読んでろ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:20.66ID:ZgZCt4tv0
実際近親交配を繰り返してる黒毛和牛は絶滅の危機に瀕してるし
純血種の犬や猫が近親交配の結果非常に弱いのはもはや有名過ぎるはなし
>>1はいまさら何を言ってるんだ?
島崎藤村の例を出してるが一世代くらいではたまたま顕著な障害が出なかっただけじゃ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:21.74ID:fTvEjBJD0
あきそらはまずいですよ!
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:23.40ID:cWSFiXMZ0
オスだったら出来るだけ多くのメスに子供産ませたいと思うし
近くにいる近親者に手を出すのも解るわー
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:28.93ID:UrfQGxWb0
>>816
アメリカかどっかの山奥でもあったな、
ラブクラフトの小説家よと思った。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:35.47ID:dnCEcDiWO
南米のドイツ人村で、ドイツ人だけで何世代も子供作ってたら遺伝病出てきたらしい
やっぱり近親婚重ねるのは危険だ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:35.48ID:94UaZH2E0
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  `-,i´ `\、:゙l .冖'" .,,┬''l ゙̄,{゙ヽ、 ヽ  ,/ ,X,,,,,√゙'‐  ゙l
   { ⌒''-,,゙'-|        ~^      {         l
    ゙l. ./^゙'i、゙l                         | おまえそれ皇居でも同じこと言えんの?
    .゙l゙l、 、,、` .|                │       l
    |:::ヽ、  .|              ゙'-―--‐       ,l
    ↓:::::゙"'''''"|!、            _ __、      /
    l゙:゙ヽ,::゙l、:::::゙lヽ            、_ニニニ,―ー    /
    |:::::::\:\:::::ヽ\、             --     ,/
   ,}:::|::::::::ヽ::`'、、:゙'-,,`ー-,,_           _,/
   ,l゙:::l゙::,:::,/¬'''"'―イ,,,_ `'''-、,_     ._,-'"
  ,l゙:::/::l゙:/   _,,,,,_    `゙''ーi、,,_ `゙''―ー'''"{
  ,l゙::::l゙::,!/._,/゙^  `゙'ー-,、    `゙''ー-,,,,、  |、
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 |::::,l゙:./,i´,,,―''''"゙゙`    `゙''-、.~゙'''-、,,、  `'''┐ ゙'-,
: l゙:::,!│,|/`            `'ー-,,,,,_゙'-、,,,,__,ッ-,,,,У
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:37.95ID:i0RrTks+0
女性は本能で遺伝子の近い遠いが分かる。
0874名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:38.65ID:oS8LjFYu0
>>833
さすおにの兄妹については
設定が微妙だしネタバレになるんだが

一応、血はつながってるはずだ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/29(月) 12:20:39.14ID:14NsvGio0
優勢で発現されるとされている遺伝病
兎唇、心室中隔欠損

その他の遺伝病はほとんど「劣勢」発現形質

これはマメ知識で無く、基本概念な
0876名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:41.75ID:SN87vIrr0
【歴史】スペインのハプスブルク家、断絶の原因は「近親婚」による遺伝性疾患が原因か 「近交係数」をコンピューターで計算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239925892/
0877名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:45.46ID:OhMvQMud0
>>1
>実際にはデータが少なすぎるし
あたりまえだろタブーなんだから
犬のブリーディングで近親相姦繰り返すと、段々と障害を持つ子犬が増えていくけどな
人間も1世代や2世代なら問題にはならんだろうけど、繰り返すことが問題なんだろ

バカだろこいつ
0878名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:46.03ID:jDoxhUmM0
>>778
そうでない場合と比べて可能性は上がるってだけかと

高齢出産だとダウン症が産まれるというのと同じでは
実際は高齢出産でも95%は健常児な訳で
0879名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:46.65ID:NAbzVshE0
経験的に言えば、作り話という主張は認められない
従姉妹同士が結婚して染色体異常がある子供が生まれたし
病気がちでひ弱な子供も生まれたことを実際に見ているからね
学問的に云々より現実を見てほしい
0881名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:48.52ID:TPeEso8S0
つまり
結果的一発屋 トハ?} 位からまずハ入れる話題であるのだが >>1 が縁円と製造されてしまった という経緯がまずある
0882名無しさん@1周年
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2017/05/29(月) 12:20:52.49ID:aT5bFb8T0
動物でも敬遠するだろ

今のところ半島の珍獣だけだ
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