【経済】新幹線vs.航空｢30年戦争｣の勝者はどちらか [無断転載禁止]©2ch.net
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新幹線など鉄道を使って4時間以内で行けるようになると、鉄道が航空路線に比べて優位に立つようになる。このことを示す有名な言葉が「4時間の壁」である。東海道新幹線を例に取るとわかりやすい。東京駅から4時間以内の岡山までは圧倒的に新幹線のシェアが高く、東京―広島では新幹線と航空路線のシェアが拮抗し、博多へは飛行機のシェアが高くなっている。
上越新幹線開業で羽田―新潟線が運休へ
新幹線の開業は航空業界に大きな影響を与えてきた。1980年以降では、82年の東北新幹線の盛岡開業後には航空路線の羽田―仙台・花巻線が、同年の上越新幹線の新潟開業後は羽田―新潟線などが運休の憂き目を見た。新幹線で2〜3時間でアクセスできるようになったことで、競合する航空路線をそれまで利用していた人が新幹線に完全にシフトした結果だ。
今では新幹線「はやぶさ」で東京―仙台間の所要時間は最速1時間31分、東京―盛岡間は2時間11分。東京―新潟間も最速列車で1時間37分となっている。これらの路線に飛行機が飛んでいたことを知らない世代も多くなっている。
だが、その後の新幹線開業では変化が生じている。たとえば山形新幹線は92年に山形駅まで開業し、99年には新庄駅まで延伸。2002年にはANA（全日本空輸）の羽田―山形線が運休となったが、翌2003年に旧JAS（日本エアシステム）が1日1往復での運航を開始した。その後、JASはJAL（日本航空）と合併し、羽田―山形便はJAL便となった。
さらに、航空会社の自助努力のみでは維持・充実が困難な路線で、地域と航空会社による共同提案によって優れた路線に羽田空港の発着枠を配分する国土交通省実施の「羽田発着枠政策コンテスト」があり、2014年3月からこの路線では1日2往復が実現した。2014年度の旅客数は前年度に比べ約2.6倍の7万4687人を記録、2015年度以降も引き続き増加している。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/173903 飛行機は乗るのが本当に面倒
LCCとか混みすぎて辛い Flightradar24を見てると、飛行機の圧勝。 50年後には、すべてパケット輸送に代替されますよ。 新幹線が時間帯による客の数⇔車両数を減らして搭乗率２００〜３００％するなどの努力してたら
格安航空に勝ってたとは思うけど
現状の新幹線はそんな努力一切してないから議論するまでもなく
完全に旅客機の勝ち。 日本ならよほど遠距離じゃなきゃ新幹線の方が手軽で便利だろ 東京 広島間を比較対象にするのはおかしい。広島空港は山中で広島市から離れててアクセスも悪い。利便性なら飛行機より新幹線の方が圧倒的に勝る。 新幹線の勝利だよ。こんな狭い国に飛行機はいらない。離島路線だけを50人乗りくらいの飛行機で運航すれば良い。 新幹線なし空港なし県に住んでるけど東京駅に行くにも羽田空港に行くにもめんどくさい 広島は現空港の立地が悪い
宮島方面へは岩国にも客取られる始末 東京駅まで行く時間と羽田に行く時間の差とか搭乗にかかる時間とか考えるとなあ。 ひこうきの のりかた
ネットでくれかできっぷをかう
くうこうにいく
てにもつけんさをうける
じかんまでにとうじょうぐちにいく
ひこうきにのる 飛行機はロスタイムが多すぎるからな
乗ってる時間は短いが荷物預けたり受け取りに時間かかるし
空港は街のはずれだし 新幹線は料金高いし空飛ぶのが好きだから俺の中では航空機の圧勝かな 座席なしだけど運賃半額のLCC新幹線作ればいいよ
16両編成、2階建て、速度控えめの詰め込み仕様 本を読むのが好きで、官費で読書時間がたっぷりとれるからと、鹿児島出張に
新幹線で東京から出かけたことがある。読書に没頭どころか、くたびれた。
当たり前だが、距離によるわね。経験的には、新幹線勝利は広島までかな。 >>14
理由は？
車両数減れば電気代も確実に減るし運賃も下げられる可能性あるしな。
現状の新幹線全体の搭乗率なんてせいぜい２０〜３０％でガラガラだろう。 ＡＮＡ大株主だった朝日新聞はさぞ新幹線が憎かったであろう 現状、新幹線は一切保安検査しないからね
一度テロとか起これば、手荷物検査だけでも信じられない時間がかかって新幹線の優位は少なくなると思う
昔は飛行機もゲタ感覚だったし >>30
新幹線より飛行機の方が安いんだ？
飛行機には乗らないからよくわからん そもそも、新幹線は荷物を預けられないばかりか、大きなスーツケースを置くスペースも無いんだが。
飛行機なら30kgを2個まで、さらに機内持ち込みもいける。 >>1で、結局、
イボVSゴキ100年戦争の勝者はどちらなの？ 4時間の壁を越えられない函館-東京だけは飛行機が勝ってる >>25
当たり
リニアできても甲府には殆ど止まらないだろうから東京行くときには今まで通り中央線だろうね
名古屋とか大阪行くときに便利になる位だ 飛行機の乗るまでのめんどくささ。
最低1時間前には空港居なきゃならない。
しかも空港まで遠い、金掛かる。
かたや新幹線は、東京駅に5分前でも切符有れば乗れる。 九州からなら大阪までなら新幹線、その先は飛行機かな
名古屋は微妙 漠然と飛行機は高いってイメージあったけど実際は飛行機の方が安くて速かったわ
山口から東京までだけどあっという間だもんな 40年生きてきたが飛行機に乗った事がまだ無い(´･ω･`) 荷物預けなきゃ、WEBチェックインして、30分前でも余裕 >>35
何年まえの話してんだよ
最近じゃ平日のこだまでも座れない時間帯があるくらい混んでるゾ >>42
鳥取より不便だな
羽田まで飛行機1本だぞw >>13 パスモで ピっ or スマホかざして ピっ 仕方なくLCC乗ることになったら、都内から成田まで行かせられて、座席は狭いは、サービスは悪いは、CAはババアばっかりだわ良いこと一つもなかった。ただ荷物として扱われつてる感じ。
ほんと安いだけ。但し、座席が少ない、ゴールデンウィークとかの連休なると物凄く高くなる。 >>51
昭和５０年代の東海移動新幹線とか知らないだろうｗ
お盆時期なら搭乗率３００％４００％も日常的にあったものだけど
平成になってからあの時代の混雑を見た記憶ねーかなｗ
３００％超えてたら努力したと認めてやるよｗ 新幹線は用も無い駅で止まるからなぁ。
ドリンクサービスも無いし、食事も出ない。
映画、音楽、ゲームも無いし。 飛行機の場合
空港が郊外にある。交通機関が限られる。時間がかかる。
空港内での手続きや待ち時間。
↑
これで二時間弱はロスするからな。
新幹線がテロ対策しても
優位は変わらないだろ。 >>43
飛行機も地方空港なら、30分前で十分だよ。
繁忙期の羽田などは違うだろうけど。 北海道や九州に行くなら飛行機
本州内の移動なら圧倒的に新幹線 東京と地方都市の間はまだ飛行機を選択する余地があるが
地方都市間だと本数が少ないから時間が合わないと選択肢にすら挙がらない。
名古屋-福岡とかね。 >>18
同じ新幹線空港なしの奈良県民だけれど山梨へ行くのは躊躇するな。
最短は新横浜から八王子経由か 福岡は空港から街中までのアクセスがいいけど、
広島はアクセス最悪だから、飛行機で行くと後が面倒なんだよ。
四時間の壁だけの問題じゃない。 >>60
逆に飛行機の国内線なんて飛行時間短すぎて
別に映画やゲームとか別にいらんやろ 駅前に用事がなければ、新幹線も不便だね
お前ら東京駅前で何するの？ ちっさw
何と戦ってんだよ。
そりゃ日航も傾くし新幹線もユーロにやられるはずだわ。 >>35
>>51
東海道新幹線の年間平均乗車率は60％くらいらしい
上越や北陸、北海道、九州の新幹線での年間平均乗車率を加えると
下がるだろうが、さすがに20〜30％はない
上越・北海道だけなら乗車率20〜30％だろうけどね >>52
新幹線でテロが起きて飛行機同様の手荷物検査しなきゃいけなくなるのは時間の問題 >>68
福岡、福井の空港アクセスの良さは神だな。
特に福岡空港は博多から地下鉄で2駅とかw 東京〜九州・北海道なら空使うけど
あとは気軽さから新幹線にするな >>69
新幹線のテロなんてそうそう起こらんよ
海外をみたってテロと言えば飛行機で電車のテロで乗車が面倒になった
なんて話は聞いたことがない 事前にチェックインとか都会では空港が離れてるとか考えると新幹線の方がめんどくさくない ANA・・・EDY経由でヨーカドー、コンビニ等でマイルが貯まる
JAL・・・WAON経由でイオン、オリジン弁当、アマゾン等でマイルが貯まる
新幹線は街中でポイント貯められないじゃん
よって飛行機の圧勝 定員以上乗せても違法にならない新幹線がチート過ぎる 新幹線でテロより、500人乗ったジャンボで●破テロの方が効率良いだろ。●薬少なくても確実に殺せる。 新幹線は途中下車ができるからな。
出張なんて休み引っ付けて途中下車しまくり。 >>43
預ける荷物なかったら30分前で余裕だぞ
羽田でも帰省どきでもない限り余裕 空港あるけどクソなんで基本新幹線すわ
なんだよ空港駅自称してて2km近く離れてるとか
航空便も少ないし
新幹線は全部止まる駅だから本数多いし使いやすい >>76
飛行機と新幹線は根本的に違うよ
飛行機は空を飛んでいてテロにあった時の危険度が高いから検査もきびいしいのであって
新幹線なんて根本的に電車と同じなんだから
新幹線の乗車厳しくなるのなら山手線とかも同時に乗車チェックを厳しくしなくなる 指定取ってても、後の列車の自由に変えられるのが大きいな。 東京仙台が1時間30分かよ、なんで東京の隣県住まいの俺が東京駅まで1時間40分かかるんだよw
まぁ料金は全く違うが 空港での乗り降り時の無駄時間がなぁ
あと地方空港は場所が悪くてそこからの移動時間もあるし
何しろ便数少ないから時間が合わないときも >>84
ANAとかJAL使ってる時点でブルジョワだろ。
仕事以外はLCCしか使えないよ。 岐阜→群馬間にセスナでいいから飛ばしてくんねーかな。遠回りすぎんよ。 >>20
実際東京のどこに住んでるかにもよるけど、新幹線で博多いくのと飛行機で行くのは1時間もかわらないんだよな。
飛行機は待ち時間が多いし、博多だからまだ空港から街が近いからいいけど、関空とか伊丹だと大阪市内まで遠いしな。 庶民が１番注目してるのは料金
利用のし易さを真っ先にあげてる奴は税金で全額補助して貰える政治家か公務員だけだろう。
現状の搭乗割合と価格で比較したら
格安航空券＝格安バス＞＞＞＞＞鉄道だろうな。
死因感染が満席すらなってない現状、旅客機や格安バスと比較すること自体が失礼だとは思う。 会社が出張費を払うから、金銭的問題は無視
安定、安心、手軽さ、アクセスの良さから新幹線以外使わない。 >>96
ヘリチャーターしたら200万位取られると思うけど。 ほんとお花畑脳全開だな
平和国家日本にはテロに対する危険意識はゼロかよ
新幹線が早いのは手荷物検査も身元チェックもしないからだよ
新幹線テロが起きたら今の優位はなくなる
新幹線焼身自殺のこと忘れたのかよ
安全性を考えればきちんとチェックしてる航空機だよ 10年ぐらい前だったらうちから大阪駅まで行くには飛行機も新幹線もほぼ同じ時間、値段だった
金券ショップで新幹線、前割りでの飛行機
新幹線のメリット
乗り換えが少ない
新幹線のデメリット
約3時間じっとしてうのがヒマ
寝過ごしたらという恐怖で寝れない
飛行機のメリット
飲み物無料
ウロウロするから気分転換になって時間を忘れる
CAさんとお話できる
飛行機のデメリット
乗り換えが多い
チェックイン、荷物検査がある
こんぐらいかな？ 距離や行き先にもよるけど
空港までいく時間とか
搭乗までの時間考えたら新幹線だろ
新幹線ならギリギリに行っても乗れる >>84
それかよw
鉄道系はクレカで支払わないと
ポイントつかないんかな？ フランスの援助でスウェーデンが参戦してくるのはいつだ >>95
航空会社系のクレカに変えたら？
普通の決済でもマイル貯まるから、ここ最近プライベートで金払って飛行機乗ったことないw >>97
大阪までなら深夜バスあるやん。安いの1500円やで。
若いビジネスマンが出張費浮かせるためによく使ってる。但し疲れる、寝れないw >>101
事故率テロ率も航空機の方が高いんですがそれは..... >>101
でも過去の実績考えれば
安全なのは新幹線じゃん
将来の可能性なんて考えてもしょうがない
実際に新幹線の方が危険になってから考えればいい話 東京 新大阪は新幹線の方が便利
福岡までだと飛行機が便利、函館だと同じくらい
飛行機は空港までと、手荷物ののりしろがある
向こうの空港から市街までもある、新幹線は市街に到着する しかし跨線橋から車一台線路上にでも落としとけば、新幹線テロなんて簡単にできるよな
なんせ時速300キロで勝手に突っ込んできてくれるんだから
朝晩なら列車の間隔も短いから複数の編成が巻き込まれるしな >>97
>>博多だからまだ空港から街が近いからいいけど、関空とか伊丹だと大阪市内まで遠いしな
伊丹空港から新大阪駅までバスで30分だぞ
新幹線で関東から大阪入りしても目的地が新大阪限定で無いなら
新大阪から大阪、難波 心斎橋等に行くなら
時間的に新幹線と飛行機＋リムジンバスは大差無いな
むしろ早割を使えるなら飛行機の方が良いな そしてANAマイラーだった俺は昨年末にパニ障になって飛行機に乗れなくなり、
出張の度に鹿児島から東京まで新幹線という地獄のような苦しみを味わっている。いくら鉄とはいえしんどすぎ。 神戸や小松のミニミニ空港だと良いけども、羽田とか関空とか沖縄の空港とか歩くのがめんどくさい 地方の空港の便の悪さがな
利便性よりメンツが優先だから地方空港と駅って離れてるところが多い >>90
山手線と新幹線で同じって
お前が想像してるテロって何
トンネルが多く速度が速い新幹線のほうが
圧倒的に大量殺戮の舞台になるんですが JRは、会員登録しないとオンラインで買えないクソシステムをなんとかしろ。 単純に飛行機の方が良いよ。空港行くのが大変だけど、新幹線は時間かかりすぎ ４時間超えると前泊が必要になるからな
さすがに６時間超えると時間の無駄 新幹線開業依頼死亡人数2人
計算するまでもなく死亡率は新幹線が圧倒的に低い >>111
人身事故は少ないかもしれんが、俺が山形→東京の最終に乗ったときは小動物との接触で30分は遅れて終電に間に合うかドキドキした 30年戦争で、ここまで、ドイツ傭兵のワレンシュタインの名前なし。
2チャンネラーの質が下がっている証拠だ。 まあ新幹線の手軽さって面で、沿線の駅に近けりゃ、新幹線が圧倒的だわな、最寄駅にイキナリ行って、切符だけ買って、きた列車の自由席へ飛び乗るなんて飛行機じゃあり得ない 蓄膿症で飛行機乗ると気圧変化で激痛だから新幹線が快適 >>111
それはどこの国の話なのかな
数分おきに運行されてる高速鉄道
それも無検査のままの自由乗客
そんな国の統計か 飛行機は天候が悪いとすぐ欠航になるし、手荷物検査があるし、搭乗するとき靴を脱がないといけないから面倒臭い 貧乏人はバスに乗れ
東京−神戸 1600円
東京−金沢 2200円
https://www.bushikaku.net/ これからも飛行機が有利なのは、国内なら沖縄くらいだろう
他はこれからリニアになれば、優位性は消える
日韓トンネルで上海まで直通リニアになれば、飛行機の時代も終わる プライベートなら九州、北海道はLCC、東北、広島、大阪、石川までは深夜バス
関東、中部、東海は在来線だな。安ければバスwwwww 最近は国内線でも乗る前の手続きが時間かかりすぎ 新幹線のほうがゆっくりできて手軽でいい 個人的に旅客機は往復含めてトータルで８０回程度利用したことあるけど
新幹線に関しては２、３回しかないかな。
なぜそんなに新幹線が少ないのか？一番割に合わないように感じるから。
新幹線の移動距離程度なら割安の鈍行列車や格安バスで移動した方がマシだし。
傍から見てて新幹線っていつもガラガラだけどあんなんでよく成り立つなあと寒心するわ。 東京からだと、仙台、山形、岡山あたりまでは新幹線、それより遠くは飛行機だな。 >>136
国内線乗ってないのまるわかり。
靴脱ぐのがデフォルトなのはアメリカの国内線くらいだよ。
それとも、いつも安全靴はいてるのか？ >>126
昭和の話はいらないぞ
テロが続発してる中東にもし新幹線があっても
航空機に対するテロが多いって思うのかな
オリンピックを控え安部チョン政権のもと
日本で中東並みのテロが起きてもおかしくないだろ
バカには想像できないから無検査の新幹線が安全かよ 福岡空港が沖合移転して一番儲かるのは？
答;JR西日本、博多ー大阪間の客はほぼ丸ごといただきw 6：00,18：00に３分おきに出発の新幹線の方が便利だよなぁ
前に秋田いった時、飛行機と大阪に戻る時間に大差がなかったわ
座席での拘束時間が長いか短いかだけと思う 新幹線で行けば駅ちかにいける
飛行機はそこからめんどいしな
キップあれば駆け込み乗車も出来るしお手軽度が違いすぎる >>11
北海道住んでる人で道外いくならほぼ飛行機が便利
沖縄は飛行機しかない どこでもドアが出来たら新幹線も航空も終了
飛行自動車が出来たら新幹線も航空も終了 >>99
新幹線はセキュリティチェックがないから怖い
この前もボケ老人が放火したばかりだろ 地震や人身事故で電車が遅れた時の飛行機の絶望感に対して
新幹線は次のに乗れる安心感 飛行機って市街地から空港までいくのが煩わしくて避けてしまう
1つ余計な行動が増えるのがめんどくさい
地元は空港の駐車場がタダだからまあいいかなと思うけど
さすがに札幌にいくときは飛行機だったけど、新千歳から札幌まで電車で行けたから良かったしかも駅と直結してるし 夜行バスやLCC使ってる人たちも、
新幹線というバックアップがあるから旅程を組める。
たとえ意識してなくても。 >>144
ところで繁忙期300%の昭和50年代は現在と比べて同じ運行本数なんでしょうか
現在は繁忙期で370本運行しているそうですが、その頃そんなに運行できるほど車両数があったとは思えません >>139
長いトンネルで走るリニアの車内で
テロで火災が発生する想像できないんだな >>121
新幹線の車両内で爆発させても、うわもの吹っ飛ぶだけやろ
新幹線の車両やら底にしかけるとか、トンネルに仕掛けるとかは、手荷物検査のレベルの話ではないし
山手線と変わんねえ
仕掛けるなら、山手線のラッシュのほうが、人が数倍多いから大量虐殺だなw
カーブ中に車両内で爆発したら脱線の可能性はでてくるのかなw >>150
秋田〜大阪なら飛行機だわ。秋田〜盛岡は在来線と変わらないんだもんな。
おせーんだよ。
但し、駅前から空港まで1時間以上掛かるのはなんだろ、あれ。 新幹線の駅は大都市の中心部にあるからアクセスは楽
飛行場はとんでもないところにあるケースが多い
そっから会議の場所まで行くのを考えれば新幹線の方が便利 >>130
しかも東海道新幹線なら通勤電車並みの頻度で運行しているしな 新幹線網張り巡らして 便利ではあるが 所詮中央に人や物が流れやすくなるだけ(~_~;) >>31
そんなの過密ダイヤグラムに突っ込むのムリだから 空港に近い人はいいんだけどね。
鉄道の優位性は、新幹線がターミナル駅に止まるって点
空港は少なくともターミナル駅隣接では造れない >>161
コンクリ詰めたドラム缶を新幹線の線路内に投げ込んだらどうなる？ 航空は手続きが面倒
その時間分含めて比較すればいい >>136
セキュリティチェックで靴まで脱がせる空港は日本にはない 飛行機はギリギリで行くような乗り方できないからね。
手荷物が多いと、預けて返してもらう手間も必要。
何かと面倒。
余裕を持って乗るとなると相応の時間が必要。
乗ってる時間は、そんなに長くないから、移動時間を利用して寝る使い方には向かない。
空港の近くに行く予定でもない限りは、新幹線が有るなら新幹線の方が良い。 空派がアクロバティック擁護してるけど飛行機オタの俺でも東京-大阪は新幹線が圧倒的だと思うよｗ
絶対的所要時間は東阪でも飛行機が勝るけど、1時間な2便じゃね >>161
トンネル火災の恐ろしさを知らないアホはレスするなよ >>144
妄想カキコなのか？
四両新幹線が走っていた山陽の度田舎土民か？ >>160
テロは飛行機の方が弱い、地上を走る物は停車すればいい
飛行機は全員死亡する >>159
格安バスや旅客機は基本総て指定席な訳で
自由席が存在する新幹線で運航本数を聞いてなにがしたいん？
なによりも自らぐぐる努力しないの？バカ丸出しでしょうｗ 福岡、伊丹は近いんだよなあ。
都市の上を普通に飛行機飛んでるし。
あれ街中に落ちたら大惨事だよなぁ。しかし。 羽田や板付が例外なんだよな、基本空港までは片道一時間を覚悟しなくちゃいけない。
それと手続き諸々で30分、何だかんだで二時間余裕を見ないといけない。
ここいらが、街の中心部から都心へいける新幹線との差 やはり日本はテロ対策意識ゼロだね
手荷物検査がなくても身元が分からない奴が隣でも
時間が早く安い方がいいんだね
やはり日本では安全は商売にならない
新幹線テロが起きませんように どこでもドアも味気ないよな
駅と空港の雰囲気がいいんだが >>157
ほんとこれ。
・空港に行くまでが面倒
・空港で飛行機に乗るまでが面倒
・着いた先で、飛行機から降りて外に出るまでが面倒
・そこから結局、別の交通機関を使う
4時間の壁ってのは、空港内での面倒ごとにかかる時間を計算に入れてるんだろうか？
入れてないなら、ちゃんと算入すべき >>148
安全かどうかは関係ない
新幹線を荷物検査をやるということは在来線も荷物検査しなくちゃならなくなる
実際そんなのは無理だから新幹線が飛行機より乗車が面倒になることはありえない
って話 >>182
両手いっぱいの荷物を持って乗り込めるから預ける必要ないでしょｗ 国内線の地方は２０人ぐらいしか乗れない小型ジェットで
悪天候のときは、つぶれかけの遊園地のジェットコースター並に揺れるし
プロペラは山が近すぎて怖い
飛行機乗るなら大都市向けだな >>181
だから四時間の壁だろーね。
空港に近い人はそりゃあ便利だろうが 新幹線指定席取った場合、何分前までにはその駅に着くようにしてる？ >>178
アホ条件が違うだろ
手荷物や身体チェックしてる航空機と
何でも持ち込める新幹線
テロがやりやすいのはどっちだよ >>186
アメリカみたいに空港でレンタカーがデフォならまた違うんだろうけどな。 >>184
＞やはり日本はテロ対策意識ゼロだね
海外でも電車に飛行機ほど手間かけて荷物検査している国なんてねーよ 大阪で午後からの会議に出るのに
高知から飛行機だと10時についてしまうから時間つぶすのが面倒
JR（岡山から新幹線）だと12時につく
家を出る時間は同じ 岡山「県内のどこからでもアクセスしやすくするために中心部に空港を作りました」→バカ丸出し
あとは広島お前もだ チャンコロ含めた外国人に限ると、新幹線一週間乗り放題の切符あるんやで。
あれはコスパ最高の神切符や！
俺も欲しいわ。 >>194
うちは出張行くとき現地はレンタカー使うわ
田舎は電車でいける範囲が狭いし 広島行くのに新幹線なのは空港の場所が問題
あれが市内なら100％飛行機 >>35
分割・併合・留置のコスト
ダイヤ構成の複雑さ >>198
電車はオウムサリンの被害にあったが別に終わってないぞ？
新幹線と電車ではどう違うというのだ？ 羽田第二ターミナルとか下手なところで降ろされると
電車の駅までとんでもねえ距離歩くもんなあ
近距離の地下鉄１駅分くらいは軽くある >>187 実際そんな話は無理だから
それはテロが続発していないことが前提ですよ
私はテロが続発した時の話をしています
電車テロ 新幹線テロが続発すれば
全部検査しなければならない
そんな簡単なことも予測できない平和お花畑脳 東京から大阪も新幹線圧勝でしょう？
伊丹とか関空ってあなた 国内線から国際線乗り継ぎなら、国内線は5000円だしなぁ
羽田ーセントレアはいつも満席。 テロとか起きだしたら、新幹線も飛行機並みの手荷物検査とかやりそう。 >>194
あれにしても、着陸してからレンタカーに至るまでが大変じゃん。
LAXなんて最悪だよな 目的地までトータル4時間弱ならわざわざ空港まで行って空飛ぶこともないかなぁと >>208
だからオウムのサリン事件があったじゃん
実際行われたのは不審な荷物があったら教えてくださいと張り紙があった程度 新幹線の揺れは疲れる。
新幹線の乗客は、民度が低い傾向。
新幹線は、途中で乗り降りがあって、うざい。
東京大阪間なら、迷わず飛行機。
を選択する俺様。 >>207
あんた、成田第三ターミナルのこと知らんのか？駅から2キロは歩かされるで。 福岡勤務の時、お盆で飛行機の予約がとれず新幹線で東京に帰省したが苦行のような５時間だった
帰りも新幹線だったので酒を飲んで寝てみたが、京都あたりで目が覚めそこから再びの苦行だった 鉄道で飛行機並みの手荷物検査やってるのは中国の高速鉄道とユーロスターだな
いろいろ分かってる感がある >>216
それを知らずに、夜東京を出て熱海で降ろされた中国人の知り合いがある >>210
うちからだと値段、時間共にトントン
新幹線乗ってる時間がヒマで何しようかと困るぐらい >>210
大阪空港がつぶれないのは、ビジネスマンが使うからやで 大半の人は鉄道の駅の近くに家を買うから
生活の基本が鉄道駅になっている、空港近所を積極的に
選ぶ人とかあまり聞かないし、羽田とか買えない
成田ならいるかも、巨泉は成田の近所に家を買ってたな 旧国鉄からドロボウした以外の新幹線って赤字じゃん
勝負にもなってない >>192
基本は５分前、チェックインしなくても予約が取り消されるわけてもないし。
けど、最近は指定席だろうが何だろうが空いてるなら座っていい、って主義の人増えたなあ、文句言われたら譲ればいいんだとw >>214
すまんLAXは乗り換えしか使ったことないからわからん 広島なら新幹線の方が楽だけど宮島に行くんだったら岩国へ飛んだ方がいいかな
東京ー大阪間ならどっちでもいいや
事前に予定が立てられれば飛行機だし、急に行かなきゃいけなくなったら新幹線だな 今のご時勢
鉄道もかなりの荷物チェックはされる時代は来るかもしれんが >>219
第2ターミナルからも2キロ近く歩かされる。 新幹線で自爆テロが起きるようになれば
新幹線で手荷物検査をするようになるはず
早く来ないかな 【速報】成田空港敷地内にある団結小屋「横堀現地闘争本部」強制撤去
https://this.kiji.is/241969535453578742
人生の夢や目標も無く
社会に出て働く意欲もなく
心の通う友人や家族も居なく社会にも馴染めない
そんな情けないゴミクズ人間が集まって
戦争ごっこ仲間ごっこをして
心の空洞を埋めて社会から逃げ出す
人生の敗北者の駆け込み寺デイケアシェルター
それが成田団結小屋
キチガイサヨクのたまり場成田 ＬＣＣより安ければ
札幌まで、鹿児島まで、どんなに時間がかかっても
新幹線乗るが
しかし、高いから新幹線には乗らない
東京〜大阪は、バスで１／４の金で行けるからな
つまり、新幹線は運賃の関係で、近くても遠くても、全く使わない
中国の高速鉄道はかなり安いぞ。日本より速いのに、安いんだ
中国の高速鉄道路線が爆発的に増えたときと
日本が中国に一気に抜かれた時と、みごとに一致するからな
いま新幹線を大幅値下げしないと
日本はこれから、中国との差はさらに開いていくと思われる
新幹線は、一見清潔でイスも座り心地よさそうだが
高すぎて、日本の足を引っ張っている トランスワールド航空800便事故の映像がトラウマになってて
飛行機怖くて乗れんわ ガソリン被って焼身自殺なんてのも
準テロ行為の気がす >>226
京急、モノレール沿いの駅には沢山の団地、住宅街ありますよ。 鹿児島から札幌までリニア開通させれば鉄道の圧勝じゃね
高速道路も要らない >>229
5分前着予定だと、もし電車が遅れたら(人身とかじゃなくて荷物挟まり程度)って考えたら怖くね？ >>31
運賃やすいLCC新幹線走らせてほしい
車で移動するの疲れたし危ない >>227
しかも旧国鉄以外の新幹線も国が金を出して建設してる
そして国が損を承知で建設区間をJRに貸して商売させてるんだぜ
これマジな話な 新幹線は座席の横を人が入れ替わり立ち替わり通っていくのが苦痛なのでほとんど飛行機しか乗らない >>234
ユーロスター、トレニタリアあたりだとIDチェックはあったが、手荷物検査はなかったな クスクス
>>206 要人は電車なんか使わないでしょ？ >>233
800mくらいだろ
シャトルバスも5分おきくらいだからそんなに文句言うほどでもない >>241
鉄道駅のように、空港徒歩5分圏内、10分圏内じゃないと
出発の15分前から準備して、時間は有効利用したいだろう >>244
東京ー名古屋ー大阪をできるだけまっすぐ通せばリニア最強だったと思う
変な迂回ができてどうなるか？ >>48
初めて乗る飛行機は
ビーマン航空あたりだと2倍楽しめる >>234
どうして、テロが起きてほしいほど、新幹線が嫌いなの？ 岡山 新幹線
三原 飛行機
広島 予定次第で選択
岩国 飛行機 >>251
行幸列車知らないのか
ネットは無知が多いな 途中経送信しちまった
博多はまだしも東京-北九州だと新幹線のが良いかもしれん
北九州空港は不便だし福岡空港まで行くと博多から小倉まで1時間くらいかかるし >>253
空港徒歩5分圏内って住んでる人いるんか？ 新幹線で行ける場所なら飛行機は負け
天候の左右や発着場所の不利 新幹線って乗るつもりの時間のやつ調べて駅に行くと
大概その前の便に乗れるんだよな
この気軽さがいい サービスという面で見ると、海外との比較がされにくい新幹線は航空機との戦いの土俵にすら立っていない。
ゼロを通り越して不快感を与えるレベルの奴隷運搬車。 >>254
今のところ必要じゃない迂回はしないルートになってるよ。 深夜バスが最安 次かLCC
バスなら広島、金沢、東北あたりまで。
札幌、博多はLCC
新幹線、ANAとかJALはブルジョワか仕事用。 >>222
のぞみの料金払えばいいんじゃないの？
そもそもなぜ熱海なんだ 共存すりゃいいのになぜ戦争したがるのかね
ほんと戦争大好きだよな まず、
お前らがどこに住んでるかから語れや(`･ω･´)
基準が違えば、話は噛み合わん >>260
いないって話をしてるんじゃないのか？ｗ 腹に爆薬巻きつけた戦士が
１両目と２両目の間の連結器近くで自爆し
時速３００キロの鉄の塊が脱線横転する姿が想像できないんだな
ホント日本人は安全がタダって思ってる奴ばかり
無検査無チェックの新幹線が安全かよ >>199
ユーレイル使えよ。楽しいぞ
>>258
御召列車な >>219
>>233
飛行機の空港での「沖止め」の話か
それ言ったら東海道山陽新幹線の東京・博多以外の駅は「沖止め」の駅だろｗ
新横浜、京都、新大阪、新神戸等全部街中から外れた駅じゃん
京都駅は三条・四条の繁華街から離れてるし市役所・京都府庁からも離れてるからね >>209
ボディスキャナーは靴を脱いでマシンに入る 待ち時間や天候に左右されやすい事を考えると沖縄、北海道、九州以外は新幹線かな… >>245
なにが？妄想するのは自由だが、他人には伝わる様に書こうや >>252
まあ一度行けばわかるけど、初回だとそれまでの快適さ（羽田のアクセスとか）とは段違いの不便さになるから
面食らうことになります罠。 ビジネスで使うならともかく、
私用なら値段も大いに関係する
今は飛行機のほうが安いから飛行機 >>265
あれ？長野とかあっち通るルートになるんじゃなかったっけ？ >>236
夏休みにジェットスターで成田から北海道行く予定だが家族四人で往復12万ほどかかる
乗り換えの手間と搭乗手続きの手間、
成田までの交通費と札幌までの交通費の往復も＋αで考えて
16万（片道２万）くらいで収まるなら新幹線使いたいな 日本には97ヶ所も空港が有るのに
新幹線が真似できない事を実行していない。一々ハブ空港を経由してたら空の意味無いだろう。
ま、空にはレールが敷けないから
仕方がないんだろうけど。 >>267
降ろされた、と書いたのがいけなかったな。
行きたいところまで行けないことが分かって、どこかで降りなければならん！
ということで熱海にしたそうだ。
相当な女好きでね、熱海になんか妄想を描いていたみたい >>267
atamiの手前で検札があったんだろ。 新幹線の指定席券は、自由席券として機能するので、乗り遅れたら後続の自由席に乗ればよいという安心感が有る。 >>281
長野は通らないことが決定済み。
京都もほぼ通らないことが決定。 細長い国土の中に
各々の大都市が一本の線で繋げるように位置している日本は
高速鉄道に最も適した国だと思う >>272
安全か？もなにも今までは新幹線の方が安全だったんだよ
もしテロ国家になればなんていう仮定の話なんて意味がない
現在どっちが便利かって話をしているのだから やっぱり思った通りだ
この議論の場には、鉄道の工作員しかいない
彼らは、自分たちの勝ちだと言い張っているだけで
本当に勝っている飛行機は、この場には来ていない
声がでかいやつほど、負けだという法則はここでも貫かれている >>288
飛行機も、noshowだと次のに乗せてくれるけどな。
何時間後かはしらんが。 JRの運賃は一番混む東京をもっと値上げして
そのほかは現行より安くする方法でいけよ
運賃値上げで利益を得る時代じゃないんだよ
値上げすれば客が来ない時代なんだぞ
半世紀以上前の発想を捨てよ １０年前ぐらいに札幌にいったときに、
スカイマークとやらで１万円以下で乗れて感動した
しかし、今はLCCで５０００円で乗れる
これが時代の進歩なのかなと思う >>252
土人は100m先のコンビにも車でいくんだわ
どう考えても歩ける距離じゃねえよｗ >>291
ああ、そこも長野県だったｗ
迂回の長野だっからつい。 >>197
岡山空港 広島空港 地図見た。たまげた。
本当に阿呆だ。 >>293
単なる雑談に何マジになっているんだ？
反論があれば言えばいいだけじゃん 一本の新幹線がジャンボジェット2機分の乗客を運べるんだろ
輸送力では圧倒的な差が >>295
東京はJR以外に鉄道があって
そこで競争してるのを知らない田舎者か？
私鉄・地下鉄と競争してるんだぞ、東京のJRは
運賃を東京で高くしたら客が私鉄に逃げるだけ LCCは庶民の乗り物だが、
新幹線が庶民の乗り物とは言いずらい
自分の中で、新幹線に乗ってる人はブルジョアだ
青春１８きっぷならよい >>281
国や自治体がルートの綱引きでグダグダやってるうちに
JR東海が「もう自費で引くわ、ルートはこっちで決めさせて貰うよ」となったような… >>287>>284
のぞみって熱海では停車しないだろ 飛行機嫌いで中部地方から九州まで新幹線でいつも来るうちの親戚
九州新幹線が全通してくれてホントに良かったと言ってます >>272
腹に巻いた奴が死ぬだけじゃねそれ
連結器にくっつけないと、連結器も壊れないやろ >>275
京都から四条まで地下鉄、バスがあるやん。20分位やで。
京都駅前にはヨドバシ、イオンがあるから便利。 >>236
>いま新幹線を大幅値下げしないと
>日本はこれから、中国との差はさらに開いていくと思われる
それはあるかも。
とにかく田舎の都市間同士のアクセス時間や料金をを短くする必要はあると思う。
経済の発展的にはストロー効果とか言ってる場合じゃないと思う。
実際、ストロー効果をダメージを受けるのはそれまで僻地だった故に栄えてた産業だけじゃないの？とは思う。
実際に住んでる人からしたら田舎だけどすぐに都会に行けるから逆に暮らしやすそうに思えるんだが。
まあこういうのは具体的な数値で結果が出てりゃいいんだけどねえ。 人民解放軍が日本を解放する時に使用する時に空港は必要。 >>305
いつもの新幹線なんてスカスカだよ
１両に数人しかおらん >>310
普通は止まらないよ。
だからって名古屋まで連れて行くのか？ ボン空港いった時は、空港の端から端まで作業用通路みたいなところあるかさせられたし
それ考えると楽だな >>292
日本ではテロが起きない
そう思ってる奴はレスするなよ
安全のためのチェックを無駄なものって思う人間とは噛み合わない 90年代、飛行機を選んでた時期もあったが今なら選ばないな >>197
亀井静香のための空港なんだからあそこでいいんだよ テロテロ言ってるけど、テロリストによるテロより、身近に居るボケ老人や飲酒DQNによる自動車事故の方が余程リアルなテロだぞ。 岡山空港は山のど真ん中で、街中へのアクセスは、自家用車ない場合、クソ遅いバスか、クソ高いタクシーのどちらかだからな。 羽田から離陸して15分でもう猪苗代湖を通過してるよ。やはり飛行機の超高速は魅力だな。 >>97
市内から市内
飛行機3時間
新幹線6時間
新幹線だって20分前には駅にいるだろ >>247
それを言うなら、空路空港整備は航空会社はびた一文出してないけど？？
ついでに、道路整備は道路特会と一般会計の税金で高速バス会社がカネ出してるわけではない >>258
自分が知ってる事は周りも知っててくれて当然ってか？
幼稚園児かよ >>282
車でフェリーという手もあるよ。
フェリー安いよ。時間掛かるけど。
あとは下道必死に行くとかw >>321
そもそもスレチはそっちだ
ここはテロを語るスレではない >>305
定員だと東海道1編成で747が2.5機分くらいじゃね。燃料費というか、燃費も同じくらい高かったような
>>304
MAXの方が詰め込んでるけどなｗ >>303
何言ってるんだ
鉄道と議論する飛行機が、いるわけないだろ
勝っている飛行機が、議論に来るはずがない
なぜ負けたのか、それは鉄道で自分で考えろ、というのが
飛行機の考えであり
その証拠に、飛行機の関係者は、ここに全然来ていない
にもかかわらず、お前と議論（） 寝てる間に運んでくれる、深夜バスとフェリーがホントはいいんだけどね。 距離とかじゃないねん飛行機は気候の荒れに左右されやすいやろ
エレベーターで上がったり下がったりみたいなのが続いてほんときもかった >>330
ネットは無知が多いな と言っただけだが？ なぜ知ってて当然とか思ったんだ？ｗ >>305
いつもスカスカだよ
東海道山陽新幹線の広島・博多行きは新大阪超えたら特にｗ
なぜなら新大阪〜博多〜鹿児島は普通車4列シートの新幹線が8両とは言え走ってるからねｗ
普通車5列の東海道・山陽新幹線直通は新大阪〜博多を利用する人は「のぞみ」を避ける傾向が強いな 空港に行くのに電車乗り継がんといかん、
搭乗手続きが面倒そう…が、結局は行き先によるわな 飛行場が都心から離れているのが不利なんだよね
電車代とか含めたら飛行機のほうが高くなったりする 仕事で大阪の会議だと梅田を指定される事が多い
時間を考えたら、梅田に空港を作り、その下にビジネス街にして
東京も丸の内に空港、その下にビジネスを集めたら
移動時間がゼロになる、特区とかは本当はそういう意味だろう
時間のロスを極限まで減らす、1日数往復も可能になる >>236
別に中国に限らず、日本を除く世界中で当てはまる話。
移動コストって、昔関所があった頃の通行税と同じなんだよな。
そんな事やってたら国民の移動が制限されて、特に地方の経済なんて発展するわけない。
例えば東京大阪は、新幹線みたく極めて低いクオリティでの移動の国際標準価格だと大体2000円から3000円くらい。
LCCなら3円/kmだな。
そして24時間利用可能である事が大事。
鉄道の怠慢が日本の成長を妨げているのさ。 >>41
>4時間の壁を越えられない函館-東京だけは飛行機が勝ってる
あれは実質4時間半以上かかるからな。
元から東京駅起点では勝てない。
加えて１日１０便とかそりゃ飛行機廃止できないわw
しかし大宮以北なら十分勝負できる。 東海道・山陽新幹線のトイレに、「洋式便器の使用法」なるステッカーが。
昭和40年代かよ…。
まったく、チャイナ人は色々と面倒だな。 >>332
アホ
お前のバカがよくわかるぞ
航空機と新幹線
テロ対策の有無が根本問題だろ
それがわからないバカと
手荷物身体チェックの重要性が理解できないアホ >>318
当たり前だろ
金払えば済むことを拒否して停車駅でもない熱海にのぞみを止めて降りたのかよ
DQN過ぎる >>334
議論の必要がないのならそもそも文句をいうなよ
ほとっきゃいいじゃないか >>335
飛行機も新幹線も寝てる間に運んでくれるよ JAL123便とか911とかの記事見たら飛行機は怖くて乗れない 鉄道が発達してる国って実はそんなに多くないんだよね
理由は不経済だからってとこにつきるだろう
人口過密ならともかく、これからの日本は飛行機にシフトしていくだろう >>342
鉄道はどこいっても高いけどな。中国知らんけど
まぁ普通に棲み分けできてるんだからそれでいいじゃん。どっちが勝者とか東洋経済のアホ記事らしくていいけど
>>337
行幸列車とかいう、おまえも無知だけどな。なんで偉そうなん？ｗ >>350
まあ電車もビルに突っ込むことはあるけどな >>339
京急ユーザーなら乗り換えなしで羽田に行けるんじゃねーか？ パイロット養成コースがある大学
・東海大学
・崇城大学
・第一工業大学
・法政大学
・拓殖大学
・桜美林大学(廃止？)
あと、航空大学校というのがあるのだが、入学難易度が高すぎるらしい。 >>335
フェリーはいいね
移動中の快適さでは断トツ >>353
無知に説明するには分かりやすいと思ったからだが？ >>358
俺もフェリーは好きだけど本数は昔に比べて激減してるんだっけ？ >>247
リニアも工事の見当すらつかないのに見切り発車して国費投入
2ｃｈでも端から大嘘付きが吠えまくってたな
赤字確定の詐欺事業だしな >>349
新幹線は寝過ごしたら地獄やで。
新大阪駅で降りるはずが、起きたら博多wwwww >>339
空港までバス、ついたら同じくバスかレンタカーが一番楽。
新幹線みたく不快な思いをすることも少ないし。 >>341
特区ってのは今あるとこに作るんじゃなくて、何もないとこに作って発展させるもんじゃねーの？ >>348
文句など、言っていない
ほんとのことを、こう言っただけのことだ
飛行機が勝ってる 飛行機は遅れたらアウトってのが嫌
新幹線だと指定席じゃなくなるけど自由席なら遅れても乗れるし
早く着けば前の便に変更も可能 >>339
歩くの嫌いだから博多〜東京も新幹線使う よく知らんかったけど東京福岡の飛行機安いのう
そのうち行ってみよ >>347
お前は金払ってないやつを名古屋まで連れて行くのが当たり前なんだ。
けと新幹線でこういうのがあった場合、運転手や車掌の独断で熱海に止めるわけがない。
司令センターに連絡してその指示に従う。
その結果が熱海停車だったわけだ。
お前の当たり前は世間とは違うみたいだな。 なんかこのスレには、純粋なテロリスト予備軍の人たちがいるみたい(*´∀`) >>357
航空大学校は自衛隊のパイロットなるには最短コース。 福岡は空港が極端に近いから航空便が便利なんだよな
ふつうはこうはいかないね >>367
新幹線だって企画きっぷ、契約きっぷなら
後続の自由席すら乗れないきっぷは
沢山あるのを全力でスルーですか？ｗ >>279
スカイライナーが高速化してからは成田自体に行くのは快適になったと思うわ都心からなら羽田までの所要時間とほぼ同じだし
でもLCCに乗るためにスカイライナーやNEXを使うのもアホらしいので900円の京成バスだけどさ 【レス抽出】
対象スレ：【経済】新幹線vs.航空｢30年戦争｣の勝者はどちらか [無断転載禁止]©2ch.net
キーワード：グスタフ
抽出レス数：0 >>338
東海道新幹線の需要が飛び抜けて高いから仕方ない。
リニアの大阪開業で多分変わると思うけど。
あと今の東海道新幹線はEXーICとか直前まで何度も列車の変更ができるサービスがある。
そのため臨時列車の調整でわざと需要よりちょっと多めに走らせてる。 リニア中央新幹線
2027年
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
2037年
名古屋-新大阪 20分（直通）
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
都市の中心部と中心部をドアツードアで結ぶ
JR東海「成田羽田〜伊丹神戸関空の国内線年間６００万人を奪う」 国内線は出発1時間前
国際線は出発2時間前
これくらいを目安に空港に到着していれば
まず乗り遅れはしない
GW、お盆、年末年始はこれの2倍見ておくといい
手荷物検査場で毎回持ち込み禁止のものを持ち込んで
暴れてそのまま警察に御用となるDQNが出没する >>357
法大は桶川のホンダエアポートで訓練機飛ばしてるね 結局、自動車にしろ、新幹線（鉄道）にしろ、
建設費の異様なコストが上乗せされてるから高いんだよな
大都市間の飛行機は、その点で有利なんだろう
自分は飛行機使います >>319
そうすか。
パリからロンドンに行く時もなかったな、あれはTGVかな
各社で分かれるんだね。
面倒くさくするとしたらこうなるか。
・発券、乗車改札、下車改札でID照合
・乗車時に飛行機並みのセキュリティチェック
どこまでやるかは別にして、今はザルすぎる。
鉄道の方がノーチェックでラクと、俺自身も書いたが、それイコール危険を孕んでいるということ。
自殺防止のホームガード（って言いましたっけ？）の整備もいいが、新幹線のセキュリティはあげないといかん。
前に焼身自殺（ということになってる）事件もあった。
いったいあれから何年が過ぎたのかな 新幹線でのテロが当たり前な時代になったら、空港のロビーで自爆テロが行われるのも当たり前な時代になってると思うけどね >>356
だから普通に飛行機が勝っていると主張すればいいじゃないかと言った時に
主張する必要がないと言ったじゃん
必要がないのに主張いているが矛盾だと言っているの 新幹線は維持費も飛行機の100倍くらい掛かるぞ
首都圏通ってるのは良いけど
新幹線の橋げたがずれるとレールがずれる可能性あるとかで
近辺の道路工事するにもまず新幹線橋げた強化工事を数年かけて行う必要ある
そのためちょっとした工事でも10年とかかかるんだよ。本当に迷惑 >>380
1日当たりの平均輸送人員
東海道新幹線 40万人以上 2,720両
北陸新幹線 2〜3万人 324両
名古屋駅：東海道新幹線 東京方面(上り) 平日 …最大で1時間18本
金沢駅：北陸新幹線 東京方面(上り) 平日 …最大で1時間5本 主要駅−新幹線−主要駅
主要駅−バスとか−空港−飛行機−空港−バスとか−主要駅
このバスとかの時間が短い、特に福岡空港は空港利用客が多い
この短さを狙って、高飛びしやすい福岡で巨額強奪事件が相次いでいる >>87
>新幹線は途中下車ができるからな。
どうやって？
初めて聞いた。 >>272
地下鉄やバスに乗っていて隣のアラブ人が自爆テロを企んでるかも知れない
極小の可能性だけを取り上げて不安を煽ってるだけだろう
新幹線には改札からホームに出るにも入場券が必要だからな
他の鉄道やバスの公共交通機関に比べれば安全なんだよ
飛行機も自殺願望のある人間がパイロット席にいるかも知れない。整備士がエンジン内にスパナを置き忘れた可能性もある
飛行機も新幹線も大した違いは無いわ 2023年（平成35年） 北陸新幹線：金沢ー敦賀間が開業
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業★
2031年（平成43年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が着工
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業★
2046年（平成58年） 北陸新幹線：敦賀ー新大阪間が完工
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg >>302
そんなに褒めるなよ、照れるじゃないか
ちなみに空港開設当時は、空港の駐車場に停めたら車が危険だと言われ、公共交通機関か送ってもらうしか無かった はよ新宿から羽田へ一発で行ける電車作ってくれよ
一々品川とかまで行くのがめんどくさい >>343
乱気流って知ってる？エアポケットとか
アレに遭遇すると飛行機二度と乗りたいと思わなくなるよ >>387
レス間違い
訂正
>>366
だから普通に飛行機が勝っていると主張すればいいじゃないかと言った時に
主張する必要がないと言ったじゃん
必要がないのに主張いているが矛盾だと言っているの >>59
>３００％超えてたら努力したと認めてやるよｗ
だからそんなものを努力とは言わん
そんなに豚扱いされたいなら養豚場で豚といっしょに暮せ 運賃
品川-名古屋 のぞみ＋700円
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円
最初は営業速度500キロで毎時5本運行（うち4本直通）
2040年代には営業速度700〜800キロで毎時7〜8本を目指す
リニアは大深度だから台風が来ても運休や遅延なし
車両とレールが接触摩耗しないため修繕費がかからない
リニアと新幹線の乗り換え時間は3〜9分
地下40mから地上は高速エレベーターや大エスカレーターを設置する
リニアの駅での停車時間は最大7分
（byJR東海社長） >>59
乗車率300%の車両に誰が乗りたいと思うのさ
そんなん続けたら利用者に見切りつけられるのくらい分からんのかね？ >>363
空いてるから時間が少々遅れても新大阪止めに乗ってるわ
東京-博多は込んでるからあんまり乗りたくないんだよな >>391
特定区間以外の100km以上の乗車券は途中下車が可能。
だから新幹線でも途中下車はできる。
ただ特急券はそこで打ち切りで、新たに買わないといけない。 >>382
出張直前まで仕事詰まってんだろｗ普通
そんなん無理ｗｗ テロやるなら鉄道は軌道に仕掛けた方が早いからな
>>392
オーストリアかどっかであったよな、旅客機で自殺。マレーシアの777もその線なんだろ。片桐機長もいたし
>>360
御召列車だから。おまえも無知で間違ったんだから素直に認めなさいねｗ ＊「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます。
ただいま停車中の列車は、９時２０分発のリニア中央新幹線かみかぜ３号です。
品川を出ますと途中の停車駅は、相模原、甲府、飯田、中津川、終点は名古屋です。
名古屋の到着時刻は１０時です」 東京駅−茨城空港 飛行機乗る人はバス代500円
こういうのいいね。
>東京駅からワンコインで茨城空港へ！
>
>航空機をご利用の場合、東京駅から茨城空港まで、何と500円で行ける直行連絡バスが運行中！
>東京からワンコインで空港までアクセスすることができます。
>首都圏から茨城空港発の格安の空の旅を楽しむのにも、航空便で茨城空港到着後に格安で東京に向かうのにも、
>便利に使える連絡バスです。上手に活用して、お得な旅を楽しみませんか？
2hほどかかるけどｗ 海外じゃCP的に箸にも棒にもかからないガラパゴスだしな
税金ジャブ投入出来るGNP世界一の高度成長期の日本くらいしか需要ねえわ
運用コスト以外にもレールの敷設に異様なコストがかかるし
ポイントTOポイントの飛行機に勝てるハズ無いんだよ >>397
最近は、乱気流の空域を事前に予測できるようになっている
もちろんハプニングというのはいつもあるが、昔に比べたら雲泥の差で揺れない 飛行機30分前は余程余裕がないとなあ。
荷物ありが多いので、1時間は前に着くな。
羽田はいいけれど、千歳、伊丹は場合によっては長時間並ぶし。
一方、東海道新幹線は遅れたら、エクスプレス予約で直前変更すればいいので
余裕。15分前、場合によっては10分前でいいな。すぐに次の来るし。 時速1018km 超爆速のリニアモーターカー
http://news.livedoor.com/article/detail/11441255/
時速1000km超えの世界新記録で超高速走行する磁気浮上式鉄道
http://gigazine.net/news/20160421-maglev-world-record/
アメリカでのリニア走行試験ではすでに時速1000km/h越えだ
真空チューブでないと走れないハイパーループよりよほど現実味がある >>382
さすがに1時間前はないな
30分前だな ビジネスは時間が全てだから、リニアになるだろな
リニアは音速も出るし、風圧問題を解決すれば
新大阪までは15分で行ける、福岡、札幌も1時間かからない わざわざモノレールか京急で羽田まで行かなくちゃいけないのが面倒 >>391
> >新幹線は途中下車ができるからな。
> どうやって？
> 初めて聞いた。
まず新幹線から降ります
次に改札で特急券と乗車券を渡します
駅員から乗車券を受け取ります >>392
テロする側の安全と効率を考えれば新幹線テロだよ
地下鉄やバスでは大量火薬が必要だけど
時速３００キロで走ってる新幹線は少量火薬で脱線転覆
しかも日本でやったことをアピールするなら
富士山が見える場所の新幹線がもっとも効果大だ ゴールデンウィーク、年末のフェリーで●ロが効率良いだろ。
2000人は乗ってるぞ。車も100台は乗せてる。
新幹線は1両しか●破出来ないとして、フェリーなら船底にでっかい穴空けたら確実に沈む。
冬の極寒の海なら確実に5分で●ぬ >>368
歩くの嫌いなら余計に東京博多は飛行機じゃねーの？
羽田まではそこらじゅうから直通バスが出てるし、福岡空港からはタクシー(博多まででも1500円以下くらい)で相当楽だわ。 >>360
このさいだから他のも覚えといてくれ。
お座敷列車
甲種輸送
乙種輸送
修学旅行列車
いろいろあるよ 鉄輪式の新幹線はもう時代遅れ
廃線にしてリニアに置き換えればいい >>368
自分も東京福岡は新幹線だわ
博多駅は徒歩圏内だけど、
福岡空港はタクシーか地下鉄乗らないといけないし手荷物検査や預けたりが面倒 わずか数千円の経費節減のため飛行機で大阪出張行かされるオレｗ 見ろ
鉄道の工作員しかいない
鉄道が負けてるはずだが、勝っていると叫んでいる
勝っている根拠も示している。負けているはずなのに
だから、彼らの根拠は、ある面で非常に参考になるのである
と、彼らを蹴飛ばしてみて、さらに様子を見てみる >>1
なんだ東洋経済か。真面目に考えるだけ損するな >>406
御料列車だったかな、なんだったかな。
ブラウザ立ち上げて調べるのもめんどいしスマホもいまちょうどiOSアップデート中で使えないし
まあ行幸列車と書いとけばまあ通じるか。
調べりゃすむだけの話だが正式名称じゃなくてごめんなさいねwww >>408
バスの運転手は日本語がわからないやつで
夜勤明けで勤務している奴かｗ >>406
>>417
その辺にしとけよ
俺は詳しいが書かない。
変なのが出て来たら困るだろ >>415
横浜の自宅や都内からだとタクシーだわ
羽田は結構利用してるがモノレールを使った記憶は２回くらいだな >>411
荷物ありで新幹線なんて地獄の苦行じゃねーか。
あり得ないわ。 >>423
君の書き込みでJAL123事故を思い出した・・・ >>409
まぁ日本は特殊だからな。太平洋ベルト地帯なる、人口密集地帯と工業地帯が線になって繋がってるから
高速鉄道に乗って延々と住宅街が広がるとか他にはないからな。中国とか韓国は知らんけど
>>427
それ、無知だよね。他人に偉そうにレスできる立場じゃありませんよってこと。言い訳が恥ずかしいｗ >>396
新宿から羽田なんてせいぜい４０分でいけるだろｗ
そこまで我侭言ってたら神奈川民の内心はかなり怒ってるとは思うｗ
川崎から羽田とか近いけど４０分くらいかかるだろうし。
個人的に推奨する路線ｗ
川崎羽田成田新幹線案
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/24/kawasaki-narita.jpg >>401
高だか名古屋まで行くのに荷物も重量物も積めない
遊園地のオモチャみたいの作って悦に入りたいなら全額自腹でやれよバカが
嘘八百並べ立てて何時出来上がるかも不透明だし
借金1100兆抱えた国予算が途絶えたら終わり税金ドロボウ詐欺事業 >>433
ネットは無知が多いな
と言っただけだが、なにか不都合でもあったか？間違ってたのかね？ >>415
バスがあちこちから出てるからそれがいいよ。 成田というクソ空港さえ無かったら飛行機完全勝利だったな！ >>258
お召し列車 天皇・皇后・皇太后が乗る臨時列車
御乗用列車 天皇・皇后・皇太后以外の皇族が乗る臨時列車 >>436
しかも、仙台には1000円のカプセルホテルあるよ。安いよ 安いよ。 飛行機は実際に乗ってる時間は短いから
体は楽ってのは有るけどね
ただ西日本側は飛行機は勝ち目無いわな
あんな通勤電車並みに新幹線走ってたら
利便性でかなわない 博多までリニア延伸した場合（停車時間は７分）
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 2時間40分 >>396
バスタから直行バスで40分くらいじゃね？
鉄道なんて使わなくなったよ。 >>419
直通バスもかなり疲れるぞ
まぁ博多から東京……今なら品川着いた後
山手線乗って私鉄乗って……も割りと苦行だが >>441
でもまあ通じたわけで
さすが機転がきくなおれ >>16
キチガイか
航空機を市街地に作れるとでも思ってんの
こういうと例外出すバカが出てくるけど
基本的に3時間越えても4時間近くでも新幹線優位地域の方が多い 東京 発 → 長野 行き 高速バス 昼間 1500円
信州蕎麦うまい 深夜バスが最安 あとはLCC、フェリー
ビジネスなら新幹線、JAL、ANAを使い分ける。 >>413
羽田とかだと保安検査通ったあとに搭乗口まで永遠歩かされるから保安検査の締め切りが20分前になってるからな
GWなど大混雑時は早めに保安検査に並ばないと乗れなくなるおそれが有るから
空いている専用保安検査場がある上級会員様以外は一時間前に空港到着は必須だろう >>417
新幹線の１両の重量を知ってるか？少量の爆薬をデッキや客室で爆発させても脱線はしないよ
爆発のエネルギーはそれ用に設計された爆弾以外、大半は上に向かう
客室の空間もあるからな。窓ガラスが半分吹き飛ぶような爆発でも新幹線は脱線しない >>448
普天間とかあるじゃん
調布にも空港あるしな
市街地に空港作れないことなんてないんだよ >>443
東京−大阪はぎりぎり
東京−博多は飛行機の圧勝よ
広島と岡山は知らん >>105
単なる全日空のedyは200円で1マイル。全日空のクレカなら100円で1マイルだった気がする。
edyだけで貯める陸マイルは、大規模災害時の寄付用だわ。
日本ではマイルの期限が来る前に全日空が義援金を募るような大規模災害が起こる仕組みになってる。 >>388
100倍かかるってほぼ自助努力の新幹線と
赤字垂れ流しで税金じゃぶじゃぶで維持してる空港に支えられてる飛行機比べるのか >>448
新幹線停車駅（速達型含む）も基本は市街地外だぞ
東京・博多が例外なだけ
京都駅、新大阪駅ですら「街」で見たら場末の駅だからね 定価で勝負できる新幹線の圧勝。
新幹線が早割をつくったとしたら航空会社の終わりの時。 >>446
えー？疲れないだろ。
でかい荷物は下に入れてくれるし、ただ座って乗ってるだけじゃん。
乗り換えもないし、駅間の移動もないし。
乗り過ごしもないから寝てればいいし。
ついでに到着すると直ぐに空港入れるから着いた後も楽だし。 >>437
他人を蹴飛ばすなら自分もそれなりが求められるってこと。 飛行機は
→空港まで電車バスで移動して
→空港を歩いて
→（手荷物検査）
→離陸して
→フライトして
→着陸して
→（荷物受け取り）
→空港を歩いて
→目的地まで電車バスで移動する
めちゃめちゃ時間がかかる
新幹線は都市と都市をドアツードアで結ぶから早い >>412
レールを使ったロケットスレッドのほうが速くないか？コレ 取りあえず料金高すぎるわ
高速バスなら割引使って大阪まで2000円くらいだし
今後は高速バスは自動運転で安全性も向上するからね
バカ高い新幹線は誰も使わなくなる可能性あるよ
現に台湾新幹線は大赤字で運賃日本の半額程度に抑えてもバスに流れる >>454
いや、普天間は問題だろ……
反対派が一番の問題点を積極的放置してるわけだが >>218
東海道新幹線が揺れが酷いだけで山陽東北など後発
路線はあれほど揺れない >>459
なんで名古屋を除外するのかわからんが
まあ新幹線駅は市街地で至便です >>449
ずいぶん安いな
京王とがが運営してるバスだと、新宿〜甲府で2000円 東京-大阪間のドル箱路線は、新幹線の圧勝でしょ？
昨日昼間、新横浜-新大阪間のぞみ自由席座れなかった・・・ 新東名
東京ー名古屋 3時30分（車）
秋から最高速度110km/h、来年120km/hに上がるんで3時間切るぞ >>461
老いるとバスの振動が苦痛なのよ。ケツも痛い >>457
空港は新規で新幹線は旧JRからタダで譲渡して貰った既存ってキチガイかよ >>105
jr関係はクレカ使わんとつかないないのが基本。
私鉄の場合様々で、月末締めで利用額に応じて乗車運賃になるポイントが付くばあいもあるけど
私鉄じゃ飛行機と比較しても意味ないよな。 安全性で考えたら新幹線圧倒じゃね？
●ロなんてやろうと思えばどこでも出来るよ。 航空機も新幹線も両方あったほうが便利
片方がダメになったときの代替 飛行機ももっと飛ばせるだろうと思う
羽田でもスカスカな運用してる
山手線とかみれば、1時間に何本来るんだという勢い
京浜東北もその間に入ってきたり、空港は甘い
飛行機も上からの感じを捨てて、早く乗れこの野郎状態で運用 新幹線、航空機、どちらの勝ちかなんて区間によるだろ。
個人的には、新幹線で行けるところはなるべく新幹線で行きたいけどね。
航空機は、持ち込める荷物の制約が大きいのと、
預け入れや保安検査の手間、空港に出発よりいくらか早めに到着する必要があるのと、
時間通りに出発しない確率が高いから、なるべくなら避けたい。 今でも東京大阪の空路が成り立ってるのが意味わからん
のぞみ2時間半10分おきになってから
それでも飛行機選択してる人なんなんと思うわ >>453
詳しいなら理解できるよね
車体下部に爆弾しかけられる可能性
新幹線と航空機
簡単に出来るのはどっち
爆弾しかけて起爆スイッチもって乗車すれば
どうですか >>465
新幹線は最寄り駅から散々乗り換えて延々と動線の悪い駅を歩かされ、ようやくホームに着いたと思ったら吹きさらしのホームで立って待たされる。
キャリーケースなんて持ってたら更に地獄で、車内には荷物置き場もないから座席は飛行機よりもかなり狭い体感になる。
着いたら着いたで、新幹線の駅は辺鄙なところにあるから目的地までの移動がまた大変。 最近の新幹線は乗り心地が良い
電車酔いしなくなった 一日一往復でいいから、東京を22-24時発で主要地方都市に6時に着く夜行新幹線を作ってくれ。
前泊が必要な案件だと時間と宿代の節約になるし、高速バスと違って眠れるし
遅延の危険も少ないだろうしな。 >>475
トラックやバスは早くなるね。自家用車はまああれだけど。 >>483
羽田〜関空で海外便に乗り替えする奴らがいるんだよ。
羽田〜伊丹は伊丹に近い人がいるんだよ。 >>481
そりゃ飛行機は着陸が一発でできるとは限らないからね
横風が強けりゃやり直すし
雪が強けりゃ除雪に時間もかかるだろうし >>431
進行方向に対して、車両の一番後ろの座席を取る。グリーン車の場合はなるべく乗降扉に近いこと
東海道山陽新幹線16両編成のグリーン車なら、下りは9号16番/上りは10号1番
東日本のグリーン車は1両しかないからどうしょうもないけど、隣の車両の乗降扉のほうが近い
そうすると、座席と仕切壁の間にトランクを入れる空間ができる
2人で旅行・出張する場合は最適 >>467
東京ー大阪のバスって何時間かかるんだっけ。
ある程度金をかけてでも、移動時間は短くしたいという人が多いんだよ。
金を抑えるために、8時間も乗り心地の悪い狭い空間で座りっぱなしを選ぶなんて
貧乏人だけだわ。 新幹線は奥の手として寝台新幹線が可能だからな
あと食堂車復活なんてのもいいな
旅客機には無理だろうなこれは 乗らんから知らなかったけど盛岡まで2時間ちょいでいけるんか
東は北海道除いてほぼ新幹線で西が岡山まで新幹線圧勝だと新幹線の勝利じゃね
リニアが大阪まで来たら航空機の需要は北海道、九州、四国に絞られるだろ >>447
援交と言う「売春」を作ったのもお前だな >>481
お隣のキチガイ国のパイロットは
空港管制を無視して離着陸をやるような連中だから
羽田空港にこれ以上詰め込ませないほうがいい
もっともお隣の便が全部廃止になればいいんだが 高速バス
東京ー名古屋 2000円
各駅停車（18切符…2370円）
東京ー熱海 2時間
熱海ー浜松 2時間
浜松ー名古屋 2時間
静岡区間のロングシートは地獄！！！！！！！！！！
寄り道しないなら高速バス使え >>465
荷物以外は新幹線と大差ない件
常に新幹線駅が出発地で目的地なのか >>497
組織犯罪防止法をテロ等準備罪と言い換えるマジックとかか 新潟から東京まで飛行機で1時間は魅力的。新幹線開業時は新幹線1万円、飛行機3万円で価格競争に負けたとも言える。
今なら新幹線と競合してる区間は安い運賃もできるだろうし競争できる環境ではある。
新潟は県の方針で新幹線なんだろう。県内に駅が5つあるし新幹線と飛行機に分散したら本数減、枝線化も避けられない。 新幹線の5人掛けシートてのも詐欺だよな
4人にするとグリーン料金がまたバカ高いと大柄なオージーが嘆いてたよ 深夜バスで、隣に可愛い娘が来たときの高揚感ったら。 単純な往復だけではなく、国際線や、地方空港からの乗り継ぎ客もあるから、
東京大阪の航空便も結構需要あると思う。 >>494
というか定期夜行列車がもうない
しかも、東京は近年ありもしない2020の建設ラッシュと訪日外人でホテルがいっぱい >>505
つ「みずほ」「さくら」の普通車は4列シート
新大阪から西限定だがｗ >>494
東京-大阪の高速バスは、冬場は関ヶ原あたりの路面凍結でよく遅延するし、
上りは首都高の渋滞で遅延するので、時間に余裕が無いと危険だな。 >>499 羽田は国内専用でいいし、さらに伊丹とだけの
専用空港でもいいけど、他の需要はたかが知れてる
国際は成田と茨木に移動だな >>482
新幹線に持ち込み荷物の制限はないとは言っても、物理的に厳しいだろ。
車内に荷物置き場すらないし、駅のバリアフリー化も進んでない上に客に上下移動させるクソ仕様だし。
よく大荷物の外国人が絶望的な目をしてるぞ。 新幹線って実は速度向上の余地を
まだまだ残しているんだよね
時速300kmで走れるのは姫路より西から博多まで
整備新幹線は相変わらず260kmだし。
時速400km新幹線を作ろうとかニュースになってたし
時短の可能性はまだまだあるよ。
というかリニアで東京〜博多が出来れば二時間ぐらいか
それならもう飛行機よりリニアよ。
21世紀中に出来るとは思わないけど・・ 新幹線と飛行機だけの関係ではなく
駅を作って不動産開発する鉄道会社の圧勝だよ 深夜バスのいいとこは、宿代が節約出来るとこ。
風呂は銭湯か漫喫でシャワー浴びれば良い。 東海道新幹線の停車駅
東京都 ＝東京・品川
神奈川 ＝新横浜・小田原
静岡県 ＝熱海・三島・新富士・静岡・掛川・浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋・三河安城・名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ったれ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪 飛行機嫌い人は結構いるが
新幹線嫌い人は聞いたことない
飛行機嫌い人は新幹線一択だな >>503
それより、おやじ狩り・おたく狩りと称した恐喝・強盗傷人事件のほうだな 広島空港がカスなことは、わかったｗｗｗ
でも新幹線ぼったくり高杉ｗｗｗ おととしの年末、台湾新幹線乗ってみた。
桃園から台北までの短距離だけど、年末だったから混んでて座れなかった。
でも何か楽しかった！ >>513
2040年代には時速700〜800kmを目指す（byJR東海）
品川-名古屋（直通） 25分
品川-相模原 3分
相模原-甲府 6分
甲府-飯田 6分
飯田-中津川 6分
中津川-名古屋 3分
名古屋-亀山 3分
亀山-奈良 6分
奈良-新大阪 3分
名古屋-新大阪（直通） 12分
品川-名古屋-新大阪 44分 ※停車時間7分 >>519
カスじゃないよ
尾道でるには、便利だよ >>493
荷物は置けてもやたら自動ドア開きまくりで不快だし、泥棒いるからトイレも行けない。
それに固定されるわけじゃないから、よくあのスペースから転がり出たキャリーケースが周期を攻撃して迷惑になってるよな。
というわけで却下。 >>510
何年か前の年末にバスで四国(香川だったかな？)に行った人は、大雪で通行止めになって24時間以上遅れて到着したって聞いたな >>494
高速バスの昼便は朝の8時に東京駅を出る便なら夕方の5時半頃に大阪駅につく
ただ乗りっぱなしでなく五ヶ所ぐらい休憩でサービスエリアに止まる。 飛行機は空港が広すぎるし、飛行機への乗り降りが大変で時間がかかりすぎる。
新幹線で行ける地域に飛行機で行くべき理由は一つも無い。 800キロ運転だと
品川ー名古屋 25分
品川ー名古屋ー新大阪 44分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 83分＋停車時間42分＝2時間5分 飛行機は快適で楽ちんで良い乗り物だね
空港の荷物預かりと保安検査場が並ばなきゃ良いのにね >>519
新幹線は宿もセットで取ると安い
いつも旅行会社のフリープランをネット予約してる 飛行機は社畜にラウンジで無料で酒を振舞ってるからな。
上級会員システムで虚栄心をくすぐっている。 >>516
静岡県は横に長い上に１番長い距離横断だから >>512
自転車輸送の時、新幹線持ち込みは厳しいと思って飛行機選んだな
あとでわかったんだがヤマトで送れば1500円程度だったけど >>351
つか、セントレアどないだ？
名古屋と仙台は東京便で稼げない空港だからなあ アメリカを視察した政治家
「アメリカには各州に空港がある、日本も各都道府県に空港をつくろう」
というアホな考えで空港建設を推し進めた >>515
新幹線厨はお前みたいに昭和で脳停止してるバカが多いんだよ
東京と主要都市圏以外とっくに少子化人口減で今後首都に一極集中するから
腺はますます必要ない。点のみを空路で結べばいいだけ 高速バスは満員でもない限り、間隔を開けて座らせるから、
実質広いスペースを占領出来る。 >>528
>>飛行機は空港が広すぎるし、
それ羽田、成田だけじゃね？
福岡、伊丹の空港はコンパクトだし
新千歳空港は、あなたの条件外だし 羽田⇔岡山だと飛行機のほうが新幹線より安い時期が多い
今日帰るだと新幹線だけど予定が立ってるなら飛行機
便利
その点鳥取島根の飛行機の運賃はぼったくり、、、競合しないからな
かわいそう >>494
https://www.bushikaku.net/price/tokyo_/
東京−大阪は1600円。新幹線より11000円安い。
学生やパートアルバイトにはその差は大きい。
選べるのは本当にありがたい。使い分けてるよ。 そりゃ旅客ビジネスなら新幹線の圧勝でしょ
ドル箱路線「しか」なかったんだから
けどこれからは赤字新幹線が続出して、
どうなるかわからないよ
リニアも失敗すると思う
新幹線の補完事業にしては金がかかりすぎな上に、
自社既存事業と争ってどうする(´・ω・｀) >>522
0kmからいきなり700kmになるわけじゃないし >>542
桁間違っているが、空港から駅までの往復運賃がはいってない >>525
縦ではなく、横
無能は縦に置くからころころ >>494
東京-大阪
0時発、7時着
そんな感じ。 国内移動だけで比較したら、圧倒的に新幹線の勝ちだろ。
事故・死者・手続きの気軽さ・遅延の発生率 等々、比べるべくもない。
空を飛ぶって事は、大変過ぎるんだよ。 >>528
残念だけど北海道は飛行機の方がぜんぜん楽だよ
東京から札幌まで新幹線と鉄道で8時間とかありえないでしょ >>527
名古屋駅からだと
朝8時に出ると昼の13時20分に東京駅に付く
夜24時に出ると朝5時30分に東京駅に付く >>541
>>その点鳥取島根の飛行機の運賃はぼったくり、、、競合しないからな
>>かわいそう
稼ぎ時はJRもサンライズの臨時を出して客から金を取るのは
仕事としては立派
そう言う意味では山陰向けの飛行機の仕事も立派だなｗ 飛行機はいいよなぁ。空港建設費は国持ち、航空路管制も国持ち、
空港ビル運営は別会社。航空会社は空港利用料負担だけ。
おまけに地方空港へ就航すりゃ自治体が勝手に利用促進キャンペーンしてくれる。 >>548
横に置いたら迷惑だろ…。
そんな思いをするより飛行機で預けた方がずっと楽。 アクセスとか時間重視とか人によるだろうけど
新幹線の方が利用しやすいでしょうね 北海道、四国、中国、九州、沖縄は飛行機だけど、
それ以内なら新幹線だろ
飛行機なんか待ってるあいだに着いちゃうよ(´・ω・｀)
しかし北海道新幹線は完全にムダ
夜行列車走らせたほうがマシ >>537
たわけ
アメリカがジェット機が運行できる空港を増やせと圧力を加えてきたため、増やすしかなかった
そのため、街に近かった空港が騒音規制とかで郊外へ追いやられた >>544
東海道新幹線やリニアは大丈夫だ
東名阪という大都市圏を結んでるんで
他の新幹線はすべて赤字になる
とくに東北新幹線・秋田新幹線・山形新幹線・北海道新幹線・上越新幹線はやばい >>544
リニアは失敗っていうか輸送力不足になると思うんだが。
結局料金引き上げて、従来型新幹線に誘導したりして追い出したりして 四国新幹線ルート
新大阪駅ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー北九州ー博多駅 >>528
広島以西-東京を新幹線なんて罰ゲーム以外の何物でもない >>544
リニア開業の暁には在来線を3セク化するんじゃないだろうか？
東海ならやりかねない。 北海道とか、時間かかって高い新幹線は
まったく意味ない(´・ω・｀) >>561
リニアや東海道は速達性が大事なんで
本数増やしてカバー パンダごときに大挙して押し寄せる連中がリニアに押し寄せないはずがない。
昭和脳はこう考える。 >>566
予想を超える大繁盛で地元民が反感持ち始めてる >>566
北陸３空港の撤退は時間の問題
新幹線に客取られて激減 >>566
富山金沢は新幹線が快適で良いね
料金もさほど大差ない
日本海側は天候も悪いし 広島は東京からだと、新幹線も超距離感があるし（岡山出てから結構ある）
空港も市内から離れてるから、どっちもどっちな感想。
ドリームスリーパーって全席個室（2列シート）の高速バスも使ったことあるけど
何か乗り心地悪いと思ったら、車体がヒュンダイ車だったｗ
各種内装は日本製謳ってるのに・・・ 石川県津幡町「うるさいなんてもんじゃない。夜十一時ごろまでやろ。寝れんわいね」
石川県津幡町「まさかこんなにやかましいとは思わなかった。一生、止めれんもんね」
石川県津幡町「前はウグイスの鳴き声を聞いて朝ご飯を食べたもんだが、今は全然聞こえないね」
石川県津幡町「新幹線といっても騒音だけで、何のメリットもない。後の代にも続いていくことなので、すぐに改善してもらいたい」
石川県津幡町「今ここでああだこうだ言ったって仕方ない。できるものなら防音壁をしっかり造るということでもしてほしいけど」
富山市水橋田伏「夜は特にうるさく、寝られないことがある。上下線が交差すると『ブオー』と大きな音がして体にこたえる」
富山市水橋田伏「家の窓を二重にする補助金を出すなど、対策をしっかり取ってほしい」
石川県「７０デシベル越え」
富山県「音がうるさい」「走行時に振動がある」
騒音調査会社「かなり大きな声を出さないと会話できない」「布団たたきを間近で聞くような大きさの音」
石川富山県民「騒音対策工事やってくれ。２０００億円くらいくれ」
四国民にはこの現実も知っておいて欲しい 福岡は街中に空港があるもんなぁ
乗ってる時間以外にもそういうところが大きいかと >>571
飛行機代金に補助金出るくらいやばいよなww 仙台 名古屋 大阪だったら圧倒的新幹線
隣の駅レベル
東京から茨城の実家に帰るより
名古屋のほうがちかい リニアができたら、新幹線は鈍行扱い、在来線は要らないので3セク。
リニアと新幹線を結ぶ路線のみJR東海が維持。 >>576
そのため高さ制限がある（高いビルを建てられない）
大阪梅田が200m制限なのも伊丹空港があるから >>572
冬期間が一番差が出るね
新幹線の圧勝になる日が多い >>568
定員
リニア：１編成952人
従来型新幹線：1編成1323人
リニアは1時間あたり5本とか言ってるからねえ 北陸新幹線 東京-新黒部で 初めてはくたか使ったが 日曜日、月曜日でも 外国人含めまだ結構稼働率高かった。その分 富山は飛行機随分減った。それで良いんだろうけど。 >>582
毎時7〜8本に増やす計画なんで
従来ののぞみ分をカバーすればOK >>576
福岡空港は飛行機に乗って離陸するまでの短さも驚きますよ〜
滑走路までの道が短いから直線に行ったらすぐ離陸
心の準備する暇もないｗ 飛行場は僻地にあって中心地までさらに40分〜1時間程度かかるからな 北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」 >>516
滋賀県は新駅設置を拒否した為に今や東海からシカトされてる 大阪ー福岡は特に急ぎでない場合最近フェリー使うこと多くなった。
横になれるしなんか楽しい。 >>579
リニアが出来たら新幹線いらないんじゃないの？
在来線に特急を復活すればいいさ 飛行機は劇的なスピードアップというのが起きないからね
新幹線は何だかんだ言いつつ、この平成の30年間で
最高速度220kとかだったのが
今や東北新幹線で320km運転だからね。
東海山陽を時速360kmでぶっ飛ばせたら
「東京〜博多」が四時間ぐらいになりそうな。
東海道の速度アップはもう無理だろうけど・・ >>572
富山に行く奴がどんだけいるんだよアホ
その為にペイ出来ない建設費、維持費を掛けるのはバカのやること >>586
函館札幌間とかなら飛行機のほうがいいね
あとはそんなに利用されないよね >>516
滋賀県のその一個は、冬場の退避駅ですから >>582
昭和39年に新幹線が開通した時、ひかり号は1時間に1本しかなかった。
それに比べるといきなり1時間5本なんて結構強気だね。 飛行機は保安検査に時間かかるから大変だな。
人件費が空港使用料に関わってるかもしれないし。
新幹線でもテロとか起きたりしたら
同じような体制整えなきゃならなくなるのかしら？
そしたら新幹線運賃も高くなりそうね。 >>587
飛行機からも流れてくるからカバーできないよ。 >>596
JR東海はリニアできたら、新幹線をしばらく休ませて、徹底的に改修するなんて
言ってるが… >>214
>>230
LAXて、なんですか？シャンプー？ >>596
リニアと東海道新幹線は走行ルートが違うじゃん。
東海道はのぞみを無くして、こだまとひかり用にするんじゃなかったっけ？ >>564
グリーン車なら割と快適
新大阪以西ならほぼ4席に1人程度になるからなおさら 市内から空港へのアクセスしやすさ
AAA：福岡
AA：宮崎、那覇
A：羽田、仙台、松山、高松、徳島
B：成田、伊丹、新千歳、中部、小松、鹿児島
C：広島、関西、大分、長崎
異論は認める >>594
あれは滋賀県酷すぎるわ
嘉田が完全に白紙にして今の知事が再考するとか誰でもキレる >>595
夜景が綺麗らしいな。機会があれば使ってみたいと思ってるのだが リニアができても静岡とか京都のために従来型新幹線はなくせない。 国から抱き抱えられ税金テンコ盛りの支援を受けても勝てない航空業界 飛行機はもっと天候に強くなってほしい。
陸上攻撃機に格闘性能を要求した歴史を活かしてほしい。 8月が来るたびに
飛行機は極力乗るまいと思ってしまう
飛行機は事故起きたら必ず死ぬ どうせ地方がゴネて新幹線のルートを捻じ曲げるんだから、駅を空港に設置したらどうだよ？
福井とかは良かったんだけどな。 >>540
つか、板付は第三ターミナルが遠い。
いや、ウドンがウマイので行くんだが 長崎新幹線とか、よく無駄だとか批判されているけど
フル規格なら「新大阪〜長崎」が三時間ちょっとで移動できて
余裕で四時間の壁をクリア出来るんだよな
長崎は空港まで時間かかるから
普通に建設はアリだと思うのに
なんであんな叩かれているのかがわからん 今後高速鉄道の法人需要も急速に減衰する
企業は生き残りかけてCP優先。おまけに地方はきって行く
海外企業化なおかつ内需減退で空路優位になる
移民問題もありテロ等無防備な新幹線は弱点を露わにする >>622
駅は市街地に近くないと不便だし
空港は市街地に近いと騒音問題が起こる。 >>595
閑散期だとＢ個室８人部屋をＡ個室１人部屋扱いで占有させてくれるしね
時期を狙ったらフェリーは凄くお勧め 航空機と比べたら鉄道なんて鈍行だからな。
もちろん鈍行の良さもある 広島空港、広島空港とうるさいヤツにおすすめ
アシアナ航空162便着陸失敗・機体放置事故 だからリニア作ったところで新幹線と共食いするだけだろ
人口が激減するのにアホかと 別にどちらかがどちらかを駆逐し尽くす必要はないんだがな。
両者程良く競合して時と場合に応じた選択肢を残しておいてくれるのがベストなのだが。 札幌に住んでる俺の意見としては
札幌まで新幹線が延伸されたとしても東京まで5時間以上かかるんだよ
飛行機だと自宅から東京都心まで3.5時間あれば余裕で行ける
ただ、飛行機の始発？が9時ぐらい、新幹線が6時だとすると都心までの到着時刻は差が無いんだよね
旅行で使う場合は旅先の滞在時間が重要だし
となると、一番大きいのは運賃になるかな >>591
雪に強いバス
雪に弱い鉄道
JR北海道終了 >>625
佐賀が金を出すのを嫌がってるから。
俺も長崎新幹線はフル規格で作るしかないと思うけど。
リレー方式なら完全に無駄。FGTも微妙。 >>620
新幹線はたとえ運転手が血迷っても司令所からの指示で強制停止させられる。
飛行機は操縦士が血迷ったら乗客ごと山肌に激突して死ぬ。 >>601
開業直前の東海道本線特急本数（夜行特急を除外）を調べてみな まだ相原高校、移転する気配も無かったな〜
橋本に早くリニア駅造ろうよー >>639
ドローンみたいに地上から操作できる日くるのけ？ >>625
簡単な話
建設コストに需要が見合わないから
大阪と長崎間の需要など知れている >>642
細かな運転操作はできないが、
架線を強制停電させることが出来る >>639
新幹線はどんなに血迷っても事故は起こせない。しょぼいオーバラン程度。 空港に行ってからの時間も考えたら新幹線でもそんなに時間変わらないな 静岡空港www の地下を通る新幹線に静岡空港駅作ってくれなんて静岡県知事が要望してるが、
JR東海完全無視www 新幹線もいつまで殿様商売できるかな。
未だに予約システムを共通化できてないのは国鉄分割民営化の最大の弊害だろう。 飛行機にしろ新幹線にしろ事故の事心配してる奴は
家から出た瞬間から駅なり空港なりの間が
一番危険だという事がわかってないｗ >>43
飛行機のリスクは意外に欠航、遅れが多いこと
こないだ、最終便が天候不良による着陸不能でリターン。ホテル探すのに往生したわ。 新幹線開業で客が増えただの黒字だのの言っても
莫大な建設コストは全く考慮されてないからな >>594
チョンが多い滋賀西部に新幹線駅なんか作ったら、日本中にチョン害が拡散されるだろうが >>612
福岡に早朝につけるからいいわ。
でも早朝に着く場合は前日17時頃出発っていうのがあれだけど。
小さい子供連れだと和室がめっちゃ楽。
酒飲んで食事も楽しい。
大きい橋とかくぐるときはライトアップされててきれいだな。
個室は無理だけど雑魚寝なら往復7400円とかもあるしな。 福岡によく行くけど伊丹か神戸に車置いて飛行機がお気に入りだな、
福岡は降りてから街が近いし、
新幹線はトンネルばかりであまり気持ちよくない。 >>644
事前にネットで予約して購入、スマホに入れる。
当日はバスで空港まで直行。
荷物預けて保安検査を通り、空調の効いたロビーやラウンジでゆっくり。
搭乗開始したら乗り過ごす心配ないので爆睡。
何が大変なんだ？ 海外じゃ時短性で飛行機
CP、快適性で長距離鉄道、フェリーと完全に使い分けてる
たとえば週末休みを挟んだ移動なら北海道からフェリーもありと言うこと
日本は国民性もあって苦痛だろうが時短性が常に優先される >>560
北海道新幹線って、誰が利用するんだ・・？
素朴な疑問
東北の人が函館に用事がある人以外、乗る人いない気がするんだが、そんなの日に２０人くらいでしょ？
新幹線に乗ることが目的の、気まぐれ観光客だけしか乗らない気がするんだが(´・ω・｀) つか、今や新幹線って在来線切り捨てツールになってるからなあ。
JR東日本が先頭にたって、有りとあらゆる手段で在来線事業を切り捨てようとしてるな。 飛行機は仕事でやむを得ず乗ってるけど飛んでる以上は(今の技術では)落ちない保証ない
海外や沖縄はともかく国内旅行なら新幹線 >>639
しかし80km/h未満に減速したら爆発すると言われても指令は何にもできないよね 新幹線でも過酷事故は起きる
全滅確定の飛行機よりはましだけど >>666
比べるなよ 比べたら飛行機事故の方がひどいの多いよ >>664
整備新幹線の建設費は全額税金
赤字の在来線は地元自治体に押し付け
整備新幹線はJRとってうまみしかないからな >>638
佐賀にしてみれば時短がほとんどないのに莫大な負担を強いられるから嫌がるのは理解できるかな >>650
現在県内に6つも新幹線駅があるのに、のぞみ全スルーされてる静岡かわいそう・・・ 東京駅→博多駅
新幹線 東京駅→博多駅 5時間
飛行機 東京駅→羽田空港→搭乗手続き→福岡空港（2時間）→降機手続き→福岡空港→博多駅 4時間
この煩雑さと時間と金をどうみるか >>41
函館空港は、他の地域の空港と比べてアクセスが良いからというのもあると思う。 >>666
日本のシステムは純日本産のクローズタイプ
シナのシステムはフランス式のオープンタイプ
システムが違うため、あのようなことは絶対に起きない（でも、バグで大事故を起こしそうになったことはあるが穴埋めしている） >>636
１時間差なら絶対新幹線だよな
２時間でもたぶん新幹線を選ぶ
３時間なら飛行機だな、でも新幹線でも行けるよ？なら迷う 新幹線は具合悪くなったら、次の駅で降りられるし、何かあれば引き返す事もできる。
飛行機は離陸したら最後。極力乗るべきものでは無い。 飛行機は空港に行くまでの時間と搭乗手続きの時間を含めるとちょっとなぁ 敢えて自由席乗って、降りてみたい駅でふらりと途中下車。
おいしい食べ物や土産屋を冷やかして
またふらりと乗って旅を続ける。
飛行機も途中下車できるようにしてくれ。 >>675
絶対飛行機
乗ってる時間が短いほうがいいし、全部合わしても飛行機のほうが速いじゃん(´・ω・｀) 飛行機は怖いが新幹線にはそんな要素は全く無い
だから勝負にならない >>85
定員200%なのに時速300km超えとか良く考えたら凄いな。
軽四に8人ハコノリして高速100km走行するようなもの。 交通デザインが出来ないアホ行政のお陰で全てがチグハグという糞 >>667
ポイント切り替えで安全側線入れられたら終了。飛行機のように全滅確定じゃないのよ。 >>663
空港からタクシー、レンタカー、シャトルバス。
電車乗り換えとか苦痛でしかない。 >>659
その行程がめんどくさい
特に時間に縛られる感覚がイヤ >>674
静岡はひかり1本とこだま2本も止まれば十分だな。東京〜名古屋・大阪の速達性のためには妥当だ。 鉄道の醍醐味は途中下車なんだから
新幹線の座席指定なしの自由席をもっとふやして
途中でなんども途中下車しながら目的地にのんびり向かう旅をもっと宣伝すれば
飛行機から乗客を奪えるぞ 東京新大阪間は15分に一本のぞみがある新幹線の圧勝 >>675
新幹線の地下ホームにいくのにそれなり時間掛かるな
それに新横浜とかメチャクチャ不便だし乗るのにけっこう手間が掛かる
お前みたいに東京駅に住んでりゃ別だが 航空機のメリットは空港さえあれば路線をすぐ始められてすぐ止められるところ
ある意味、高速バスに似ている
新幹線は莫大な建造コストが掛かるし、維持管理にも金が掛かる
結局、東京〜大阪・東京〜仙台みたいによっぽど儲かる路線じゃないとペイしない 新幹線は指定席じゃなかったら適当に駅に行って
乗れる列車に乗ればいいから気楽だよな
リニアの搭乗手続きは飛行機みたいになるのだろうか こだまタイプは全部自由席でいいけどのぞみタイプは全部指定席でいいよ
乗り換え客が多いとごちゃごちゃうるさい >>675
＞東京駅→博多駅
なんで東京駅と博多駅なんだ？
都内→東京駅
博多駅→福岡市内
が完全に抜けてる。
＞飛行機 東京駅→羽田空港→搭乗手続き→福岡空港（2時間）→降機手続き→福岡空港→博多駅 4時間
都内→バス→羽田 大体1時間以下
羽田→空調の効いたロビーやラウンジでくつろぐ
福岡空港→タクシー→福岡市内 (15-20分, 2000円弱くらい)
圧倒的に飛行機だろ（笑） そのためには特急券で何度でも改札をでられる切符を作らんといかんが >>6
新幹線の強みは駅降りたら基本的には都会のど真ん中って所やな。
実際に乗ってる時間は飛行機の方が短くても乗り場降り場の空港に行く時間費用考えたら新幹線の方が早いし安い。
まぁ、関西人やから北海道、東北は飛行機やけど… 東京−新大阪は確かに新幹線優位だが
運んでる人数は首都圏近郊線に比べたらゴミみたいな数字
近郊連絡の横須賀線が20万人乗降して新幹線は3万程度 >>691
え？
新幹線なんて長時間乗ってないといけないけど。 乗り物内でう○こしたくなったときの
トイレいきやすさは新幹線の勝ちだな。
着陸態勢に入ったときにしたくなると最悪。 飛行機は実質的な着席時間が少なくて済むが、着地が東京だと羽田空港と東京駅では
羽田の場合、まだ東京に着いた感がしないというか
モノレールで浜松町に行くまではまだ旅は終わってない感じ というか、アメリカみたいな国土の広さがあれば圧倒的に航空の方が有利だけど
日本だと、札幌、東京、大阪、福岡、沖縄以外に行くのに航空は必要ない
新幹線所か、電車か車で十分 新幹線は乗降が楽だからな…
乗降の時間を考えると飛行機よりも早くなる。
悪天候にも比較的強いし。 >>699
バリアフリー化全くされてない駅で上下移動させられまくり、挙句新幹線のクソ狭い車内に持ち込んで白い目で見られるよりはマシかと。
荷物抱えて東京駅に行くのも一苦労だし。 >>700
>>701
リニアも結局は自由席多少作ることになるんじゃないかな。
のぞみも当初は全席指定席だったが結局自由席も作った。まぁ、猫も杓子ものぞみにして
ひかり号ほとんど無くしちゃったJR東海の自業自得なんだけどさ。 東海道新幹線は非人道的拝金主義丸出しのすし詰め車両だからしょうがないけど、
北陸新幹線や特急はもっと自由に鉄道の旅を楽しめるようにできないかな >>703
自由席はビジネスマンにも便利なんだぞ。
突然の出張じゃ指定席予約してるヒマなんか無いからな。駅に駆けつけて飛び乗って出張できる。 >>718
安いと思うけどなぁ…
こういう安い高いって生活水準によるのかね。 東京〜福岡だと断然飛行機だな
安いし早いし勝負にならない >>706
それは関東圏だと昔の話になってる。
今は直行バスが相当走ってるから楽だぞ。Suicaで乗れるし。 >>716
海面が苦手なんだよな。なぜだか分からないが バスや私鉄の交通関係の労組を共産党の持ち物として扱ってるからな
中核派や戸籍の無い人が多数入り込んでるらしい >>701
新大阪だと４分おきくらいにのぞみがあるから、みんな来たのに乗るわ >>720
それはちょっと苦しくないか
購入時の指定席予約なんて特段時間かからないだろｗ >>718
日本の場合土地と維持管理費がバカ高い
飛行機に例えると線路自体は延々滑走路が続いてるのと同じ状態だから >>725
飛行機は即死だろうけど船は苦しんで死ぬイメージなんだよなｗ 飛行機は予定が立てにくいだろ。
当日時間通りに行動しないといけないとなると、
飛行機を利用したケジュールを組み立てるのは難しい。
どうしても外せない場所に出席となると、前日に現地入りするしかない。
その点新幹線はほぼ確実に時間通りにスケジュールが組める。
万が一の事故でも、新幹線の遅れなら相手に許される。
飛行機が遅れてが理由だと怒られる。
それほど飛行機は時間には不確実な乗り物。 ウィンウィンでええやないか。
別に敵を滅亡させねばならん戦争じゃあるまいし。
片道新幹線で片道飛行機の旅行プランとか提供されておるで。 >>724
バスの中でチェックインもできちゃうんだっけ？便利だよねそれなら。 >>721
アホか。国際比較だろ。
東京大阪なんて新幹線程度のクオリティなら3000円で高い方だぞ。
日本より物価の高い国々で、だ。
飛行機だと国際標準料金は大体3円/kmまで下がってきてるな。
鉄道はもう少し高いが倍まではいかない。 >>711
既存の東海道山陽新幹線、東北新幹線は過去の遺産だから使うの良いけど
北海道、四国、新たにひくのは意味ない。ましてリニアは愚の骨頂
建設費のローン、維持費に国費が投入されるから今２０歳くらいの人に
将来増税として圧し掛かってくると思われ >>737
新たな新幹線、リニアを作れって言ってる訳じゃない
そもそも、車で十分なんだし >>625
無理だね
民間企業の全額自腹で作る気？
整備新幹線の枠組みを使って全額税金で建設をしたら公平競争法が適応されて260km以上の速度が出せない規制をされる
この規制がどれほど国の航空業界優遇と言われた不平等なことか >>729
時間帯によっては窓口に長蛇の列ができてるよ。
まぁ、今時は券売機で買えるようになったからマシかな。鉄道会社もなるべく指定席売りつけたいしね。 >>735
元レスの何処に国際比較って書いてあるの >>724
大阪中心の関西圏なら伊丹・関空への直行バスあるが、それでも東京行くなら新大阪か京都からの新幹線の方が楽やわ。 >>741
飛行機ならwebで完結。紙の切符も不要。
マイレージクラブに入ってクレカ登録してれば電話でも可能。
自由席（笑） >>197
>>302
>>325
どっちも山の中だが、岡山空港は中心部から30分弱で行けたのに
広島空港は途中高速道路を走っても1時間ぐらいかかったぞ >>728
ﾈｯﾄから予約してそのままEXプレスで乗るか
自販機で買っても５分もかからんやん >>734
> バスの中でチェックインもできちゃうんだっけ？便利だよねそれなら。
それはできないんじゃないかな。 >>742
国際比較でないともかいてないな。
そして国際比較で考えると新幹線は確かに高すぎるというかボッタクリレベル。 降りたい駅が近付いたら手近な所にある紙を燃やせば労せず降車できるから便利だよね。
何人もの屈強な人達に支えられながら悠々とホームに降り立てる。 あの鉄道後進国の米国でさえ、911の時は鉄道駅に長蛇の列が出来た。
ニューオリンズが台風にやられた時は、道路は地獄渋滞となり避難経路として全く機能せず、
他に逃げ延びる手段の無い人々は、糞尿にまみれて避難生活することとなった。
大量に人員を輸送できる旅客鉄道は、非常時の避難インフラとしても重要。
どっちが有るから、どっちが要らない、という話ではない。
財務省のバカ官僚に騙されてはいけないよ。 >>741
ちょっと意味が分からない。
窓口の列と指定席自由席ってなんの関係があるの…？ >>734
そもそも荷物が無ければチェックイン自体不要。 >>718
時間に対する価値観の違い
若しくは時給でどんだけ稼いでるかの違い
あとは暇を持て余してるかどうか、か？
何にしても高いか安いかは人による >>704
福岡空港から地下鉄使えよw
博多駅まで2駅5分、中洲、天神にも行ける。 >>748
元レスが貴方じゃないからそっちに誘導されても困るわ どう見ても手段が増えたことによる住み分けになっているし
記事の内容もそうなっている
最近は特に記事内容とタイトルがあっていないものが多いな >>754
乗り換えがだるいじゃんあそこ。
まあ羽田に比べればマシだけど。
タクシーなら出て直ぐ乗るだけだから楽。 >>748
嫌なら使わなければいい。国際的に見れば東京大阪間なんてたいした距離じゃないんだろ？
地道をロードで走っても一昼夜で着くよ。格安だ。
そういった君の努力がボッタクリを是正してくれる。がんばってくれたまえ。 鹿児島、広島、岡山の空港の位置は利用者を無視してるとしか思えない >>748
ここは日本だし新幹線や航空運賃を他国と比較して何になるの？ そう考えると福岡って都市計画うまいわ〜人口増えるのも納得。
空港近いし、新幹線降りたら中心やし東京・大阪ほどではないにしても不便は感じない十分な都会やし。
大阪でひと財産作ったら家族で福岡移住しようかな。 >>716
揺れる佐渡島フェリーで地獄見た。たどり着いたトイレは全て埋まり
手元にビニール袋、これに吐いてその後どうすんだよ？旅は始まったばかり アベ自民が羽田国際化に心血注いでるから海外需要は新幹線終わっちゃうけどね ＞東京駅から4時間以内の岡山までは圧倒的に新幹線のシェアが高く、東京―広島では新幹線と航空路線のシェアが拮抗し、博多へは飛行機のシェアが高くなっている。
博多の方に「圧倒的なシェア」と付けないのはJRの提灯記事だから？
どう考えても岡山〜東京の新幹線よりも「圧倒的な」が必要だが
博多−東京 航空が93％vs新幹線が7％
岡山−東京 航空が37％vs新幹線が63％(ともに2014年)
https://www.westjr.co.jp/company/ir/library/fact/pdf/2014/fact07.pdf >>763
安倍憎しのキチガイが書きそうだなwww 成田空港をどうして作ったのかわかっていない近頃の糞政治家共 広島は岩国空港のが市内に近いだろ 広島空港なんて新幹線保護であんなとこに造っただけ。 >>759
鹿児島空港は火山灰の影響を避ける為に溝辺町に移転した
エンジンに火山灰入ったりしたら下手すれば墜落なんだが
逆にあそこにあるお陰で熊本や宮崎の一部からの利用者がかなりいる 福岡は滑走路一つしかないから混雑空港で、おまけに借金だらけだろ 新幹線もテロがあったらチェック厳しくなるんだろうな 広島空港は岡山県の西側からも山陽自動車道で気楽にアクセスできる。
便利になった。 昔は羽田空港内でバスに乗って飛行機まで移動してたよね
あれ、いつからなくなったんだろう >>773
今でもコミューターとかチャーターならあるんじゃね？ 航空機の方が安いしなあ
東京大阪間でも羽田伊丹はざっと半額くらいでいけるし 東京から北海道へは新幹線ではなく超豪華夜行列車の方が売上伸びるのにな 墜落事故が怖いから必ず新幹線。
沖縄行く時は最新型飛行機を選んで行ってる。 飛行機の方が安いし早いけどやっぱり空港が郊外にあるから不便なんだよなぁ 幾らでも海上に滑走路増設していける羽田はつえーよな。
まぁ、神戸も北九州も長崎もやろうと思えばできるけどさ。 東海道新幹線 山陽新幹線の広島まで 東北新幹線の盛岡まで
実際に新幹線で黒字なのはこの3つだけ
新幹線が強い。
これは日本がいい国だってことだ。但し、今はだけどな。
テロまみれになれば飛行機並みの搭乗手続きが必要となり、
実質大幅に遅くなる。
何も考えずに外国人に永住権とか言ってるが、
財界の近視眼を真に受けるバカ安倍が日本をダメにする。
財界の近視眼を真に受けるバカ安倍が日本をダメにする。
財界の近視眼を真に受けるバカ安倍が日本をダメにする。
財界の近視眼を真に受けるバカ安倍が日本をダメにする。
>>732
馬鹿なネトウヨだらけのネラーにしては珍しく良レスだな。 定期的に堕ちとるからな、飛行機。
最近落ちてないからそろそろ落ちる頃やろ。 >>783
羽田なんて行った事ないがそんな海辺にあるんけ？ >>771
既に予行演習的な放火テロはあるから何らかのリサーチは行われてる。
まぁ格安航空便が墜落するのとどちらが早いかということだ。
しかし金沢絡みの高速バス事故二連発＆軽井沢横っ飛びバス事故を見て
その瞬間安かろう悪かろうを求めるプア層にも
一時的に自重の雰囲気はあったが舌の根も乾かぬうちにたちまち利用者は回復したし、
結局は何があろうと風化すれば元に戻る。
今さら123便のトラウマ引きずって空を使わない香具師なんて居ないだろ？ >>784
そうかんがえると珍幹線で済ませてる四国は実に賢い。
四国4県の県庁所在地から一同に会しようとしたら空港経由で羽田で会うのが
一番速く会えるんだって？ >>773
小さな飛行機だとボーディングブリッジ使えないからまだバスを使ってるよ 岐阜から群馬行くやつなんて、関所破りか渡世人くらいでしよ >>16
だから市街地に空港作ってから文句言おうな。
「できるものならやってみろやゴルァ！」
って、脅された経験ないの？
若造が。 あんな大きな鉄の塊が空を飛ぶというのがどうも怪しい 俺は飛行機は嫌いだ >>790
地図で見れば判るよ。
成田は拡張しようとするたびにパヨクチョン過激派が警備の警官の自宅に脅しに来る。
成田新幹線も過激派が関係者の自宅に脅迫に来た。
パイプラインも長いこと作れなくて貨車で運んでた。
成田はカタワ空港。 >>797
それを含めて市街地から遠い空港は利便性で劣る、ってことだよ >>787
成田って羽田の半分の人数も捌いてないんだよ おほしさまそうろいます。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
はやおきさんそうろいます。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、八園(やその)。
以下(イコ)下記(コキ)
林(あこ)
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、宮園(みやその)。
以上(イジャウ) >>798
あんな大きな鉄の塊が水に浮くなんてまやかしだ。船にも乗らない方がいい。 旅客機の騒音資料
https://www.mlit.go.jp/common/001027543.pdf
いい。
でも空港周辺に行くのが一番。実感としてわかる。ほとんど無音ｗ >>782
沈んだらイヤだろ
飛行機で死ぬよりイヤだろ >>798
最新の飛行機は炭素繊維でできてるから軽量化されてるよ エクゼクティブやセレブ向けに、六本木とかからヘリコプターで成田へ送迎するサービスやってるね。
そういうの使えば楽だと思うよ。 >>806
空気より軽いヘリウム詰めた飛行船はどうだ？ 新大阪-博多は減便でも良いかと思われるぐらいの閑古鳥っぷりです 博多から大阪、いや、名古屋までなら新幹線の方が便利。
それより東に行くなら飛行機の方がいい。
飛行機は到着地の飛行場の場所とか絡んでくるからね。
要は目的にあった使い分け。 福岡市と福岡空港はすげえよ
街の中心部に空港があったんじゃ建築規制で都市発展しない論を見事に打ち破っているからなあ
高層ビルのない平坦な大都市なんてのを空から眺めるのが好きだ
あと宮崎空港も街から近いし便利
同じ九州でも熊本鹿児島は酷いわ
どう考えても山ばかりで土地がない鹿児島はまあ仕方ないかもしれんが
熊本お前なんだよ阿蘇手前に作っておいて市街地まで渋滞路しかなくて2時間アベレージって >>799
そうなんや〜、ほな理屈から言えば羽田は関空や中部みたいな海上化も可能って事か。
羽田の方が成田より都心からのアクセスええやろし、成田拡張より羽田を徐々に海上化して拡張した方がええんちゃうん？ >>813
福岡空港は博多のドラゴンちゃんがががが… 福岡空港はすごいけど
赤字垂れ流しで補填が大変だから他は真似できない
国有地があればいいんだけどな >>811
そう?
俺が乗るときはいつも人が多いんだけど。 >>809
ヘリウムは高い。水から無尽蔵に作れる水素にしとけ。 >>748
新幹線って高いか？
海外の高速鉄道って１時間に１本とかやぞ。
10分おきにのぞみを発射してる日本は基地外。
距離と時間だけで比較するのはフェアじゃない。
利便性を考えると別に高くないと思う。 >>774-775 >>793
まだあるのか。知らなかった >>821
完全勝利しちゃうと新幹線に人が溢れるから
値下げはないって事ですね >>645
そうか？長崎佐賀空港と伊丹神戸の利用客が
結構シフトすればアリだと思うが >>819
変態レベルの定時運行と安全運行の代価と考えたら妥当だよな >>803
水を押しのけた分の質量が浮力として働く ゆえに鉄の重さ以上に浮力があれば浮くんだよ そんなことも解らんのかバカモノ！ >>823
佐賀−大阪はプロペラ機でも路線廃止されるくらい需要がない
長崎新幹線ができてもあまり増えないだろうな >>9
バカ？
１両でも１３両でも燃料代 （ 電力 ） は同じなのにw 一部の駅を除いて新幹線の駅はアクセスいいからな
空港行くまで時間かかって空港着いてからも時間かかる飛行機に勝ち目はないよ >>826
じゃあ、おっきい真空のタンク作ったら空気に浮くんだね！教えてくれてありがとう！ 地図見てきたが、成田空港って都心から100kmぐらいあるんかいなw大阪中心から関空までの50kmの倍かよw
当時は土地や技術的な問題からあそこしかなかったかは知らんが、現在の技術なら羽田横の海上を埋め立てして新空港作って、東京駅から海底トンネルで直通すれば圧倒的勝利やんけw >>35
バカ？
１両でも１３両でも燃料代 （ 電力 ） は同じなのにw >>819
高いか否か論は個々の生活レベルと価値観により千差万別だから置いておくとして、
東海道山陽系統は並行して走る長距離急行や夜行列車など、
補完し合えてたものがことごとく壊滅させられたから結果的に新幹線にしわ寄せが来てる感がある。 空港の場所が不便すぎてね・・・
途中で降りれるよう、パラシュート使用可にしてくれたら飛行機便利なんだけどね。 >>826
鉄の塊は水に沈むのに
鉄の箱にしただけで急に浮く
ここでなんかインチキしてる臭いよな 勝ち負けなんて関係ないだろｗ
自分はどっちを選ぶか？でしかない
空港からの距離とかもあるしな
単純に乗ってる時間だけじゃないよ >>834
航空機が静音化したし、羽田周りの空域の確保もできたし
成田は用済みだね 他者にウザがられずにほぼ水平にリクライニングするシート、要するに航空機にあるような今風のビジネスシートな、を設けたら、新幹線無敵だろうな。 >>841
負けた方は撤退
選ぶことすらできなくなる >>1
競合されると航空は自助努力では成り立たないので税金で飛んでるってところで記事が途切れてるw
ソースも、競合の話をするなら何故この例を前半に出したし…
次ページまで見て知ってた話しかないので閉じました
そもそもがこれが競争の結果なのか？
航空運輸は元から完全な上下分離が実現してる
公租公課を目的財源に囲い込んで、
インフラ投資や金利負担が運航会社に掛からない
国際比較は別に、日本国内制度では自動車運輸並みの厚遇
対し国鉄破綻の主因がインフラ金利の自己負担（執行は国会で決まる）だった反省から新幹線にリース制度を導入
従来の運賃レベルを基準に負担が固定されていて、
課税や運行主体としての不利さ（撤退や運賃の自由度）は残る
それでもなお航空が押し返されたところでは上下分離の上側にも税金投入
運輸官僚の手のひらじゃん >>798
あんな大きな鉄の塊が地面を高速で走るのもおかしいな
これから移動は全部徒歩な 広島空港は、山の中で最寄り駅は、ＪＲ山陽線白市駅。
バスで１５分。 東海道新幹線の唯一の問題は、
でっかいスーツケースが運びにくい点だな。
空いてる時期ならグリーン車でいいけど、
混んでる時期だと難しい。 >>846
フェリーは夜中に天の川とか観られて綺麗なんだよな。 落ちたら飛行機の負け
ジャンボ１機で３００人一度にアレしたら会社は潰れる 新潟は新幹線を空港まで伸ばすのが悲願
さすがに東京行くのは新幹線だが、他の地域に電車で行くのは意外と不便
一度東京に出ないといかんからな >>850
骨と肉でできた脚が身体を支えて前に進めるのは怪しすぎる！！ >>844
JR東海は最大限詰め込みの積りなので当分無理かな。
4人〜6人分の席専有して2倍の運賃吹っかけるより、6人分フルに廻した方が儲かる。
リニアできたら新幹線はもうちっと自由になるかもね。 >>854
日航ジャンボ機は500人死んだけど会社は潰れなかったよ。 >>854
520名亡くなったジャンボ機墜落でも、日本航空潰れなかったから大丈夫じゃね？
(その後にダメになったが) >>832
タンクは鉄でつくるの だから薄い鉄で超巨大なタンクを作って中を真空にしたとしても気圧でタンクがつぶれちゃうでしょう だから比重の軽い水素を充てんすればタンクはつぶれずに浮くんだよ >>845
そりゃ、結局利用者が選んだんだろｗ
北海道とか電車の路線も無くなりそうだぜ
そうやって過疎化が進む
俺には関係ないけど、その代わりピークは超満員だがなｗ まあ新幹線が無ければ東海道はパンク状態
新幹線でさばいてるから飛行機も高速道路も混まなくて済む構造だな 東京基準で新幹線が勝利なのは
北陸は金沢
東北は盛岡･秋田
近畿は新神戸
までかな
あとは飛行機のほうがラクだわ リニアになると保安検査、予約、ホームへのアクセス等のすぐ飛び乗れる優位性が減少するね。 >>759
お前さあ、>>745が読めないのかよ
>>772
アクセスは出来るが、実際に使う人はいない 航空側の視点だから、つまんね
鉄道側からすれば、青森とか、シェアを何十年ぶりに奪い返せば感慨深い 羽田空港と小牧空港の路線も新幹線が出来る前は繁盛していたと >>854
飛行機が落ちようと、電車が大事故起こそうと
それだけで会社が潰れた例がなくねーか？ 大阪基準なら
東は東京、西は福岡までが新幹線範囲やな
福岡はどっちゃでもOK、東北は飛行機 羽田が実質神奈川って位置関係なのも微妙だよな
第三空港案も神奈川になりそうだし >>851
白市駅で搭乗手続き済ませてバスで空港まで運ぶ空港ターミナル構想あるみたいだね。 >>856
そもそも、お前の思考が怪しくね？
お前本当に存在してるの？
そもそも、目に見えてる世界自体本当にあるのか？ >>867
新幹線が出来る前は、飛行機なんてセレブな乗り物で、庶民が使えるものじゃなかった。
今の八丈島空港ぐらいのノリ。 >>854
数十年前に日航機墜落事故を起こしてるし事故率が低い新幹線の方が安全だわ。
日本人は時間の早さより安全を選ぶ種族だしな。 >>871
地図見てるだけやけど、単純に羽田と埋め立て場の間ぐらいはあかんのけ？
空港が郊外に作らなあかん事情は理解できるが、成田とかあまりにも悲惨な場所やんけw
よー東京民は我慢出来るわ ビジネスや急用は別として常に定価で飛行機や新幹線を利用するのは余程の金持ちが情弱だと思う
運賃を比較する際ともに定価を持ち出すのは現実的ではない >>854
そういう事故用の企業が入る保険があってだな… >>367
俺も自由席厨
３人席の通路側なら隣に座ってる奴いない可能性高いし >>855
新潟駅〜空港間の新幹線とか誰が乗るのん >>704
空港から福岡市内ってのがどこを指してるか分からんけど恐らく博多か天神だよね？
とすると空港から地下鉄で行けるよ？ >>878
今までは、成田は、海外と言う特別な場所に行く為の場所だったから。
日常じゃなかったからそれでなんとかなった。 >>877
じゃあなんで沖縄に行くのに船使わないんだ？ >>878
空も混雑するんだよね
滑走路増やしても飛べる数は限界がある
今、東京上空を使って増やそうとしてるけど >>871
成田はバリバリ千葉だがなｗ
東京に現実的に作るのが難しいからしゃーない リニアが通ると品川→新大阪が50分
新幹線の新大阪→博多が2時間50分だから
博多も4時間の壁の内側に来るな
料金的に飛行機の方が安いけど 企業だと社長と副社長は別の飛行機に乗れとか規定があったりするよね。
飛行機はそのぐらいの用心が必要。 >>876
その時代知ってると新幹線で4時間越えると苦痛というのが理解できない。 子供が生まれると飛行機の便利さが身にしみるようになった。
1時間半が限界。 >>647
送電を止めなくても信号を赤にすればATCがはたらいて停まるんじゃね 羽田からたとえば東京駅ってどれくらいの時間が掛かるのかな？
新幹線でしか行ったことない、たしかにケツが痛かったけどねwww >>884
なるほどな
ただ時代は変わってビジネス等で海外との繋がりが増えてきた今なら、羽田空港の海上化が正解やと思うわ。
いやまぁ関西人の戯言やけど。 今や飛行機と新幹線の役割の違いがハッキリしているのに未だにハイブリッドとガソリン車を比較するような記事を書いて知ったかする記者がいるんだな。 >>882
東京からまたは東京までの客を呼び込む。
中韓からの入国は新潟で全部引き受ければいい。 >>758
公共交通機関が嫌だから使うなと言ったら終わり。
それなら嫌だから使わないから税金から出た補助金返せ、迷惑な用地取得やめろ、法律上の優遇なくせとなる。
公共交通機関が独占をいいことにボッタクってて良いわけねーだろ。 >>897
昔より役割が曖昧な区間が増えているということ 福岡は空港も便利だが新幹線も博多駅直結で便利だもんな。 >>864
今の新幹線と同じように
駅に向かいながらスマホで席とってそのまま自動改札通って飛び乗れるよ
もちろん空席あればの話だけど >>855
MAXとき（東京駅〜新潟空港）になるのか >>899
どうせ部屋から一歩も出ないお前には関係ないだろ。気にするな。 >>811
飛行機の方がかなり減ったと思うが
JALなんて小さいの飛ばしてるだろ 羽田空港から東京駅は乗ったら早そうだが歩く距離とかも考えて約一時間てとこ？ >>889
最近、海外でサッカーチームがほぼ全滅してたよなｗ
事故は起きるさ
飛行機だろうと電車だろうと、今まで事故が起きてなかろうと関係ない >>230
＞>>214
＞すまんLAXは乗り換えしか使ったことないからわからん
LAXの近くに住んでるけど、公共交通機関が日本の地方空港並みなんで、みんな車で来るんだよ。渋滞がもう酷いのなんの。 >>901
麻生太郎が建設当時に議員だったら、きっと飯塚周りで作られ福岡は新博多駅になってとても不便だったろうな。 投資詐欺っぽいハイパーループって中を真空にするのに、事故の時はどーすんだろうな。 >>887
新たな飛行場は米軍や自衛隊の基地を民用化することで行うんだ
米軍の都合が一番大きい 東京大阪って飛行機強かったよね
のぞみができた頃から圧倒し始めた？ 東京五輪まで3年あるし、いっちょ東京湾海上空港新設したらどないや？関空も中部も成功したし、利用者多い東京なら莫大な費用かけても完全に黒字やろ。
成田みたいな遠いわ活動家多い所なんて、捨ててしまえ。 なお18きっぱーはどちらも眼中にありません、普通列車以外の存在全否定だからねw もし新潟駅から新潟空港まで新幹線で旅客輸送するとなれば、
それは博多南線やらガーラ湯沢的な在来線に準じた扱いとなるだろう。 >>903
でも駅が少ない、ホームまでが遠い、新幹線より狭いなど
新幹線よりは確実に乗り降りが不便になるよね >>913
その区間だけ閉鎖して空気入れるに決まってんじゃん
周りは1気圧あるんだからすぐだよ 関西なら、クッソ暑いなか品川から羽田に逝かなくて新感染がいいに決まっている
サクララウンジでビール漁っているゲスリーマンにはゲッソリする
>>903
そういうとき、飛行機は座席が空いてないと絶対乗れないが、新幹線は乗れるからなぁ >>921
で、その後えっちらおっちら空気抜くわけか。ご苦労様だな。 >>819
高い。
昔々東京大阪を15000円と定めて、それから一回も料金見直してないんだぞ。
おかげで他の飛行機、高速バス、高速道路の料金までそれが基準になってしまって、他国のように下がらなくなってる。
サービスがそれだけ向上してるのであればまだ分かるが、例えば駅の快適性は20年間進歩が全くない。 >>878
東京都心から羽田に出るのと成田に出るのとでは現状で20分ぐらいしか時間差がない
なお羽田の国際線枠が空かないのは主に成田を必要以上に嫌っている地方民のせい
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今思いついた事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは日本が戦争に参加する超簡単な方法
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ を思いついた、自衛隊が米軍になればいいんだなと』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何を何を言っているのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 現行法だとか憲法だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… >>902
なるほど次機会があったら飛行機にしてみよう(ほとんど無い) 新幹線の営業キロを実際の距離にすれば運賃がだいぶ安くなるな。
東海道、山陽の時代には本線の線路増設だから営業キロさ本線と同じって理屈だが今みたいに平行在来線無くすならその理屈変だし。
それと昭和３０日年代の新幹線についての本読むと、大量高速な効率的輸送で料金も安くなるとか書いてたけど新幹線特急料金は今も昔も特急料金より高め。 LCC登場してからだいぶ飛行機使うようになったな。
ピーチバニラは10kgなんでまだマシなんだがジェットスターと春秋は
手荷物の重量制限キツすぎる
降りてから電車で都会に出れる福岡、新千歳は便利だな。
LCC発着してないが宮崎空港なんかも日南線から分岐して線路作ってあるので電車ですぐ >>923
糟屋の長者原あたりに新博多駅建設してるかと。 >>925
リニアは運賃半額で全員立席でもいいかも。トンキンのやつなら40分50分立ちっぱなしは余裕だろ。 機内サービスなんていらないから省いてCAもうちょっと減らせばもっと安くなるのに 飛行機は時間的制約がかなりあるからなあ
切符購入とかの利便性もかなり違う
乗ってる時間が苦にならない距離なら圧倒的に鉄道 LCCは子供や障害者割引等が一切ないから場合によって大手より割高になる事はあり得る 新幹線にしろ飛行機にしろ、利用するにはまず駅/空港まで行かないといけないがここでまず飛行機はロスる
降りてからもすぐに交通の要衝にいる新幹線駅と違って空港の場合、
まずそういうとこまで行かないといけないからさらにロスると、
単純な乗ってる時間比較以上の差が出るのがな 勝ちとか負けの話ではない。
飛行機も新幹線もどちらか片方無ければ飽和状態になり不便。 >>928
都心って具体的に何処…？
東京駅だとしたら20分は無理だぞ 札幌駅も新幹線のホームが作れなくて北広島の辺りに新札幌駅とか作りそうだよね 広島は空港を僻地に追いやったので、どっちもつかずの不便な都市になってしまった >>1
東阪間は飛行機を関空シフトさせようとしている時点で新幹線の勝ち確定。航空業界は関空で衰退しつつある。 上級会員がふんぞりかえってるのがみっともないから飛行機には乗らない。 福岡空港は非常に便利。
しかし、そのせいで天神、博多駅周辺の一等地に高層ビルが建てられない。 >>338
おかげで日曜の指定席は満席だらけで何とか取れたわw
もうのぞみ割り増しやめろよと
東京から広島博多方面直通のひかりが無くなってかなりたつのに >>925
>>そういうとき、飛行機は座席が空いてないと絶対乗いが、新幹れな線は乗れるからなぁ
暇な、不要不急の飛行機利用者が航空会社の金銭及びマイルの補償で
席を譲るって事は結構あるけど、
新幹線には無いシステムだなｗ >>952
現地の人に戦場を想定してビルが低いと聞いたぞ？ そこら辺の街角にオスプレイの発着場作れないもんかね。 >>946
ＪＲ北海道の幹部は何を考えているのか？？
なぜ駅前広場を潰して高層ビルを建てたのか？？？？？？？？？ >>950
というか福岡が素晴らしいのは空港と新幹線が近接してるところ。
羽田や成田に新幹線乗り入れさせろと毎回思う。 新幹線博多駅が便利なのも
福岡空港が便利なのも
博多港が賑わってるのも
ドラゴン松本のお陰な。わりとマジレス。 飛行機は保安がどうとかうるさいから嫌いだ。手軽に乗れる鉄道の方がいい。 >>935
ねえよｗｗｗ
どんだけ住宅密集地か知らねえべwww >>959
羽田も成田も計画だけはあったんだよ。
国鉄のおじゃんで無くなっちまったが。
成田新幹線用に掘ったトンネルや駅スペースが京葉線に一部転用されている。 化石燃料の節約を考えると圧倒的に新幹線。
1時間やそこらの時間差ならほんの少し我慢するだけで
自動車をその距離走らせ無かったほどのエネルギーが節約できる。
自腹切って職場の蛍光灯をLEDに変えている自分的には是非お願いしたい。 >>961
頭の中が昭和で止まってるんじゃないか？
確かに昔は飛行機に乗るの大変だったが、今や新幹線より楽だわ。 今月から大洗-苫小牧のさんふらわあが新型リニューアルされたのに
ちっとも話題に上がらん辺り丸一日掛けて移動なんてやらなくなったんだな
LCCなら窮屈なの2時間程度我慢すればより安くより早く現地行けちゃうし >>785
安倍総理は財界の売国奴どもと距離取ったほうがええな >>960
住民運動が起きない理由が××ということか。 参入障壁の高さが圧倒的に違うからな
価格や居住性とかで幅広い選択肢を求めたければ航空機
安定性を求めたければ新幹線ってことになるんだろうな
JRの許容量を超えて経済が不安定になれば航空機に利が出てくる。 >>960
ドラゴン松本のおじいちゃんが国会議員の時、福岡空港が出来るという情報を聞きつけて
農地を買い占めたんだよね。
それが、今だに何故か用地買収されずに借地のまま年間数十億円が松本龍の会社へ・・・・ >>947
俺も新幹線派だけど、飛行機の方がこれからは良いと思う >>967
保安検査場と荷物預かりで並ぶのさえなければな
あれはなんら改善されていない 飛行機は便利だけど
いらないよねって空港たくさんあるよね >>973
移動の自由だ。日本国憲法も知らないのか。俺は飛行機には絶対に乗らん。 >>967
法政大学合法セクト出身だ。成田闘争なつかしい。 飛行機ってなんで優先搭乗なんだよと思う。
なるべく遅く乗った方が、狭い飛行機にいる時間が短縮されるのに・・・ >>978
徹底的に資本主義だよな飛行機って。
金持ちなら優先搭乗・優先下車できるし、荷物も真っ先に出てくる。
とても分かりやすい。 >>980
電車もいらないよねって路線や駅が沢山あるよ >>978
上級会員になればいい。簡単。修行でぐぐれ。
並ばなくてよくなる。ラウンジでビール飲み放題。 飛行機は大都市のど真ん中のビルの屋上から垂直離陸で出発できないものかと常々思う >>978
荷物預けなきゃいいじゃん。
それに、預けるほどの大荷物持ってたら新幹線だと余計大変だと思うんだが。
保安検査も、わざわざ切符出して通らないといけない改札と同じだわ。 改札じゃズボン脱いだり裸にさせられる事は無いしね。 >>938
CAは飛行機が不時着したときに乗客を安全に逃がすためにシューターを操作するので非常ドアの枚数分の人数が乗っている。 >>748
＞そして国際比較で考えると新幹線は確かに高すぎるというかボッタクリレベル。
というか、日本の風土病とも言える過剰品質、過剰サービス。 >>988
そんなのは国際線だけ
国内線で手荷物預かりや保安検査場までやってくれるラウンジはない このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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