【働く車】日本の真ん中に配備、災害対応車「レッドサラマンダー」…でも出動ゼロ 愛知 [無断転載禁止]©2ch.net
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愛知県と岡崎市は、大規模災害に備え全国で唯一、同市消防本部に配備されている全地形対応車「レッドサラマンダー」の活用策の検証を開始すると発表した。
２０１３年の配備以来、一度も出動の機会がなく、６月１日からは、県内に大雨・洪水警報が発令された時などにも出動させるという。
レッドサラマンダーは、２両の車体を前後につないだ形で、ゴム製の無限軌道により、壊れた家屋、地割れなどでずたずたになった地面や深さ１・２メートルまでの浸水も踏破し、１０人までの救助隊員や負傷者、救助用資機材などを運ぶことができる。１１年の東日本大震災の教訓から、消防庁が搬送用トラックを含め９７６５万円で購入。南海トラフ巨大地震など緊急消防援助隊が出動する大規模災害が発生した場合、国内どこにでも駆けつけられるよう、日本の真ん中の岡崎に配備した。
シャープな前面のデザイン。真っ赤な塗装で、くねくねと地をはうトカゲのイメージから「レッドサラマンダー」と呼ばれ、ミニチュアカーが発売されるなど注目を集めてきたが、その後起きた鬼怒川の氾濫や広島の土砂災害などにも出動せず、宝の持ち腐れ状態だった。
同車は全長８メートル７２、全幅２メートル２６、全高２メートル６６で、総重量は約１２トン。最高時速５０キロ・メートルで走り、最大６０センチの段差を乗り越えることもでき、がれきが散乱し、津波で浸水した災害現場へ向かう能力が期待されている。
大村秀章知事は２９日の記者会見で「せっかくこれだけのものを作ったのだから、出動回数を増やして災害発生前から発生後までの効果的な運用のあり方を検証したい」と述べた。
検証では、県内で大雨・洪水警報などが発令されたときに県が出動を判断し、実際に運用を重ねて性能を生かす活用策を考える。期間は梅雨や台風による出水が予想される６月１日から１０月３１日まで。
消防庁広域応援室の佐藤章仁課長補佐は「一度も出動しなかった反省もあっての検証。愛知県でも毎年のように浸水被害が起きており、普通のポンプ車では対応できないケースも多い。警戒活動も含めて出動し、メリット、デメリットを試してみたい。使い勝手が悪ければ新しい車両のあり方を考える」と話す。また市消防本部消防課の半田一郎副課長は「これまで市民の目に触れる機会があまりなかったが、活躍する姿を見てほしい」と話している。（榊原宗一）
2017年05月31日 08時00分 読売新聞
http://yomiuri.co.jp/national/20170530-OYT1T50108.html
http://yomiuri.co.jp/photo/20170530/20170530-OYT1I50031-1.jpg こんなもの僻地で使えよ
まぁ 総務省とかに押し付けられたんだろうけど… >総重量は約１２トン
これじゃあ泥道進むと沈むんじゃないか こういう機械は出番がないまま引退することが
みんなにとっての良いことなんだよ キャタピラだし国内どこにも行けないな
配備された町内が限界だろ >>8
ほんこれ
真価を発揮するのが発生してからっていう後出し状態だから平和なときには無駄無駄って騒ぐ輩は多いだろうけどな サンダーバード2号みたいのを作って運ぼう(´・ω・｀) 出番がないって事は大災害起きてないって事だからいいじゃん 一見カッコよく聞こえるけど
赤いサンショウウオだからな >>1
他の自治体ではどういう車両で対応しているのか、
そういう分析がないと、どのくらい特異なことなのか分からん 瓦礫の上を走れるって書いてあるけど下に人が埋まってたらどうするんだよ 蓮舫がレッドサラマンダーは予算の無駄使い
と言ったら出動フラグ 備える事も立派な仕事
装備があったのに、実際に役立たなかった時に批判すれば？ 大きな災害はいっぱいあったのに現地まで運べないとか言うオチじゃねえだろうな あー前にその手のTV番組で見た気がする
１台しか無いのなら出動ゼロでもしゃーない というか良いことなのでは 1億円の無駄装備
まぁ復興予算は使い放題だったから遣わないと損みたいな状況だったしなぁ 全国にたった1台で
２０１３年の配備以来、一度も出動の機会がない
となると、かなりあれげだなｗ パヨクのデモの中にこれ突っ込ませたら
役に立つんじゃね 一度も使うことなく錆び錆びになってきたら
海外の僻地にプレゼントしたらええがな >>22
倒壊した家屋の上を走る訳ではないだろ
折れた電柱やら道路側に崩れたブロック塀やらの事だと これまともに運用しようと思ったらこいつを空輸出来る装備がいるだろ。
オスプレイじゃ無理かな こういうものは使わないで済むならその方がいいんじゃないの まぁ出番なくてよかったんじゃないですかね。備えは必要だし、無理に使うことねぇよ
こういうのもっと理解されるといいのにな 自衛隊の名言「我々が暇なときが国民の一番幸せなとき」
これと同じや 出動する機会がない方が良いものなのに、出動しないと怒られるのはおかしい。 俺のチンコも出動要請がかからない訳だが、これでいいんだよな。
俺の遺伝子がこの世に残らないで済むんだから。 Bv.206ベースの車両だから、役にやってないなら自衛隊に寄贈しろよ 1台でなんでもできるなんてのは大抵器用貧乏で大型で高額で役立たずなんだよねー
信地旋回ができないんじゃあ瓦礫の山の中で立ち往生だし、泥沼の中では自ら溝掘って埋まる
まさに俺の描いた何でも盛り込んだサイキョー厨房消防車 全国のサラマンダーを集めてレース大会するしかないな
輸送はオスプレイで >>53
なら北朝鮮殲滅して安心して暮らせるようにしてくれよ。 てか自衛隊に災害派遣要請するレベルだろ
こんな機材動員するなら(´・ω・`)
前例ないだろこのヤマト運輸すらもってるキャタピラ車
てかこんな車かうなら救急車でもかっとけよ(´・ω・`) 出動する時は
PLANET RATIS
がかかったりするの？ 国を挙げて取り組んで
全国に１００台くらい配備して
年に１度でも２度でも活躍する、
みたいな形が望ましいのでは 消防の啓発活動に出動したら子供が憧れて消防士になると思う レッドタイタンとかノームとかドワーフいうなまえだったら
まだよかったのに こんなの総務省消防庁や岡崎消防局なんぞに運用する能力ないよ。
陸自配備するか、もしくは東京消防庁の広域救助隊に運用させろよ。 この手の機械は自衛隊の装備と一緒で使わないなら使わないでそれはそれでいい
> その後起きた鬼怒川の氾濫や広島の土砂災害などにも出動せず、
手持ちの機材でことが足りたってことでしょ
まるで持っていったら役に立ったみたいな書き方だが必要じゃなかったってだけじゃないの これで被災地に乗り込んで何するんだろう？
瓦礫を片付けるアームとか付いて無さそうだし意味不明だな 浸水被害とか洪水はユダヤ教旧約聖書のノアのユダヤ教契約の箱舟ですかね
ソビエトレーニンボルシェビキ革命になったら初めの４０年が太陽教崇拝アマテラスだのアポロン神の
ギリシアパルナッソス核隕石跡に立てた世界のへそ石のあるデルフィの神託の朝日教
ピタゴラスイッチの太陽核融合爆弾教の巫女トランスがカメラの３脚や中国古代神話の太陽の中の黒い鴉３本足教と
北朝鮮の太陽核融合爆弾のための太陽錦繍神殿だの伊勢神宮アマテラス教だの北欧神話の太陽神だの
アメリカ合衆国二も１９５０年代から１９８０年くらいまではアポロン神殿が各地にあったが
初めの４０年の太陽神殿信仰の後８になってフリーメーソンの善神と悪神が入れ替わる
後期はイスラム教月神ウサギメーソンやヒキガエルのユダヤバアル神の蛙神インスマウスだの猫神イスラム教や△ロッジと
五芒星六芒星のキリスト教のベツレヘムの星など、月と星が統ベル世界になって
ソ連ロシアアメリカヨーロッパアジアアフリカオセアニアなどにキリスト教や
イスラム教のバックが入ってきた
中国共産党中国国民党韓国には宗教のバックがあるが北朝鮮共産党沿海州クロネコ大和卑弥呼朝鮮総連による
捏造の金印と捏造の魏志倭人伝の正体は、日露戦争以後ソビエトロシアアメリカなどの
社会主義ＵＳＳＲ地域を経営しない溶け亡くなった大日本帝国が朝鮮共産党中国大陸満州八旗の清朝や
その愛新覚羅金日成個人崇拝王国を取り入れたんだが、２１世紀になって
新しい１０００年王国と１９９９年の創価池(池＝ポンドはソビエトの核実験跡に
太陽核爆破の後雲がわいて雨が降る型の核兵器で
雨が隕石跡にたまったもの）池田大作北朝鮮総連金日成王朝のモデルの個人太陽崇拝などで
創価池田大作北朝鮮最高幹部乗っ取りが仏教の宗教も嫌がるのはこのためだ
創価池田の唱えるお経は仏教ではなく偽太陽＝金日成を崇拝する基本ソビエト朝鮮共産党の
ユダヤレーニン個人崇拝教宇宙ソビエト帝国皇帝マンセー万歳教池田大作個人崇拝マンセーカルトだな
オカルトはまた別
北朝鮮総連金日成王朝は中国共産党と提携はしてるけど
基本ソビエトロシアオカルトカルトな共産党社会党朝鮮労働党と、移動していく洗礼者ヨハネマルタ教団
国土のない国民のいない、移動していく軍隊で途中定住していくことも多いが
朝鮮労働党共産党には気にいった国や地域に抜けて定住できる兵士とできない兵士がいるみたいだ
先祖代々(といっても１００数十年か数十年の歴史だが）黒魔術朝鮮ムダンや
外国から入った金枝論文化人類学黒魔術や大日本帝国時代日本皇室や華族の秘密結社に買われて
自然魔術や呪術や陰陽道のカルトオカルトに入れられた朝鮮人もいて
そういう呪術魔術の家系というか家にまつわる呪いや呪術妖術ムダンシャーマン家系、昔の日本ではキツネツキとか犬付きとか
猫付（鍋島藩の化け猫騒動とか信濃町の四谷怪談お岩教皇ペテロさんと伊勢水銀呪術とか） ウーパールーパー？
どうでもいいが働く車って表現は嫌いだな
乗用車だって働いてるだろ人間さま移動させたり荷物載せたりで これを無駄だの宝の持ち腐れだの言って仕分けしちゃうのが民進党 車幅広すぎて活用できないだけだろ
ほとんどの僻地の道路通れないだろうし >>82
対人センサーが反応してとまっちゃいそうなきもするけど(´・ω・`) 出動が無いくらいに防災ができてるって良い事じゃないか 熊本に配備しとけよバカなの？
普通車もまともに運転できないのに
名古屋県民が使いこなせるわけないでしょｗ おまえたちのことだぞ
2ちゃんのニートども
おまえらがやたら擁護したり反発したりするのは
おまえたちがレッドサラマンダーだからだ カンボジアの山奥に橋でもかけるのにしか使えなさそう
それで良いんだけどな 新型ロボットが開発されると開発者は用途は災害用とか身体補強用と答える
しかし実用的なものは皆無
この新型車もまあロボットと同じ運命な なんで岡崎市なんだろう。
津波なんてこない地域なのに 東日本でも御嶽でも鬼怒川でも熊本でもアスクルでも出動しないとか
だったらいつ出動するんだよこいつは 戦車とかですら噴火災害で活用されたのに
こいつはなんの役に立つん(´・ω・`) 災害が起きなくて良かったね。じゃなくて、対処すべき災害が起きたけど、
使えなかったって事か。そりゃーねー。 トラックの荷台に載せて運搬するんだろ？
連れてくことを考えたらも少し細身がよかったな。
幅広の方が素人目にも安全だけどさ 備え備えで中抜き中抜き
何かあったら「想定外」で役立たず >>98
日本のヘソだからだって
ヘソは岐阜県と聞いていたが・・・ 東京都が馬鹿でかい特殊救急車を購入したことがあってな
当時は車高が低いから大地震での走行に向かない、宝の持ち腐れとボコボコに叩かれた
だが１年後にオウムの地下鉄サリン事件が発生
現場に急行し大型仮設病院と化した特殊救急車は大活躍、多くの人命を救った >>6
原型は雪上車だよ スエーデンとかは兵員輸送車とかに使っている、
走破性は抜群なんだけど……木の多い日本じゃ使いにくいかなぁ、 てかこいつが必要なときは
自衛隊に頼んで戦車投入した方がいいとおもう(´・ω・`) >>1
せっかくの履帯なんだし、豪雪地帯に配備すべきじゃね？ 兵器や武器とかこういう類の機械は、訓練で使い倒して整備し続け、
そのまま寿命尽きて廃棄
これが一番ベストでみんな幸せなんだよね 実際に使ってみないと問題点もその改善方法もわからんからな >>2
消防車を引き取りに行って、｢走行距離が少ないですね。｣
って言ったら、｢消防車が距離伸びたら困るでしょっ！｣
って怒られましたけど？ >>116
たった１台しかない機材をどう運用するん(´・ω・`)? >>112
74式戦車「ドーザー付けて福島に強制連行されて放射能まみれにされたの出番なし
謝罪と賠償を求める！」 役に立つ時が来ないというのは結構なことじゃないか
災害なんか起こらんほうがええんや つまりなくてもいいってことだろ
1台のみでもいらない子 ただな「備え」はないとあかん
だからこれでええんや こういうには地方が個別に持つんじゃなくて自衛隊が持ってるべきじゃね？ >>122
きっちり洗車してやっから
そんな怒るな(´・ω・`) >>127
自衛隊は自衛隊で別になんかあるから
自治体で共有するがよかろ 瓦礫とか浸水地を踏破して災害現場いけるのが強みといっても
これ使わないとどうしても無理ということもそうなさそうだし
早期に現場に無いとその利点も無駄になるしで難しいのはなんとなく感じる >>33
これを運ぶトラックみたいのは消防署に配備してないのだろｗ
やっていることがアホｗｗｗ こんな物より原野山火事用に空中から放水する消防飛行機配備しろ 実際に大規模な災害が起こったのになんで出動してないのかね
熊本の地震とかは大規模災害じゃないのか
あれでも出動しないとなるとこれ出動する事無いだろ 出動がないのはいいこと。
それを「宝の持ち腐れ」「税金の無駄」とかアホなことほざくやつがいるから
予算減らされたりして、肝心な時に出動できなくなる 世の中、活用されない方が良い物もあるからな
無理に活用先を見出す必要も無いだろう
いざと言う時に、使えるように訓練及び整備をきちんと行なう事だな
活用策を見つけてそちらが本業になり
当初の目的を果たせなくなればそれはそれで本末転倒だし むしろ自衛隊の方が輸送力が有って
使いやすそうだが？ >>8
同意
その上で、一番の本番のためを踏まえての出動で活躍し
いざというときの安心感をも周知させるのはいいアイデア
そこで何かの改善策が見つかったらさらにいざというときの助けにもなる >>135
愛知県、岡崎の持ちモンやから
要請があれば派遣したかもしらんが
管轄外やからな >>8
自衛隊とか、そんな装備ばっかだよね
本当いざと言う時のためで
出番無く終わるのが一番いいのに
そう言うのを批判するバカがいるんだろうな >>126
備えるにしたって限られた予算なんだから・・・・
ある程度の台数である程度の人口カバー率ができるものを用意しないといけない。
「無敵のスーパーロボット、ただし一台」は戦争でも災害でも有効ではない。 これ運転するには大型特殊（装軌車）とけん引免許と両方必要なのかな？
それプラス緊急自動車操縦資格とかハードル高杉だろ。
機関員の確保できてんのか？ 役立たずのまま終わるに越したことはない
そこまでの災害がないことは日本に住む人々にとって最も良いことだから >>145
だから複数自治体で共有したらどないや？と言うておる >>129
それなら平時でも色々使えるヘリとかの方がよくね？ >>10
小牧基地からC-130で運ぶんだよ
毎年小牧基地航空祭でC-130に載せる
デモをやっているよ >>142
……ひょっとして単純に存在を知られていないから出動した事が無いだけなんじゃ >>49
運ぶ装備が消防署にない。
自衛隊とか運べと思うが縦割り行政の日本ではそういうことはやらない。
3.11並の有事なら総理の鶴の一声で可能かもしれないが
普段の災害ではそういう壁は乗り越えられないのが日本の役所システムｗｗｗ > ２０１３年の配備以来、一度も出動の機会がなく
いいことじゃないか >>151
ヘリはな、離着陸するスペースとか輸送力とか
陸走るモンと空飛ぶモンとそれぞれ「強み」ちゃうやろ
もうヘリはあるんちゃう？ >>36
>>1にコミコミで1億って書いてあるじゃない 災害が起きてないんだろ？
良いことじゃないか。
いざという時のために、
きちんと整備しておくこった。 >>100役に立つ場面と言えばあの大震災のような時
被災地で要人を助けるとか >>154
毎年小牧基地航空祭で
C-130で運ぶデモしているのに
何を言っているの？ Ｒ４だったら直に事業仕分。（３．１１ 震災不備）
防災機器は備えて使用機会がなく朽ちるのは望ましいことです。
開発機械はいろいろ無駄がありますが、次のステップです。 >>153
ああそれはあるかもしれん
知っとったとしてと前例のないことも苦手やからなお役所は トレーラーとC−130無いと運用難しい感じだからな
ぶっちゃけマトモに使えないと思うぞ
トレーラーで空港まで運んで被災地の空港へ（でも空港に降りれるかどうかは判らない）
でそこから自走して移動だけど空港から距離ある場合は大変だからなぁ >>158
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見（三河県岡崎市））
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川（三河県岡崎市））
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川（三河県岡崎市）)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平 起動作動点検とグリスアップばかりやってんだろな 乙 >>168
いやそういう話は誰もしてない。配備する場所と予算に限りがあるんだよ。 出動しない方が良いって意見もあるけど
実際運用しておかないとイザという時に役に立たなかったりするからな 出番が無いなら無いで幸いなこと
でも実際使って分かることも多いから検証は有意 やはりこういうのは、輸送機に積んで空中投下出来るようにしないと 災害への備えとか、そういうものじゃないかなぁとも思うけどねえ。
出番がないのが一番とか。 細川護煕氏墓参記念碑
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html
現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）
公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子
武家(No.1、No.2)
・足利家（喜連川家）←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
細川家
菩提寺
・隣松寺（三河県豊田市幸町隣松寺126）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46）
大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院（三河県岡崎市細川町字根古屋123）
・蓮性院（三河県岡崎市細川町字権水56）
・大給城（三河県豊田市大内町字城下）
氏神
・村積神社（三河県岡崎市奥山田町字山田46） 費用対効果を考えると要らんってなるのは仕方ないだろｗ
これは未曾有の災害用のロマン運用車ってことで >>8
>>14
>>16
ほんこれ
費用対効果とか抜かして必要なときになかったらどうするつもりよ？ 出動のない事はいい事だろ。
しかしキャタピラよりタイヤのやつの方が使いやすそうだがなぁ
ロシアのXPENとか。 出動無いからってまた、予算削減と解体したあとに大災害来てまた責任逃れとかはじめるんだろうな >>150
これは輸送できないのが致命的。
貨物列車に乗せられない、大型トレーラーは保有していない、民間輸送するにしても
災害地にトレーラーが入れるならこんなキャタピラいらない。
つまりこれは災害地にあらかじめ置いておくもの。それにしては台数がない。 訓練はやってるだろうから、たまに公開訓練して性能アピールするぐらいでいいんじゃない >>175
訓練と実戦は違うからな
実際は想定外の事が多いから現場からしか学べない事が多い デカすぎて出番が無い装備を有難がるのはどうかと思うけどねぇ >>187
トレーラーもセットで共有すればええんやで >>187
強いて価値を求めるなら、テスト用として次の実用性があるものを作り出すためのデータ取りと割り切るくらいか、これ自体はゴミだけど >>167
この車は災害初期に必要な物で、自衛隊と協議してC-130を手配してもらって
輸送するころにはもう不要になっているだろう。というか前例がないとかで自衛隊の協力は得られないだろう。 >>189
その為にこれからは出動回数を増やすって流れなんでしょ 大災害連発の中でも全く出番無かったから検証しないといけないっていうのが今回のニュースだしな
瓦礫踏破可能といっても人が埋まってる可能性がある場所を突っ走るわけにもいかないし
他でもなんとかできてるし移動コストがデカいとなると用途限られ過ぎるな >>189
そこは想定外も想定でける人間(こゆことが起こり得ると多数パターンを考え出せる野郎)でも置いて事前シミュレーションでできるだけカバーやな
マニュアル人間だとでけへんで
それとそんな現場が仰山来るのも勘弁や >>191
輸送用トラックと一緒に購入って書いてあるだろ
バカ 過去の洪水被害やら台風被害やらの多い地域に配備すればいいんじゃないか？ >>200
レッドサラマンダー単体で共有するよなこと俺書いとったから補完しただけやないの なんか凄すぎて簡単な事においそれとは使えないってのはあるな
それをこれからは使ってくれるってんだから楽しみではある これはあるのは結構だが消防署に持たせておいてもとは思う
自衛隊ならもっと広域に運べるだろう？ >>203
どんなものかも知らすに
脳内妄想だけで批判する
おバカなんてすね
ボクちゃん(´・ω・`) >>205
だなぁ。地域の消防が保有するより広域災害に対応する自衛隊とかが持ってた方が良さげ パトレイバーの大きな矛盾のひとつ、渋滞の中そこまでどうやって運ぶの？ってヤツだな。
空挺降下可能に改造し、消防庁で真っ赤なC-130を保有する・・・・
やっぱり自衛隊でいいんじゃね？ >>208
出番はあるけど、出番がある場所に間に合わないから最初から使わないってだけ 今更だけど>>79サイズの車両買った方が良かったと思う
これはシンガポールで>>79をライセンスしてる一回り大きい車両なのでヘリで運べないから
実際の災害に使うのはなかなか難しいからな
先に運んでおくという方向で運用しようとしてるけど
運んでおいて他の場所の必要になったらgdgdになりそうだし >>187
輸送用トラックと一緒に購入
広範囲輸送には近隣の自衛隊小牧基地から
C-130で輸送する計画なのに
なにしたり顔で文句言ってんの？ 平時に有事の備えをあれこれ考えて、予算を理由に取捨選択する事に
意味はないというのを、311で日本人は思い知ったはずなんだがな
あらゆる訓練をやって無駄な事は絶対ないので、これはこれで
必要コストと割り切った方がいい >>209>>210
自衛隊が持った方がいいってのは賛成。
岡崎市は自分のところの災害を心配して配備したんだから
とやかく言われる筋合いはないんじゃね？ >>216
何のための連接車体かも理解できない低能君w >>185みたいなのが日本中にいたら、自衛隊廃止になって、中国人が日本占領してウイグルチベットのように扱われそう。 日本の真ん中と言うと長野にある日本のヘソと呼ばれる神社に置くのか？ 県知事の災害出動要請待たず動ける消防で持ってるのもある程度重要そうだけど
日本に１台ではね 連接車とか昔のロマンスカーみたいだな。
結局特性を活かすことなくその生涯を終えた。 >>219
文字通り保険貧乏の鏡だなw
意味のない保険に入りまくって国力を落としなおさら占領されやすくなってる矛盾に気づいていない >>98
津波くるとこに置いといたら流されるだろ！ >>217
災害派遣が自衛隊だけだと思っているおバカ？
大規模災害には、全国の消防が終結するのに
しかも自衛隊より優先順位は上なのに >>225
だからこそ、岡崎市が所有してることに文句言う筋合いはないだろ？ 自衛隊が、と言うけど自衛隊は国防が本来の役目で
ちょいちょい災害派遣されても防衛手薄になりそうだ どんなときなら使い道があるのか今から検討しますって言ってるんでしょ？
なんだかなぁ >>215
東日本大震災で使えない装備が多かったからなぁ
名目より現実に使える装備じゃないと意味無いって学んだはずなんだが・・・ 西部警察で特殊車両導入した回で石原裕次郎も言ってた
このマシーンが出動しないでガレージでほこりを被ってることが望ましいと ルーフの上にインパルスを10個くらい並べて火災現場に突っ込んでいけるようにしたらカッコよくね？ >>230
日本人はスーパーロボットが好きだからな、現実は量産機の方が役に立つのにな ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、ブラックサラマンダーだよ
| ω |
し ⌒Ｊ 災害時に活躍して欲しいけど現実は道路はズタズタ、車が道に放置。瓦礫が邪魔で目的地に行くのも至難じゃね？ 備えあれば憂いなし
目先の利益しか考えない新自由主義者には理解しづらい。 >>230
現実に使える装備なんて状況で変化するんだから、今区別しても無駄だ >>233
災害はあったのに出動しなかったからなあ 使わずに済むに越したことはないには同意
でも活用方法をいろいろ試してみるのはいいことだね むやみに起動したら整備代がかかるんでここぞって機会がなければ温存しとけよ
どうせマスコミが宝の持ち腐れ的なアホな批判してるんだろうけどほっとけよ
知事が気張ってもここぞって時に整備中で使えないとか言い出すんだから >>239
むしろ、その為の装備だろ
>ゴム製の無限軌道により、壊れた家屋、地割れなどでずたずたになった地面や深さ１・２メートルまでの浸水も踏破し >>239
このキャタピラでも行けないなら、他の誰にも行けないのでは。 たった10人なら、ヘリとかでいいだろ。
自衛隊にでもくれてやれ シンガポールの会社から買ったんだってね？
色んな意味で叩けば埃が出るねｗ ここぞってときにだけ使うのはいいことだけど
そのここぞってときがどんなときなのかは誰も想定してないなら
このままじゃそのときがきても使えないよねって話でしょ、これ
いまさら感はあるけど >>244
たいていの機械は使わない方が壊れやすくて整備代がかかる 出動すべきときに出てなかったなら別だが、出動機会がないのはいい事だろう。
訓練を絶やさないようにする事が肝要。 なんか無知で叩きたいだけの馬鹿って
なにがしたいんだろう？ >>241
少なくとも他国で運用実績があるものは
その経験や運用方法を学ぶ事が出来るんだよ 福一も津波想定して金かけて電源を高い位置に作っておけばと悔やまれる。
そういう事に金を使うのを売国奴呼ばわりするような奴もいるけど、本当、日本の邪魔。 >>255
鬼怒川の氾濫や熊本の地震は出動すべき時じゃなかったのか 岡崎市は水害で道路水没とかあるけど
これ大丈夫なん？ >>258
安倍ちゃんが電源消失しないと断言してたからね
仕方ないね >>258
でも現実にはお前みたいな売国奴が電源をつけなかったから事故ったんだよなぁ
他の無駄なところに金をかけたせいで本当に大事なところには金をかけられない、これが真の売国奴である >>258
現実を想定してなかったら対策が無駄になったのが判らないのかねぇ
対策なんぞイザという時に使えなきゃ何の意味もない
想定外と言い訳を認めちゃうバカこそ邪魔だわ 中ボスで脳みそから目が出てる間だけダメージ与えられるやついたな サンダーバード２号機の何番コンテナに搭載されてるの❓５番かな♪🎶 防災訓練ショーとかで役に立ってんだろ
パンダが荷車引いたなんてハナシはあんま聞かない。 出動ゼロなんだからイイ事じゃん
それより日本の真ん中は長野県だろ いつどんなときに使うのかわからないけどとりあえず置いてあるって
それこそ津波を被る場所に置いてあった発電機と一緒じゃん >>254
これなら1000万以下で買えて運用も多様
>>1に1億使うより遥かに賢い選択だったと思うがね >>255
出動機会があったが、出動できなかったって記事だ。
正に、「出動すべきときに出てなかった」のだが。 このタイプの車両が活躍するのは災害の初期段階
災害の初期の混乱している時にこの車両を災害地の
近くまで輸送するのが手配を含めて一苦労でしょう
そして苦労の割にはこの車両が活躍できる現場は制限される
いざ現地で活動を始めても燃料の補給体制や整備体制を
消防は自前で持っていないので更に現場の混乱に拍車
陰でアレは一体何をしに来たのか邪魔をするなら帰ってほしい
と言われる姿が容易に想像できる
夢があって好きな車両だけど現実は厳しそう >>246
>>247
>>248
まさか岡崎から被災地までこれで行くのか？
トレーラーとかに積んで現場近くまで行くのでは？ 出動０がいいこと？
熊本で震災あったんだから配置ミスやん。なにがいいことやねん 災害で壊れた家屋の下に閉じ込められたままレッドサラマンダーに潰されて死にたくはないな あらかじめ何処で大災害が起きるか予測できるのなら世話ないな >>263
仕方なくはないよ。
本件に関して安倍は責任負うべき。
>>264
意味分からない。
津波に対して保険的な対策コストかけなかった売国奴にこそ責任があろう。
俺は保険かけろ派なんだが。
で、津波対策後回しにしてかけた保険て何？具体的に教えてくれないか。 なんか火事起こしそうな名前
もうちょっと縁起のいい名前無かったんかい >>277
当然そうだろう。
>>247では岡崎から直接行くなんて書いてないが。 全国どこでも駆けつけられると銘打ってるだからこれを擁護するのは意味不明。震災も台風もあったんだから出動０は謎だわ。 ＞「レッドサラマンダー」
レッドテープの間違いだろ >>288
それは>>79のBv.206
これはそれのライセンス品で一回りデカイ特注品
だから運用が難しい 楽しいオモチャ
ドローンも、楽しいよ
公務員最高です。 国が使ってないので愛知県で使わせて貰う(ｷﾘ
頭おかしい
使おうとしない国も
用途外で便乗する県も 救助に向かって、キャタピラで
ぺしゃんこにしました図しか浮かばない。 >>277
なんでそう極端なのかな？
積載可能な輸送機やトレーラーがあるんだから、
行けるところまではそっちを使うだろ
進めなくなってからが本領発揮 >>226
岡崎市が所有してるわけじゃないよ
総務省消防庁が買って岡崎市に置いてるだけ
ここなら小牧基地も近いし東西南北どこにでも行けるだろうと
だが結果としてこうなるんだったら消防庁の役人の目の届く東京に置いといた方が活用できたかもしれない >>123
ほんにこれ
コレが役に立つのは不幸な出来事があるということだからな >>1
出動が無いのは喜ばしい事じゃねえか
ただ、いざ必要になったら動かせねえなんてアホな事にならんように
訓練だけはしっかりしとけ >>296
そういうことね
県か市が南海トラフに備えて配備したんかと思ってたわ
岡崎から小牧は結構距離あるよ
全国で使うのが前提なら、輸送拠点になる自衛隊基地の近くにおいておいた方が早く行けるんじゃないのか？ >>296
岡崎と小牧が近いなんてどの地図を見てるんだ トレーラーで空港まで運んで輸送機に積んで被災地の空港へ
でも空港に降りれるかどうかは判らない
実際東日本大震災では仙台空港が被災して使えず
福島空港や花巻空港使うしか無かった
でそこから自走して移動だけど空港から距離ある場合は大変
装軌だから悪路は気にしないが速度は出ないし燃費も悪い
ヘリで運べないのは致命的 >>296
貸与して普段も使うことによって練度を高めておくことが目的だろうから、
自衛隊なんかの国の機関に置くよりはやはり消防の方がいいんでは。
その代わり、国の要請により緊急援助隊の車両として派遣すると >>294
車両のチャーターから現場の受け入れまで
そんな簡単に行くもんかw
調整は大変なのに活躍はそれに見合わない
現実にいくつもの壁があって優秀そうで優秀ではない
優先順位が低いから出動出来ないのだろうね こういう車が出動する時は不幸があった時、出番がないのが幸せなのはわかる
でも日本人は平和ボケ民族だから出番ないだろうと訓練か整備を疎かにしてそう
まあ、常在戦場の不安地域よりは気持ちは入らんのは確か セントレアに置いとけばいい
輸送機でも揚陸艦でもおｋ 岡崎が日本の真ん中なのか
音羽蒲郡が混雑するのも納得
さすが家康殿じゃよ >>306
所有(消防)と輸送(自衛隊？)が違うからややこしくなるんだろうな。
所有と輸送を一本化するか、
実際に何度も出動させながら改善していくしかないんじゃね？ 出番が無いのが幸せとは実際に災害がいくつも起こった時には使えない言葉
災害があっても出番か分からず死蔵しているのが実態なんじゃ >>296あてにレスしちゃったけど、>>305は>>209あて。失礼しました。 不幸な出来事あったんですけどね
地震も台風も大規模火災も。擁護してる連中ってどこの国の人？ほんとなにやってんだかね。まさに宝の持ち腐れだよ >>312
その通り
だから>>1でも
「せっかくこれだけのものを作ったのだから、出動回数を増やして災害発生前から発生後までの効果的な運用のあり方を検証したい」
と今更何言ってんの的な発言してる
なのに「使われなかったのは良いこと」と的外れなレスしてる人が多い >>311
自衛隊は自前で完結能力があるけども消防にその能力は求められていないからね
輸送は民間だって出来るし自衛隊も民間を活用しているけどそれは普段の訓練から
それらも組み入れられているから運用出来ているんだよね
災害の混乱時に突発的に調整するのは非常に大変だと思う
自衛隊はその1車両の為に運用マニュアルを作り整備班を編成訓練しなくて
はならなくなるので受け入れ難いと思う
何度も出勤させて調整したいけど予算の制約上、優先順位が高くない機材に対して
そこまでは出来ないのだろうね
結局は>>316みたいなお祭り時の防災への啓蒙活動のデモで活躍してもらうくらいしかw >>315
大型災害でもなきゃ使わねーから無意味とか言い出すタイプだな 名前のわりにショボい。
合体すると胸にサラマンダーのある巨大ロボットのイメージ。
合体機能も付けるべき >>1
「せっかくこれだけのものを作ったのだから、出動回数を増やして災害発生前から発生後までの効果的な運用のあり方を検証したい
「一度も出動しなかった反省もあっての検証。愛知県でも毎年のように浸水被害が起きており、
普通のポンプ車では対応できないケースも多い。警戒活動も含めて出動し、メリット、デメリットを試してみたい。
使い勝手が悪ければ新しい車両のあり方を考える」
コレ読んで今まで使わなかったのは良いことって言うやつはマジでバカだと思う
てか>>1読んで無いバカばっかなのかな？ >>2
ゆとりは怖いな…心底思うわ
本気でバカなんだろうな
災害なんか100年いや1000年に1回かもしれないでしょう？と災害対策費を仕訳で削った中国人女がいたなあ。
消火器や非常ベル、消火スプリンクラーや防煙シャッター、防火壁も要らんなこりゃ。 >>322
訓練だけでは実運用した時の課題が見えないもんね >>8
だな
そして使わないだろうと言わず日頃のメンテナンスや訓練を怠らない
担当者さん頑張って >>323
極端から極端に走るのは馬鹿の証
とはいえ日本人には多いタイプでもある
ゆえに役に立たない多機能品に夢を見、実用性のあるものを軽んじて、ご覧の有様となる >>318
大型災害でも使わなかったけど、有用だと言うか？ ＞警戒活動も含めて出動
これが「ｶﾝｶﾝ火事を出さないようにしましょうｶﾝｶﾝ」ってスピーカーから流しながら町を巡って
ときどき立ち止まって消火栓の点検をするのか
邪魔だろうなぁ こういうのは日陰者として存在してれば十分だろｗ
愛知県民はレッドサラマンダーが出動してないときの方が幸せってだけ いや、宝の持ち腐れであってるだろ。全地形対応で全国どこでも運べるように岡崎に配置してんだから。ここ4年間１度も災害なかったの？信じられんね イザって時に右往左往しないように普段から使ってみようよって話でしょ？ 変な言い方だが熊本震災は出動のいい機会だったのにな。輸送のテストも出来るわけだし。ほんとなにやってんだか たまには使わんと有事の際
故障とかあるんじゃないの？ >>169
戦争は歴史ではなく政治。
戦争＝平和＝政治
歴史＝伝統＝文化 多機能すぎて使わない高級品もあれば
故障してても無理して使わなければならずに乗員全員死んだ物もある
本当に金のかけどころが狂ってるな こんなの普段から使いこまないといざというときにまともに働けないだろ
隊員の習熟度も上がらんし
バンバン出動させろ >>340
偉人の言葉のせいで政治にされてるけど
政治は戦争を終わらせるだけであって
戦争を始めたり、戦っていく経過は「生活」だと思う >>1
ダークコンドルの敵対勢力かなんかと思ったら 12トンじゃ山間部は死ねるｗ
無軌道車だから自分で道を開くしかない。 >>8
出番があっても遠かったりで使われないことが問題なんじゃね？
遠距離移動させるためにオスプレイとセットで置こう（提案 日本の地形に見合った車両にしろよ。
スズキに頭下げてジムニーベースで旧規格軽の車幅で軽量かつ簡素で堅牢なやつ。
初動でどの位正確な情報収集が出来るか、その情報を元に的確に救急、復旧対応、資材物資の供給の計画立案、実施出来るかが鍵なんだから。
で、そのベース車も普通に販売してくれ >>334
これが行くほどのことも無い程度だったからでしょ
普通の緊急車両で対応出来たと いいこと思いついた
分解して運んで現地で組み立てようぜ レッドサラマンダーがあらわれた
レッドサラマンダーはねむっている >愛知県でも毎年のように浸水被害が起きており、普通のポンプ車では対応できないケースも多い。
>愛知県でも毎年のように浸水被害が起きており、普通のポンプ車では対応できないケースも多い。
>愛知県でも毎年のように浸水被害が起きており、普通のポンプ車では対応できないケースも多い。 >>362
だよな。
出動数ゼロだからって、無理にハードル下げて使う必要もないし 消防では持て余すのも当然だわ
自衛隊に配置換えしろよ 何年か前の堤防決壊の洪水とかで出動しなかったの？屋根の上に避難した人をヘリとかで救助してたようだけど
まだ配備前だったのかな 普通に浸水した状態なら
これを遠くから運んでくるよりもヘリやボートのほうが早いだろうからなぁ
これを使うために救助が遅れるようなことになったら目も当てられない >>217
別に岡崎消防が欲しくて配備したわけではない。
ケツに総務省消防庁って書いてあるのが見えないのか？
消防庁が買って、日本の真ん中に置いとけってことで岡崎に預けたんだよこれは。
なんで名古屋消防に預けなかったんだろな。
北消防署か志段味あたりに車庫作っとけば小牧基地に移動して全国展開するのに楽だろうに。 使わないのが平和だというけれど単に使い道がないだけだろ…
たった10人をカタピラ車に乗せてどうすんだよ 察するに、出番がなかったわけではなく消防庁からの預かりものなので、消防庁の許可なく使えなかったのでは？
で、消防庁と話してせっかくだから地元の災害に投入してデータ取ってみようかなと。
縦割りですな、相変わらずの。 >>1
２０１３年以来は
こんな怪獣に出動願うほどの災害が起きてないということだろ
今のうちに喜んでおけ
こんなのが愛知県から最大フル稼動するようになったら日本やべぇわ >>1
出番が必要になるような大規模災害が起こらなくてよかったね！
>>373
自分もそう思う。
マッハバロンの一節をもじって
「レッドサラマンダー 眠れ 眠れ
お前の使命を 終わらせてあげたい
火を消す機械で 無くしてあげたい」
って言葉をお贈ってあげるかな 東南海地震が起きれば
嫌でも出番来るから(´・ω・`) 悪役のボスみたいなネーミング
手下はサラマンダー部隊 使用機会がないほうがいいじゃん
ぱよちんは使わないから仕分けするからな はしご車だって一度も活躍せずに終わってるのが結構あるだろ。
高層ビル火災なんか、滅多に起こらないし。 つまり出動を決める部署が存在しなかったってことだろ
有ればいくらでも出番はあったはず 出動できなかったんなら大問題だが、出動しない分にはむしろ良いくらいだよ 出動しなくてよかったって書いている人らの中では鬼怒川の氾濫も熊本の地震も無かった事になっていて
>1に『愛知県でも毎年のように浸水被害が起きており、普通のポンプ車では対応できないケースも多い。』と書いてあるのも目には入っていないんだろうな。 >>384
出動しなければ壊れたりしないからオッケー、高い買い物なんだし、大事にしないとね 人員資機材運ぶよ！ったって、愛知から九州や東北北海道へ運ぶ間に陸自のヘリが任務終了しちゃうでしょ
だったら空輸用の資機材や車両をそろえた方がマシじゃね？
陸路が絶たれた地域に展開できるテント型手術室とか、救助ヘリの夜間飛行を可能にする為の誘導機材とか >>387
こういう脳内妄想だけで
文句付けまくる馬鹿って
生きていて虚しくならないの？ >>309
足利尊氏武士団
◇元弘の変（1331〜1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 全地形対応としながら、山間部では運用困難なデカブツ。 病院、警察、消防、自衛隊は暇な方が世の中平和で良いって事だわ
きちんと備えた災害対策車の出番が無いなんてとても良い事じゃ無いか >>270
真ん中とは、関東関西間で日本の貴種が集積し、日本の支配者として関東関西に君臨した意味がふさわしいんだよ
鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田) 室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 結局、移動させるのが面倒くさいんでしょ。
こんなのいちいち運ぶよりヘリと現場の機材でどうにかする方が現実的。 >>392
名古屋関連スレに湧いてくる
キチガイアスペだから そいつ
相手しちゃダメだお 長野他が日本の真ん中を主張するのは結構だが、三種の神器の事は頭に無いのか
三種の神器に影響力を持つ三河の王になった奴が、日本トップになる資格があったんだが
■三種の神器
現在では八咫鏡は伊勢の神宮の皇大神宮に、八咫鏡の形代は宮中三殿の賢所に、草薙剣は熱田神宮に、それぞれ神体として奉斎
■伊勢神宮（八咫鏡）
大宮司
鷹司尚武
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%8F%B8%E5%B0%9A%E6%AD%A6
大給松平家’三河国加茂郡大給松平、三河国豊田市）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B5%A6%E6%9D%BE%E5%B9%B3%E5%AE%B6
伊勢神宮崇敬会
http://www.jingukaikan.jp/sukeikai/yakuin.html
＞会長 豊田章一郎（三河吉田藩山口村、トヨタ自動車（三河国豊田市））
■熱田神宮（草薙剣）
大宮司家
千秋家（三河国設楽郡千秋、三河国新城市）
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sensyu.html
熱田大宮司千秋家譜について
http://www.mkc.gr.jp/seitoku/pdf/f7-4.pdf 実情はともかくサラマンダーってゲームやファンタジーだと火災の象徴みたいなイメージなんだけど。
火吐いたり自身が燃えてたりするモンスターでしょ？
炎上助長しそうな名前つーか、パトカーに「ルパン」て名づけるようなムズムズを感じる >>2
左翼並みの頭の悪さ
民進党なら本気で言いそう 安倍チョン「サラマンダーは日本の象徴です 安易に出動させる訳にはいきません！！」 ＞配備以来、一度も出動の機会がなく
災害が無くて良いことじゃねえのか？
軍隊とか警察、消防は、暇な方が良いってことなんだよ >>405
そういうのは宝の持ち腐れって言われても仕方ないな
出動すべき時に出動できなかったんじゃ >>395
ボーンフリー号とかアイゼンボーグ号だって輸送機あったもんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
