【佐賀】約３４０年前に作られた磨崖碑を発見、国道拡幅工事で山林を伐採したところ姿を現す 保存か取り壊しか…戸惑いの声も [無断転載禁止]©2ch.net
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■ハスの花上に仏の名 国道拡幅工事で
佐賀市大和町梅野で国道２６３号の拡幅工事のため道沿いにある岩壁の山林を伐採したところ、約３４０年前の磨崖碑が見つかった。
縦約５メートル、横約１０メートルの花こう岩で「南無大悲觀世音菩薩」と彫られている。
台座に書かれた年号から江戸時代の１６７４（延宝２）年に作られたとみられる。佐賀市内で磨崖碑の確認は初めて。
工事前は樹木で覆われていたが、昨年９月に着工後の伐採で姿を現した。
同１０月ごろ、佐賀市教委の文化振興課職員が現地を視察し、
ハスの花の上に仏の名前が刻まれていることなどから磨崖碑と判断した。
磨崖碑は、信仰の対象として自然の岩壁に仏教に関する文字が直接彫られているものを表す。
岩壁に仏の顔などが彫られている場合は磨崖仏とされる。
県文化財課などによると、磨崖仏は、県指定文化財の「鵜殿石仏群」（唐津市相知町）のほか、
「如意輪観音彫像」（佐賀市久保泉町）、「立石観音磨崖仏」（唐津市相知町）などがある。
今回見つかった磨崖碑は拡幅工事の区間内にあるため、計画を見直して現地保存や移転して保存するか、
取り壊して予定通り工事を進めるか検討が必要とされ、
工事発注者の佐賀土木事務所は市教委の調査結果と意向を踏まえ判断するとしている。
■保存か取り壊しか 文化財価値市教委判断へ
保存か、取り壊しか。佐賀市大和町梅野で見つかった江戸時代の磨崖碑。
地元では１９５３年ころまで「羅漢さん」として信仰されていたという。
市教委は文化財調査をして「可能な限り保存したい」との意向だが、現計画で国道を改良するためには取り壊しが避けられず、
工事発注者の佐賀土木事務所は工期もにらみながら市教委の判断を注視している。
国道２６３号の拡幅工事は約３００メートルの区間。道幅（約７メートル）が狭く、見通しの悪い道路を約１３メートルまで拡幅し、
ドライバーの視界確保や歩道整備を目的に実施している。１２月完了予定で、総事業費は約２億円。
佐賀土木事務所は当初、２０１３年度の事業着手時に工事区域に石碑があることは把握していた。
ただ、磨崖碑であることまでは確認できず、写真などによる記録保存の状態で取り壊す方針だったという。
現在、磨崖碑周辺を避けて可能な区域から優先的に工事を進めている。
市文化振興課によると、磨崖碑を取り壊して拡幅工事を進めるか、保存する場合は移設や工事計画の見直しが考えられる。
希少性や時代背景など文化財の価値を総合的に判断し、市の指定文化財登録の可能性もあるという。移設する場合、多額の費用も必要となる。
再び姿を見せた磨崖碑に、佐賀市大和町八反原地区の古賀伸義自治会長（６６）は「保存か取り壊しか、
二者択一の選択は難しい」と戸惑いを見せる。「過疎化が進む地区で観光資源の一つとして保存はしてもらいたい。
一方で道が狭く、ジョギングや歩行者は危ない側面もある。歩道だけでも確保するなど、さまざまな選択肢を検討してほしい」と要望する。
少年時代を近くで過ごしたという西据廣さん（７４）＝三養基郡基山町＝は「私が小さい頃は羅漢さんと呼ばれていた」と言い、
かつての佐賀郡松梅村下田から２０所帯が集まる羅漢さん祭りも催されていたという。「磨崖碑はそのまま保存してほしい。
なくなってしまうのはさびしく、代々守ってきた先祖に対して申し訳ない」と保存を切望する。
市文化振興課は「有識者の意見を聞いて、文化財としての価値を見極め、早めに結論を出したい」とする。
佐賀土木事務所は「市側の判断を待ちたい」としながらも「既に工事に多少の遅れが出始めている」と気をもんでいる。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/433347
国道２６３号の拡幅工事で確認された磨崖碑＝佐賀市大和町梅野
http://www.saga-s.co.jp/images/article/2017/05/29/SAG2017052999000099_id1_20170529074546.jpg
現場地図
http://www.saga-s.co.jp/images/article/2017/05/29/SAG2017052999000099_id2_20170529074546.jpg >>1
切り出して移転保存
保存の費用は県の税金から予算出す 保存か移設の二択だろ
処分はねーよwww
呪われそうで怖いわ
破棄とか処分の決断ができる役人がいたら逆に尊敬するわw 300年以上前に彫られた割りにはすげーはっきり文字が残ってるな これはどう転んでも保存になる
文字もクッキリしとるからね いままでさんざっぱらほったらかされてきたんだろ
学術調査がはいったとたんに保存しろとかはおかしい 自然の岩に刻まれてることに意味がある的な
ものなんじゃないの？
移転したら価値すら無くなる ワンポイントな感じかと思ったら、でかいｗ しかも全体的にキレイ こんなの報告しないでこっそり壊せば面倒ないのに困った業者だな
作業員だって現場が止まると大変だろうに 「磨崖碑はそのまま保存してほしい。なくなってしまうのはさびしく、代々守ってきた先祖に対して申し訳ない」
いやいや、おまえ・・・ これは触ったらあかんやつやわ
何で岩に掘られたかって事だよ 江戸初期にしては現代の漢字に近い字体だな
偽物なんじゃねえの くっきりはっきり残ってるな
佐賀なんてどんどん人減って消滅してくだけなんだしこれ壊してまで拡幅なんてしなくて良いんじゃね というか
誰が何のため って情報無いの？
作った年とか作った人物とかの
名前彫ってあるだろ？ なんか国道にこういう案内板が出てるところを通るんだけどこういうやつなんだな 磨崖仏でググるといろいろあるな
インドかアンコールワットみたい 長く放置した上に邪魔だから怖しま〜す！なんてなったら如何に観音様でも腹立つんじゃないっすかね >>34
この場所にある事が重要なんだよ
道は川の方に広げればいい >>21
代々守ってきてたんなら、こういうことにはならないわけで。 ジャップのチョン化が激しいから平気で取り壊すんだろ。 >>19
勝手に壊してバレると面倒なんだろう
次からの入札に参加できないとかなると商売にならないだろうし これはウルトラシリーズ的には壊したら怪獣が復活するパターン 対岸に別の国道が並走してるなら無理に広げなくてもいいじゃん 大魔神だと杭を打ち込んだ瞬間に
クワッとくるパターン >>1
こんなんどうでもいいわ
さっさとぶっ壊して道路作れ とある城跡の整備で木を切り倒していたら
作業員が突然倒れてそのままお亡くなり
死因は心臓発作
何か埋まってたのかな？ >>45
移設よりも、トンネルを掘ってルートを変える方が
安くて早いかもな。
どうせ崖沿いに作る道路なんだろ。 こういうのを壊すなり移設すりなりの決定者や業者は、それはそれで気を使うというか気持ちのいいものではないな グーグルマップに思い切り
梅野のマガンヒ
と出てて、ストリートビューでも字が読めるほどなのに、何故今更こんな事いってんの？？？？ この道路を拡幅したところでどれだけの人間が将来使うのか？佐賀の人口から考えて無駄だろ >>22
1950年代まで奉ってたから60年くらい忘れてただけです >>1
伐採で見つかったなら、路線縦横断を測っていた測量会社かな？
役所や施工会社に嫌な目にあわされてなければいいが > 代々守ってきた先祖に対して申し訳ない
今回初めて見つかったのに、「代々守ってきた」ってアホかよｗｗ
こういった馬鹿が一番嫌いだわ 江戸初期のがこんなきれいに残ってるはずないわな
集落で代々保存してたんじゃね 佐賀だったのが幸いしたな
とんでもない変化しない街だからなー これはあれだな
地元の業者も住民も知ってたけど黙って壊そうとしてて、
他所の業者が気が付いたパターンな気がしてきた >>67
グーグルマップに名称まで載ってるに見れるぞ
元々知られてたんだろ
てかあんなところ歩道作っても誰も走らないだろｗ >>62
Googleが特に気にせず撮影して載せたんじゃね
そして地元は忘れていた 思ったよりいい感じだった
迂回できないなら移設かなあ
分割してもいいから 磨崖碑と摩崖仏は、洪水が起こり易く、
洪水によって浸水することで地境が曖昧になることにより
地境の揉め事が起こる場所によく作られる
地形をみるとこの場所も合致する
ＧＰＳなどの測量技術が発達した現在は、もう問題が起きない
よって、その場所にあるという意味はもう強くないから
文化的価値があるとして移転することが最善だと思われる >>73
道路の規格があるからじゃね？
満たさないと補助金下りないだろう これは観光資源にはならんな
せいぜいイングレスのポータルになるぐらい >>67
代々守ってた先祖はいたわけでしょ？
何代前から放置かは別として >>77
マガイヒ・キャリーってことで移設ぱみゅぱみゅ >>67
この爺は守ってなくて現代は忘れ去られていてもその土地の先祖達は守り信仰してきたわけで 無理に取り壊そうとすれば厄災が起きる犬目岩みたくなりそう。 >>90
いい加減なチェックしかしてなかったんだろうな そのままぶっ壊すと罰が当たりそうだからどこかに移転しろよ
真ん中部分だけなら可能だろ 道路に面しすぎていて危ないから誰も近寄らなかったって感じやな 誰か有名な人の手によって彫られたとかならともかく、これ自体には余り文化財としての価値はなさそうだな こういう壊したら取り返しのつかないものは慎重に扱って欲しいな >>76
それ切った後の写真や
切る前の写真はストリートビューで出てくる方
完全に藪の中 >>1
グダグダ言ってるバカ老人も忘れてたんだろ
じゃなきゃ埋没してるわけねえ 山の中を歩く人なら経験あるだろうけど、人工物に見える石って結構あるし、読めなくなったまま放置された碑なんてのもあるよね。
何でこんなとこに？って場所に。 これ仏像の彫刻入りだったら即保存だろうけど
文字だけじゃ価値がないように思えるんだよな >>104
字が読めるくらい見えてるでしょ 俺は違うもの見てるのかね 冬には毎年見れてただろ？
都合悪いことは無かったことにしたいみたいだな >>76
交通量の少ないクソ田舎ほど、
政治家と土建屋のために
道路を拡げたがる法則 つか、本当にGoogleマップに正確に名称と位置が載ってるのに教育委員会も地元の歴史家も誰も確認も何もしなかったのか不思議 >>77
だからこそ>>2のレスが輝くんだな
あ、IDカブッちゃった
こんなの初めて！ >>116
川向こうにも国道有るんだから1本を無くしても別に困らんのにねｗ うちの近所の山にもあるよ>磨崖仏
ただ作りかけで途中で放棄したみたいな中途半端ば出来だから
文化財指定にも何もなっていない。取り壊されても、まあ別に胸は痛まないかな。 あっと言う間に４０過ぎてから
たかだか３００年前くらい
大した昔でもないなって思うようになった
アメリカなんてまだ出来て２００年だしな
自分が生まれる前の出来事ってやたら昔に感じるが
年月で見るとそんな大したことないよな >>27
佐賀↔︎福岡ルートのひとつで、利用者は割といるんだよ。
先日たまたま此処を通った時に見かけて、アレッ!?こんなん在ったっけ？ って驚いた。
まあ近所に巨石パークという良く判らん公園があるから其処に移動すれば良いんじゃないかな。 何ぞかを封印してんじゃないか、でもって勝手に動かすとえらいことに こういう物を平気で壊すから田舎って言われるんだよ
文明はあっても文化がないのが田舎 >>11
種類にもよるだろうが
一般的な石彫りなら300年でもあまり劣化しない
鎌倉時代くらい昔でも多少劣化があるくらいでズタボロにはなってない ＞＞１、おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その（まがいひ）地図に載ってるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにが発見だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 戦後にテキトーに掘られた感じがするが
どっかのジジイが暇つぶしにやっつけで つか、彫られてる文字も
南無大悲観世音菩薩とか、悲観的な文句やな この類いのものってちょっと怖いって感じるのと同時にどこか惹かれるものがあるよね 江戸時代とか中途半端だな
役場の前にでも移設すればいいんじゃね 佐賀だろ。何が正しいではなく、
どうでもなるようになるさ。期待するな。 国道は迂回してでも保存しよう
こういうものを簡単に取り壊すべきではない
取り壊して国道拡張したところで
万が一この近辺で事故でも起こったら
「やはり‥」ということになる >>129
佐賀人の意識なんてこんなもんよな
そこにあることに意味を持つものなのに >>63
佐賀は知らんが福岡から来る道でもあるから広げさせてくんしゃい
まともな歩道もないからたのんます 迂回すりゃよさそうな物も何が何でもぶっ壊す！
もかなりあるよね、こういう工事は >>137
世界は知っていた
佐賀だけが知らなかった 磨崖仏なら壊せないけど碑なんか別にどうでもいいだろよ ただ古いだけで余り価値はないような気がする
魂抜きして取り壊して、何処かに新しいの造れば？ >>151
昔の石器とかでてきたら、バレないうちに基礎工事済ますって聞いたｗ エジプトのアスワンハイダムのとこみたいに移築すればええやん 縄文・弥生時代の住居跡なんかはマンション建設で随分闇に葬られているぞ。 建物作ってて遺跡が出てきて調査はあるけど
道路の場合は計画ありきだからねぇ お前らってちょっとプレゼンされると
何でも有り難がるよな
こんなの土木工事じゃ日常茶飯事だぞ
気にしてたら何も作れない
壊して作った建造物だって３００年したら立派な遺跡だしな 佐賀の国会議員のグーグルアース原口は、グーグルマップを先に確認しとけよ ＞＞１、これだけでかけりゃ観光名所にもなるだろうし道しるべ（合流場所）にもつかえる。
アスファルトとコンクリの殺風景で風情の無いものにしたいかよｗ >>146
仏語で苦しみを救う仏
大慈大悲を縮めて慈悲なのか
知らんかったありがとう (´・ω・｀) >>147
苔がくっついて読めなくなってるか
磨いたとき見栄えの良い石であって
腐食しやすいとかじゃないの 日本がイスラム教徒に占領されたら鷹取山のまがい仏も爆破されてしまうのでしょうか なんのために掘られたか解かってないのに壊そうとするとかｗ
いい度胸だ。
近くに移設しといたほうが無難だな。 >>165
安心しろ。その前に支那朝鮮人が破壊する。 安全のために道を作っているんだから岩なんて砕いても観音菩薩は怒らないだろ
そんなので怒る神仏なら最初から祀らなければいいよ >>62
ほんとだｗ
グーグルマップに「梅野の磨崖碑」って出てくるし、ストリートビューで文字まで読み取れる。
なにが「発見」じゃ。グーグル様のおかけで嘘っぱち記事がすぐバレる。 気付かなかったことにして壊すという
気の利く現場監督はいなかったようだな・・・ みかん畑もぶっ壊したんだからこれも壊さないわけが無い >>4
これよりちょっと上流の川沿いに小さな神社があるけど、そこを道路拡張で移転しようとしたけど
事故とかが続出して、結局川側に橋を作って道を通したという場所があるよ。
マップで見ると、道が大きく不自然に川側に突き出しているから見てみたらいい。
そんなことあるから、慎重になっているんでは？ >>169
材質による
川砂を原料にした長崎県佐世保の電波塔は
旧日本軍が初めてつくった大型コンクリート建造物で
100年経っても老朽化していない
鉄筋も傷んでないそうだ >>150
我が町には昭和になって彫られた仏像があって腹立たしい限りです。
山の頂上の岩に年月と名前入りで彫刻しくさって迷惑としか思わん！！
ましかしたらまだ生きているかもしれん爺だよ。 怒 まあ工事は延期だろうし場合によっては中止だね
逆に言えば黙って破壊しなかったこの建設業者は大いに尊敬に値する
ここの自治体の文教部門はこの施工会社、表彰してもいいくらいだ。
似たような話に銅鐸が大量に出土した加茂岩倉遺跡のレジェンドってのもあってね
農道工事やってたユンボのオペが地中埋設物にきがついて「その場で施工をやめた」ってのがえらいんだよ
結果、銅鐸がどのような状態で収蔵されていたかも含めて、当時最大の39個にもなる銅鐸を
傷つけることなく発掘できたってわけ。
工事は中断されたろうし、たぶん損害は結構な額になったろうが
日本史の教科書にのるくらい考古学の一大発見になったんだよな、これ。
オペがそのまま重機動かしてたらどうなったかわからないわけでね >>175
まじかよｗ
やっぱ役人はクズなんだな。
なんかあってもどうせやるのは業者だし、知らんかったふりしよとか思ってるんだろ >岩壁の山林を伐採したところ、約３４０年前の磨崖碑が見つかった。
ほんとだ
google mapでみれる。なんでこんな嘘つき記事が載ってるの？ デカくて無理なら切り出して移設すればいいじゃん
壊すことはない >>139
なんでやねん
南無大慈大悲 観世音菩薩ってのは観世音菩薩様の功徳を称えて唱えるんだ 希少性で言うなら磨崖碑は佐賀県内にこれ1つしか無いんだから十分希少性はあるな。 まあ、浮かせてしまえばいいだろ
こわすか保存するかのデジバカアタマじゃ理解できねぇかな？ と、思って改めて>>1を見たら
あ、こりゃ工事続行だなｗｗｗ
もう記事の論調やコメントからして工事すべきみたいなニュアンス、あるよねｗｗｗ
>>183で書いた加茂岩倉は96年発見、バブルははじけてはいたが建設予算は
今よりはるかに潤沢だった時代だけど、今はもう小泉構造改革を経て青息吐息だからね。
まあ、文化財よりまずゼニだ、みたいな話になるんだろうね
貧すれば鈍する、この国はこういう落ちぶれた国に、なってしまったんだろうね これ明らかに誰かに管理されてただろ。
存在自体も知ってるくせに地元の人は無視して
こっそり破壊する気満々だっただろ。
佐賀県って最低だな 水難から守ってくれている。
そのままにしておきなさい。 ちなみに横浜新市庁舎の工事現場は、遺跡がでてきたから発掘終わらんと工事ができなくなって完成が遅れてるな
大手JVの大型工事ははさすがに真面目 今の時代、文字だけだと地味で人気も出ないから
こっそり牛久大仏像でも隣に彫っとけば良い こっそり破壊する気満々だったが気付かれたって感じだろうな
それか破壊する方向に最終的に持っていく単なるプロレス的パフォーマンスか >>183
福岡空港の横の都市高速の下は莫大な遺跡異物が埋まってる。
問題になると困るから嘘ということで。 >>213
文化を本当に守るなら動かしてはいけない どうせぶっ壊すのは確定なんだろ。
罰が当たって、阿蘇大噴火の火砕流によって
佐賀県丸ごと消滅してしまうといい。 ほほう、見事なもんだな。
壊してしまうのは忍びないけど、観光資源にはならんよ。 地球が出来た頃からあったものではない、誰かが作ったものはいつかはなくなる。
今壊すか数千年後なくなるかの違い。
下らない問題だ >>209
工事停止
→それでも追加予算が必要
→文化財保護のために国から追加予算を分捕る
→設計からやり直して、追加予算を更にかける
→別ルートで工事完了
土建業者は最終的に仕事が増えてウハウハ お祓いして切り出して保管すれば…？
予算がないってか >>186
知ってた人まだ多そうだよなw
バチが当たりそうなのでいじるというならお役人さんが自らの手でやって全てをその身に引き受けてくれ
普通にみても見事な磨崖碑なのに壊すって発想になっちゃうんだな 長崎の雲仙に行った時に初めて磨崖仏ってのを見たな
朝のウォーキング中にたまたまダム湖のほとりで案内板見つけて見に行ったら山の中にひっそりと苔生して佇んでんの
かるーい気持ちで見に行ったのになんかゾワゾワ圧倒されて思わず拝んだわ
これもダム建設の時にたまたま見つかったらしいけどちゃんと保存されてた >>212
>>223
卑弥呼の墓クラスのありそうだな Googleマップに梅野の磨崖碑って記載されているんだが 中国かどっか知らんけどユーチューブに専門のお教みたいのあるやん クソ田舎にこんな道路は必要無いだろ
立派な道路作っても過疎化は止まらないから中止しろ >>220
「観音菩薩」の異名だよ。
観音菩薩には様々な異名がある。 よくこんなところに昔の人は作ったな
しかし風化しないで綺麗だなあ ＞代々守ってきた先祖に対して申し訳ない
発見される今まで何してたんかいな
除草すらしてなかったくせに 観世音菩薩の名を以ってこの地に封じられていた何かが今解き放たれる！ >>232
でもこの道しかないわけじゃないんでしょ？ これを取り壊すという発想がすごいな
そりゃ日本の街並みには伝統美が感じられないわけだ >>226
福岡の都市圏の下には広大な古代遺跡があるが
もう建っちまってるから掘って調べられないのよ…街だしおそらくこれからも
遺跡・資料館として残してあるのはほんの一部
もしかしたら重要なものかもしれないけど真相は葬られたまま Googleマップがっていうけどこれ登録されたばっかりじゃないの？
伐採前のストリートビューとか写真も見れるけど周囲に人が入ってる形跡ないし明らかに放棄されてるぞ
記事でいう1953年が何なのか知らんが半世紀以上手付かずだったんじゃないか >>197に自己補足すると1996年は建設業就業者680万人くらい。
日本史上最大就業数が97年の685万だからかなりいっぱいいた。
建設投資は83兆円。意外にもバブル期の92年の次に多い。
96年なんて震災、オウムの翌年であんまり明るい印象もないけどね
今？ 27年度で就業者数は500万人、建設投資はアベノミクスだ復興需要だ五輪需要だ
大騒ぎして48.5兆。ひでえもんだろ
180万人の労働者、35兆円の年間投資額はどこに消えちまったんだろうね
このスレは建設業のスレじゃないからスレ違いは謝っとくけど
スレ民諸君、ネトウヨ諸君も是非、色々考えてほしいもんだね。
繰り返すがバブル崩壊後の96年と、アベノミクス五輪需要で大騒ぎした今との比較だからな Googleマップのは工事で発見された後に
最近誰かが載せたのかな？ 道に面して観世音菩薩の磨崖碑があるってことは昔その道か川がなんか問題あって、それを鎮めてくださいって願いが込められてたんじゃないのか？
ほんとに壊して大丈夫ですかねえ >少年時代を近くで過ごしたという西据廣さん（７４）＝三養基郡基山町＝は「私が小さい頃は羅漢さんと呼ばれていた」と言い、
知ってる人いたんじゃん 熊本に塚原古墳っていう高速道路作ってたら出てきた遺跡群あるんだけど
あれと同じ高さ（海抜）辺りにはずらっと遺跡あるんだよね
メンドウなので、「高速道路で開発された所だけ」遺跡があったことにになってたり なくなってしまうのはさびしいとか言われても、1953年以降、みんな忘れてたんでしょ >>249
そうだよね、確実に滅びゆく県だものね
よって道路などこれ以上必要ない 普通はこういうの見つかっても工事がストップするから壊して工事進めるのにな
正直な土木会社だ
と思ったけど、公共事業なら税金だし工事ストップしても問題ないな >>231
花こう岩って書いてあるから固くて風化しないんだろう >>242
超メジャーだろうよ キムタクを知ってて木村拓哉を知らないってレベル。 >>245
普通は過去に何か大事があったのかもって考えるよな。クワバラクワバラｗ >>242
経の一節だよ。
それをそのまま観音菩薩の像名に称することもある。
「南無大慈大悲観世音菩薩」
http://www.kannon.org/01/howa13.html >>254
最初に測量はするだろうから測量した人達は見てみぬふりしたんだろうけどねｗ お稲荷様なら死亡確定だけど
観音様なら温厚だから問題ないと信じたい >>259
黙って壊す予定だったのに教育委員会に見つかったのかな
>佐賀土木事務所は当初、２０１３年度の事業着手時に工事区域に石碑があることは把握していた。
>ただ、磨崖碑であることまでは確認できず、写真などによる記録保存の状態で取り壊す方針だったという。 >>261
キヤノン砲で仏罰が下る
分かるかなあ〜
分かんねえだろうなあ〜〜 >>231
もっとスケールが大きい清水磨崖仏群って
平安時代から彫られた磨崖碑が鹿児島にあったはず 県の土木事務所が行う工事の行政書類は
工事前の現況写真や実測地図などが収められていて地元の貴重な歴史資料になるが
行政書類の保存期間が終われば廃棄されているんだよな。 これ動かしたら取り返しのつかない大天災が起きるのではないか
誰が責任とるのか >>242
なむだいじだいひかんぜーおんぼーさつ
経読んだことあるならわかるけどな
あと大体観音様の碑には掘ってある、功徳を称える文言 >>241
定期的に草刈りをしないと通行の妨げになる感じじゃない？ 地元の人はこんなの絶対知ってるさ。 >>251
そうだよ､最近買った記憶もないけどカールが無くなるの寂しいって言っている連中と一緒 >>259
報告はあげるよ。後で責任問題になったらやばいもん。
どう見ても役所の担当者だわ。壊す計画したのは
んで、工事業者も自分じゃ壊したくないからマスコミにチクったんだろｗ こういうのって
意味のないところにあるハズがない。たぶん 保存状態といい文字といい340年前のものではなさそう
明治以降のものだろう 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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↑
日本を潰した、反日のアベ自民（スタンド名：ザ・日本消滅）少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「未来のない日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。ｗｗｗ。
レイパー山口、キタ――ッｗｗｗ。さすが安倍さんのお友達ｗｗｗｗ。こんな奴ばっかりの日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>261
問題は何故そこに観音様の碑があったのかじゃないか？
観音様の威光でその場所にあった何かを鎮めてもらってたとかだったり >>212
昔からあのあたり一帯は道路工事や学校の運動場などの工事をする度に必ずと言っていいほど
いろんなもんが見つかったんだが
民間のマンションや工事では何も出ずに粛々と工事がおこなわれるんだよね
昔の人は賢いな。将来どこに公共施設が建つか予測してたんだね（棒読み） >>275
最後の封印を破壊してくれてどうもありがとうございました！
まさか封印した人間自身が破壊してくれるとは思わなかったわｗｗｗ
とよからぬものが復活しないとも
架空の物語とかホラー話だとありがちよなぁ〜 その道の何かを鎮めていたのかも知れない観音様が何十年もほったらかされ、挙句邪魔なのでって壊されたら
観音様の重石がなくなった何かが佐賀を今、襲う…！ >>277
観音様は律儀なんだよ
愚かな人間がほったらかしにしていてもこれまで鎮め続けて下さっていた
人間よ感謝しなさい 取り壊しでいいだろ
昔のものだからって理由で残しておいたらそのうち新しいものは作れなくなるぞ カッターでザザッと切ってクレーンでブイーンとあげてトレーラーでどっかの寺に運んじゃえよ 扇状地の頂点だな
地すべりや川の氾濫を鎮める願いを懸けたモノかな？ なぜ検討の必要があるのかがわからんが、普通なら保存だろ
ただ、悩んでいるうちに瀬戸の内海に大地震が来てそれどころじゃなくなると思うけど... 移設でいいだろ。
仏様もそこに居座るより、現代の民の役に立つほうをお望みになるのでは。 >>270
公務員の中には、ややこしいことに巻き込まれず、順調に工事を終わらせて予算消化できればいい、という姿勢で仕事している人いるからね。
本当は、ややこしいことにもツッコンデ県民の声を聞いて行く姿勢が大切なんだけどね。 場所さえ忘れ去るような不信心な地元民が、ご先祖に申し訳ないとか笑かすなやw >>281
うしおととらが真っ先に頭に浮かぶが下に生首お化けでも封印されているかもな 昔の佐賀人「この道は良くないことが起きるから観音様にお力を借りよう」
観音様「守りましょう」
マモノ「チッ」
今の佐賀人「この道を拡げるのに観音様の碑が邪魔なので壊そう」
観音様「もうよいのですね」
マモノ「よっしゃ！」 >>288
右の岩にはっきり、左顔面を力強い感じで彫ってあるよ >>1
他の所と同じように調査して没入だよね。
ここだけ違うならそれなりの対処はするわ。 右側の岩にもなんか彫ってあるな
まるごと切り取って公立の博物館にでも飾っとけばいい
いままで忘れられてたんだったらその程度のものだろ >>226
大発見の機会を逃してるからもう無理だろうね。
山のように何か出て来てたけど、ことごとく掘っては埋めて行ったと言ってた。 現地人が草木生えるのそのままにボーボーにしてた
で大切か否かわかるだろ 移設って言うけどこういうものはそこにあることに意味があるんだと思うけどね
何故そこに彫られたのか？ってのが重要であって移設するならそれこそ意味を無くすと思うが おまえら他人事と思って適当言ってるな？
やめておけ、祟りがおこるぞ >>1
そんな古いのぶっ壊しちゃえよ
日本の名建築次々ぶっ壊してるくせにｗ
スクラップ＆ビルドを徹底しろよｗ (；・＝Mω・´) クソ文化庁
>>262
ストリートビューの写真2013年3月だぞ
文字もくっきり見える
コメントが偽りじゃね？ >>62
気付かないフリして壊す気満々だったんだな >>311
だから石碑は把握してたんでしょ。
重要なものかどうかはわからないからとりあえず壊す方針で。 壊せばタリバンと同じくテロリストやな。
壊せるものならやってみろ。
佐賀は一生日本のタリバンと呼ばれる。 >>74
磨崖碑を避けて川側に道を張り出せば、取り壊しも移設もしないで済む。 >>212
なんだ九州人は邪馬台国九州説を自ら放棄してるのかｗ
もう邪馬台国畿内説が有力でいいんじゃないか 取り壊しで。
３Dデータだけ取っとけばいいよ
道を作り平地を作って現代人が住みやすくするように考えた方が良い 1953年までってことは
水害か合併かで途絶えちゃったのかな >>313
漢字読めねー奴が調査したのか？
それとも外人か？ｗ 取り壊す前はきちんと祀ればいい。
危険な崖のための碑なんだからその危険な崖が無くなることが何よりも人のため >>307
祟り
ってお前テキトー事いうにも程があるど
こんなもんでいいか？ 測量する前に木々を伐採して、その時に見つかったんだろうからGoogleストリートビューは工事のための木々の伐採後に撮られたんじゃないか？
>>321
石碑がただの石碑で近年作られたものなのか、貴重な磨崖碑か判断がつかなかったってことだろ ３４０年なんて保存に値する価値もない。
うちの蔵のほうが１００年以上古い。 今山合戦関係の石碑やないの？
龍造寺、鍋島の大逆転の始まりの地が近いから
佐賀人でも知られてない合戦やし忘れられても不思議はないかなと 「340年前」ってのが微妙な遺物やな
歴史的に価値が高いとはちょいと言えない >>328
江戸時代も始まって60年以上経過した後だぞ
平和な時期に出来たものなんだから災害除けとかだろ 「340年前」ってのが微妙な遺物やな
歴史的に価値が高いかと言えばイマイチ
でも作った人の気持ちは込められるてるからなあ 保存するほどの価値があるか微妙だが、壊すのも勿体無いな
切り出してくれば？ 巨岩っていいなぁ
小学生の時に行った大川内山と黒髪山しか知らないけど
こういうでっかい岩が転がってる辺りにある山とかも山水画みたいでワクワクする この磨崖碑を挟んで道路の上り下り物理的に分ければいいじゃない あれ？書き込みされてるｗ
書き込み失敗とか出たからまたレス書いたのに
似たようなレスの連投、すまん 役人は壊すつもりだったんだろな
罰当たりな事だ
川に面してるなら水神関係なのか
水害で亡くなった人を奉っているとか >>331
自宅をゴミ屋敷にしてしまう人のメンタリティてそういう感じの考え方だよね >>1
磨崖碑検索で筆頭に
梅野の磨崖碑
が来て、クソワロタ >>1
>代々守ってきた先祖に対して申し訳ない
完全に放置ておいて今更なんだよｗｗｗｗｗ 私達民進党支持母体の朝鮮人としては即刻破壊すべきだと思う。
反対するバカはヘイトスピーチで逮捕。 今は廃墟寸前の東日本某所では、
土器・やじりが出る山に大昔蛇塚があった-＞室町頃には蛇祀る神社
-＞明治頃潰されて新たに神社建立、なぜか龍神に改変-＞周囲に日本軍の施設ができた めっちゃキレイやん
ゴッドハンドが掘ってうめといたヤツちゃうけ？ これぐらいの規模やったら別所に保存したらええんちゃうの難しいんかのう 跨線橋ひとつ作ればいいだけやん
公共事業予算でやれや >>342
比較的新しいとか言って300年や400年前のもの壊してたら文化財の年代的空白ができるよ >>342
あんたはあんたでその感覚が今の朝鮮半島のみすぼらしい文化財の理由なんだろうなあ、と思う
エラ張ってる系の人でっか？ｗ そもそもこんな田舎7メートルも道幅あったら十分でしょ。 どうせクソ田舎だから観光名所じゃあ！って保護！保護！みたいな感じになるんだろ？ こんな道沿いの解りやすい位置にデカデカと存在するものを
無視して開発計画立ててる時点でおかしい
気付きませんでしたなんて規模ではない
これは佐賀土木事務所の責任を追及すべき 南無大悲觀世音菩薩と書いてあるな
南無大悲やぞ…
めっちゃ菩薩様にすがって助けを求めとるわ >>355
この程度のもの日本中いくらでもあるよ
観光名所になんてならんわ、アホ
あとは歴史的価値でどう勘案するかだけの問題 台座の年号って台座を奉納された年だろ
石碑はもっと古いだろ 地図みたけどこれはどう考えても保存して道路計画変更だろ
道路をちょっと拡張すればいいだけだ 愛称を知ってる人が存命なんだし、手入れとかが完全に途絶えていたわけではなさそう
なぜ忘れ去られていったのかの追跡もできそう 後光もあるし、観音様そのものだろ。 移設は意味を無さないし、壊すなどもっての外だろ。
仮に壊す時にはお坊さんはどんなお経を読むのだろうか？ >>360
それもこれも調べなきゃ解らんことだがな
工事が「調べることもせず取り壊す」という計画だったのに問題がある
「残すべきか否か」は二の次
まず「調べるべきか否か」があるのだから調べず壊すという選択肢はあり得ない 真言の密教だったら相当古いぞ
台座に誤魔化されてる このなんとか碑の裏側をガッツリ掘ってなんとか碑を動かせば良いんじゃない？ >>358
いやそれは観音様の名号を唱える時のお決まりでそれ以上の意味は無いべｗ >>358
いや、縋ってお願いとかそういう意味じゃないし 急に見つかったからといって判断するのに混乱するなよ
最初から存在することが分かっていたらどうしていたか？
これを考えればいいだけ。判断ブレる必要がない。
つまり道路を迂回させるだけだろう。悩むだとか考え方がおかしいんだ。 当時のこの村の庄屋の子孫を召し出し詰問すべき
封印に共鳴するかもわからんで 阪神高速東大阪線の法円坂付近は難波宮跡が発見され
工事が大幅に遅れた。
挙句の果てに、その部分の高架は諦められ、そこだけ一般道路と並走になった。
そのおかげで二車線がなくなり滅茶苦茶走りにくくなり交通渋滞の原因にもなっている。
その後、調査していると言う話も聞かない。
莫大な経済的損失を出しといてなんじゃいなと多くの大阪人は思っている。 60年前まで信仰されてた割に磨崖碑に気付かなかったというのは雑だな
しかも保存状態が良い。
残さないと祟りがあるからといって動かさない例に習うのが無難だな こんなもん大型クレーン車で
軽く移動したらええやん >>380
観音様は祟らない
何かあるとしたら観音様がセーブしてた何かが解き放たれるんじゃね 340年前にしては余りにも綺麗過ぎないか？
本当に340年前に掘られたものなのかな？ >>390
まあそこは専門家が見れば一発で分かるでしょ 俺も早速岩に何か彫ってこよう。時代は西暦２００年ぐらいにしておくか。 ワイヤーソーで切り取り保存。
供養含め、転倒対策含め1000万くらいか。 祟る物って北朝鮮のミサイルで壊されたら
何に祟るんだろうな >>1
宗教DQNどもの落書き
キチガイ知恵遅れなど欠落物体の処置が必要 >>397
何か面白い事書いたつもりか？
脳障害ｗ 江戸時代で佐賀って化け猫の鍋島家かな？
障らぬ神系だな >>399
あのさあ…自分の知ってる少ない知識を使って適当に考えるのやめなよ
何も関係ねえわ グーグルマップで「梅野の麿崖碑」で表示されてるんだな
手入れ前なのか>>1に比べてすげぇ荒れてるけどｗ
しかしこんな過疎ったド田舎で、しかもちゃんと中央線ある道路じゃん
歩道とか少し贅沢じゃない？
なにも拡張工事する必要性自体を感じないわけだが…
そして信仰する人どころか周辺の住民も、二十年もすりゃいなくなりそう いらんでしょこんなもん
残したって金の無駄遣い
一錢も生まない あんなデカイのに
地域住民のジジババも知らんとか言い伝えられてなかったのかよｗ
国道ずらして道作れ >>390
明朝体だから古さを感じないんじゃないかね
当時は最新のカッコいい字体だった らしい >>403
その調子で歴史的建造物とか遺跡も全否定してね
仏像も神像も見かける度に「こんなもん金にならねえ！」ってつば吐いて罵倒してね じゃあ、移転ということで……
「ガッシャーーーン！！」 先祖代々守ってきたはずの西据廣さん（７４）…
灯籠とか引き倒されてるしｗ雑草ぼーぼーｗ
不平不満たれる前に、工事の過程であれ見栄えよく整えてくれた業者に感謝しといた方がいいのでは グーグルマップにちゃんと載ってるし、写真もちゃんと撮ってるじゃんｗｗｗ とりあえず残して観光客集める
集まらなかったら撤去 そこそこあつまったなら移転保存 めちゃくちゃ来るならそのまま >>408
なにがフェイクなのかよくわかんないけど
別に要らないものだとは思う
地元で決めて欲しいね 関係ない第三者はなぜか当事者より熱情的に不合理な理屈をまくし立てて迷惑かけるから しかしよく調べると、近くに「巨石パーク」ってテーマパーク？があるな
ただの登山道だけど、ちと見た限りではなかなか心躍る巨石群だ
どうもこのあたり、もともと石にまつわる信仰はあったみたいだ
その辺しっかり固めてこれれば、もう保存はきまったようなもんだろう
しかしもったいないなー
上の巨石パークが連動してもうちょっと整備すれば、あるいはそれなりの観光名所になるかもしれん
まぁ佐賀だと観光客自体が知れてるが 地元民みんな知ってただろうな
日本の学者とかってヒアリングしてんのかと疑問に思う
まぁ現地なんていかねえんだろうなエセ学者共はよ まあなんか保存を考えないとな
とりこわすなんてどこの業者もいやだろ >>423
巨石パークの入り口から南に300ｍくらい行ったとこみたい
地図上でしか知らんけど 仏像とかなら価値がありそうだが、字を書いただけだよね？
切り取って移設でよくね？ というか民進党も蓮舫も
日本人、特に保守層を舐めすぎだ
中国人が日本の総理大臣になれるわけがなかろう
中国や韓国で日本人が議員になる事なんて
100%絶対に有り得ない
日本は愚かにもその有り得ない事を許してしまい
中国や朝鮮から簡単に帰化させて
国の運命を決める議員や官僚に就かせてしまっている
蓮舫の問題もその延長線上にあるわけで
これ以上の愚かな愚民たちの譲歩は
いくら何でも勘弁して欲しいものだ そのためにはまず自民党と自民サポーターを
駆逐しないとな。
ノービザ推進どころか反日勢力を税金使って国内に定住までさせようとする基地外だし、
自民政権になってから外国人が国内で跳梁して
文化財破壊を大手を振ってやりまくれるようになった。
自民党と自民サポーターが元凶って忘れないように。 これを壊すと南海トラフ地震が起き阿蘇山がカルデラ噴火し関東大震災が起き鬼界カルデラが破局噴火
日本人は全員死ぬ 貴重な観光資源かもしれん、保存がムリなら、博物館に移して保存だな。 梅野の磨崖碑として登録されたのは5/18ね
それまでは佐賀県内に磨崖碑は存在しないことになってたわけだ >>1
思いっきり、地図に出てるじゃねーか!!
何が「発見」だよ。w こんなもん、素人がノミで削って字を書いただけだろ。
大した価値なしで取り壊せ。 仏教じゃなくてもどきだし外来だしで、史料として価値があるとか1000年以上の歴史があるとかでもないと割と価値低いとは思うが、
日本だと木や紙が主流だから貴重ではあんじゃね。 今生きてる人がそれがあるのを知っていながら大事にしてなかったのに
今さら壊すの忍びないって言うのはちょっとな… 道が狭いのなら川をつぶして道路にすればいいのに 首都高みたいに Googleマップで見たらすぐ近くにしこたまお寺あるじゃん
知らない訳がないだろう >>10
？
工事してる時こういうの出てきたら破壊するのは普通だぞ
工期遅れ気にして現場判断で気づかなかったことにして破壊することも多々ある
日本はちょっと掘れば遺跡が出るほどの遺跡大国だから、>>1みたいな小さいものは大した価値ないし破壊して当たり前 神社仏閣城郭跡や仏像ではないんだから、そんなに大事に扱うべきものでもないだろ。
どうしてもってんなら、文字が刻まれた部分だけを切り出して、道路が完成してから道路脇に設置したら？ 度重なる自然災害を収めるために人身御供を散々やったりして作られたのかも知れないよ いっそ韓国人に盗んで貰った方が…。
｢倭寇が高麗から奪った｣とか言っとけば？w 周りに立派そうなお寺もたくさんあるのに、住民だけじゃなく坊さんも供養したり清掃したりとか誰1人としてしなかったって
まあうちも田舎だから地方の過疎って本当に深刻で現金に都会へ人が出て行くばかりだけど、まさか寺の建物だけは物凄く金かけたりしてないよね >>6
どういうこと？ひょっとしたら日本史的に世紀の大発見も日の目を見ずに闇に葬られてしまった遺跡等もあるわけ？ 羅漢さまと1953年まで地元の言われてて今は無いなら発見って言わないじゃないかよｗ
そんなに重要だった訳じゃ無いんだろう アブ・シンベル神殿を移築できたというのにこのくらいの石でできないなんて。
切断してくっつけれ 土建屋に聞いたことあるが、
「一々役所に報告していたら仕事にならねぇから、ぶっ壊してるよ。そんなもん」
って言ってたな。社会の底辺がやっているのだから、今までも大変貴重なものが底辺どもに叩き壊されて来たわけだ。 昔の人は壊せないから磨崖仏にしたんだろ
今は壊せんのか？
じゃ小和瀬。自然の復讐があっても佐賀だし どうってことない。 個人が庭に稲荷神社作ったようなレベルのもんじゃないのか？ そこに碑を造ったってことは何かしら意味があるんやろ
災害が頻発したとかの 萬田銀次郎に同じのあったな。
佐賀でも土建悪徳業者の影響力が弱くなったということだ。
面倒だから残せ。
観光資源だ。
佐賀人なんか遠回りすればいいだけ。
2秒早く行く必要なんか 全くないどころか
佐賀人が早く来ても大変迷惑。
蟻さん引越社みたいなもん 佐賀みたいなど田舎に何で道路の拡幅工事がいるんだ。
工事なんか止めてそのまま保存しろや。 これはこの近くで昔何かあったな
あの磨崖碑で供養してる感じだよ
あの文字の入れ方は相当に念が籠められてる
現状保存が一番良いけども、もしも移動させるにしても慎重にやらないと
本当の霊能者に見てもらった方がいい ただの拡幅工事だから元々道はあるんだから壊す必要は無いよ >>19
碑があるのは工事前からわかってたって>>1読めよ 国道JRなんて国土防衛上適当に通してるから
工事再考でいいっぺ費用は知らんけど この碑を軽率に扱ったら、確実に良くない事が起きるだろうな。 先祖に申し訳ないって散々ほっといて樹木に覆われるような形になって何を今更 ここで行き止まりにしても
何も起こらないと思う。
佐賀だし。 >>76
川の両岸に三桁国道二本もなんか無駄っぽい…。 >>463
奈良や京都だと
こういうものが見つかるたびに工事中断してたら進まないんだとよ、多すぎて
だから見て見ぬ振りして破壊するんだと 祟りを恐れぬ佐賀人
というより
土着呪縛から逃れられない佐賀人というべき 俺が工事関係者だとしても、これ取り壊せって言われたら拒否するなw >>1
工事前から分かってたのにどうして今頃
これ雰囲気からして死者が出た事故か何かの慰霊碑でしょ
取り壊さないほうがいいと思うけど 佐賀だから
壊して立派な国道
そして大災害
と考えるのが普通だらう 千葉の次に田舎な佐賀だし
お祭りのときにしか出番がない知事がいるのか？ ＞写真などによる記録保存の状態で取り壊す方針だったという
出たな記録保存！ ろくに手入れもせずどこにあるのかもわかんない状態にしといて
「代々守ってきた先祖に申し訳ない」とは
どの口が言う 日本解体屋野郎、糞チョン土人達だったら即保存だろ。
たの国の出土は即取り壊しするのがニダヒトモドキ。
保存しろ 国道改良しなくて佐賀車が川底転落でも
改良して転落でも
どちらでも自由にどうぞ。 ポケモンの何とかスポットになってそうだけどな
あんまり動かしたら駄目なものなんじゃないの？
壊した後で何かあった時に必ず言われて
新たにお地蔵さんでも置く事になるよ 俺の言いたいことは、>>10に全て書かれてしまった。。(´・ω・`) オレの家の側の道祖神も、道路拡張工事で樹齢数百年の巨木を
きって、道祖神だけ鉄条網で囲んだ他所に移転している
アリバイ保存ばかり >>501
おれも思ったｗ
でも結構立派だから残したほうがいいな 誰が金出すんだってハナシだろ
技術的には50ｍ程度の場所に移動できる
それに2000万かかかったとして市が払うのか？となる
そこで反発が起きる 無駄遣いじゃないか？と
その矢面に立つのは誰か？という事
市議会筋を巻き込んで責任を拡散させる委員会をあちこちに作っての段階が必要 だから、グーグルアース原口にきちんとチェックさせとけって ということで皇室予算使え
あるいは第三朝鮮人からむしり取れ。SOFTBANKとか 佐賀とか拡張する意味あんの？たいしてないなら拡張やめて残せば？ でもずっと忘れ去られてたんでしょ…
今さら保存て？
と思うのも分かる 「南無大悲觀世音菩薩」という文字だけねえ・・・。
業績とか後世に伝えたい出来事や事件を彫ってあるならともかく、南無大悲觀世音菩薩
を岸壁に彫ってあるだけじゃあ、あまり残すだけの価値はなさそうだな。 >>278
昔の人が避けて住まなかった曰く付きの土地にマンションとか立てたりしてねぇ エジプトのアブ・シンベル神殿みたいに、細かく切り出して、後方にずらして
再び組み立てて、国道を見下ろす形にするというのが妥当な線か。 金豚3号に ミサイルの標的にしてもらえば一挙問題解決 うまく保存だね。場合によれば石碑の移設も止むを得ないかなあ 水害の慰霊碑だろう。こういうの取り壊す仕事は辛いな 日本中の道路は、道路と神社（鳥居含む）が隣接していることが多い
これって偶々隣接したのではなく道路をあえて迂回して作ってんだろうな >>529
>>532
移設保存だと客は来ないんだよね
ニュースになると、現場保存しとけばそれなりには客は来るけど、もちろん限界はある
でも、既に誰かが灯籠を建てるかして整備し始めてるし、ハイキング客が多いのなら、
地元の意向を考慮して現場保存になるだろうとは思う
地元は(車道はいいから)歩道を整備しろと言いたいのだろうし 今までよく見つからなかったな
貴重なものだし、取り壊しは流石に問題外だろう
移設でいいと思う 北朝鮮がミサイル多発するのはこの石碑を取り壊そうとしてるからだ。 >>62
壊すき満々だったのが
これで一般にひろめられて
しょうがなし
て感じかw
祟らればいいよ >>90
2013年から把握してたって書いてあったよ、>>1に 観光バス停められる駐車場の整備も必要だな。
土木業者いい目にあってる。 340年前の物の割には現代ぽいフォントだな
1953年まで信仰されてたんだとしたら
彫ったのは最近なんじゃないか? ここに作ったってことはここに何かの意味があったんだろう？
簡単に移転して良いものか？
避けて道路を作れば良くね？ お前ら佐賀をバカにしているが有明海苔や佐賀牛は食うなよ
有田焼の茶碗は使うなよ有田焼は瀬戸焼よりも高級だか底辺の
お前らが使っているはずは無いと思うが。 >>10
いや、保存一択だろ
何かを封じる為の物だった場合、移設もヤバイ((((；ﾟДﾟ))))))) >>530 切るのが文字だけなら１文字づつ切り出せるね。
古人の願いを継ぐならここに仮眠所を兼ねた道の駅を開けばいいんだろうけど道の駅には設置基準もあるからなあ。 移設か保存しろよ こんな当たり前のことも分からんからジャップって言われるんだし愛国心も育たないんだろ
自分の国の歴史の細かな部分でもひとつひとつ大切にしろよゴミ 歴史や文化を大切にせずに何が保守だ愛国だと言いたい はるばる朝鮮から来たお姫様がそこで入水自殺したくらいの伝説も作っとけ
下田のペルリ人身御供お吉さん入水自殺現場なんていまだに観光バスが来るぞ >>519
すぐ近くの工務店の資材置き場？とか絶対なんか壊してるよなあ・・・ 地図を見る限りでは磨崖碑を避けてショートカットできそうな感じではあるな
移設と比較して金のかからない方にすればいいよ 74歳の人が子供の頃まで祭りまでやってたのに
忘れ去られて放置されてたのか 300年気づかないできたんだから
無かった事にしても良い気がするな >>1
くっきり出てるね。これは工事変更しないとダメだわ。移設はダメ どーせ車も通らないんだろ
そこだけ狭くていいじゃん >>243
建設機材の進歩で、人手が要らなくなっているだけ 掘るんやったらもっとたいそうなもん掘っとけよ！
こんな古いだけで残すかのこさんか迷うようなしょうもないもん作りやがって、迷惑じゃ。 >>11
同じこと思った
うちの墓は江戸時代よりもっと後に作られたのに、風雨に去らされてか文字が浅くなって読めない部分的がある ここらは江戸期よりもずっと前、古代に信仰されてた巨石群もあるんだよ。 毛利郷子 「あたしに言わせりゃ、佐賀路は全部麿崖碑なのよ」 ところで、この画像
文字のトナリに女性がたたずんでいるように見えるのだが
人柱でも埋まっているんじゃないのか？？？ こういうのは保存だなぁ
移設などもあるだろうが歴史的な価値以前の何か不思議な力みたいなものがあったら・・ この場所ある道路たまに利用する
交通量結構多いし、走っていると狭いかな？という印象もわかる
川に拡げろという意見もあるが、最近でも大雨で水嵩が増すこと多いのに川幅狭めてどうすんだ
とも思う
工事に関わる人達は大変だろうけど良く検討して判断してもらえばいいんじゃない？と思う 天照大神と書かれてたら
バカウヨが大騒ぎして残すんだろ？ ＞地元では１９５３年ころまで「羅漢さん」として信仰されていたという。
今も信仰続けろよw
まだ60年しか経過してないだろww >>575
道路を上下二段にすりゃいいだろ
そんなあたまもねぇのか
九州土人わ >>575
別に狭いとは思わんけどな。大型もバンバン走ってるし。 >>59
受注した業者にトンネル工事の実績がないんだろ どうせジジババばかりで
急激に過疎化が進んで交通量は減るんだから保存しとけ あのへんは、弥生時代や縄文時代の遺跡が結構あるから
そう古いもんじゃないな。
神社ならそれより古いのは
いくらでもありそうだ アラーアクバル言いながら爆破する動画撮ってタリバンの仕業にみせかける ストビュー２０１３年３月の画像
木を切る前のものと思われる
http://i.imgur.com/BJYbLQc.jpg >>307
業界関係者の意見がないとあかんの。やっぱ。 >>290
ロマンシングサガとコラボした佐賀県の公式サイトがあったな。 神社には日露戦争戦勝記念とか書かれてる
新品同様の石塔がある。
どんだけ持つんだ? 自動車が多いのなんて、せいぜい先々20年までよ。
その先は、日本中に張り巡らされた自動車道など「観光資源にならない万里の長城」になるのだ。
それは高度成長期に整備された港湾や工場用地などのインフラが、あっと言う間にそうなったことから見ても、全く当然の展開。
関西の方じゃ「この先、百年放置して、自然の森にする」などと構想してるらしい。
次の五輪は日本最後の大輪の徒花。 代々守ってなくて忘れ去られてたやん！
緑に埋もれてたやん！ >>6
平気でそういうことをやってきたくせに仏像返せーだからな、ジャップはｗ >>547
高級食品食ってる連中が朝の7時から２ちゃんねるにいるわけないでしょｗ 崖に直接彫るとかもっと適当なの想像してたら意外にガチな出来だった 壊さないほうがいいかもしれないが
佐賀ではこの程度はお腹いっぱいだからなあ。
邪魔ならこの部分だけ岩をちょいと移しとけば
いいんじゃないかね これは、ここはダメ、止めなさいの合図。
この場所は、触るとダメ、触るな危険の意味。工事中も、開通後も大勢の人が連れて行かれます。
拡幅工事の位置をずらすしかない。 祭までやってたのにどうして廃れてしまったのだろう？
過疎化？ >>1
これは壊したらいかんだろー。移動して安置はできないの？いまも地区を守ってくれてるよ。 成富兵庫茂安公の水利施設から近いから、
この嘉瀬川頭首工の辺りは水害が多かったのでは。 >>547
有田唐津使っててごめんね、九州は民陶もいいね
佐賀牛はまあおいしいよね 歴史の中で埋もれ忘れ去られた物に光を当ててやるのも後世の責任 日本なんてローマに比べたら可愛いもんだろｗ
ローマは年がら年中工事が止まる。
ちょぅと掘れば遺跡が出てくる。
ていうか遺跡の上に街があるようなものだからな。 >>614
鎌倉も掘ると首がゴロゴロ出て工事止まるで。 >>618
ワイルドだな。
鎌倉って人気あるけど、海好き以外は案外住みにくそうだな >>547
地元愛は結構だが、海苔も牛も知ってる人はいるってレベルで一般に認知されてるもんじゃない
有田焼はげんだいの物に価値を感じ無い >>26
北魏楷書の書風を残して、唐の顔真卿の楷書の書風を持っている。
現代楷書とは、やや異なりますね。 こんなデカいの今まで誰も知らず放ったらかしってすげーな
灯籠も同じ時代のものなの？ まあ江戸時代のは取り敢えず移設でも何でも残しとけ
明治以降のはドンドン捨ててよし 保存して計画を変更した方がいいよね？
罰が当たって事故多発しそう？
もともと何かあったからこういうの作ったんだろうし？ 佐賀は魔境として生きのこるしか道は無さそう
廃墟とか祠とか、そんなテーマパーク 近所にも公園みたいな所に何時の物か分らん小さい墓と石碑があったけど
最近になってそこにドンピシャで家建ってたのは衝撃だったなあ これを観光資源として活用すりゃいいんだよ。
こうやってニュースになってる時点で良い宣伝になってるし。
歴史のロマンを感じるやん 移設しても結局誰も祈りに通わず忘れ去られるんじゃないか
文字だけでこのサイズじゃな ストビューでもそれっぽいの既に映ってるな
道路自体は典型的な4輪以外お断りって感じの国道だけど263と323並走してるんだから323広げりゃいいのに
利権ってやーね こういうものは修験者とかの山岳修行者が彫ってるものだよね
うちの地元にはたくさんある 移設か保存だな。
それで費用がかかっても、あとで悔やむことはないだろう。
かかった費用は誰かのところにちゃんと入るんだし。
計画をうまく組めば、遅れもないんじゃないか？ なんか記事とかだと忘れ去られたとか
いう風になってるけど
道から木が生えても見えないわけじゃないんだよなあ。
何の保存もしないでぶち壊そうとしたのが
地元民に見つかって工事がストップしただけじゃねえか？
あとフォントが近代的とか言ってる奴は
楷書が確立されて何百年経ってると思ってるんだろう。 山陰の方では、古代人の生活遺跡が僅かばかり出たことから、高速道路の予定ルートを変え、高架にして地面残した所が有ります。
要するに、道路を通したきゃ、もっと予算を付けろと、国に言えば良いことだ。
計画変更で予算が二倍に膨らむ国の事業なんか珍しくも何ともない。
どうせインク塗った紙屑に過ぎぬのだから、それで万里の長城を作っても、別に悪いとは言わん(長い目で見りゃ紙屑がコンクリ屑に化けるだけ)だが、
それで価値のある物を壊してしまうとなると話は別だ。
ぶっちゃけ、佐賀という土地は、予算を付ければ付けるほど価値のある物を壊してばっかりという悪癖がある。
邪馬台国跡とかいう偽ランドは作るくせに、本来の県土の価値を大切にしない。 >>2
一瞬、うまいこといいやがってと思ったが、
よく考えると紛い物とはいえんから別にうまくないなこりゃ ただ文字彫っただけで、おまけに数十年忘れ去られてたもの、今更どうでもいいだろ 写真見てみたら、思ったより見事なもんだな。
遺すべきでしょ。 >>620
オマイな
江戸時代に漢字がかける有識者なんてどんだけいたとおもってんだよ
義務教育があるから、オマイラみたいなクズでも文字が読めるんだぜ
こりゃ背景を調べる必要があるかもな >>635
移設しない方が良い。
おそらく、何か魔物を封印してある。
昔、高名な修験者が法力を使って魔物を退治してここに永久封印したのだろう。
なのでこの岩と経文を取ったら魔物が出て来てしまう。 >>637
＞どうせインク塗った紙屑に過ぎぬのだから
おまい、いいこと言った。
みんな騙されてるよ、早く目覚めないとw まあ年代測定して古いものなら現状保存したらいいんじゃないの
新しいなら移設すりゃいい >>633
なるほどな、そりゃ面白いこと聞いた
つまり佐賀県はお金出したくないんだな HDDや光ディスクの寿命考えたら、
記録媒体は石版が最強ですわ！ >>627
いやマジで佐賀は凄いって。
古代から戦国、近世に至るまで。筑紫氏の居城の勝尾城もなかなか。
大友と龍造寺が戦った今山の戦いの時の陣跡もよかった。 >>647
寺子屋で漢字を教えていたと思うの？
バカなの？
氏ぬの？？？ >>644
＞こりゃ背景を調べる必要があるかもな
研究対象としては、いいテーマだろな。
通常は仏を掘るが、何故文字なのか？
これは貴重だぞ 寺子屋で使われてた手紙の模範文として学習に使われた往来物も知らんとか・・。
漢字なしで出来ると思ってるアホが沸いてるようだ。 昔の凝り性の趣味的落書きかもな 保存価値については知らんが ttps://goo.gl/maps/7qNx3vcRpCt
ストリートビューで見たら2013年の時点でも存在が確認できてるね
たぶん地元の人は手入れしてたんじゃないかな
ここに面している道路だけ歩道もあるし
知らなかったのは役人だけじゃないか？既出の話を新発見みたいな ネトウヨって寺子屋をなんかすごいものだと思い込んでるけど
全員が漢字の読み書きを自由にできるレベルになんて到底達してないよ
大半は自分の名前や地名が分かる程度（まそれでも立派だけどね）
教科書持ち出すとかまさにバカウヨの極み 忘れ去られた慰霊碑だしもう癒えた過去なんだろうさ
道理から外れて迷信めいたこと喚いてる奴が多くて困惑する >>549
佐賀にある他の磨崖碑が何処にあるか調べて方位的にオカルト的な配置やったら面白いのになｗ 文化的価値は薄いようにも感じるな。
予算つかって保存するほどのものかは疑問 悪いのはこいつです
「佐賀土木事務所は当初、２０１３年度の事業着手時に工事区域に
石碑があることは把握していた。
ただ、磨崖碑であることまでは確認できず、写真などによる記録保存の状態で
取り壊す方針だったという。」 >>661
なるほど 先祖代々守ってきたってのは笑うところじゃなくてマジだったんだな 放置して埋もれさせてたくせになにが代々守ってきただ >>157
誰がわざわざ遠くから見に来るんだこんなもん >>4
落ち着けだからそれに見合うかどうかをこれから検討するって話
と、落ち着き過ぎの亀レス >>665
時間の経過は関係ないんだよ。
古代でも、悲惨な殺され方して成仏できない魂がある。
近くでは、太平洋戦争時の防空壕での自決した魂なんか、集団で念が残ってて成仏できていない。
戦国期もそう。すべての魂が成仏してるわけではない。 まあ、どのくらい貴重かによるなぁ。
素人なので全然わかんない。 有名な高僧が書いたとかならともかく作者不明なんでしょ？ >>671
写真を見ればわかるけど、これ最近見つかったというのは新聞社の誤解か道路事務所の嘘だよ
代々守られてきているのは明らか 工事作業員が、工事中に何人も死ぬ
拡幅された道路で、交通事故多発地帯になって何人も死ぬ 恋のマガイヒ
マガイヒ〜マガイフ〜マガイホ〜マガイハッハ〜♪ 代々守ってなかったら、こんな見事な形で残りようがない。 ストリートビューに写ってるな
それを知らなかったーとか役人の大嘘だわｗ
騒ぎにならなきゃそのままぶち壊すつもりだったけど
近所の人が騒いだのでチッっていうのが今の状態だろ >>685
釈尊は浄霊の仕方とかの教えはないだろ。
あくまでも、現に肉体を持った人へ対しての教え。
でも、当然釈尊はそういう存在を熟知してたと思うよ。 こんな場所に観音を祀るという事は
何かしらの大きな事故がこの付近で過去に何回かあったか
または何かしらの邪気を封じ込めているのかも知れない。
破壊した場合は関係者は長生きはできないだろうね。 これは保存する価値が高いね。
そもそも破壊したらバチが当たるわ。 >>536
> 日本中の道路は、道路と神社（鳥居含む）が隣接していることが多い
> これって偶々隣接したのではなく道路をあえて迂回して作ってんだろうな
>
逆。道路が神社を結んで発達した。稲作と関係がある。
稲作は基幹産業であって、神社はその脊髄であり血管であり、
神社の仕事は種モミを苗にして田植えに備えること、初穂の備蓄、用水整備、開墾、備蓄そして救援要請だ。
だから道は自然に神社と要衝とを結ぶ。 佐賀の上峰町に都紀女加王墓（宮内庁管理）があるんだが
、目の前にバカでかいラブホテルがあってビックリしたww
規制掛けないとダメだろwwww >>2
まあ大乗仏教はすべてまがい物だとも言えるしな トンネル掘ってる途中で竜巻起きて工事事務所直撃した事も近年に起きてるよな
山や自然や祀った物を蔑ろにするとまじで死ぬぞ
残すべき >>693
滅茶苦茶立派だし壊すより観光名所にしたほうが儲かる >>378
保存良しだよね。それは何か不思議な力か働いたと思わせるほどに 上に乗ってたと思しき観音様が無いから無意味
壊してok 目の前が川だから、大きな氾濫でたくさんの人が亡くなったのかね これが観光資源に成らないって言ってるのは道路工事の関係者かな？
今は山奥にある小便小僧でさえ観光資源になって海外からも観光客が来る時代。
300年前の磨崖碑が見つかったなんてこんな話題は中々ないぞ。活用次第で大きな観光資源になるのは間違いない。 文字がくっきりと出てるからな。読めない状態ならあれだが 磨崖碑もピンきりあるしな。文化的価値はあんまなさそう
その辺の損得と畏敬の大小を天秤にかけてるのが現代社会 たとえ壊す事になったとしても皆嫌がるだろうな
祟られる確率１００％じゃん >>636
忘れられてたなんてのもどうせ工事関係者や市の言い分だろ
少子高齢化で手が回らなくなっただけで爺さん婆さんは知ってるに決まってる 340年前のだし観光用に取っとけよ
佐賀なんてイカ以外は観光要素なんも無いんだから 業者が石碑があるのを確認してたって書いてるんだから確認不足だろｗ
工事を発注した方にも問題がある
当事者両方に過失があるんだから両方が泣けば良い話 石工のじいさん｢あれは５０年前にわしらが練習用に彫ったんじゃｗｗｗ｣ このブツ、グーグルマップに思いっきり載ってるじゃん。教育委員会の確認不足。 佐賀や福岡は、工事の前に必ず遺跡調査の
工程が入る。
そして埋設保存できるなら、
埋設してその上に建物を立てる。
どうしても壊さなきゃならないなら
発掘調査して更地にして建てる。
発掘調査は殆ど補助金が出る。
山に近いところは縄文時代
平野は弥生時代
奈良時代以降は処分に困るほど
遺物が出る土地だから
江戸時代だとあまり価値を感じないな。
まあ、保存したまま工事できるなら
そうすればいいし、
壊さなきゃならんなら調査して撤去するだけ。
保存したいスポンサーがあれば移設かな。 >>1
> 縦約５メートル、横約１０メートルの花こう岩で
> 「南無大悲觀世音菩薩」と彫られている。
これだけデカイと移転させるのも費用がかかるのかな？ 移設やろ
整備した道のすぐ隣に置いといたら
ちょっとした観光資源や 縦横も大きいが、岩の奥行きもかなりありそうだから
適当な厚みで割って移設しなきゃならんだろうなあ 近所の肥前国庁資料館には
飛鳥時代以降の比較的新しい土器の実物が
触って体験してみよう、って置いてあったね。
それくらい遺物が多い土地なのだ。 まあ日本の場合は茨城県の善光寺みたいに500年前のシロモノでも
朽ちさせたままほったらかしにするほど昔の物は満ち溢れてるから
350年前程度じゃ残しておいてもしょーがない気がしないでもない 名護屋城博物館は何と無料！佐賀県の博物館系は無料のところが多かったんじゃね？
佐賀城本丸歴史館 も無料 右側にもなんかモチーフがあるじゃん
まわりにもまだなんかあるんじゃないの ごめん
ストリートビュー(何故か『梅野の磨崖碑』と紹介されているｗ)で見ると完全に放置されるなｗ
てことは確認後、ここまで整備したわけか？ それとももともと>>1の写真の状態だったのが、ここまで荒れたのか？ これ、どう見ても、上か手前に観音様の石仏が建ってただろ？
上から落っこちて木っ端みじんになっちゃったのかな？ >>719
この前嬉野温泉行ったらガラガラで苦笑したわ 佐賀県大和町といえば、まほろちゃんのキャラで一時期話題になってたところだな
というか、予想以上に石碑が綺麗 これは壊したらあかんやつちゃうか。
てがこんどるやん 皆知ってたけど別に壊してもいいんじゃね？って思ってたんだろ
で、南無なんちゃら書いてんのに怖えーよ！って作業員がブルって大事になったんだろ たった約３４０年前のものなら、場所を写せばいいんじゃね？ >>1
そもそも、壊すことで地元の了解は得ていたわけだろう？
地元の人間も実態をよく知らないくらい忘れられていたんでないの あんなでけえ岩山ぶっ壊すより、その辺の田んぼ通せば安く済むんじゃね？ >>744
忘れ去られて誰もお祀りしてなかったんだから了解なんて取ってるわけもない そうやな、たぶん上に観音像かなんかあって落ちたみたいだな 昔の農村では墓を寺社ではなく民家の近くに作ってた
で、過疎化が進んで無縁仏になりそのまま取り残されたお墓ってのが田舎には至る所にあるんだわ
そういう場所に道路を通す時、実際に作業する連中は気持ち悪いだろうな 誰も歩かない歩道に２億とかあほかよ
田舎の土建屋にバラマキか？ 大悲の方を使ってるってことは、磨崖碑として残そうと思うほどの憐れむべきことがこの場所であったんじゃないのかね？
移転して保存するとかより、それが何だったのか調べてから安全に工事をするべきだと思う。
ここより下に家立てるなという碑を無視し津波に襲われたようなことにならないように。 >>748
だいたい地区総出で移設するよ
昔のは土葬なんでまるまる骨残ってるのを掘り出して火葬する
あと地区ごと消滅しちゃってて道路通したらそこが墓場だった場合は道路脇にテキトーに移設してるよね >>1
見事に綺麗の残ってるなあ
でも日本人のお役所仕事だし綺麗さっぱりぶっ壊して道通せば？
観光資源や海外から評価されな限り過去のものを無駄だと切り捨てるのが日本の文化だし 縦５ｍ 横１０ｍ 厚さ数ｍの花崗岩 簡単には移設なんで出来ないね >>756
100トン越えだわな
割らなきゃ運べ無いだろ 263号はもうほっといて323号のほうを整備して拡幅するべきだね。 こんなものが埋まってたのに誰も語り継いでこなかったってのはちょっと不自然じゃね？ 大阪あたりだと業者は黙ってぶっ壊すからな。
京都奈良はたくさんの遺跡あるのになぜか大阪は少ない本当の理由。 ココは道の駅に行く国道で偶に通るけど、拡幅工事の必要性感じないけどね。
グーグル地図で見てもカーブが極端にきつい訳で無し、何で？と思うが。
福岡へ山越えの道。
佐賀福岡線は幾筋もあり、メインは３号、それに高速、県道、この国道他の国道と
もう必要ない。
峠道のくねくねに金掛けた方が良い。
公共工事は業者との兼ね合いがあり、予算を政治家が確保してるんだよね。 >>748
お墓は避けざるを得ない
というか避けるしかない
移転の同意を誰からとるの？って話をクリアしないと無理 >>746
いやいや、山の中とはいっても誰か地権者がいるはずだ。
道路拡幅工事なのだから測量して道路用地の分筆登記をしているはずだし
地権者から合意を得て買い取りしているはずなんだ。 >>99
ゲッソリ痩せ細って顔色も凄く悪かったけど達者なのかな？ >>1
写真の手前に写ってる石灯籠も同じ年代のものなの？ >>753
名称だから哀れむことがあるとかそういう意味じゃない
観音像はこう呼ばれてるものがいくらでもあるしお経の中にも出てくる
なむだいじーだいひーかんぜーおんぼーさつって >>197
アメリカ合衆国建国の皿に100年位前に暴れ川宥めたり河川氾濫や土砂崩れの復旧の為に作られたまさに歴史そのものだよね その下には餓眠様が埋まってるから起こしちゃなんねぇ 日本の過去の文化や歴史なんて今の日本人には全く興味の無いものだからな、
さっさと壊し排除したらいいよ。 >>236
ここは昔からある街道だよ
特に長崎県からはかなりショートカットできるし
昔からこの辺りは水害や台風被害多いし冬は雪に閉ざされる、現代でも冬はこのマガイヒ付近も凍結して夏タイヤの土人は苦労してる
合衆国建国以前のご先祖様から子々孫々受け継がれてきた奇跡 >>760
それは嘘だｗ>少ない
埋蔵文化財行政が出来るまでは、確かに壊す業者も多かったが、現在では開発の前には
行政機関が試掘調査をするので、今はそういう業者はほとんどない
実際に大阪府は、日本でも非常に多い遺跡が多い地帯だし、これまで莫大な数の発掘調
査が実施されてきている 工事でこういうのが見つかると大抵は見なかったことにして砕いて粉々にして
埋め戻したりするもんじゃないの？
建前上は報告の義務があるんだけど、どんな工事でも大なり小なり
こんなのが出てきてるんでしょ？
いちいちぶっ止めてたらいつまでも終わらんわ >>197
昨日今日生まれたクソガキが伝統あるわが国をこの国呼ばわりする資格ないから
あ、朝鮮人か みつかったの去年の9月か
ならGooglemapに載っててもおかしくはないのか、写真今年の３月だし 日本文化を侮辱したい。帰化公務員がかなり入り込んでる。 >>775
工事関係者以外にバレたとき以外は壊すらしいね てかストリートビュー（2013年撮影）で見えてるじゃねーかw
人知れず壊されるのを防ぎたくて大袈裟な発見談ふうに報じたのか 戦後しばらくは信仰されてたのに急に廃れたわけが知りたい。 >>723
補助金は雀の涙で実際はほとんどが所有者持ち。 >>749
多分ここは横に点々と何かあるんだろ お地蔵さんとか他の仏なんかも。
じゃないと羅漢と呼ばないよ 昔の人が信仰に対して適当過ぎる名称で呼ぶわけがない。
十中八九仏関連が道沿いにあるよ。 仏教で大切なのは釈迦でも仏でも碑でもお経でもない悟ることだけ >>699
サクセスフル・モンクだらけの上座部が正統とでも？ >>760
遺跡はぶっ壊すけど宗教関係はちゃんと届け出て壊すのも嫌がるぞ >>784
佐賀、福岡だと一般住居は全額、
法人だとほぼ全額出ますよ。
法人は常識的な社屋程度なら全額、
工場など建設範囲が異様に広いと
自己負担もありますが 土建利権派なら、さらに費用がかさんで美味しい思いができるので、移転保存を主張。
帰化人、在日なら、日本の古いものをことごとく抹殺したいので、費用がかさむことを理由に取り壊しを主張。 観光資源にはならない
純粋に文化財とするなら、鎌倉期でないと値打ちは無い
宗教なら信者が浄財を出して保存方法を考え保存すればいい >>69
なんか見たことあるな
十津川の工事じゃね？ そこの土地自体はどうでもいいんだけど、そこより上手か下手にどうしても土地売って金欲しい地主がいるんだろう。 >>786
対岸の道路沿いに地蔵みたいなのは沢山あるな。宗教施設みたいなのがあるから
その関連だと思って気にもしてなかったが。 公共工事でなかったら無視して闇に葬って続行だろうな。 佐賀って100万点の仏教美術を破壊した
廃仏毀釈薩長テロリストに武器を渡したよね
また日本を破壊するのかな？ 面倒だから壊そうと思ったが作業員が嫌がったんだろうな
建物跡みたいなよくわからんものじゃなくてこんなハッキリ分かるもんじゃなあ >>785
こんなもんがここに埋まってたことを誰も知らなかったのなら、語り継いでこなかったということやろ？ https://goo.gl/maps/SyQCpoztvLr記事場所の近くなんだけど
謎めいた物が昔からあるんだけど
これはなんでしょうか？ 近くに寺もあるし引き取ってもらえよ
一番安く動かすだけ動かして無縁さんの隣にでも転がしとけ どんな所かとグーグルマップを見てみたら普通に『梅野の磨崖碑』って書いてあった。 >>807
それこの報道見てから暇人が登録したんじゃねえのｗ >>809
いや
ストリートビューの画像からして
以前から地元には認知されてたと思う
地元の認知と学者の認知に隔たりがあってもおかしくはないが
これはお粗末だな >>781
石碑があるのは知ってたけどそれが磨崖碑と呼ばれるものだとは知らなかったてだけじゃねえの >>1
>再び姿を見せた磨崖碑に、佐賀市大和町八反原地区の古賀伸義自治会長（６６）は「保存か取り壊しか、
>二者択一の選択は難しい」と戸惑いを見せる。「過疎化が進む地区で観光資源の一つとして保存はしてもらいたい。
>一方で道が狭く、ジョギングや歩行者は危ない側面もある。歩道だけでも確保するなど、さまざまな選択肢を検討してほしい」と要望する。
鵺のような要望すんなや
>少年時代を近くで過ごしたという西据廣さん（７４）＝三養基郡基山町＝は「私が小さい頃は羅漢さんと呼ばれていた」と言い、
>かつての佐賀郡松梅村下田から２０所帯が集まる羅漢さん祭りも催されていたという。「磨崖碑はそのまま保存してほしい。
>なくなってしまうのはさびしく、代々守ってきた先祖に対して申し訳ない」と保存を切望する。
こっちはまあわかる >>264
由緒あって素晴らしい所だね
九州にこんな所あるなんてビックリした >>1
佐賀市大和町ってことは平成の大合併で併合された町だから
そんな町の歴史を市は認識していないということ
佐賀だから郷土資料も全部低利用在庫として廃棄処分しただろうし こんな発表したら、またアレが壊しに来るだろうが
わざわざキチガイ呼んでるようなもんだろ >>810
まあそっちはネタつうかどうでもいいけど
いずれにしても2013では国道管理の草刈り以外は何もやってない
2015の工事で露出はしたもののちょっとしたお供えすらなしで土嚢が積んであるだけｗ
代々守ってきた先祖に対して申し訳ない」と保存を切望とかどの面下げて言うんだよ
土民ジジイ 土建屋と公務員を生かすためだけに
無駄金じゃぶじゃぶ >>1
>２０１３年度の事業着手時に工事区域に石碑があることは把握していた。
>ただ、磨崖碑であることまでは確認できず、写真などによる記録保存の状態で
>取り壊す方針だったという。
最初から壊す気だったわけね。 佐賀県は吉野ヶ里遺跡も壊そうとした
未遂だけど前科がある
これは躊躇なく壊しそうな気がする 観音様が彫ってあるならともかく刻み文字ぐらいなんて事無いわ 神社仏閣破壊と女癖の悪さで知られる大分の大友宗麟だけど
女癖については、宗麟の死後ナベシマンが広めたデマという話らしいな >>826
それは大友宗麟じゃなくて龍造寺隆信だろ 地元が壊すって決めたんなら、他所からグズグズ言わないのも礼儀だと思うわけ >>823
最初、工事現場に埴輪とかが散乱していて、ゴミと一緒に廃棄されていたのを
個人研究者が自費調査してて、ある程度推論が固まったときに吉野ヶ里遺跡出て来た
個人研究は、アカデミズムに属さないから馬鹿にされがちだけど
国のお墨付き待っていたら吉野ヶ里も破壊されていただろうな >>828
龍造寺はキリシタン嫌いで弾圧したって感じじゃないか
神仏はそれなりに保護したんじゃないの >>825
大宰府拡張とかは平安時代。源平でも鎮西八郎とかがいる。
鎌倉時代は関東武士が九州に移住して、今も痕跡があるな
佐賀は千葉氏だったか >>830
京大と九大の学閥が
九州に大きな古墳が出るのを嫌がるから仕方ない
邪馬台国は資金調達の打ち出の小槌だから
九州の遺跡はとりあえず壊したいんだよな >>772
そうだな、東京の汚い景色見てるとそう思うわ >>790
マンション建てた知人が嘆いてたけど、演技だったか。 >>833
邪馬台国ってもねぇ…
晋時代の中国の文献（蜀出身・陳寿の編纂史書）しか根拠がないんだし
それに合致する史跡なんて見つかるはず無いんだけどね
大学研究は戦前批判が行き過ぎて、日本の史書を軽んじる傾向が出てるな 佐賀平野の牛津あたりに明らかに古墳くさい小さな山がいくつもあるけど誰も掘らない 工事の遅れなど後回しだろ
金の話ならどうにでもなる しっかし現地でも60年前まではありがたやーありがたやーってやってたけど60年間ほったらかしで草木に埋もれてたんだろ？
地元民からさえ忘れさられた、というかメンテされなくなった遺物なんだ支那。
てかもう少し大事にせえよ、とか思ったｗ >>768
メジャーなのは大慈の方じゃない？
なんの理由もなく碑文を彫ったりしないでしょ。 >>833
あなたがいつも書いてることは、もう40年も50年も以上前の知識ですよ
しかも現実の考古学や埋蔵文化財行政に関する知識がまったくない
お爺さんってほんと一度インプットされると、いつまでも同じ状況だと思い込むんですよねぇ
人も研究もどんどん移り変わって行ってるんですよ？ 取り壊しに関わった人物には孫の代まで呪われることになるだろう
触らぬ神に祟りなし
この様なことで過去にも何家族も不幸になった家族を知っている
道路を曲げてまでも保存するべきであろう
地元の観光にも役立つものである 佐賀、福岡は工事などで壊されない限り
基本的には発掘しない。
二千年近く保ったものを発掘して
博物館に収めても、その博物館が
100年保存できるか怪しいものである。
発掘は遺跡破壊なのだから。 >>846
＞この様なことで過去にも何家族も不幸になった家族を知っている
kwsk!!! >>844
そこに建てられたのには意味はあるだろうけど「大悲」ってつくからどうのってわけじゃない
観音様の名称のひとつであり経の一説に過ぎないんだってば >>845
考古学と歴史学はまた違うからねぇ
吉野ヶ里くらいまでは歴史学者の方が頭硬かったけど
今は考古学者が曲者だな。炭素12 年代測定やら理論武装するからタチが悪い。 これで壊したらISISのこと、もう文句言えなくなっちゃうじゃんw >佐賀市内で磨崖碑の確認は初めて。
と書いてあるが、以前から知る人は居たようですね。
佐賀市大和町梅野の「磨崖仏」
http://tamayura.sagafan.jp/e839663.html
>あまり知られていませんが、この工事区間の北端には「磨崖仏」があります。 >>560
お経に「南無大慈大悲観世音菩薩」って観音様を称える一節がある
それをそのまま観音像の呼称にしてるだけのこと
大慈大悲観音ってするところが多いけど、略して大悲観音って総称のようにしてるところもある
「大悲」だけ見たら大きな悲しみ…？って思うかも知れんが、観音様の大きな「慈悲」の「悲」だから >>823
じゃあ東京に移設ということでw
そんなに貴重なものなら喜んで貰ってくれるよね？？？ >>854
道にこれだけキチンと面していて解らないわけないよなぁw
知らないふりして壊すつもりだっただけだわこれw >>535
佐賀は単なる通過する道だから、何もおかしくないよ 九州土人は古いものを大切にしないので「取り壊す」よ >>620
後光もあるし、蓮の台もある。つまり観音様そのものです。
ここに在わす事に意味があるのだから、移設は意義として無意味。 >>839
糸島の山と海の間の平野もクソ怪しいのがてんこ盛りだね Sagaは何かに目覚めたのか？
幕末の佐賀城下写真発見 直茂２５０年祭写す｜佐賀新聞LiVE
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/433603 >>845
邪馬台国が研究対象でなく資金調達の手段なのは同じだよ 右側に坊さんの顔が見えると書いた者だけど、画像をなぞってみた
下手くそですまんが、目鼻立ちは東大寺の仁王さまのように力強い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1266213.jpg >>868
あ〜気のせいですね
それは彫った線じゃないよ >>858
これは中国の石碑もそうなんだけど書いた奴の名前は往々にして残るんだけど
掘った石工の名は残ってないんだよなｗ
このスレは建設業のスレでもあるが
似たような話で橋をかけたりトンネル掘ると元請の名前が
クレジットされることもあるんだけど実際の専門施工業者の名前は残らないんだよなｗ
なんかそういうの、あるんだよなあｗ >>863
鹿児島市にあった文化財クラスの石橋
（2005年に公共工事のため取り壊し）
http://5.travel-way.net/~niemon/3/hamada1.jpg >>868
心霊写真と一緒
ただの線の組み合わせにあんまり執着してると別な物に取り憑かれるよ >>871
後世からだと色んな建造物や工芸品とかについて
どんな技術を誰がどのように駆使してそれを造ったかってのが
研究の焦点になってること多いのに
現代でも作る側はそんな感じなんだなw >>854
これで伐採したら姿を表したとかw
普通に見えるじゃねぇかw
どう考えてもないことにしてただけだろ >>875
もう諦めろよ
お前が顔に見える〜って主張する線はどう見ても彫った痕ではない ＞少年時代を近くで過ごしたという西据廣さん（７４）＝三養基郡基山町＝は「私が小さい頃は羅漢さんと呼ばれていた」と言い、
＞かつての佐賀郡松梅村下田から２０所帯が集まる羅漢さん祭りも催されていたという。「磨崖碑はそのまま保存してほしい。
＞なくなってしまうのはさびしく、代々守ってきた先祖に対して申し訳ない」と保存を切望する。
枝打ちもせずなんの手入れもせず見えなくなるほどボーボーにしてたくせに何が保存を切望だよ ＞「磨崖碑はそのまま保存してほしい。
＞なくなってしまうのはさびしく、代々守ってきた先祖に対して申し訳ない」と保存を切望する。
はあ？お前らが守らずに放置して忘れ去られてたんだろ？
勝手の良いこと言ってんじゃねーよ。 >>872
鹿児島の石橋は水害の後全部一ヶ所に移設されているけど >>877
俺は顔に見えるなんて言ってない。
全く見えないってレスなら、前の方でしたけどね。 こういうのを壊すと良くない事が起きそうで怖い。道路の方を変更した方がいい。 昔ナビには県道って表示されてる道で
県道なら大丈夫かって走って行ったら林道で舗装もされてない道路にでて
なぜか沢っていうか谷みたいなところに
女ものの靴と子供用の長靴がそろえておいてあって昼間なのになんか怖くなったの思い出した 九州はどうなのかしらないど
東北林道とか行くと高確率で道端に花束とかお線香あるけど
いったいなんなんだ？スピードさせるような道じゃないから死亡事故は考えにくいし
道のちょっと広さあるところに何かが燃えた焦げたあとがあって花束とか線香とか
谷やがけみたいなところに花束とか靴がなぜか林道の崖の前に不自然に並べられてたり
いったいなんなんだ 誰か壊して来いよ
感謝されるよ
似たようなもの
たくさんあるんだし >>783
戦国時代からそんなもんだよ。
松永久秀なんて古墳を利用して砦作ったり。 さすがに顔には見えにくいけど、>>864の下2つの画像見たら
文字の向かってすぐ右側に、人工的に何か掘ったような筋が見えるな。 >>264
古代から岩や石には
霊力が宿るって言うしね >>827
凄いよね。人知れず山中に眠ってたなんて。
何を思ってこの場所で彫ったんだろう、彫っている最中は何を考えてたんだろうとか想像すると
昔の人の想いが伝わってくる感じがする。 >>886
つーかさ、昔から地域で守ってきたこんな大切なものさえ守れなくなるくらい人が居なくなったところで、道路拡張なんかして誰が通るんだ？ｗ こういうのは壊すのがホシュ
日本の正しい歴史は戦中に作り上げられていて上級国民とその手下がそれを都合よく使う方法も確立している
今さら真実などが明らかになって歴史が修正されたらホシュにとっては面倒だ >>895
50年ほど前まで、地元住民がお祀りしていたそうだ。 >>900
レス元の>>827の磨崖仏は今でもちゃんとお祀りされてるけど？ これはウルトラシリーズ的には壊したら怪獣が復活するパターン。 工事の遅れなど後回しだろ
金の話ならどうにでもなる。 ここ迂回すると、地元議員が押さえてた土地を通らなくなるんだろうな ＞代々守ってきた先祖に対して申し訳ない
いや守ってないから、こうなったんだろ。 スレがコンスタントに伸びてるのは、地方は結構こういう問題あるんじゃないか？ 壊す気まんまんだったけど、じゃあ誰が壊す？ってとこでつまづいたんだろうな 福岡と長崎の陰謀により破壊されます
佐賀に歴史は要らない >>904
昔々、偉いお坊さんが怪獣との壮絶な戦いの末に怪獣を封印した場所だったりして。
封印期間は阿弥陀如来が現世に降臨する56億7000万年後までだが、何も知らない人間が破壊してしまい怪獣復活。 観光名所にしたいだけじゃないのかね
前からある道路だってこれがあるとわかってわざわざ迂回させてるし
発見されたっていうほどのもんじゃないはず いままでさんざっぱらほったらかされてきたんだろ
学術調査がはいったとたんに保存しろとかはおかしい。 取り壊しは論外だろう
中国と同レベル
>>927
「古い物は案外新しく見え、贋作はわざと古色をつけてある」という格言がある ろくに交通量も無いのに道端広げたり田舎は無駄に金使うよな これ破壊したら磨崖仏破壊したタリバンを批難出来なくなっちゃうね この手のスレのたびに同じことを言うが
ある情報を後世に残そうと思ったら一番確実なのは石刻だからね
今日び流行の電子データなんて静電気一発でとんじゃうとかなんやねん
火にも強く水にも強く風や嵐の摩耗にも強い。
土砂に埋まろうとも水没しようとも見る人が見れば大意はわかるわけで
そういうわけでネトウヨ諸君も何か後世に残したいことは石板に掘ろうｗｗｗ 取り壊しの決定を下した奴は孫子三代に渡って祟られる。。。カモ
でも怖くて壊しできないんじゃね >>933
チョンの悪行を並べたら、アナログ作業では追いつかないですよ。
はい、次の患者さんどうぞ！ 火星表面に核爆弾でクレーター作って1ビットとすれば半永久的にデータは残る
1ギガで86億ビットらしいｗ >>936
ｳﾘも詳細は知らんのだが少女像はどこかに由来ってか縁起が
掘られていると思うんだよなあｗ
そうすりゃ百年ののち、千年ののち、従軍慰安婦の決定的証拠として
出土と同時に論争にケリがつくこと、あり得るわけだｗｗｗ
嘘も百回言えば真実になる、どころじゃなくて
一個だけ史料がでればそれが歴史的真実として確定するってこと、あるでしょ
これは石刻史料が元ネタじゃないけど鉄砲伝来の年、とかさｗｗｗ 保存しとけばいいじゃん
そこまでしてその場所の道路を拡張しなきゃならんものなのか？ 鹿児島は佐賀みたいな歴史空白地じゃないからな。
石橋とか上野原遺跡とか残すべき物は開発地でも
それなりに行政も検討して残している。 >>463
どうせ考古学博物館の奴らの飯のタネになるだけ
年収８００万円もらえて趣味研究できるんだぜ
しかも公益財団法人で縁故でしか採用されないという >>463
一昨日だか書いたんだけど埋設文化財の存在に気が付いて工事をやめて通報した
ユンボのオペさんと施工会社の監督の英雄的な理解もあって
完璧に保存された状態で発掘され、結果日本の考古学を進歩させた加茂岩倉遺跡の
レジェンドって故事があるんだよ
これを逆に考えれば日本全国で、たぶん意図的な遺跡破壊や文化財破壊は山のようにあっただろうね
だってさ埋蔵文化財なんか出てきちゃったら開発とか中止よ。
工事とか年間単位で遅れるし、民間工事だったら費用負担は開発者側だぞ
あの文教行政もちょっと考えるべきだと思うけどね 取りあえず移設進めて事故や死傷者が出たら現地保存したら？ >>943
ｳﾘはその昔、埋蔵文化財発掘の監督さんの兄ちゃんと話をしたことがあったんだが
大学の考古専攻で有期契約しかも時給千円アンダーとかひどいもんだろ。買いたたかれるんだよ、あの世界も。
で、そんな彼の部下のパートのおばちゃんも待遇もいうまでもねえ
それなら現場の日当合計が数万円なら彼らの親玉の組織に払うゼニ
それに色つけた額で済むのかといえばそれどころじゃない異様な請求書が開発側に送られてくるわけで
誰かがうまい思いをしているんだってことだよな
埋蔵文化財発掘利権ってのはあれはなかなかにアレな世界だぜ >>933
「ぬるぽ」
って碑文彫ると何年くらい持つのかな？？？ 近所の神社に日露戦争勝利記念って掘られた
石塔があるが新品同様。
100年くらいじゃあまり変わらないんだな。 保存しろよ。
いくら行政でも、不粋な真似はやめろ。 これはどう転んでも保存になる
文字もクッキリしとるからね。 >>949
丈夫な石を選んで石碑・石版にしっかり彫ってれば何百年何千年と残るだろね
人や動物に壊される・災害で破壊されない限りは
大きくて安定的な場所ならもしかしたら地球が終わるまであるのかもしれない さびない金属や石に文字や絵を彫る以上の耐久のあるデータ保存方法は今のところは無い
材質が風化しにくい物なら物理的に壊される以外には強い
なんなら粘土の焼き物に書かれたものですら残ってる >>950
150年ほど前に桜井駅跡にイギリス公使が大楠公を讃えて寄進した英文の石碑は
文字がほとんど読めない。
残念無念だ。
英文字だと線が細く上品で風雪に耐えにくいということもあるのか？
漢字だとざっくざっく豪快に掘るから風雪に耐えやすいのか。 >>947
どういう立場の人間に尋ねたのかは知らないが、その監督とやらは行政の人間ではないな
それと、比較的余裕のある見積書で折衝が可能なのは、掘る側も払う側も行政である場合のみだよ
民間が払う側だとウマみどころかギリギリまで削ってこようとする
また、民間企業が発掘する場合は、利益を出すためもあって、調査期間を圧縮することで調整する
こともできるけど(早く終わらせるから金出せということ)、その場合はまともな調査はされていない
それと費用は発掘現場の人件費x日数だけではないからね？ 重機や備品のレンタル、土の排出・
搬入、安全管理、設備、電気・水道などの現場で使う費用に加え、整理作業費用、報告書作成出版
費用、もろもろにお金がかかってくるんだよ
金が余ってたバブルの頃ならいざしらず、それ以降では発掘の利権なんてとてもじゃないけどありえないよ 偽者みたいないい加減な字やな
壊しちまえこんなの 価値ねぇわ >>933
ディアスポラで銀河系規模の災害への対策で遺伝情報を星の岩盤に刻む描写があったね 破壊したら中国を笑えないぞ
>>959-960
笑えない人間がいるようだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
