【軍事】NATOの対戦車兵器はロシアの戦車「アルマータ」の前では無力 [無断転載禁止]©2ch.net
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英国の専門家らは、ロシアの戦車「アルマータ」が、NATOの対戦車兵器の全世代にとって問題となっているとの見方を示している。
そこには、米国の対戦車ミサイルシステム「ジャベリン」も含まれている。
BBCのホームページに、「ロシアの新型戦車『アルマータ』T-14はNATOを不安にさせるか？」と題された記事が掲載された。
ロシアの新型戦車T-14「アルマータ」には、目標を物理的に破壊、故障させることができるアクティブ防衛システム「アフガニト」が搭載されている。
ロンドン国際戦略研究所の専門家ブリーク・ベン・バリー氏は、「アルマータ」のアクティブ防衛システムが、NATOの現代的な対戦車兵器を効果の少ないものにしていると懸念している。
一方で西側諸国の軍は、この状況を事実上、議論していない。
だがNATOの中で最初にミサイルシステム「ジャベリン」の入れ替えを望んだ国の一つ、ノルウェーだけは別だ。
記事の執筆者は、NATOの他の加盟国も、同じことを行うべきだと指摘している。
http://i.imgur.com/q5Z4xDA.jpg
https://jp.sputniknews.com/russia/201705303691809/
■備考
http://hiroaki1959.at.webry.info/201506/article_14.html
アフガニトは従来のシュトーラ１やアリーナ等の技術や実績の上に開発されたロシア最新のＡＰＳで、自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出し、車体に着弾する前に向かってくる弾体を破壊、無力化するハードキル・タイプの防御システムである。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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2017年4月25日：神奈川、連続自動車盗、韓国籍の男を新たに逮捕
2017年4月20日：福岡空港、約７億３５００万円を無申告で海外へ持ち出そうとした韓国人の男ら、関税法違反の疑いで逮捕
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2017年4月16日：渋谷のトンネルで落書き 台湾出身の大学生を逮捕
2017年4月13日：路上で女性にわいせつ行為 容疑の韓国籍の男を現行犯逮捕 大阪府警泉佐野署
2017年4月13日：明治神宮で液体まいた疑い 中国人の女２人に逮捕状
2017年4月9日：韓国籍の男ら4人トラックなど４県で１０００点盗む…海外輸出か
外国人の犯罪率の高さ！！
ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
戦車はドイツとロシア
お互い戦車で殺し合っていた宿命の敵 戦車なんぞよじ登ってハッチから手榴弾放り込めばどうたらこうたら NATOざまあw
鬼畜米英+イスラエルに一泡吹かせてやれ
日本自衛隊+ロシア軍+中国人民解放軍+ドイツ軍統合軍で蹴散らそう! アフガニトの説明スゴすぎw
知らない間に戦車も進化してたのね T-72は凄いぞ無敵だぞ～とやってたのをまた始めんの？ のばーす印はアルマータ～
もとーの速さでアテンポ、チャチャチャ♪ >>1
砲塔のの後ろのでっぱり、ちょっとした爆発でもげそうじゃん >>23
凄くないとアメリカの軍事産業の人が困るから ＞自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出し、車体に着弾する前に向かってくる弾体を破壊、無力化するハードキル・タイプの防御システムである。
何このSF仕様 そういう優れた軍事力で
少しはＧＤＰ上げたら？
人口は日本より多いのに
韓国にさえ劣る、プーチン
ロシア。 >>31
戦闘艦に搭載されてる奴の小型化じゃねえの？知らんけど 初お目見えでルーデル閣下に壊されるフラグみたいなもんか アルマータの中にはT-72が入ってる
そのT-72の中にはT-34が入ってる
どうりで強いはずだ そいつは
恐れる必要の無いミサイル迎撃システムです
ロフテッド軌道ミサイルには対応できてないよｗ >>31
これが将来的にもっと小型軽量化してヘリに積んだら戦闘ヘリ復権になるかな。
現状どんなもんか正直よくわからんが。 ロシア本国仕様の戦車と
輸出用、パクリ品とは完全に別商品
シリアやイラクで燃え続けてるT72はパクリ品
本国仕様をなめちゃいけない この手のアクティブ防護システムって周辺の友軍への配慮ってしてあるんだろうか？
まあ戦車の付近とか上にいる友軍歩兵への配慮の無さはロシア軍の伝統だけど すげえな
これたくさん買って、対戦車ミサイル揃えて
風雲たけし城やろう >>42
寒い→ウォッカ飲んで凍死
暑い→ウォッカ飲んで溺死 >>42
地下資源の埋蔵量も国道面積もものすごいぞ
政府が赤いからダメダメなだけで
露が本当の意味の資本主義化、民主化なんてしたらアメリカ大ピンチ >>38
経済制裁も、無闇にやってる訳じゃないと思う。
クリミヤ強奪にしても、其の儘ンま、北方領土
奪略の手口じゃないの。
プーチンがいる間は、文明国にはなれない。
かといってゴルビーも評判はイマイチだが。 このT-14ってのは無人砲塔戦車なんだろ？ 乗員は車長も含めて全て車体全面のハッチに配置されてるってやつ。
例え砲塔に直撃して大破しても、メインカメラをやられただけで済む・・・・はずｗ >>44
リンク先見たら１０発積んでるみたいだな。
同時に対処できる能力とかは機密だろうし、まあ限度はあるんじゃね？ ロシアは90年代どん底だったけど、プーチン体制になってから見事に復活してるな >>42
広大な国土と軍事力、その軍事力を躊躇なく行使してはばからない政治風土
どれだけ歴史を遡ってもこれ以外に何もない
恐らく将来もこの二つ以外に何も育たない
それだけで大国やってるのは反って凄いことなのかもしれない
そして軍事力は何がしかの価値を失うこともないって事実を日本人は忘れるべきじゃないな >>17
戦車は常にその時代の最新技術を使って進歩し続けてる あの国土あの人口で友好国はカスばかりなのにNATO相手に戦争やらなきゃならないんだぞロシア
そりゃ軍事費つぎ込むわ
アメリカのそれより桁一つ少ないのが泣けるけど 対戦車ミサイルはノロイから迎撃されるんで
これからは昔ながらの対戦車砲の時代やな ロシアって一部、天才や貴族的な紳士淑女や
芸術の才能のある人にも恵まれているが
大多数は失礼だが、力を出し惜しむ農奴か、
吞んだくれの粗野な労働者のレベルも多いと
思わざるを得ない。
中国は人口もメッチャ多い上に、結構 なり振り
構わず働くのも多いから、冷戦時代と比べても
経済的な両国の存在感は完全に逆転してしまった。 こういう、物理的に弾を当てて防ごうとするやつは
迎撃のための弾がなくなったら終わり
木やプラスチックで出来た模擬弾と実弾の区別も出来ないので、
模擬弾で浪費させてしまえば実弾を防げなくなる
模擬弾だから無人発射機からでも撃てるし炸薬もいらない
ただ戦車に当たるように飛べばそれでいい >>65
ロシアは基礎科学をしっかりやってるから強い。そこが特亜との違い(´・ω・`) >>1
この戦車って、発射したミサイルが変な方向にも飛んでいく
あれを載せてるのか？ >>60
フランスは屈指の軍事力だったがドイツに呆気なく負けたのを見ると政治の意思決定も重要だけどな マーベリックやヘルファイアも防げるの？
とりあえず、自己鍛造弾をばら撒くクラスター爆弾や主力戦車の砲弾には、もちろん無力だってのはわかってるけど。 戦車って随伴してくれる歩兵もあってのことだと思ってたから
アクティブ防護に関しては
こんなんに随伴する歩兵いるの？って疑問のが強く
作戦とか運用ってどうなってるんだろう感がすごい。
たしかイスラエルの戦車も、はやいうちにアクティブ防護にしてたよね？ >>65
でも残念ながら中国人が作ったものは粗悪だけどな アクティブ防衛とか1発目は弾いても、2発目当たったらダメじゃん(>_<) ＞1
＞「ハードキル・タイプの防御システム」
流れ弾が飛んできそうで味方の兵士もヒヤヒヤ 自動迎撃は素晴らしい
戦闘機も向かってきたミサイルを自動で撃ち落とすシステムの開発を進めるべきだよ それからね。
ロシアのお財布はなんで賄ってると思う？
なんでアフガン進行なんかやったのか？ 日本と同じくらいの人口しかないのに日本の３８倍の国土は守れないだろ。
ステルス爆撃機をどんどん投入したら広い国土はタコ殴りの戦場になる。
日本の完全勝利だよ。 対戦車火器をそこまでたくさん携帯できない歩兵からしたら絶望的だわな
対戦車地雷でなんとかなる相手なのか？ >>30
ジョナスン訓練生がアヴェンジャーをバルカンと
うんたらかんたら >>80
リアクティブ付いてる現在でも
すでに随伴禁止が常識ですよ >>83
一方ロシアはステルス戦闘機T-50を開発した。 ロシアってまともな自動車も作れないくせに戦車は作れるって変じゃないの？ >>81
ビーム兵器が搭載されたら、
迎撃に使える >>89
逆だ、戦車以外開発する動機も技術も無いから、
戦車しか作れないし、
未だにロシアの戦車は海外輸出されている。 >>89
戦車もまともじゃないに決まってるじゃない。
アル中が３０％もいる国だよ。 >>89
昔から重厚長大な物が得意な国よ
チマチマしたことが苦手な民族かもしれない >>49
クリミアと北方領土は違う
クリミアは本来ロシアの領土だったが
（歴史的経緯はいろいろあるが、領土の帰属に過去の歴史的経緯は関係が無い）
フルシチョフがたいした正当性も法的根拠も無く、クリミアをウクライナ共和国に所属させてしまった
（フルシチョフがウクライナ出身というのも関係していたかも知れ無い）
当時はソ連が崩壊するなど考えられなかったので、そうしたんだろうが
ソ連崩壊のドサクサで誰もこのことに気がつかず、エリツィンもウォッカで悩をやられていたので
世界が落ち着いたときには、クリミアは独立したウクライナ共和国の一部となっていた。
クリミアの70%の住民はロシア系で、多くはロシアへの復帰を望んだが、当時ウクライナはCISとして
ロシアと共同歩調を取っており、急激な手段を取ってクリミアをロシアに移管する事は双方が躊躇した。 >>89
まともかどうかは知らんけど一応ラーダってブランドがあるな 脅威だと思うならガタガタ言ってないで自分らも後付APS開発して付ければいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロシア製使ってるインドやベトナムの連中が日本製の戦車欲しくてたまらないんだよ。
しかもこいつらロシア軍人が大嫌いなのにロシアから買ってるｗ >>67
対戦車戦はどちらが先に敵を見つけ攻撃するかが大事
攻撃した時点で攻撃側の位置は露呈してしまうので、最初の一撃を無効化されるだけでも
絶大な効果がある シベリア行った死んだじいちゃんが言ってたよ
ロシア人は信用しちゃいかんと
価値観が違いすぎて理解し合えないようなことを言ってた >>89
それだけは永遠の謎だわ、兵器産業は民生品産業を基礎とてして成り立つはずで
特に戦車は自動車産業無しに造れるはずがないんだが、ロシアだけこれに当てはまらない >>102
正確には装甲車に乗せた歩兵をいつでも降ろせる様に戦車部隊に機械化部隊を随伴させる。
既にT14の車体と共通化させたT15歩兵戦闘車も開発されている。 >自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出
ほんとかよ、すげーなそれｗ
超音速の機関砲弾には反応速度的に無理としても、へろへろ飛んでくる誘導弾くらいなら落とせるってか
敵戦車主砲の徹甲弾を防いだら凄いもんだが、無理だろなあｗ >>105
民生品には全く興味がないのかもしれない
トラックぐらいはあるかもしれないが >>101
イラク戦争で露呈したが、ロシアは輸出用には超モンキーモデル売ってるからな
まあ当然っちゃー当然だけど、イラクでのソ連兵器のポンコツっぷり（最新の米軍相手とは言え）を見て
なおロシアから兵器買おうとしてるならただのバカだと思うな。
分かった上で値切って買うならいいが。パキスタン相手には十分なスペックだろうし ロシアの経済力なんて
スペインかそれ以下程度しかない
だが国際的な発言力や影響はスペインとは
まるで比較にならない
日本人は世界の均衡と秩序が依然として
軍事力によって維持されている事実に目を向けて
くだらなく恥ずかしい平和呆けから脱却して
軍事力を高めて必要ならば行使すべき
現状は中国どころか
韓国や北朝鮮のような小国にすら舐められているレベル >>106
ふうん。それでIDEとか地雷とか肉薄歩兵とかを見つけられるのかなあ >>104
これな、ベトナム軍人の教えだぞ。
ロシア軍は絶対に信用するなって言ってた。 >>31
リアクティブアーマーの進化版か？
何発まで対応できるんだろう？ 飽和攻撃、貴様等ロシアが編み出した戦術だ、覚悟しろよ。 >>102
MBTクラスのリアクティブが
RPGに反応して爆発して弾頭の無力化するんだってさ
近くにいる歩兵も危険だから
随伴とか誇乗は禁止ってさ
一方で、兵員輸送車とか支援戦車などの市街地戦用は
歩兵随行というか歩兵先行でやってるよ >>114
～今日もA-10学校に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ。
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ！！！！」
何のために生まれた！？
――A-10に乗るためだ！！
何のためにA-10に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
A-10は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故30㍉なんだ！？
――F-16のオカマ野郎が20㍉だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
A-10とは何だ！？
――アパッチより強く！F-16より強く！F-111より強く！どれよりも安い！！
A-10乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏F-16！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！ >>121
そう言うけど戦場に出る時に2発までは喰らってもリセットできる券が売ってれば絶対買うだろ >>55
やかましい!小童!!
南朝鮮傀儡一味はすっこんでろ! >>105
それはソ連が社会主義経済だったからだよ。
資本主義経済はニーズがあって物が出来るが、社会主義経済は物を与えて使えという発想。
だから鉄鋼需要が無いのに製鉄所をたくさん作ったり電力需要が無いのに
発電所をたくさん作ったり、そういうのが非常に多い。
そういうやり方だと、民生品は使えればいいだろうというレベルの物しかできない。
自動車なら、エンジンで走ればいいんだろ？というレベルになる。
これに共産主義が加わると、競争もしないから改良もしないままずっと行くことになる。 しかしアルマータの実際の性能の真偽ははともかく
このスプートニクの全裸でロシアスゴイ記事を見てると
（実態が伴っていようがいまいが）海外から見た「日本スゴイ」が
いかにマヌケに見えるかがよく分かるなｗ この頭の上にくっ付けたCIWSみたいのがそれ？カッコいいじゃん
対戦車ミサイルも子弾まいたりデコイ打ったりするようにしようぜww >>127
何で日本がアカチームなんだよ
このまま白チームでいいだろ アルマータはカザフ語で「リンゴおじさん」という意味 >>129
単に造るだけなら判るだけどその戦車のデキがハンパじゃやないのが謎なんだよ
T34のエンジンはドイツですらコピーを諦めてる
社会主義体制による工業製品は質が伴わないってのがデフォのはずで兵器だって例外はない”はず”なんだよ
ところがロシアは兵器だけはこの原則が当てはまらないんだよ >>63
弾速が遅いのは通用しない
APFSDSを防げるかどうかが不明だが･･･ >>135
頭悪いなぁ
ロシアはソ連時代から兵器を他国に
資本主義的に売り散らかしてただろ？
そういうことだ うわあああああああああああああああああああああああ
自衛隊の10式戦車終わったああああああああああああああああああああああああああああああ
T-90やT-14にアウトレンジから何発も砲発射式ミサイル撃たれて回避してる時に履帯外れて動けなくなった所を
ブチ抜かれて逝ったあああああああああああああああああああああああああああああ 日本の猿股を研究して作られたことは最高レベルの機密事項である・・・ >>16
いつも思うんだけどなんでドイツがロシア中国側に付くの？
ドイツってNATOじゃないの？ >>24
机に置いておくと、掃除の時に母ちゃんにもがれる奴だな。
息子「何で触るんだよ！フェルマータのツノ取れたじゃんか！」
母ちゃん「あんたが部屋を片付けないからでしょ！出っ張りが欲しいなら柿の種でもくっ付けておきな！」 >>135
そのT34のエンジンV２系の元になったのは航空エンジンですが、
元はガソリンエンジンのイスパノ製の液冷航空エンジンで、
これは、元はガソリンエンジンですが機構的にディーゼルエンジンにも転用できそうなのが、イスパノだったのですが
これを元に１９３１年には、V１２気筒のＢＤ-1４（４００馬力）を試作しており・・・・・
１９３３年にＢＤ-２（５００馬力）を製作しており・・・これを発展させたのがV２系である。 有名スナイパーが履帯のピンをぶち抜いて止めるんだろ。 >>130
韓国の起源ホルホルよりマシだから心配すんな >>1
>ロシアの戦車「アルマータ」
いやいや，アルマータって戦車はないだろ。
アルマータはプラットフォームの名前だろ？ >>31
ユダ公がトロフィー防御システムを既にメルカバに積んでるだろ >>16
ドイツは知らんが中国、ロシアなんかの絶対裏切るコンビと組もうとかさすがネトウヨは考えることが違うな
馬鹿すぎて笑える >>105
お前の知識が間違っているだけなんだが・・・
因みに冶金工学は昔も今もロシヤが世界最高ね。 >>152
ロシア人は成果を出すまで夜勤させるからな シリアのT-72にも付いてるな
実戦データ取ってるから相当進化しそうなシステム >>135
北朝鮮だってろくな製造業ないけど
ミサイルはすごいの作ってるやん 無人砲塔で迎撃システム付き
T72の砲塔吹き飛びで懲りたんだな 装甲には限界があるから、アクティブ防護が主流になりそうな気はする シリアに実戦投入されないかな･･･どれくらい性能発揮出来るか見たい >>105
その理屈だと共産国家社会主義国家は兵器が作れないってことになるんだが・・・ 独逸がT-34のアルミエンジンコピーできないわけないでしょ。
アルミが不足してたんだよ。重・軽油はUボート、Sボート用に回し
戦車はガソリン。実際の戦闘ではディーゼルも簡単に発火したんだとよ イスラエルもアイアンドームとか作ってるし各国で似た物開発してるだろ >>89
元、共産主義だから
北朝鮮なんかあらゆる工業製品がまともに作れないけど
ミサイルだけは作れる
共産主義は軍事に異様に力を入れる
中国の軍拡も凄まじい >>158
砲口に手りゅう弾突っ込む反政府組織･･という動画見たけど
あれにはアクティブ防御も無効だよな 有線誘導の対戦車ミサイルなんか
相手が発射したの見つけてからタバコを取り出して火を付けて一服吸い込んでそれから
「榴弾、着発、発射」とかやって誘導射手吹き飛ばしても間に合うぐらいノロイらしいで そんなの全然意味ないでしょ
囮の格安物体を何回も接近させられたら弾が無くなる
無くなったところで攻撃 >>23
最終的に押し返して勝ったから良かったものの、WW2でドイツにメタメタにされたからな
気を抜く訳にはいかない >>163
要は
顧客が居て
競争のある市場で商売やってるんだから
国内政治的な共産主義とか社会主義とか関係なくなっちゃうんだな アルマータ！
アルマータ！
と日本から搾取した女を英雄扱いしてチリ熱狂 ∧＿∧
O､( ｀ハ´)O アルまーた！
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） >>36
俺もそう思う。
ジャベリンのトップアタックモードでも行けちゃいそうな気もするし。
ジャベリンを同時発射したらとか、迎撃体を使い切らすのに、簡素な投石機みたいな物で熱源体の火炎瓶とかを投擲してみるとか。
一方ロシアは鉛筆を使った的な原始的な手段に無力化されそう。 戦車に搭載されてる囮の数以上に撃てばいいだけじゃないの 東側の兵器が西側のそれに勝った試しはない
ロシアの軍事力は日本以下 >>135
兵器開発を社会主義的、共産主義的にやってたら戦争に負けるよ。
相手の武器や戦術を上回るというニーズが明確に存在するんだし、そこは守らないと。
兵器開発は他国との生存競争にさらされるから、そこには進歩が生まれる。 欧州にとっては脅威かも知れんけど
アメは上からポチるだけだし大した意味は無いなｗ >>177
RPGで、そんな感じの連続発射と言うか
2段式タイプのが有った気がした 色々な意味でロシアらしい戦時戦訓を採り入れた戦車。
手堅く仕上げつつも最新機能も採り入れている。
西側の思想に近い形で設計されている意欲作。
アクティブ防御はイスラエルが既にトロフィーシステムを実戦で投入済みなので別に目新しいものでもない。
ぶっちゃけ10式戦車より余程優秀。
唯一の懸念点はT-34と同じ戦車長による外部情報収集を軽視した事位。
光学機器だけに頼ったのが仇になりそう。 >>178
そういう問題じゃないけどね
なんかの病気なんかね
韓国人はウンコ食う >>177
たった１台の戦車を潰すのに、
一発数千万円単位の対戦車ミサイルをそんなに発射したら、
前線の対戦車ミサイルは枯渇するし、
軍の予算にも限りがある。 そんなのあるならヘリに積めば地上からのミサイル攻撃に対処できそうだけど >>173
歩兵無しの装甲部隊には死角が多いんだよ
拠点の制圧も歩兵無しでは無理 >>185
費用対効果を考えたらミサイルの方が安い なんか随伴歩兵を昔みたいに戦車べったりとか
あげくはタンクデサントの類とか思ってる人もいそうな雰囲気だなこれ パレードでエンジントラブル起こすくらいに完成度が低いパワーパック
実戦に投入出来るのはまだまだ先だろ ロシアの兵器はアメリカと発想が違うのが出てくるから面白い 国土面積の大きさでロシアを語ると、ロシアとカナダが同格の国ということになってしまう
ロシアは地政学的メリットが大きい >>188
T14は別に１両しか前線に出ない訳でもないし、
他に対戦車ミサイルは機関銃陣地を潰すのに使うので、
その機関銃陣地に発射するための対戦車ミサイルも枯渇する。 >>185
何言ってるかわからない
M1A2 621万ドル
TOW 2 5万8,908ドル >>190
過去の戦車開発の実積から言ってパワーパックでそこまで時間かからんだろ >>195
何で同じ国の兵器同士で比較するんだよｗ >>185 おっさん、M47ドラゴン1発140万程やで。
嘘はイカンワ。 >>156
無人砲塔って装填とか効率化されてるけど、砲塔だけ吹き飛ばされた乗員って寂しいだろうな。
ドロンジョ「お前たちお逃げ！」
ボャッキー「ほーれ！スタコラサッサ～っと」
何度お仕置きされても壊れない、あの最強三人乗り自転車を開発した方が強そう。 >>198
その対戦車ミサイルは旧式で製造中止になっている。 >>1
大戦期のT-34のように歴史を変える兵器になるのかな 対戦車ミサイル撃ったら1発で撃破しないと戦車に反撃されるんだぞ
この世で戦車の反撃に耐えれるものはそう多くないぞ >>200 まだ現役だよ。
米軍何担いで対戦車戦闘するんだよ >>201
もう大国同士の戦車戦とかアリえんだろ。
核兵器がある限り >>206
ロシアだってクリミア問題が無い頃まではG8の一員だった。 もうドイツとやったような戦車戦なんて金輪際起きない >>207
そうなったら終わりだから陣取りゲームで済ませるんだろwアホかよ ドンバスでT-64同士の撃ちあいがあったくらいだから、何がどうなるかわからんよ 各国の戦車は自国の戦略の為に作られてるんだから、違いは当然。
ドイツ、イスラエル、アメリカ、日本、ロシアそれぞれの国情にあった車両を作ってるんでしょ。
まあ、黒豹が最強って人もいるかもですが、使い方で強弱は変わるんじゃないの？
ただ、T-14をアルマータと呼ぶのは違う気がする。 >>28
>>27
なんだフカシなのか
やっぱり実体なさそうだもんな >アフガニトは従来のシュトーラ１やアリーナ等の技術や実績の上に開発されたロシア最新のＡＰＳ
>自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると、自動で迎撃体を射出し、
>車体に着弾する前に向かってくる弾体を破壊、無力化するハードキル・タイプの防御システムである。
なぜか銀河万丈の声で脳内再生された ロシアの戦車の最古がT-18で来年以降は重なってくるが どうすんだろうな 火薬を使って落とし穴作るか杭でも立てた方が安くていいんじゃないか。 どんな戦車もA10様の前では所詮空き缶同然で全くの無力である。 >>31
これ横に歩兵いたら先に自軍の戦車のばら撒いたチャフに殺されるシステムなんじゃね 戦闘機でアメ製上回ったら、NATOもヤバいと思うだろっけどな。戦車の時代はおわたしな。装甲戦闘車が流行だかしな。 ロシア人は戦争が上手いよな。ウクライナ紛争見ててそう思った。 >>89
日本もソフトウェアや人工知能を作れ無いし
南韓も人工衛星や核兵器を作れ無いだろ 松本零士先生のサルマータは、きのこが生えるほど強力。 随伴歩兵が畑でとれる国はこういう防御とれるからいいな 自動装填装置がT72以来の黒ひげ危機一発のままで
砲塔無人化で戦車兵の生存率が高くなっただけ 第二次大戦くらいの知識で物言ってる人は何なんだろうか？ 昔みたいに、熱した鉄の塊をぶつければいいんじゃないかな？ 軍需産業で外貨稼ぎしたいってだけの話にしか聞こえない。 破壊しようと思うから難しいんだよ。俺が考案した「VTペンキ弾」で戦車直前で黒ペンキを噴霧し窓や光学機器を塗りつぶせばそれだけで行動不能になるのに。
搭乗員が出てきたところを普通の榴弾で吹き飛ばしたり狙撃したりすりゃいい。 散弾を発射してミサイルを叩き落とすやつか？
イスラエルが既に導入してるしそれに対応する方法も開発中だろ T72と言えば、湾岸戦争が起きるまでは
西側諸国に恐れられてた戦車だったが
湾岸戦争で致命的弱点が判明した
その弱点とは砲塔の舌に弾薬をリング状に配置した自動装填装置
ここに火が回ると砲塔がスポポーンと吹き飛んだ事から
黒ひげ危機一発と呼ばれるようになった >>234
考えようによっては、自己鍛造弾がそうだ ナチスの最高の戦車を持ってしても止められなかったロシアの戦車隊をどうこうしようとする発想自体が無駄。 BFのアクティブ防護システム思い出すな
たぶん複数来たら落とせないだろうなぁ 一応ロシアの発表ではこのアクティブ防御システムは戦車砲にすら対応してるとの事
従来のものとは次元が違うそうな >>227
伊達に古来から戦争で領地獲得してないからな >>240
> ナチスの最高の戦車を持ってしても止められなかったロシアの戦車隊をどうこうしようとする発想自体が無駄。
それは質より量ってことでしょう
個々の能力ではティーガーやパンターが強くても、大量にT34やM4シャーマンが来たら勝てないっていう なんかそんな凄い装備してるようには見えないけど...デザイン的にも古い感じなんだけどね(´ε｀；)ｳｰﾝ…
流石おそろしあｗ ロシアの国内用戦車は射撃システムが良くて
輸出用は自動化されていない安かろうバージョン
日本のトヨ○はアメリカ輸出用は良くできていて
日本国内用はボロ鉄板プラスチックで出来ている >>238
シリアの内戦でも砲塔から手榴弾投げ込まれて爆発炎上してたね（笑） at 教団が担げば多分撃破できる
あいつら戦闘機も落とすもんな ジャベリンって蛇の目飛行機しか浮かばない
あ、宇宙戦争（トム・クルーズ）の最後でも使ってたか >>225
M1A2の装備見ても煙幕以外無いぞ。
後はMCDが有るが有効性が疑われているね。
イスラエルのトロフィーシステムを検討中とある。 そこまでの性能があるかなぁ ただ無人放蕩だから乗員の保護能力は高まっていると思うが
なんしろ対空火器装備のCGと 実車はだいぶ違ったからなぁ
◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html
◇日本 弾道弾防御力強化へ 【中露プンプン
◇中国高速鉄道建設は亀より遅かった 風向きは日本へ
◇中国のトリック みせかけの石炭輸入停止に米司令解任要求 この戦車、2年くらいで大慌てで開発したらしいよ、普通は5～7年はかけるんだと。 アクティブ防衛システム「アフガニト」
って何か笑かすなｗ
アフガニスタン侵攻時に開発したのかｗ >>238
なるほどそれで湾岸戦争のイラク軍の戦車は砲塔が丸ごと吹き飛んで
砲塔と戦車が分かれた状態で放置されてる写真が多かったのか
それにしても旧式とはいえ当時のイラク軍の戦車４千両の殆どはソ連製でしょ
それが全滅とか下馬評ではロシアの戦車は強いとかいわれてたけど実際戦うと弱いとこあるな 最近のロシア兵装だと
BMPT-72 Terminator2 が好き
AI積んだら似合いそう >>264
んー？今ぐぐってみたら2012に計画発表してるぞ。
2010年までオブィエークト195の開発は一応やってたみたいだし。 無補給で何回落とせるんだろ
あと同時に何発まで相手できるんだろ >>269
ww1はちゃっかり戦勝国側にいたりした…
随伴歩兵ってもかなり距離を取るからね、あんまり近くにいたらリアクティブアーマーやアクティブ防御システムの前にキャタピラで轢き殺される。
戦車って物凄い速さで前進後退して戦闘するからね。 こう言うアクティブデフェンスとかは本来の戦車の本質から外れてると思うけど…
まぁ側面防御とかだと思うが 微妙 ロケット弾もミサイルも結構なスピードで向ってくると思うんだが
それをホントに迎撃なんてできるものなのだろうか きにするな。このシステムを保持できるほどの軍事予算はいまのロシアにはない。
物量で押し切ればおｋ まぁ一つのパイオニアでは有るが
ここは砲発射ミサイルとか反応装甲とかアクティブデフェンスとか際物が多いよ
何時も袋叩きで燃えてるという印象しかないし トップアタックだと
真上からくるけど迎撃できるの？
MLRSみたいに大量に小爆弾
ばら撒いてくるのも対処可能なのか？ 日本のイージスも１発のICBMなら撃滅できても１００発来られたらお手上げになるのと
同じ話だ。むだな軍事予算をつかうくらいなら、ロシアへの経済制裁を強化すべきだろう。
なにしろ俺たちはのんびり平和に暮らすために生まれてきたのであって、ロシアのような
侵略主義的犯罪国家の相手をしてキリキリするために生まれてきたのではないのだ。 砲塔上面からアーム伸ばしてデッカイハエ叩きみたいな奴でミサイルを叩き落とすってのはどうだろう？ >>288
ケージアーマーとかほんとその考えだよ 無可動でハエたたきがカゴに変わったぐらいで アクティブ防護システム破りが有るしイタチゴッコだよなぁ
その前にロシアは金無くて数揃えられないって欠点も有るけど >>89
軍事技術の民間へのフィードバックがないのです >>291
ウクライナ戦見てたなら爆発反応装甲付がスッポンしてるのも見たろ >>284
真上は無理だろ
たしか、スウェーデンのATMにトップアタックするヤツがあったはず 金がなくてそろえられないニダ
ロシア以上にそろえられる国って、世界にどれだけあるんだか
2025年までに2,300両（計画では、2020年までだった）
2016年4月に部隊試験用100両発注で、9月から納品開始 >>13
ゲリラ地域ではそれやられてるよ
ハッチではなくて下に潜る
市民に装ってね >>23
白人同士仲がいいからアメリカと共有してんじゃね これ１５２ミリとかも乗っける予定らしいね
戦車でも特需とかくるのかな？？ ジャベリン使うような事態にNATOが追い込まれたらそっちがヤバい
まあ代替手段は用意すべきだけど 大量の鳩を飛ばせばいい。迎撃弾が尽きたところでRPG 「ハードキル・タイプの防御システム」ってさぁ
所詮、観測、演算、照準、射撃の自動化だから超高速弾だと対応できないし
無駄覚悟の飽和攻撃も対応できない
搭乗位置を纏めて防御集中化の乗員保護はうまい
衛星監視・高高度偵察・ドローン観測で
超長レンジからピンポイントで照準できる今となっては
戦車は無人化した移動砲台で十分な気がする >>285
１００ｍぐらいの至近距離からRPG弾のようなものをぶっ放し
それが戦車の近くにきたら戦車から四角い玉手箱のようなものが放出され
そこから火がでて戦車に当たる前に火力で弾を爆発させてる感じにみえたけど
なかなか凄いなこれはこんなんで防御されたら空からぐらいしか攻撃手段がなくなってしまうんじゃないの ロシアテクノロジーは、西側をパニックさせるもんが時たま現れるんで隅に置けない、背後の敵機に撃ちっぱなしできるミサイルとか、ステルス技術導入初の軍艦とか、垂直ミサイル発射システムとか 高レベルに電子妨害された環境下でも反応できるのかね まずソース元のsputnikについて正しく認識しておこうじゃないか。
これはロシア政府系の通信社で、かつては「ロシアの声」と名乗っていた。各国に拠点をもつ、ロシアの情報戦略の重要な一角を似合うメディア。
先日も福島の山林火災では、アメリカの山火事の画像を掲載して放射線デマをいうフェイクニュースをばらまいた。
またトップにいくとわかるがゴシップ記事で下劣な好奇心を刺激して注目を得ようという戦略がみえる。
もちろん公正なジャーナリズムじゃないのでプーチン政権批判などはない。
もしソースが人民日報や環球時報だったら、おまいらもそもそも報道内容以前にソースを疑うんじゃないか？ロシアだって旧ソ連だ。 https://www.youtube.com/watch?v=LPLieKz_63I
総火演 『対戦車火器』 特集 JGSDF [Anti-Tank Weapon] Special
これらの対戦車兵器が全て無駄になってしまうのかおそロシア
それにしても富士火力演習をみにって実弾射撃や戦車を生でみてみてみたいが
抽選あたらんかな >>315
毎回これだ
ウンコ食ってる韓国人だろ
興味がないなら来るなよ
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>285
おお結構すごいじゃん。
上方に射出した防御弾体から伸びる炎が水平に向かってくる攻撃弾体を正確に指向して破壊している。
この方式ならトップアタックでくる真上からの攻撃も防げるかもしれない。 ヨーヨーに着火剤とマル秘爆薬練り合わせたジェル詰めて、ぶつけてみたらあら不思議
あれまあたい焼き！！ >>325
数年前までのウクライナ内戦では旧ソ連製戦車同士の戦車戦があったらしい ＞目標を物理的に破壊、故障させることができる
って一体どういう攻撃なんだよ スタンド攻撃かよ その気になれば対戦車KEMを実戦配備すればいいだけの話 >>326
対戦車ロケット打ち抜けるショットガンと言うか対人地雷みたいなモノだぞ
人間もろともやられたら確実に穴だらけだぞ リアルにメタルマックスのSEてんこ盛りのウルフみたいなもんだな。
あながちメタルマックスと同じ世界になっちゃってる。
機械やロボットらが暴走して人間らに危害を加える大破壊が起きればなおさら
メタルマックスになりそう。 これ単にＡＴＭとかＲＰＧとかの低速弾対策で
ＡＰＦＳＤＳとかＬＯＳＡＴみたいのには効かないんじゃ >>269
頭大丈夫か？
日本が戦った数多くの戦争の中で負けたのWWIIだけだぞ？ 開削地での
①無誘導弾の一斉射撃
に続き
②対戦車誘導弾の攻撃
これで在庫切れに追い込んでから料理すれば良い 投石の飽和攻撃で球切れしたらバズーカ撃ち込めばいいんじゃないｗ アフガニトにやられるから随伴歩兵や軽装甲車両が前に出れないのが弱点の一つ？ 何かと思えば、ウンコ食ってる韓国人かよ
何しに来てるの？ >>347
カッコイイと思ってやってる節があるよな なんか凄い事のように書かれてるけど今どきの最新型戦車は
ジャベリンごときで破壊出来ないのが普通。
これが記事になる事自体、今までのロシア製戦車がいかに
防御力を軽視していたかが判る。 ミサイルが駄目でもカールグスタフみたいな無反動砲なら通用する？ >>141
そういう事すら理解してないバカが一定数いるんだよな… >>352
まだ開発中
>>355
カールグスタフの口径は８４ｍｍで、
西側の代表的な対戦車ミサイルＴＯＷの直径は１５２ｍｍで、
どう考えても前者の口径が小さい分、
カールグスタフの弾頭の方が威力が低いのである。 >>359
砲塔の左右に複数連装しているから2発程度では抜けないかな
むしろ同じ方向から2発とかの方が可能性があると思う >>358
カールグスタフの砲弾の方がミサイルよりも威力は低くても、飛翔速度が速いことでアクティブ防衛システムをかいくぐる可能性はある？ いや、両者の飛翔速度は全く知らないんだけども。 >>362
カールグスタフは無反動砲だから、
その無反動にする為には通常の大砲の砲弾よりも初速が速い訳が無いし、
カールグスタフから発射される直径８４ｍｍの対戦車榴弾すら防げない様では装甲車並の装甲しかないだろうがｗ まぁ「敵戦車1両を破壊するのに火砲1門と人員50名の犠牲とを必要」な
時代に逆戻りしたのかもね。
ガンダムのオールレンジ攻撃の設計思想とは現実世界では砲塔よりは
視界確保と精密誘導位置調整だよなぁ。
ブラウブロ搭載の有線式制御砲塔 T-14戦車のアドバルーン式上空随行サブカメラ
エルメス搭載の無線式制御大型砲塔ビット RIM-161スタンダードミサイル3のキネティック弾頭要素
キュベレイ搭載の無線式制御小型砲塔ファンネル ドローンやラジコンヘリの搭載ロケットランチャー >>345
．．．？
日清戦争時の清国のGDP 世界第二位
日露戦争時のロシアのGDP 世界第三位
これで「滅亡直前」と言われてもｗ
世界史ちゃんと学ばないとアカンよ？
ちなみに両戦争時の日本のGDPはいずれも世界第9位 試しにモスクワ攻め落としてみたらいかが？
負け犬欧州さんたち >>1
なおこのT-14戦車の主砲弾「ヴァキューム1」APFSDSは900mm長の劣化ウラン弾芯を内蔵しており、
射距離2,000mにおいてRHA換算で1,000mm相当の装甲貫徹力を有する。 ニラスレ余裕w
ニラってスプトニクソースばかり使うけど
ロシア人なのか？ >>375
たとえ本国仕様が質実剛健でも、
援助で渡したモンキーモデルが米戦車にボロ負けして評判落としまくりじゃんｗ
結果的にロシア製兵器全体の質があやしく見られてる… 最近の中東ではM1やレオ2が砲塔飛ばして
撃破されてるのを尻目にアクティブ防御付きの
T-90がしぶとく活躍してるよな >>379
湾岸戦争のT-72は装甲も砲も別物で、
無茶苦茶なモンキーモデルだったからな
しかもアラブ兵が使ってたから、
更に弱体化に拍車が掛かってた
T-72の最終進化型T-90の強さを見るに、
基本設計自体はそれほど悪くなかったとは思う >>380
どちらも初期モデル並の装甲防御力しか持っていないモンキーモデルだったのであろう。 湾岸戦争も近代では大規模な戦車戦だよな。アメの一方的な勝ちだたけどな。 >>377
アクティブ防御ったって対戦車ミサイル相手だろ
１２０ｍｍ実体弾なら突破出来るんじゃね？ >>383
湾岸戦争は戦車数ではWW2における決定的な戦いで
ナチスに引導を渡したバグラチオン作戦より
多い数が投入された戦いだよ 10式とT14の10台ずつガチバトルだとどっちに軍配があがるん？ >>1
それアクティブ防御システムの信頼性と量産実態が中途半端
かつ対戦車戦闘になれば、量と死角からの攻撃でどうとでもなるからだ >>336
こんな両端にあったら反動殺すにしてもかなｒぶれる気がするんだけど・・・ >10式とT14の10台ずつガチバトルだとどっちに軍配があがるん？
暗視能力が段違いなので夜間戦闘にもちこめば一方的にぼこれます
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★『戦車の戦う技術』(サイエンスアイ新書/木元寛明元陸自連隊長)★
【攻撃】
■10式120mm滑空砲は秒速1.5km。砲弾は弾心に人工物では最も硬いタングステンを使用
■90式以降は車長と砲手でそれぞれ別々の敵に狙いをつけ一発発射後即そこを撃つことができる。
■暗視能力：90式→3000m、露T-80→1000m
■携帯砲弾は大体40発程度。1発20kg前後。
【機動】
■砲塔と車体を切り離すのには約１時間。戦車回収車のクレーンを使う。
■米Ｃ５を使えば戦車2両を同時に運べる
■現在戦車の平均的燃費は1L500m。1000Lあるので500km自走できる。
【ロシア軍】
■第4次中東戦争でイスラエルの戦車110両のうち85両が3分間で壊滅(エル・フェルダン戦)。
エジプトの対戦車火器(ロシア製)の威力が証明され「戦車無用論」が興隆。
■ロシアの戦車はとにかく火力重視。常に西側よりわずかだが大きな砲を使う。そのため
乗員環境が悪く戦車兵は身長が165cm以下が基準。
■ロシア戦車には防御に致命的欠陥がある。砲弾と装薬が別になっていて装薬が砲手の下に
貯めて置くようになっている。そのため対戦車溜弾(HEAT)が当たると熱で装薬が大爆発して
砲塔がふっとぶ。湾岸戦争(1991)＋イラク戦争(2003)でこの例が続出。
90式含む西側の戦車は砲弾と装薬が一体となっていて当たっても
爆風が上に逃げるようになっていてこのような事は無い。
【他】
■10式では情報ネットワーク機能が向上。これは特に戦場で多い味方打ち(fratricide)防止に有効。 >>391
T-72あたりと比べれば、そりゃ強いだろうけどさ
いつまでも、いつまでも、古い話を延々と繰り返してるな
ただイスラエル戦車などもＡＰＳという砲弾ミサイル接近関知・撃墜システムを
搭載していますが、多くの欠点があります。
本当に機能するかは疑問です。
結局「戦車ｖｓ戦車による決戦」は起きにくく、歩兵の対戦車ミサイルで
かなり被害がでるのではないでしょうか。
--
■戦車ＡＰＳの欠点
①レーダーを出すので位置を発見されやすい
②近くに歩兵がいた場合被害をうける
③イスラエルのtrophyなどもよく成果を喧伝しているが失敗率が不明 APSなんか5割も動作すれば十分だよ
戦車兵なら、みんな欲しがるだろうね
わからない＝効果がない、じゃないからね アクテブ何とかは 自動迎撃の為に電波を出しっ放しだから その電波に向かっていくミサイル（安く作れる）をバラ撒きゃ簡単に殺せるよ、 やっぱロシアは恐ろしい国だ。日本は天然の堀が周りにあってよかったと思う。
むろん戦車の活躍は制空権を奪ってる事が前提なので、空からの攻撃力さえ維持
できれば恐くないのだろうけど、戦いの最後に相手を占領するのはやっぱ陸軍の
仕事だし、強力な戦車は脅威だよね。 でも、現実の戦場じゃ同じ数で戦車同士だけが戦うなんてまず
ないからね、航空攻撃もあるし歩兵の対戦車火器もある上に
自軍が不利な地形だってある。 >>401
ロシア軍の陸上戦術は偽情報と徹底的なサイバー戦で敵軍の指揮系統を麻痺させて、ミサイルと火砲と多連装ロケットによる全縦深同時攻撃と
戦略コマンド部隊による包囲攻撃を行い
戦車と戦闘ヘリは混乱させた敵軍を撃滅させるための最後の仕上げに使う
この戦術で米軍イスラエル軍装備を大枚払って装備して、
強いと言われたグルジア陸軍を鎧袖一触で瞬殺した 試しに対戦車ミサイルうちこんでみればわかる
はよやれＮＡＴＯ ロシアは共産主義体制崩壊から立ち直りつつある状態。
NATO に攻め込む気なんかないと思う。
逆だな。
ドイツ第四帝国がロシアからケーニッヒスベルクを取り戻そうとしている。
米・英・日 ⇔ 独（EU 加盟各国、ハンガリーは別）＋ 中国
米・英・日はロシアと仲良くしておいた方が良い。 英国のインテリは分かってないと思う。
BBC には相当に中国のカネが入っているみたいだし。 .
. *** 北朝鮮ミサイルの命中誤差7ｍの大嘘、インチキTVそのまま報道 ***
5月29日に北朝鮮の元山から日本のEEZ ( 経済的排他水域 ) に向けて発射された、北朝鮮の対艦ミサイルは
北朝鮮の発表では、目標地点から誤差7ｍの範囲に着水したとされたが、これは大きな嘘である。 さらに
日本のインチキTVは、北朝鮮のこの大きな嘘に対して疑問点を論じること無く、そのまま報道する。
命中誤差7ｍが大きな嘘という理由については、ミサイルに目標誘導性を付与したという誇示であれば、
目標地点の設定は、日本のEEZに向けて打っているのだから、排他水域上のラインに設定する筈で、
この排他水域線は、地球座標では明確なラインである。
. *** 命中誤差7ｍの大嘘、子供でも気づく疑問無視してNHKそのまま報道 ***
その排他水域のラインから命中誤差7ｍであれば、公平な客観評価ができるが、ミサイル着水後に勝手に
後付けした目標なら、命中誤差9㎝とでも何でも言えるから、北朝鮮の発表を鵜呑みにする訳にはいかない。
ところが日本のインチキTVは、わぁすごいことだと、この大嘘を日本中に宣伝する。
投稿者はこの着水地点を、( North Korea missile launched May 29, detailed landing point. )
( 5月29日発射の北朝鮮ミサイル、詳細な着弾地点。) として検索したが、軍事上の秘密らしくて、
正確な着水地点は不明だった。 因みにこの北朝鮮ミサイルはEEZ線上を超えているようだ。
.
自衛隊の対戦車兵器はT-72以降にはどうせ無力なので
「アルマータ」が出現しても全く影響は無い
どうせ夏はハッチ開けてないと暑いので
日本には装甲という概念が無い >>410
９６式多目的誘導弾や中距離多目的誘導弾にも耐えられる戦車が存在するのか？ >>403
正規の陸での戦いではロシア軍が世界最強だと思うわ
全縦深同時攻撃と作戦機動群といったドクトリンで
の機動突破作戦だけでも脅威なのに
サイバー戦も強烈とか、鬼に金棒だろ
あれを見せ付けられて
さらに今度はアルマータプラットフォームとか
バルト三国やポーランドが震え上がるのもわかる >>411
無効に見えるのは、世界であなただけだと思う まぁ一番食らう砲塔から人を省いたのは良いけど
こういうのは戦車の本質から外れてるよ
an-94見たいにならなきゃいいけど
しかしここはそんな金持ちでもないのに色々作れていいなｗｗ 性能少し落とした輸出型はボコボコにされているからロシア製兵器は過大評価されている
気がするんだけど… ロシアの戦車はハッチを溶接して乗員が逃げ出せないようにしてた頃が一番輝いてたよな パレードで複雑な新型エンジンが不調でへたり込んだ新型戦車 >>83
バカだなお前
ロシアの最強兵器は冬
そのおかげでどんな国も、例えアメリカさえもロシアを蹂躙する事は出来ん 10式はまたすげえ中途半端な時期に作っちまったもんだなぁ・・・
やはり第四世代戦車に要求される性能が確定してから新戦車を作るべきだった >>413
てか、今時正規の陸の戦いなんてほぼなくて、非正規戦闘ばかりでしょ
非正規戦闘に直面して実戦経験積んでるアメリカ陸軍の方が強いんじゃねーの 全く斬新な発想という訳ではない。
ミサイルが最大の脅威なのは艦船も同じ。
この防御方法も似ている。
艦船の場合、攻撃方法は単純。敵の防御能力より、もっと沢山のミサイル同時に打ち込むだけ。
従来はミサイル一発で潰せた戦車が、ミサイル二発要るとしよう。
なら、すべきことは、ミサイル諦めることではない。
ミサイル二倍に増やすことだ。 >>391
完全に平等な条件なら、誰がどう見ても日本のボロ負けですよ。
タングステン弾は確かに地上最硬だが、極めて希少で、価格がメチャクチャに高い。
自衛隊には、長期間、戦い続けられるほどの備蓄は全く無い。
あくまで短期間だけ凌ぎ切れば、米軍が反攻して殲滅する、という想定に特化した兵器。
ロシアのように、自力で他国に侵攻し、蹂躙するような用途はないから、そんな機能もない。
もし本当にそれをするなら、最低でも弾芯は劣化ウランに変更せねばあかん。 >>429
非正規戦闘はロシア軍も経験積んでると
いうか、スペツナズだけでなく、
20年も非正規戦闘を続けた後、帰順したカディロフ首長直属のテロリスト狩り専門のチェチェン人部隊とか大量にいるし
コイツらは勇猛で情け容赦ない上に、戦うことしかできないから、「義勇兵」として
いつも戦場に送り込まれてる >>433
いつからロシアと地続きになったんだよｗ >>435
日本の兵力は、あくまで列島内に侵入した、少数の劣勢な敵を撃退するために特化しとります。
それにより侵略の野望を予め削ぐ、孫子の兵法。
戦わずして勝つ。
ガチで同数の敵主力と殴りあう勝負には使えますまい。
しかし、それは別に欠陥でも何でもないのよ。 >>90
armourdaceではこればっか使ってるわ。 日露戦争でわざと撤退するロシア軍をただ追いかけるだけでロシアの三倍の戦死者を出した陸戦だったが、陸ではロシアに勝ったと威張るのはちと辛い せっかくT-14を開発したんだから、
シリアでロシア地上軍を1作戦コマンド派遣展開してくれんかな
今の対IS地上戦はSAAとIRGCクッズやヒズボラまかせでロシア空軍はチマチマ空爆してるだけで、なかなか進まんし
地上軍が本格参戦したら、あっという間にISを潰せるだろ >>439
その後も、チハたんとか言って喜んでいるけど、
対独戦争で鍛え上げられ超進化したソ連軍戦車の前に
日本陸軍の戦車なんてブリキのオモチャだったよな 対米戦に引き抜かれまくりで弱体化していたとはいえ、たった一週間で日本の誇る対ソ戦用の関東軍があっけなく完全崩壊したのはねえ >>403
戦車と戦闘ヘリは最後の仕上げかぁ、騎兵の運用に似てるな。 >>442
ロシア軍も戦後醜態を晒しまくってるな、アフガン戦争にせよチェチェン紛争にせよ
南オセチア紛争だって軍事的に見れば、SAMに手間取って結局最後までロクな空軍戦力のないグルジア軍相手に制空権取れなかったし
旧式装備のせいで指揮通信もズタボロだったらしいし >>413
ロシアの軍事理論はソ連のトハチェフスキーやジューコフの流れを汲んでるんだろうね >>1
> 自車に向かって飛んでくるロケット弾やミサイルを探知すると
よー判らんけど、これって熱源探知とかなのかな？
ロケット花火とかで、実質無効化とかできんの？ >>441
帝国陸軍の戦車をソ連労農赤軍のT34やIS2と戦わせるのはAKBみたいなか弱い女の子とボブ・サップのようなガチムチ黒人男を戦わせるようなもので、一方的に蹂躙されておしまいだわなw
一方的に >>442
バグラチオン作戦であの最強と言われたナチス軍に壊滅的打撃を与えて、ヒトラーに引導を渡し、その画期的戦術と圧倒的強さで世界を驚かせたソ連赤軍が
規模や士気や補給は劣るが同じ戦術と指導で襲い掛かって来たんだぞ？
中国では無敵と恐れられた関東軍だから、一応あれだけ良く戦えたと誉めるべき >>444
一体何見て言ってるんだろうか？
ウンコ食ってる韓国人かね T72を出すまでもない。
お前らにはこれで十分だ。 >>315
読売新聞よりわスプートニク､日刊ゲンダイ､環球時報の方が信憑性有るよ >>450
中国軍相手に侵攻開始たった数年で
兵員の4割を失い兵器の6割を失ったのが日本軍
大損害を出して勝った勝ったと叫んでた >>345
対日戦はコストかかるから
勝てないと滅ぶんだよ 原油安と経済制裁でロシアに余裕なんかあるわけないし。サッカーW杯もホントにできるのかあやしい 原油安と経済制裁でロシアに余裕なんかあるわけないし。サッカーW杯もホントにできるのかあやしいニダ
言い続けて3年が経ちました・・・
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣ ＿＿＿＿＿￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ／￣／//"""""￣ヽ /::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: // / -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: . | | | | |（@ ） |＝| （@ ）| ヽ ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | .|| || ｀||ー'(､●^●,)ー' ヽ ￣￣::::::::::::::::
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|l.,＼＼| :| | |｜| || ｛├ｒ┤｝ /
|l | :| .|ｆ｢| |^ﾄ ヽ｀ｰ'ﾉ /
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|l | :| ヽ .::i |||,,,||||,,,|||",;||||"|l::::
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|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::: >>446
ミリ波レーダーなはず 電波ユンユンだよww、いい道標になるし、
照準用レーザーを感知して発煙弾を撃つ…のも遠距離からレーザーだけを照射すれば 自動的に発煙弾をばら撒いて進軍が止まるなんて嫌がらせに弱い、 車載機銃がCIWSみたいな仕事するならいいけどシステム+専用弾だと重量増加やばくね？ ハマス、ヒズボラ、フーシ、タリバーンやらアルカイダみたいに命知らずの歩兵が、市街地で戦車に接近して撃って来るような戦術を使ってくる相手には極めて有効だな >>444
自分から入念に準備して戦争を仕掛けたくせに開戦後5日で戦況どころか、
何が何だか判らなくって、混乱してネクタイ噛んで笑われてたグルジア大統領をディスってはいけないな
ロシア軍の実力を測る欧米の噛ませ犬として使われてただけにしてもお粗末すぎるだろ >>444
旧式装備に関しては徐々にマシになりつつあるようだけどな
でも、イラク戦の米陸軍のような、エアランドバトルの機動戦をネットワーク化によってさらに推し進めたレベルの戦い方なんてのは望むべくもない
まあそもそも縦深作戦自体物量を前提にしたものだったし、それに対するエアランドバトルも質的優位を活用したものだからな
それでもグルジアでの部隊の統制、航空機との連携の弱さに関しては当のロシア軍にも問題意識があるようだね >>462
あの男は謎なんだよな
いくら米イスラエル装備を援助してもらって、
アラブ兵とは比較にならんほど士気も訓練も
高い精強な兵士を揃えたとはいえ、
陸戦でロシア軍に挑むとは馬鹿すぎる
案の定、史上最短を更新する勢いで返り討ちされて瞬殺されてるし
最後には失脚どころか、グルジア政府から
犯罪者として国際指名手配されてたのは笑ったが >>463
何言ってるかわからない
南オセチア紛争引用して、どうやったらそんな結論が出るんだか・・・ >>458
いまは2人乗り
でも遠隔操作で無人化予定 >>454
大戦最末期になってさえ日本軍占領地の大半を奪回できなくヤルタ会談で他の連合国首脳に呆れられた中国がどうかした？ >>469
内戦状態なんだから仕方ないやん、共産党が悪い。 日本軍が中国軍より圧倒的に強かったのは、
蔣介石や毛沢東も素直に認めてたし、正面からの戦いは避けまくってた
ただ、バグラチオン作戦以降の赤軍はその日本軍を正面からワンパンで一掃するほど強かったと言うこと
日本軍が弱かったんじゃない、赤軍が強すぎただけ >>472
大戦後期の赤軍、強すぎだよな
アメリカ陸軍でも勝てなかったと思うわ >>433
① 威力、経済性 ＝ 劣化ウラン弾。
② 安全性 ＝ タングステン弾。
が、各々優れている。
HEATの場合、貫通力は弾(中に入ってるスリーブ)の直径に依存する
HEATは複合装甲には効かない！というのは、直径が小さい弾だけ
航空機から発射するような大口径のHEATを食らうとセラミック複合装甲でも撃破される
APFSDSとかも撃墜できるの？もうMLRSとかで燃やすしかなくね？ 道にアロンアルファを置いておけば
勝手に踏んで勝手に動けなくなるんじゃないの ( 0w0) 操縦系が戦車に見えないｗ
2016 ARMATA T 14 WINTER TEST DEMONSTRATI
https://www.youtube.com/watch?v=x1U2rrS0Ec4
Russia MOD - T-14 Armata Main Battle Tank At Army 2016
https://www.youtube.com/watch?v=ZzcIEsG6QVc ティーゲル レオパルド最高やな！
パンターを捕獲した糞イワンは先を争ってT34から鞍替えしたそうな >>467
Su-25を落とされて小便チビって以降数日間航空支援ができなくなったロシア軍がどうしたって？
で、逆にグルジア軍には最後まで航空機の対地攻撃を許してしまったという（しかも暗視装置の無かったロシア空軍と違い夜間にも行動できた）
結局最後は地上戦で負けて敗走するグルジア軍が再開した航空攻撃によって損害を被ってるけどな
ロシア軍が弱小国相手に「強かった」けど旧式の装備＆稚拙な指揮統制により先進国から嘲笑をうけたのが南オセチア紛争だよ >>23
戦車もロケットも戦闘機も第２次世界対戦後にドイツの優秀な技術者をかっさらって自国の技術にしたから
アメリカも同じ >>486
何言ってるかわからない
南オセチア紛争の結果なんて、全世界が知ってるわけだから
ウンコ食ってる韓国人かね >>492
8月8日にグルジア軍が突如南オセチア侵攻、
ロシア軍は大打撃を受ける
9日にロシア軍が反撃を始め、
10日に大半を奪還
11日にグルジア軍が撤退
12日にグルジア領内に逆侵攻
13日にロシア軍がグルジアの重要都市ゴリを掌握し、引導を渡した
14日に欧米から、「このままでは滅ぼさせるぞ」と説得を受けて和平調印
同時進行でアブハジアのグルジア軍も
壊滅させてた
五日間で事実上終わったので、五日戦争とも言われる >>440
ロシアはなあ
アフガンとチェチェンの虎馬があってな。
Ｑ）ロシア兵って強いの？
Ａ）それほどでもありません。戦術的にはかなり弱いです。
技術的にも見るほどのものもありません。
世界で最も人命を軽視する文化位じゃないでしょうｋ。
------
●第二次世界大戦：主要国死傷者
・国名 人口 戦死者数 ※軍属のみ
=================================
＜連合国＞"Allies"
・ロシア １７千万人 １０００万人 ※９００～１８００万人諸説有り
・フランス ０４千万人 ００３５万人 ※
・イギリス ０５千万人 ００４０万人 ※
・アメリカ １３千万人 ００４２万人 ※戦死の定義が厳しく実際は２倍位いる
＜枢軸国＞"Axis"
・ドイツ ０７千万人 ０５００万人 ※概数
・イタリア ０４千万人 ００３０万人
・日本 ０７千万人 ０２１２万人 ※シベリア抑留での死亡30万人＋捕虜されて死亡8万人含む いつまでも、いつまでも、古い話をしてるのはウンコ食ってる韓国右翼だろ
21世紀には生きていけないよね
早く死ねよ >>480
「砲兵は戦場の女神である」by岡田真澄でなくスターリン
戦車じゃなく火砲じゃ >>440
ロシア地上軍が本格参戦して総攻撃しないのは、
既にアサド政権の存続というロシアにとっての戦争目的が達成できたから
アサド政権の全土奪還には付き合う気がないし、IS滅亡後の事を考えるとクルドなど他の勢力を生かしたほうが、絶大な影響力を維持できるから都合がいい
あと、チマチマと新兵器を使って、
実験しながら性能を宣伝して、売上向上を目指す面もある
活躍を見て、実際に第三国からのロシア兵器の引き合いが多くなっており、軍需産業は喜んでる
●劣等種ロシア人が地上戦ではそこそこ戦える理由
■■■■■■ ←敵軍
++++++++++++++++ ←前線
□□□□□□ ←ロシア軍
◇◇◇◇◇◇ ←ロシア軍提督隊（後退するロシア兵を撃ち殺す役） >世界で最も人命を軽視する文化位じゃないでしょうｋ。
アメリカが人命重視になったのは、こういうことだわね
●第二次世界大戦「後」：主要国戦死者・負傷者
ベトナム戦争 アメリカ軍 58,318人・30万3千人 8年間 54万人投入
アフガン侵攻 ソ連軍 14,453人・5万3千人 9年間 11万5千人投入
韓国人はウンコ食う ●劣等種韓国人がベトナム戦ではそこそこ戦えた理由
◇◇◇◇◇◇ ←女・子供
++++++++++++++++ ←前線
□□□□□□ ←韓国軍 >>503
なんたって合法レイプですから必死だったわけですよ ほんでもなぁ
ロシアはネイトウ相手に制空権握れるのか？
空から攻撃されたらひとたまりもなかろ ミグ25で大騒ぎしたのと同じじゃね
ソ連・ロシアの兵器は実践ては役立たずのイメージ >>480
湾岸戦争ではソ連戦車はフルボッコされたんですが まあでもKVやヨセフスターリン戦車等々
ロシアの堅い戦車には浪漫があるよね
まあこんな悠長なこと言ってたら怒られるかもしれないけど >>511
本格的なロシア兵器と西側の兵器のガチンコ勝負は湾岸戦争くらいしかないから仕方無い 赤軍の憲兵隊や政治将校が一般兵士から
敵軍よりも、鬼か悪魔のように恐れられてたのは本当の話
軍規違反が彼等に見つかると、問答無用でその場で射殺される >>502
アフガンではソ連軍は1万5千人くらいしか、死ななかったけど、アフガン人は
150万人死んだんだよな
この戦争はイラク戦争と全く同じ経緯を
辿ってるのも面白い
最初に圧勝して占領し、都合の良い人物を据えるが、ゲリラやテロで治安維持に失敗、犠牲者続出で大金を失い、こりゃ溜まらんと逃げ帰る
その後は内戦とテロで無茶苦茶になる >>511
イエメンのフーシとか土人レベルの
集団なのにM1を撃破しまくって凄いと思うわ、アパッチも撃破してるしな
T-90のシリアでの活躍を見ると、
やっぱりアクティブ防御が無いと、
非正規市街戦での戦車の運用は厳しいな
ハインドやホーカムもアフガンでの
戦訓を活かして、なかなか落ちないように装甲を強化してるし 前にアメリカの軍事企業が作ってるPR用？のCG動画をつべで見たけど
これ実用化してたんだ >>65
ロシアと中国じゃあ基盤が違う
見かけでは中国のほうが勝って見えるけどな >>488
ドイツの科学者を引っ張っていったのはロシアとアメリカ
科学だけなら当時はドイツ、いや、ドイツ系ユダヤ人が最強だった >>513
バカウヨや日本会議の捏造神話を真に受けてる人間の方が罪深い
ノモンハンは日本の勝利だった！とか思ってるオメデタイ頭してそうだな >>515
兵士が略奪や暴行などの軍旗違反をしているのを政治将校が見つけたらその場で射殺とかしていたらしいな
政治将校が力を持ちすぎて軍事将校と二重権力みたいになっていた弊害もあったというけど 警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。(共謀罪を成立させたがる理由も同じ）ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えてい
くのでその分、ピンハネできるお金も増えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携
することで利権を維持できる。集団ストーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天
下り先確保。集団ストーカーをすればするほど、暴走族が蔓延ったり、時に、周南市事件のような事件が起こ
り治安が悪くなる。警察組織を維持拡大するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。
国民を生贄として闇権力に捧げるほど出世するシステムになっている。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせ
られるシステムがあるため仙波敏郎氏のような正義感のある警察官が警察組織から排除され、腐敗した人間ほ
ど出世できる仕組みになっている。役に立たない人間を社会から抹殺することで国民を権力者にとって都合の
いい奴隷（羊）だけにし税金の徴収効率を上げる。集団ストーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士
の憎しみ合いに替えることができる。→米ClAが仕掛けるイシス・アイエスと同じ
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 30mm機関砲で歩兵を薙ぎ倒す対人戦車バージョンを作っているほどだし、やはり携帯対戦車兵器は怖いのでは。 >>39
ロシア本国仕様もチェチェンでボコボコにされたよ。
T-80Uとか真の性能が見れる！かと思えばチェチェン兵にボコボコに
やられてT-72の方が、まだましだった。 >>507
露助は民族的に強いものや大きいものには情熱を注ぐので、兵器の設計は優秀。
ただ、細かい所は手を抜くので、完成度は褒められたものでは無い。
アルマータも晴れのお披露目パレードでエンコする始末。 記事通りの防御性能を発揮させようと思ったら、マウス並みの図体になるのでは？ コレってイスラエルからパクったヤツだよね。確かさあ？ >>533
他にリアクティブアーマーもイスラエルから拝借していた。 ポップアップ軌道でトップアタックかます対戦車兵器には弱いんじゃね？多分な。 １ｍ先にすだれのような装甲つけとくと、現代の対戦車兵器は威力が減衰するって言ってた(´・ω・｀) >>528
第一次チェチェン戦争の時は、ビルの2階3階から
対戦車兵器を撃たれまくって撃破されてたな
兵士の訓練が行き届いていない新兵ばかりで
随伴歩兵も無しにそのまま市街地に突入してた
第二次チェチェン戦争の時は、伝統の戦術に回帰して
ミサイル、砲撃、多連装ロケットで猛攻撃し、
市街戦では戦車部隊に随伴歩兵を付けて、
さらに仰角の取れる自走対空砲でビルから撃ってくる
対戦車兵を殺しまくってた
結果、チェチェン人勢力は独立を諦め、連邦に帰順し
歴戦の勇士達は対テロ義勇兵としてグルジア、クリミヤ、シリアで大活躍し、プーチンへの忠誠心を
見せることになる >>528
チェチェンゲリラがそもそもソ連正規兵、、、 ならば40mmグレネードで十字砲火に遭わせれば防御システムが弾切らして使えなくなるんじゃね？ 閣下は「幼女戦記」の視聴をドイツ国民の義務とした
いや、これタイトルで損してるわ
すげええ面白いのに ソ連/ロシアは、1980年代末からあるよ
イスラエルは、21世紀になってから
ドローズド 1983年
アレーナ 1997年
アフガニート 2015年？
トロフィー 2005年
アイアン・フィスト 2006年 今時戦車戦ってあり得るの？
携行対戦車兵器が蔓延してて、割に合わないんじゃないの？(´・ω・｀) >>521
お前、バカだろ。ドイツの技術者が引き抜かれたのは戦後の話だ。
しかも大半はアメリカなど西側に行ってる。
まあそれでも宇宙開発ではソ連やロシアに勝てなかった訳だが。
ちなみに2001年宇宙の旅の作者アーサー・Ｃ・クラークは続編でアメリカの宇宙飛行士がソ連のロケットで木星へ行く話を書いてたが
現実にアメリカはロシアがいないと宇宙に人も送れないし、衛星も打ち上げられない。
NASAの主力ロケットのアトラスＶもエンジンはロシア製だからな。 反応装甲を近接信管みたいにしたとかそういうのかな？ >>507
実戦で役立たずだったのはレオパルド２とエイブラムスなんだよなあ
T-90はいまだ装甲を破られてない >>546
米軍のバクダット侵攻時のこの動画をみれば戦車があったらなあとつくづく思うよ
https://www.youtube.com/watch?v=figIf6z8sXs&;list=PLD5hHHmLJusKdPtAr6LME_t3hR3RfrkUc&index=4
戦場の真実：バグダッド侵攻
イラク軍はAK47で応戦するもM1エイブラムス戦車相手には豆鉄砲で
自爆トラックや自爆乗用車で突っ込んでくるけど乗員はその前に戦車砲で気化させられてる
お気の毒というより他ない圧倒的な戦力差があって首都のバクダットや大統領官邸まで楽々入場していた
民族的には蒙古とバイキングの雑種。
寒さに強いのだけが取り柄。それがロシア人。
-----------
★★ロシア戦史★★
０９８８年 ○キエフ公国成立。バイキングの１部族ルーシ族の国
１２４０年 ●モンゴルが全土占領。キプチャクハン国。間接統治始まる。
１４８０年 ○モスクワ公国。モンゴル人から独立。
１５９８年 ○シビル汗国を滅亡させシベリア奪取。面積が一気に広がる。
１６１３年 △ロマノフ朝成立。１９１７年まで続く。
１７２１年 ○スエーデンとの戦争に勝利。バルト海に進出。
１７７４年 ○露土戦争勝利で黒海進出。
１８１２年 ○ナポレオンモスクワ遠征撃退。
１８５６年 ●クリミア戦争で土英仏に敗北。欧州での南下政策断念。
１８６０年 ○支那vs英仏戦争(ArrowWar)に介入して沿海州奪取
１８９５年 ○日清戦争に介入して旅順奪取
１９０４年 ●日露戦争で敗北。東洋での南下も断念。
１９１４年 ●連合国側について独逸侵攻も敗北。
１９１７年 △革命でソ連成立
１９４５年 ○独逸に勝利して東ヨーロッパ属国化、対米戦で敗戦寸前の日本に宣戦布告し樺太千島奪取
１９８９年 ●ソ連崩壊。ウクライナ他１５国独立。
２００８年 △グルジア侵攻
２０１４年 ●ウクライナ侵攻。この間ポーランド,クロアチア,チェコ,ハンガリー,ルーマニアがNATO加盟。 >>507
ミグ25って評価乱高下してて、正当な評価あんま受けない不幸な飛行機だ
客観的には、力業とはいえあの巨体で上昇速度世界記録作ったりしてなかなかスゴイ飛行機なんだけどな
．．．ただ、実戦ではそんな大パワー必要ないって事が判明するのが遅かった
凄いけどちょい不幸な飛行機でもある >>16
日本の対外貿易額において中国に劣るアメリカや、ロシアに劣るイギリスと組む理由なんてないしね。
日本の技術力にロシアの天然資源と中国の資金が合わされば鬼畜米英なんて瞬殺できるよ。 >>507
mig25は地上のレーダーと連携して標的の近くまでミサイルを運ぶために作られたので成功作だよ アメリカの経済ナショナリズムという名の
ティターンズ結成 >>507
空自のレーダーにも探知されず函館空港に着陸してしまった有能な機体はだがね。
基本設計はそのままでアビオニクスなどが改良されたミグ３１は現在でも世界最強の要撃戦闘機と言われている。 >>546
無差別にぶち壊しまわることさえできれば便利な道具 よし、口だけじゃなく、実用たる物と証明するために
実戦でためそうな、北朝鮮に供与して朝鮮戦争、ハーフタイム終了！
ゲーム再開しようぜ。 >>555
アメリカが好き放題出来るには、贅沢しなければエネルギーも食料も自給でき、通商破壊が効かないこと。
その点、遠くアフリカや南米からのエネルギーと食料の輸入に頼る中国は、無限潜水艦作戦をやられたら
干上がって白旗を上げるしか無い。
多すぎる人口を3億人まで減らさないと、アメリカに対抗するのはムリダナ > 中国 >>563
だからアメ公はロシアと中国が接近することを恐れている。 >>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、大野氏に、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
6月2日の時には、斉藤明宏氏は、｢検査した人間
を特定できない｣などと、また違ったことを言い
出した。
成田空港では、どの係員がどのお客の税関申告書を
受け取ったか、ちゃんと管理していないんですと。
杜撰だ。また、私を検査した記憶もないって係員が
言っているんですと。
それですむのなら、税関の調査の係員なんていらない。実際にきちんと調査していないんだから。
それに、他の国では、手荷物受け取った後、係員
なんていない。係員なんて税金の無駄。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。彼は、きちんと電話を
返してこない。他の部署に伝達丸投げするだけで、
一切ちゃんと仕事していない。楽な商売だね。
公務員の税金泥棒。
6月2日、成田税関の斉藤明宏氏 電話 0476326070
は、税関の監視カメラは何年も前から壊れてると
これまたふざけたことも言ってた。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
＆＆＆＆＆////. >>556
>>560
アメリカ軍最後の被撃墜記録はＭｉＧ－２５に撃墜されたＦ/Ａ－１８ホーネットであった。
アメリカ軍機は太平洋戦争でこそ日本製の航空機を操縦する日本兵に撃墜されていたが、
それまで朝鮮戦争やベトナム戦争と常に旧ソ連製戦闘機に落とされていた。
アメリカ兵の大半は白人に落とされたのは第二次世界大戦前後ぐらいであった。 アクティブ防衛システムは第4世代戦車の条件と言われているからな
旧態然とした第3世代戦車である日本の10式戦車とは大違い 動画で破壊してたのはロケット弾で誘爆させてる感じだったけど、弾頭がタングステンとかでも弾道かえたりできるのかな >>539
イスラエルのメルカバがボコボコにされた状況と同じだな。 >>570
命中した瞬間に装甲の傾斜角が変わって跳弾しやすくなる 戦車って木陰に隠れてる歩兵が対戦車ミサイル使えば一発だと思うんだけど
戦車ｖｓ戦車って今時の戦争であるのかな 指向性地雷で車体を覆って至近距離まで来たら爆発させる方式か
日本ならファインセラミック弾体で磁気センサー無効化させるとかできそうだな イラクに輸出した戦車はモンキーとはいえフルボッコだったやん
西側は無駄に心配しすぎ。初期Tシリーズの恐怖がまだ抜けないのかな
逆にチハたんの日本は戦車に自信持ちすぎ この「アフガニート」は、ミサイルやロケット弾はもちろんのこと、戦車砲弾まで迎撃可能などというトンでもない未確認情報まであるな
「昨今の戦車砲弾の凄まじい運動エネルギーを、こんなモンで相殺できるわけがないだろｗｗｗ」
「いや、小質量の迎撃弾でも弾道を僅かに逸らすくらいのことは出来る！有効だ！」
「そもそも探知から迎撃まで間に合うんか？当てられるんか？」などなど、海外でも議論の的だな
>>569
APSは小改修で既存戦車に後付ポン付けできるものが多いから、そこまで一喜一憂するようなもんではないだろ 湾岸戦争は、もう26年も前の話
相手が進歩しないニダと考えるのは、どういう神経なんだろうか？
いつまでも、いつまでも、昔の話をするニダ >>575
戦車と戦う状況が少なくても、戦車は戦場において依然として高い需要がある
現在イラクとシリアで戦われている内戦でも、全ての交戦勢力が戦車を極めて活発に運用し続けているよ >>577
心配というか、APS無しだと
M1だろうがレオ2だろうがボコられるのが
昨今の中東での実戦
APSありだと、T-72の改良型のT-90でも
猛威を振るえると言うことが分った >>575
今の戦車はその木陰を通して人間の熱を探知できる。
その熱を探知したら、砲兵隊に砲撃を依頼したり、
戦車自らが榴弾や機銃弾を撃ち込む >>581
T-90と、搭載しているシトーラ・アクティブ防御システムはシリア内戦で株が上がったね
T-90の正面装甲は米国製TOW対戦車ミサイルの直撃に抗甚することが実戦証明されたし
シトーラはロシアの売り口上通りに、TOWの誘導システムを狂わせることができることがわかった
対戦車ミサイルが湯水のように消費される過酷なシリアの戦場で、今のところ確認できるT-90の損耗数は
全損1輌、鹵獲1輌くらいかな
これは毎日のようにﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝやられていくT-55やT-72はもちろん、レオパルド2やエイブラムズと比べても優秀な戦績だ >戦車VS戦車なんて滅多に起こらない
>戦車は歩兵がミサイルで撃ったらオダブツ
>対戦車ヘリにはかなわない
現代の軍隊って、複数の兵器・兵科がチーム作って戦うのが基本なので、色んな兵器バランス良く装備してないと「詰む」
戦車は重要なピースの一つで他に代わりが利かない >>583
実戦でデータ採れるのは良いだろうな。
乗ってる奴はたまったもんじゃないだろうけど。 >>585
対物ライフルと、それを扱える優秀な射手がいれば、もちろんそれを狙うべき
だが、最新戦車のセンサーは多重化（車長用と砲手用があって、捜索と照準が各々出来る）してあって
1発だけでメクラにできると思うのは甘い >>586
いや、T-90乗れる奴は幸せな戦車兵だろ
生存率が超高いんだから
シリアのアサドはプーチンにT-90をクレクレと
要請し続けている
シリア軍のミスで1両鹵獲されたときは、
ロシア軍首脳は激怒していたけど >>586
うん、T-90はミサイルに耐えたけど、肝心の乗員が仰天して逃げ出してしまって
動画のコメント欄が失笑で満たされるというオチがついたりもした
https://www.youtube.com/watch?v=_90Hx7g5_5c もともと
NATOの中核である米軍は
ユーラシアでロシアと戦う気がないから
つかトランプは
そもそもロシアを敵と認識していないから 本当にアフガニトに自信があるならわざわざ無人砲塔になんてしないんだが >>563
アメリカが中東に軍事的影響力を持つ意味はそこでしょう。
アメリカに穀物の輸出を止められたら、支那は即干上がる。
ロシアは自国で資源開発できる資本と技術がない。
ガスプロムみたいなことをしなければ無理。二度とつかえない手段です。 ロケット弾や対戦車ミサイル迎撃か
そんなアホしなくて、砲塔をスチールワイヤーの籠に入れれば無力化できるのにな
ミサイルはワイヤーに当たった時点で弾頭破壊されて、異状爆発しかしなくなる >>592
くだらん妄想だなwそれじゃ米国は選挙に勝てないw デザイン的にはポーランドの戦車がかっこいい
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2014/2/7/27fc1b6cdb787196022196df99a75bb8c37eb19e1396148316.jpg >>578
砲弾以前にロケットとかもほんとに迎撃できるの？
試験場でシコミで成功したとかじゃなくて 無人航空機はよく話題になるが、無人戦車はないのか？ ミサイルがダメならA-10のバルカン砲があるじゃないの 黒海艦隊展開、米はNATO向け弾薬をせっせと搬出
こんどは何戦争だよ >>605
実際、ロシア軍はこうしたハードキル型APSの防御を突破する機能を備えた
歩兵携行式使い捨て対戦車ロケット弾「RPG-30」をリリースしてる
西側も似たような手法で対抗してくるはずと確信して先手を打ってきてるんだね ちなみに我が国の防衛省が研究中の車両用アクティブ防御システム概念図
http://i.imgur.com/q4yy883.jpg
迎撃体が他国のような「散弾」でも「擲弾」でもなく、「膨張体」である点に注目
あと「防御範囲」がドーム状、つまり水平方向だけでなくトップアタックにも対応してると思われる NATO Noble Jump 2017なんだ演習か 後付で色々くっつけたM1が
歴戦の勇士感出てて一番好きだ 歩兵くらいには勝てないとナ
存在意義を問われちまうからナ なんか、すごいな
陸戦にすべてをかけてきたロシアの伝統を感じる
１０式とかもうおもちゃじゃないか ミサイルとかロケット弾とかは跳ね返せても
結局砲弾は貫通するんだろ
じゃあ重くなるだけ無駄だろ 持ち上げてひっくり返す
これだけでバイク以外の車両は無力化できる >>619
歩兵が持つのはそれらだ
戦車を出さないといけなくなるね >>615
砲塔から1コぐらい部品パクッても誰も気が付かなそう…
10式も発表されてんのはオプション無しの状態だろ？フルアーマードは凄いぞ(妄想) >>617
ロシアと日本では戦闘地域が違うから、
その地域にあった兵器になっただけの話。
日本では10式より16式の方が有効 >>619
イズベスチヤ紙はロシア国防省からの情報を引用して、「アフガニト」APSが
秒速1～2kmの劣化ウラン徹甲弾の迎撃テストに成功したと報じている
ただしテストで迎撃した砲弾の口径は明かされていない
25mm機関砲かもしれないし、120mm戦車砲かもしれない
9：20あたりで秒速2kmのAPFSDSをアフガニトで迎撃できると解説している
https://www.youtube.com/watch?v=dACxAvHgCyI >>623
一応、北方領土でにらみ合い状態だし
中国に流れてくるのは劣化ロシア戦車なんだから
対抗できる戦車持ってなきゃだめだろ ロシアになってから、魅力ある兵器が無くなったな・・・・・・・
ソビエトの頃は良かった 松本零士デザインの超イケてる戦車にサルマータを搭載 >ロシアの新型戦車T-14「アルマータ」には、目標を物理的に破壊、故障させることができるアクティブ防衛システム「ディビニダド」が搭載されている。
…なん、だと…？ ヘルファイアも撃ち落とすらしいな。
当然、有線のTOWなんて無力だし。 ロシア軍の随伴歩兵は災難だな
自分達が護るはずの戦車の武器にやられるようなもんだからな こいつの撃つミサイルは対空能力もあるし
今の戦車砲はそういうの結構あるみたいだけど >>626
だから、それが16式なんだよw
ロシアの戦車が16式に狙い定めている間に数発打ち込んで相手を迎撃できるわ
あと、ロシアの戦車に、日本の戦車で対決する必要はない。
ロシアの戦車が上陸する前に、ロシアの上陸船にX-ASM3を打ち込んで船ごと沈没させたほうが速いわ ロシアってほんとすごいよね
一見孤立し追い詰められてるようで超絶な技術力でやり返してる
ジオン公国みたいな国
こういうのって、圧倒的な結果になるっぽいな
こちらの兵器の性能が勝ってれば、こちらの損害が3で、相手の損害が200とか >>582
プレデター1でシュワちゃんみたいに体を冷やして近づいてくる敵には効果がないな 富士総合火力演習の対戦車ミサイルで敵戦車の手前でホップアップして
戦車の真上から落ちてくるミサイルがあったような気がしたが
ホップアップの位置を少し後ろにすれば迎撃されないような感じもするが
真上でもアフガニトは迎撃できるのだろうか？ Aー10の現代的旧兵器でフルボッコな
絵しか見えてきません。
私はおかしいのでしょうか？ ジャベリンにもチャフみたいなの搭載したら？！
兵器の事全然知らないけど ロシアって広すぎて戦力が分散、稼働率低い
本格的な戦争になったら日露戦争みたいな結果になる。
弱い敵には強いだけだ。 中国とロシアって、どちらか大国と戦争になったら、どちらかが裏切る関係だよ
ロシアが戦争したら中国が裏切り、中国が戦争したらロシアが裏切る。
今回の北朝鮮が戦争なら裏から秘密裏に支援してるけど。 あらカッコイイ
戦車も次世代が出てきてるねぇ
アクティブな防御システムが必須になりそう 携行式の対戦車兵器とかは迎撃できても、
高速のミサイルは無理だろ
無論徹甲弾に対しても無力 >>640
A-10はシリアでも対IS航空作戦に従事し続けているが、それでISの装甲部隊が全滅して一掃されたかというと
全然そんな事はなくてだな
米露の空軍が寄ってたかってボコリ続けているのに、ISの戦車と装甲車はあっちに1輌こっちに2輌といった具合に、
少数の点となって広大な戦線に拡散しつつも、決して消えることがないんだ
戦車を生産する能力も輸入するアテも全く無いはずのIS相手でも、そんなもんなんだよ、それが現実だ >>647
秒速2kmの徹甲弾（口径不明）にも対応するとロシア国防省筋から報じられている
ちなみにラインメタル44口径120mm戦車砲の砲口初速はMAX1750m/s RPG30みたいなのを導入するしかない
騙し合いでコストがあがるばっかりだなｗ 別に撃ちまくればいいだけだしな
迎撃システムだって一個は対応できてもバンバン飛んできて全て対応できるわけない >>645
>>646
いつものかき捨て
ウンコ食ってる韓国人 ロシアって軍事費がめちゃくちゃ高額で
国民生活はボロボロ
いったい何と戦ってんだか 64天安門大虐殺から今日で28年
中共が戦車で自国民を轢き殺した日 >>654
ロシア人はダーチャという郊外の別荘や畑を所持して国民それぞれが自給自足の体制を構築してるわけよ
小麦の輸出量がアメリカを抜いて世界一になろうかというところまで来てるし
石油や天然ガスも豊富、農業生産も莫大、自給自足の体制があるわけ
経済封鎖喰らったらすぐに干上がる日本とはスケールが違う >>654
そんなのアメリカが刷り込んでるイメージだよ
今は下手な日本人よりずっと豊かに暮らしてるぞ >>595
ワイヤーに形成炸薬弾が引っかかると、弾頭が変形したり、裂けたりして、装甲に当たった時に正常爆発しないから、ロケット弾やミサイルにはかなり有効だよ
でも、その写真のは間隔空いてるし、すり抜けも多そう スプートニクかよ
日本が五輪落選したと報道した新華社より酷いメディアじゃん
イランラジオとかロシアの声とかと同類 中世ヨーロッパでは、鎧の重装化で剣が効かないからハンマーやメイス、レイピアなどが発達したでしょ
同じように装甲貫通できないなら、内部衝撃を与えて乗員を殺してしまうシステム考えればいいんじゃないのかな？
米軍考えてそうだけどｗ NATO軍の武器よりIEDを無力化しないとダメだろ >>661
いつものかき捨て
ウンコ食ってる韓国人 カタログスペックでロシアの兵器にかなう物はいない。 >>662
粘着榴弾があるけど、イギリスのチャレンジャーしか使ってないね >>65
ロケットの理論も工学の応力理論もステルス理論もロシア ヘリコプターもロシアのシコルスキー博士が基礎理論を作り上げたしな >>308
>>322
apfsdsの前には無意味 >>668
他思いついたけど破壊できないなら、戦車に張りつくような砲弾で、
張り付いたら骨伝導みたいなシステムで車内に物凄い音響が流れて、乗員が車内にいられなくなるような攻撃とか
ようするに車内に誰もいられなければ無力化するし >>654
西側と戦ってる
新冷戦はとっくに始まってるんだ何を平和ボケしてる ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
チョン君は頭バカなので井戸に毒入れないでね！
■在日特権とは■
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給。
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
などなど。外人ばかり特別扱いか？働かない外人は日本から出て行け！
■最新！アルカニダ犯罪ニュース■
2017年6月2日：＜博多金塊窃盗＞捜査情報漏えいか 愛知県警、複数の警官←NEW!!
2017年6月1日：【愛知】金塊を服の下などに隠し韓国から密輸、韓国籍の主婦5人らを逮捕
2017年5月25日：中国人による日本医療タダ乗り発覚。日本人患者にしわ寄せ
2017年5月22日：昭和４６年から指名手配、中核派大坂正明容疑者（６７）を逮捕！
2017年5月20日：シェアハウスに違法サーバー設置 容疑の中国人留学生逮捕
2017年5月2日：国内最大級の児童ポルノサイト摘発 ロリコンＤＶＤ販売容疑で韓国籍の男ら４人を逮捕 東京・目黒
2017年4月25日：神奈川、連続自動車盗、韓国籍の男を新たに逮捕
2017年4月20日：福岡空港、約７億３５００万円を無申告で海外へ持ち出そうとした韓国人の男ら、関税法違反の疑いで逮捕
2017年4月20日：窃盗容疑で韓国人２人再逮捕 京都、来日して空き巣繰り返す（被害総額約３３００万円相当）
2017年4月16日：渋谷のトンネルで落書き 台湾出身の大学生を逮捕
2017年4月13日：路上で女性にわいせつ行為 容疑の韓国籍の男を現行犯逮捕 大阪府警泉佐野署
外国人の犯罪率の高さ！！
ビザを厳しくすることや、特別永住許可証廃止、前科有りの帰化人の日本国籍剥奪を政府にお願いしたい。
なぁんだ
てっきり新型戦車には、ドローン型のファンネルが多数装備されているかと思ったら違った
効果無効化のイタチゴッコは兵器だと日常識だろ 実戦で使われてないから実力がどこまであるのか不明だし、ロシア系の防御技術って随伴歩兵諸共爆破するよな。 【中露】欧米諸国がロシアの軍事力増強を制限！ 中国製エンジン搭載のロシア艦艇にトラブル＝中国報道
エンジンは燃料、オイル、冷却水などの液体を使用する機械であるため、寒冷地などではその環境に応じた仕様が求められる。中国企業は性能と信頼性の高いエンジンが生産できないため、エンジン全般は中国製造業にとっての「弱点分野」の１つとされている。
中国メディアの今日頭条が３日付で掲載した記事は、中国がロシアに輸出した艦艇用ディーゼルエンジンにトラブルが生じたことを紹介している。
記事は、２０１４年以前においてロシア海軍が使用していた艦艇用ディーゼルエンジンは大部分がドイツのＭＴＵ社製だったと紹介する一方、
欧米諸国がロシアの軍事力増強を制限するためにＭＴＵ製ディーゼルエンジンの供給を拒絶するようになった」と説明。これによってロシアは「難しい状況に追い込まれた」と指摘した。
ＭＴＵ製エンジンを搭載していたのは主にロシア沿海部の国家安全保障任務を担当していた艦艇だったことを伝え、ＭＴＵ製エンジンを発注できなくなった当時のロシアは
「軍事力を発揮できないように欧米諸国の束縛を受けた状態となってしまった」と指摘。ロシアは１５年、他に選択の余地がないため、
中国製ディーゼルエンジンＴＢＤ６２０Ｖ１２を採用したと紹介する一方、中国製のエンジンを搭載した艦艇に動力系のトラブルが生じたことをロシアメディアが報じたと紹介し、
中国側の技術チームがロシアの技術スタッフと共同調査を行っていると説明した。
トラブルの原因についてはまだ判明していないようだが、ロシアメディアは「中国製のディーゼルエンジンはロシアの環境に合わない」と
伝えている。技術的な問題があったのかも不明ではあるが、
今回のトラブルによってロシア側が「中国製ディーゼルエンジンＴＢＤ６２０Ｖ１２」の採用を打ち切る可能性もあるだろう。
中国製造業にとってエンジンが「弱点」の１つであることは、中国人ネットユーザーたちも熟知しているようで、この記事には中国のネットユーザーたちから
「中国の製造業は精密な機械なんて作れないのさ」、「１０００分の１ミリといった誤差にまでこだわり、一切の妥協を許さない日本に学ぶべきだ」と言ったコメントが寄せられている。 >>656
ロシアの強味はエネルギーや食糧だけでなく水資源も木材も金属資源や無機資源も豊富で、兵器も自給出来ることだし >>642
日露戦争はな
遼陽会戦、沙河会戦、旅順攻略、黒溝台会戦、奉天会戦と日本陸軍の大勝利のたびに日本陸軍は消耗し
ロシア軍はハルビンに後退する間、シベリア鉄道を一方通行にして兵力を増員
その兵力は日本軍の2倍になっていた
ハルビンを前にあともう一回大会戦をやってたら満州の日本陸軍は壊滅していたんだよ >>682
でも戦争の時もレンドリースだよりだったし
白人のとこで餓死者とか出すのはここぐらいだよ >>683
でもそれをやろうとするとロシア自体が潰れるよ まぁ結局潰れたけど ついに！ついに！ミノフスキー粒子が現実のものに！！鬼アツ！
発音もロシア語ぽいし！！ >>686
ロシア革命はそれをやってもやらなくても起こっただろう
むしろ満州でロシア大勝利になってたら革命は先に延びたんじゃないかな
日露戦争に敗北した日本は想像もつかないほど悲惨な状況になってただろう >>687
rpgとかやるときは狭い所に誘い込んで７丁ぐらいで同時に打つよ みんなで手をつないで9条を唱えればロケット弾やミサイルなんて無力化されるよね >>689
だから抽出してる時に潰れるってｗ
まぁ色付きに痛めつけられた惨めな国ってのは変わらんよ >>691
外人とかを手錠で建物に繋いどけばある程度は防御できるよ
ただし先進国の人間限定だけど… >>684
TOWは発射後も射手が誘導しているためフラフラ
シュートアンドフォゲットのジャベリンとかで
トップアタックだと戦車の装甲の薄い真上から来る
https://youtu.be/_eVbA08GCf8?t=76 >>681
中国・パキスタンのJF-17といい、イスラエルのクフィルといい、
エンジンには泣かされる事が多いよね（´・ω・｀） 中華ディーゼルの質が悪いとか時代遅れなこと言っちゃって >>690
んーよくイージス艦とかで飽和攻撃の例えで100発のミサイル撃ち込んだら
見たいな話をしてるから実際に可能なのかなと しかし自分でひたすら俺は強いと言わないとならんのは惨めだなｗｗ >>692
朝鮮戦争やベトナム戦争で痛めつけられた米軍をディスってはいけないな
ソ連軍は結局満州でキッチリと日本軍を
片づけて、一掃したし ロシアのサイトと見たがスヴァラシーニヤとか空耳しか理解できなかっら 9条教はシナか北朝鮮にでも行って
駆逐されるといいのに。 マジレスすると、マルマータは、無限軌道の共通プラットフォームで自走砲や兵員輸送車なんかと車体は同じ
コスト安いが、戦車に最適化されてないから、戦車として作られた戦車のが上だろうな
姿勢制御とかあんまできんのじゃね？
どうだろうな？ >>702
いや 俺達が殺そうぜｗ
もう宣伝目的で飼ってる価値も無いだろ 正直カネが惜しい >>698
中東の国ならともかく、ロシア地上軍がガチでコイツを繰り出して来るときは、ミサイルと砲撃と多連装クラスターロケットで更地になってるから、歩兵での攻撃はキツいと思われる かつて、日本を含め国際的にはこの町はアルマ・アタ（Алма-Ата）という名称で呼ばれていた。
これは、カザフ語ではなくロシア語での呼称で、ソ連時代に事実上の公式名称となっていたものである。
アルマ・アタ（英：Alma-Ata）は、
カザフ語でアルマ（алма）は「リンゴ」、アタ（ата）は「父」を意味するため、「リンゴの父」を意味していた。
アルマトゥ（Алматы）は、
1921年に現在のカザフスタンの前身である自治共和国が成立する前から町を指して使われていたカザフ語の名称であり、
19世紀にロシア人がこの地に進出した後もカザフ族からはアルマトゥと呼ばれることが多かった。
語源は「リンゴの里」であり、かつては町の近辺にリンゴ林が広がっていたが、現在は都市開発に伴ってリンゴの樹は数を減らしている。
アルマトイ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%A4 対ミサイルドローンとか出てきそう、小型安価で戦車の周りをハチの群れみたいに飛んでて
ミサイルを感知すると一斉に集まるとか アルマータ（Армата）は、14世紀のロシア最初の大砲の名前だよ
http://politikus.ru/uploads/posts/2016-02/1455044462_armaty.jpg
語源は、ラテン語のArmaから
もっともらしい嘘書く人だな 偵察用のドローンなら有り得るな
指揮車に2台のカメラ付きどろーん これ前のアリーナもその前のも実績とかあったか？
まぁロシアは随伴保衛とか中卒の徴兵だからこう言うのは気兼ねなく使えるよな
そこら辺はうらやましい
在日とか脳を改造して自走デコイとかに出来んだろうか？？ ああ、ドイツ語のアルファベットの文字の上についてる記号ね >>709
車載に出来るようなのは能力的にもしれてるよ
構想自体は３０年前からあったし >>712
日本だと10式とリンク出来る偵察ヘリが100機くらいあったよな
それがドローンになるんじゃね？ >>710
いつものウンコ食ってる韓国人？
リアクティブ・アーマーとか、アクティブ防護とか、イスラエル軍も使ってるように搭乗員の人命重視だね
180度逆じゃないかね まあ、実戦経験で効果があったから、
ドンドン改良できているんだろう
シリアのアルバーブでやられたレオパルト2も本格的に実戦運用されて初めていろんな事が判った
童貞がセックスの事をいくら考えても、
やってみないと判らないことがあるのと同じ >>716
朝鮮人に教育して兵士として使うのはコスパ悪いってことだろ
日本軍も朝鮮人の兵士には監視の兵士を二人はつけないといけないとかそういうのあったな
食事用のバケツに糞尿いれたりとかする >>639
ジャベリンもそんな感じだぞ。
ヘルファイアを落とせるんだから、どんなロケット弾も意味がない。
GBU-28を落とすしかない。 >>703
こう考えるんだ、戦車専用のプラットフォームから自走砲や兵員輸送車を作って
共通プラットフォームと主張し、むしろ最適化されていないのは
自走砲や歩兵戦闘車のほうだけど別に問題はないと
多分これはそんなに間違っていないと思う（自画自賛） >>716
あそこはいまだにオールバトルタンクドクトリンとか未だに引きずってるしｗｗ
クレイモア―とか車体に張り付けてるぐらいだからなｗｗ
所詮は際物ｗｗｗ 戦車の本質ではない
また盛大にカチカチ山状態で惨めなところが流れるだけだろｗｗ >>699
俺は強いというか、少なくとも
ロシア軍に陸戦を挑む馬鹿を減らす効果はあるわな
米軍はその点、一切ロシア軍とは
直接戦おうとはせず、避けている分賢い
CIAが馬鹿をけしかけて、噛ませ犬として挑ませることはよくあるけど >>720
それじゃ兵員輸送車が戦車並の値段に、なりそうw ウィキペディア英語版Armata Universal Combat Platformで出る
（記事URLを貼っても出ないと言われることが多いので）
俺もカザフの方かと思ったが違ってた >>718
在日を薬漬けとかにして改造して爆弾ベストとか着せるとかｗｗ
ほんと人権とかめんどくせ～な うわべだけでもそういう振りをせんといけんかｗｗ >>656
GDPが少なくて徴税機関が貧弱で裏経済が発達してる国が西側並みの民主制になったら内戦に陥ってただろうな >>722
ロシアの通常兵力なんか大した事ないだろｗ 核弾頭の保有量が面倒だが >>723
兵員輸送車は>>703をそのままコピーしたための間違いで、歩兵戦闘車です(´・ω・｀) >>725
愛国心のあるネトウヨを使ったほうがいいだろ >>727
高射角の機関砲は、イメージだけで実際には乗せなかったんだな
都市ゲリラ戦に使う予定だったんだろうけど 愛国心のあるコリアンは祖国に帰ったほうがいいだろ
つーか、早く帰れ >>730
在日でいいよ こいつらは元奴隷で何の価値もない命なんだから >>728
ロシア地上軍の兵力は27万人程度で、
兵力的には大したことないのは本当の話 >>730
おまえなら、北で立派に畑の肥やしになれると思うよ
祖国に貢献してくるんだ
成分の悪い在日は殺して畑の肥やしにするニダと将軍様もいってる >>732
BMPTとか要らんよあんな間抜けな歩兵戦車もどきは
あれ戦車の保有数の制約をすり抜ける程度の役にしかたたないだろ 対空機関砲はテロリスト狩りには、
絶大な威力を発揮するからなあ
本来の運用とは違うけど
あと、装甲短距離多連装ロケットTOS-1も
効果があった それ以前に、西側もロシアも直接武力衝突する予定はありませんって
直接西側にロシアの戦車部隊が突入する時点で、敗北は確定済みだろ 現代で全面戦争になったとして地上戦って行われるんか？ >>700
ソ連が日本軍を片付けたなんて嘘突くな
関東軍得意の重砲部隊を南方へ転用してしまってスカスカの満州に攻め込んだ
だけじゃないか？
重砲が健在だった虎頭じゃ、撃退もされている。
本当に関東軍がそのまま健在なら簡単に負けてないよ。 BMPTは最初だけだったな。結局、機関砲だとビルの中の歩兵には
直撃または至近弾じゃないと十分な殺傷能力ないし。
だったら戦車砲でビルごとふっ飛ばしたほうが早いし、直撃しなくても爆圧で殺傷できるし。 >>740
核兵器を撃ち合った後、生き残った僅かな地上軍が陸戦をやるかも知れないな
ただ、補給が続かないので、直ぐ終わるだろ
核戦争になったら、GDPも通常兵器も兵力も関係なく、お互い死ぬだけだし >>739
今のロシアにそんな力は無いよｗｗ
昔も昔で稼働率なんてゴミ以下だったし >>742
そもそもそこに行くの自体へぼい運用だし
まだバスチオンとかの際物の方がマシだよ
あれも有れでほとんど潰しのきかないゴミだし
イスラエル見たいにあらかじめ吹き飛ばして進撃とかがベスト
国際世論とかそんなもん無視すればいいし 実戦で証明してくれないとな。
東側の風呂敷がでかすぎる。
ふた開けると、フルボコだもん。
拮抗してたのは、朝鮮戦争までだろ。 だいたいさ
歩兵戦闘車とかカチューシャなんか、重さ20トンくらいだろ
ＭＢＴは50トン？60トン？
同じ車両って無理ゲー過ぎる >>747
ふたを開けるとフルボコって
M1やレオ2やアパッチのことか？
兵器は運用体制でゴミにも宝にもなるぞ >>750
だってロシア製とか何時も大風呂敷を広げてるけど イキがいいのはゲリラかしょぼい相手の時だけじゃん
湾岸戦争とかでも一方的ななぶり殺しに合っただけだし >>737
日本も戦車減らして機動戦闘車増やそうとしてるから笑えない
ゲリコマで装輪戦闘車がフルボッコされてんのにどうすんだよ なんかキムチ臭い
くだらない話しかできないんでしょうね >>747
T-90のシリア内戦での運用実績はすこぶる良好だぜ
1地方都市を巡る攻防戦でレオパルド2が10輌も燃えちゃうような過酷な戦場だが
T-90はそんな環境下で1年半も戦い続けて殆ど損害を出していない >>751
湾岸戦争とか、いつの話をしてるんだ
あれは装甲も砲も激しくグレードダウンした別物と言えるモンキーモデルで、
しかも軍隊としての体を為していないアラブ兵が運用してた代物
アラブ兵なんぞ、イエメン戦を見ても分かるようにフーシみたいな土人ゲリラに
米軍装備をバシバシ撃破されてるんだぞ >>42
そんなことないよ
宇宙力や芸術力もすごい >>31
ヤマト復活編にそんな感じの防御兵器があったな… 宇宙開発力な
ＮＡＴＯの兵器がロシアの戦車の前では無力って普通にやばくないかｗ >>707
攻撃も蜂ドローンが中心になりそう
数センチのドローンが大量に飛んで行って、攻撃目標に対して群れて
攻撃する。 >>755
>アラブ兵なんぞ、イエメン戦を見ても分かるようにフーシみたいな土人ゲリラに
だってロシアの戦車兵とかも中卒の徴兵のゴミだよレベル的には大して違いは無いよ なんかキムチ臭い
ウンコ食ってる韓国人がいるね
ひたすらプロパガンダ
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>760
ロシアの大学進学率は70パーセントで、
少なくとも日本より中卒は少ないだろ
ネトウヨは中卒ばかりだから
それが普通なのかも知れんが >>750
それはお前にロシア製兵器=安物でショボい的なイメージしかないからだろ
実際には戦車もグレードアップしてるし、
安価な携行対戦車兵器だってヴァンピールとかどんどん強力化してる
矛と盾売って儲ける商人はそんなもの >>762
カナダ軍が一時期そう考えて戦車部隊を全廃しかけたが、アフガン内戦の現場に立ち会って考えを改め
慌てて戦車を買い求めたっていう一件があったよ
調達コストが右肩上がりなのは確かだが、それは対戦車兵器のほうも同様でね
アメリカ製FGM-148「ジャベリン」携行式対戦車ミサイルの現状↓
＞歩兵の携行装備の中でも大変高価な装備であるため、世界の軍隊の中でも実射訓練の多いアメリカ陸軍でも訓練にはシミュレーターを使用する。
＞このシミュレーターにおいて好成績を残した者のみが実機での実射訓練を行える[2]。 戦車が不要というか、反則過ぎて使って欲しくないだけ
不公平きわまりない
露西亜軍は、海軍は潜水艦重視、陸軍はかなり強大です。
しかし国境線が長すぎ、また極東の人口密度はかなり薄いので
沿海州を切り取るくらいはできそうです。
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★★日本ｖｓロシア：軍事面での比較★★
＜陸軍＞
軍人数 ２５万ｖｓ１２０万人 ※露は１年の徴兵制
予備役 ６万ｖｓ７５万人
航空機 １６００ｖｓ４５００機
ヘリ ６７０ｖｓ１６３５機
戦車 ７６７ｖｓ２９００両 ※戦車装甲車は旧式多い
装甲車 ３０００ｖｓ１０７２０両
自走砲 ２００ｖｓ２６４６両
牽引砲 ４８０ｖｓ２１５５両
ＭＬＲＳ １００ｖｓ１４２１台
迫撃砲 ７００ｖｓ８６００
対戦車 ２千ｖｓ２４千
輸送車両 ５千ｖｓ１１２千
＜海軍＞
全艦艇 １３８ｖｓ２２４
空母 １ｖｓ１ ※日本空母１はいずも級？
潜水艦 １６ｖｓ５８
駆逐艦等 ８０ｖｓ２３
小型艦艇 ０ｖｓ７２ ※コルベット
＜その他＞
人口 １．３ｖｓ１．４億人
対外債務２．７兆ｖｓ０．５兆ドル ※これが少ないほど軍拡余裕がある
防衛予算 ５兆ｖｓ６兆円
国境線 ０ｖｓ２万ｋｍ
国土面積 ３８万ｖｓ１７００万平方ｋｍ
【訳者注釈】
ロシア軍は数は多いが旧式も多く現在近代化しようとしている最中です。
数字ほどは強くありません。
http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=Japan&country2=Russia&Submit=Compare+Countries T-14
重量48t 2000馬力 12速AT
10式
重量44t 1200馬力 スクーターの無段変速 ロシアはマトモな自動車すら開発出来ないクセに軍事兵器は天才的な革新性を持ってるよな ロシア 頭の良いキチガイ
中国 頭の悪いキチガイ
韓国 完全なキチガイ >>315
ロシアに肯定的な記事以外はトカナ級だとわかって記事見てる奴らがおおいとおもうがな >>770
戦車用パワーパックとして、ついに2000馬力の大台に到達した図抜けたパワーはもちろん、
西側最強の戦車砲と目されてるラインメタル55口径120mm戦車砲よりも、更に20％も威力が上の新型戦車砲に
その新型砲に釣り合うだけの防御力を備えてる新型装甲と、T-14は従来的な性能面でも瞠目に値する存在のはずだが、
不思議とそちらは余り話題にならんよね
やっぱりみんな「先進国同士の大規模戦車戦はもはや起こり得ない」と、心の何処かで思ってるんだろうかね？ なんかロシアっぽくないというか安いオモチャ見たいなデザインで格好悪い戦車だな やっぱり制圧するには地上肉弾戦はいつまでも必要なんだな >>776
あんまり知らんけど確か無人砲塔なんじゃないの？
だからダサいんじゃ？ >>776
T14は冷戦時代の大規模戦車戦思想ではなくテロや市街戦向けだからな。 >>763
それだけ大学進学率高いのに民需がさっぱりというのがなんとも
金儲けに疎い人間が多いのか >>779
なるほどウクライナとかゲリラ相手ならそっちの方が需要ありそうだ >>778
そうそう、無人砲塔だから妙に小さいんだよね。
乗員保護には良いでしょう。
車体は共用で、他に色んな車両を作るようだよ。 >>775
パワーと攻撃力と防御力以外に、その軽さがなあ
やはり泥濘でのスタック対策なのかな >>775
計画通り152mm砲にアップデートしたら大変なことになるな >>775
日本は本州から戦車は引き上げて九州と北海道のみに配置、
本州は装甲車に戦車砲載せた16式起動戦闘車を主力にするみたいだしね
馴染みの74式も減少して寂しいような何となく不安なような…
戦術も変わってきて戦車戦はなかなか起こらない気がする 停止した武器を作り、戦車の方から来てもらいましょう。 >>658
この手のスラットアーマーが、何で「あのくらいの隙間」を開けてるのかっつうと
紡錘状の弾頭起爆部分を格子部分で破壊するのではなく、「格子の隙間で弾体をキャッチ」することで弾頭不発を狙っているからなのよ
これは実験と戦場での経験則の両面から裏打ちされたもの
弾頭を破壊起爆させると、本体が無事でも格子が吹き飛んじゃって第二撃を防げなくなるし、何より格子を治すのが面倒くさいでしょ？ 近接射撃じゃないと撃破できないか。
剣道の試合みたいだ。
★戦車とミサイルと機動戦闘車 よくある質問★
Q)チンクっぽいのがしきりに「金がないから戦車をあきらめた」なんてわめいているけど
A)知識が朝鮮戦争位で止まっているのでしょう。
昔と大きくことなるのは対戦車ミサイルの発達です。どんなに重武装でも
砲塔上部は弱いので簡単に撃破できます。
Q)昔みたいに「陸の王者」とは違うのね
A)「歩兵を蹴散らした戦車軍団が最後に雌雄を決する戦車戦をする」という
筋書きは、1930-1990位で終わっています。結局ミサイルにはかなわないので、
ミサイルの射程数ｋｍまで近づければいい。そのためにあるのがこの機動戦闘車です。
Q)でも機動戦闘車の装甲って戦車よりも薄いんじゃ？
A)陸上兵器には「無敵兵器」なるものは現在では存在しません。
戦車は歩兵が担ぐ対戦車ミサイルでやられますし、歩兵は小銃弾一発で無力化されます。
「輸送機で運べて機動力がありそこそこの防御と攻撃力」。これが現代陸戦で活躍すると
考えているのが米陸軍と陸自の中枢。素人が考えるより間違いが無いでしょう。
==
●対戦車ミサイル一覧
■日本→０１式対戦車ミサイル
重量：１８ｋｇ（弾頭１１ｋｇ）
射程：２ｋｍ超
誘導：赤外線画像方式。direct/top attack両方
調達：約１１００発
■米国→FGM-148 Javelin
重量：２２ｋｇ
射程：２ｋｍ
誘導：赤外線画像
調達：国内国外で２万発以上
■ロシア→9M111 ファゴット
重量：１２ｋｇ
射程：２．５ｋｍ
誘導：半自動
調達：国内国外で数万発以上
備考：命中率９０％ ベアリング弾を接近方向に打ち出すだけ。
ようは散弾。 でも戦車砲は落とせないんだろ。
オートマチックじゃ周りに味方も置けない「バーサーカー」になってしまうのでは。 t90 tank destroyedでググると
たくさん出てくるんだが
これ違うの？ >>801
秒速2kmの徹甲弾の迎撃テストに成功してるそうだが、口径はわからん
戦車砲弾クラスを撃墜するなど、素人考えでは無理そうにも思えるがな
脅威判定のアルゴリズムは今も改良が続いてるそうだ
とりあえず、前モデルの「アリーナ」の時点では、鳥や小銃弾などには反応しないようになってるとのこと >>805
これ迎撃方向に味方がいたらどうすんだろね。
システムとしては正常に動作しても
実戦では使えずスイッチ切っちゃいそうな気がする。
真価を発揮するのは単独で行動する時だけとかになりそう。 ロシアって経済力弱いのにどこからこんな軍事費や研究開発費が出てくるんだろう >>808
北朝鮮のミサイル開発みたいなもんじゃないの
地下資源採掘で稼いだお金を民需の育成に投資せず
軍需に投入みたいな
ソ連時代から続いてる積み重ねがあるから脅威だけれど
このままじゃ先細りする一方でしょう >>42
お前、高卒だろ。ロシア文化は日本を代表するクリエイターに影響を与えているんだが。
●手塚治虫（漫画家） 一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作の「火の鳥」はストラビンスキーの名作バレエから着想を得ている。
●黒澤明（映画監督） 一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、旧ソ連の出資で「デルスウザーラ」という超大作映画も撮っている。
●村上春樹（作家） 一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ「スプートニクの恋人」があ る。
●富田勲（作曲家） ムソルグスキー作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が１９７５年のビルボード（クラシカル・チャート）で１位にラン キング。ちなみに「火の鳥」は５位だった。
●北野武（映画監督） 北野武が愛した洋画(５作品)にロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。
●宮崎駿（アニメ映画監督） ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」とも 語っている。 ロシアは昔の遺産と天然資源を
軍事費に全振りで頑張ってるが
軍事力でもそろそろ中国に抜かれつつある
ロシア開発中の戦闘機パクファ、中国のj20に
大幅に劣る
http://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20170520/sum_Recordchina_20170520006.html >>812
「アリーナ」システムは、既に完成し国外セールスはじめて数年が経つが契約がとれずにいる
一時期韓国のK2戦車に採用されるかとも思われたが、結局韓国もコスト問題と、システム作動時の
周辺への付帯被害を鑑みて、量産車両への搭載は見送った
西側にもイスラエルの「トロフィー」など、同種のシステムはあり、実戦証明も得ているが
それでもやはり広く普及はしていない
車両の生残性を大きく引き上げるものだと数字で証明されてもなお、だ
やはりただでさえ高価な第三世代戦車に、更に小型高性能なレーダーを載っけて、複雑高度なソフトウェアで動かしてコストを圧迫し、
周囲に破片と爆風をブチ撒ける従来式のハードキルAPSの採用には、二の足を踏む軍隊が多いということだろう
普及にはもう1歩、新たな技術と発想が必要だと思われる
やはり 韓国向けアレーナで、30万ドル（2006年）だったようだが
トロフィーも、メルカバIV用（Heavy型）で30万ドル 米軍の歩兵携帯型の対戦車ミサイルジャベリンは
戦車の真上からほぼ垂直でミサイルを落とせるからこの手のミサイルは
撃ち落せないじゃないかな。そうだとするとこのシステムはあまり意味がなくなるね 経済制裁を背景に大盛況のロシア製工作機械
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50159
自信作作って売るのが楽しくって仕方ない伸び盛り。日本がG8に連れ戻して枷はめる時期だってよあげとこ >>814
なるほどねえ。
関係ないけど、こんなのも見つけた。
こちらは米軍のミサイルだけど、真上から戦車を破壊するみたいだ。
戦車って、一般に上側の装甲は脆弱なのかなあ？
https://www.youtube.com/watch?v=qCg8aXjJ2SU >>818
戦車は敵の玉は正面から飛んでくる前提で出来てる
それ以外の装甲は厚くないよ
正面＞側面＞後方＞上面＝下面かな
後ろや上や下は機関砲で抜けるかと 兵頭二十八先生へ
ご自身のスレにあるファンが書いてほしい本を書いて下さい。 >>810
音楽や文学でもロシアには巨人がいるよな ロシアはこんな技術力あるのに、なんで自動車産業とか育たなかったのか >>822
実は技術ないんだよ
技術あるってプロパガンダ >>822
すべてを軍事、宇宙開発にぶち込んだからさ。
北朝鮮を見てりゃわかるだろ。
お隣の南朝鮮で、成功してない軍事レベルの技術は発達してるが
自動車、バイクは南朝鮮に完全に負けてる。 >>824
ドイツと日本は敗戦後すぐ民需転換に成功したが、なぜロシアはうまく行かないのかって話してんだが。 >>824
マザーマシンの分野が弱いって話はよく聞く
軍事に関しても二次大戦時にアメ公に譲ってもらった機械を
だましだまし使ってたとか >>825
日本だって、生みの苦しみ味わってる。
自動車だって、国が国民車構想、ナチスみたいなことして
金ぶち込んだからね、その規格が軽自動車、
政府が金をぶち込まないと産業は育たん。 ジャベリン自体歩兵が運搬できる軽対戦車兵器であって
最初から重防御の対象には限界がある
ヘルファイアなら今でも威力は十分 >>825
ロシアにも自動車メーカーはあるし旅客機も作ってるし
欧州でシェアを持ってる企業もあるけど日本は交流がないから知らないだけだろう。 シュールストレミングスの缶を使った地雷とかドローン爆弾で終わりだよ
撃墜しても中の人は死ねるでしょこんなの >ロシアにも自動車メーカーはあるし旅客機も作ってるし
>欧州でシェアを持ってる企業もあるけど日本は交流がないから知らないだけだろう。
露助は２年くらい前まで石油で潤っていたので、こんな工作員を雇う余裕ができたみたいです。
あまり出来はよくありませんが（笑）
世界の自動車市場で露西亜製など１％もないでしょう。
本当の実力がないと競争できないので、日米独が３社づつランクインしています。
=======
★自動車会社：売上高ランキング
１）２７５Ｂ＄ 独逸 ＶＷ
２）２１０Ｂ＄ 日本 トヨタ ※２５兆円
３）１６２Ｂ＄ 独逸 ダイムラー
４）１５５Ｂ＄ 米国 ＧＭ
５）１４６Ｂ＄ 米国 フォード
６）１２５Ｂ＄ 日本 日産
７）１１６Ｂ＄ 伊太 フィアット
８）１０６Ｂ＄ 独逸 ＢＭＷ
９）０９１Ｂ＄ 日本 ホンダ
10）０６６Ｂ＄ 米国 クライスラー
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_automotive_companies_by_revenue >>833
いつものウンコ食ってる韓国人
関係ない話ばっか
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc ロシアの金持ちは欧州の高級車乗るけど
庶民は日本の中古車いまだに人気 M1A1とかA2ってまじでかっこいよな
あとT-72とかT-64も くどいようだが、T-14はブサイクで好かん
どんだけ高性能か知らないが、T-90MSのほうが、
よっぽど最新ロシア戦車らしい風格がある
この点は何度でも言わせてもらうぞ！ さすがロシア
社会主義が最たるもんだが、
いつも欧米が作った常識の斜め上から崩しにかかる
有人ロケットの中では、ソユーズが現在最高に安全なんだから恐れ入る
基本的に優秀なんだな 日本も家電や半導体は中韓にボロ負けだし、
特にスマホ登場後は拍車が掛かっているし、
ソフトウェアはまるでダメ
輸送機械のうち、船舶や航空機は三菱を見れば
酷いもんだし、日本企業の独壇場だったバイクも
赤字垂れながし、ロケットも打ち上げ依頼がこない
農業や鉱業は最初から話にならない
自動車組立しか誇るものが無いんだよ、察してくれ
自分も工作機械業界で働いているけど、
日本の優位性は特にないよ、客の要望に応える
スピードが遅いしな
得意なのは返品クレームを恐れて、馬鹿みたいに歩留まりを悪くして
出荷するくらいじゃ無いかな >>838
あのホタテ貝みたいなリアクティブアーマーが
いいな
劣等民族は現実を見ることができません。
だから永遠に土人の世界なんでしょうなぁ
----
外国為替市場の世界シェア
http://www.bis.org/publ/rpfx16.htm
*1位 アメリカドル（87.6%）
*2位 ユーロ（31.3%）
*3位 日本円（21.6%）
*4位 イギリスポンド（12.8%）
*5位 オーストラリアドル（6.9%）
*6位 カナダドル（5.1%）
*7位 スイスフラン（4.8%）
*8位 中国人民元（4.0%）
*9位 スウェーデンクローナ（2.2%）
10位 メキシコペソ（2.2%）
11位 ニュージーランドドル（2.1%）
12位 シンガポールドル（1.8%）
13位 香港ドル（1.7%）
14位 ノルウェークローネ（1.7%）
15位 韓国ウォン（1.6%）
16位 トルコリラ（1.4%）
17位 インドルピー（1.1%）
18位 ロシアルーブル（1.1%）
19位 南アフリカランド（1.0%）
20位 ブラジルレアル（1.0%） >>842
いつものウンコ食ってる韓国人
関係ない話ばっか
興味がないなら祖国へ帰れ
ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc T-90の方が正統派なんだろうけど、発展に限界があるだろう
T54/55/62/72/90で、60年近くやってきてる
アメリカも、M46/47/48/60で40年で、M1で大幅転換したからね リアクティブアーマーとか、なにそれだろw
いつの戦車？w >>846
最近はどこの主力戦車もみんな装着してるよ？
M1しかりレオ２しかりﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰしかり >>848
実はERAを付けてるバージョンがあるんだなこれが >>844
T-90は販売好調だし、しばらくは生産が続くでしょ >>791
来年度には第１機甲教育隊ですら廃止されて、
その富士教導団に編入である。 >>1
大惨事(三次)カルト大破壊魔界大戦開幕おめでとう～＼(^o^)／
ゴイ餌味もピカ一モンサント野菜種子法成立おめでとう～＼(^o^)／♪
ニダヤ資本人工ゴイ用水道水法案成立おめでとう～＼(^o^)／♪
ＦＲＢ解散&日銀空中分解…大成就おめでとう～＼(^o^)／♪乾杯～(*^o^)／＼(^-^*)
69億のゴイム餌付けと0.01%の大富豪リバタリアニズムの集大成…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^.^)／
世界総ゴイム精神病指定麻薬漬け…クスリ糞ぅ売計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^o^ゞ
世界核廃棄物牧場10万年化計画大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
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世界439の地下核シェルター完成(サダム・フセインの穴熊百手の得!)と…
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世界人口大幅削減のための大量殺戮処刑場【burn yard】計画&人間殺戮アンドロイド計画…大成就おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
惑星貫通破壊の放射線メガ粒子砲完成おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～(^。^)y-~
スパイプログラム機動&魔界列島ゴイム覚醒おめでとう(*^▽^)/★*☆♪ありがとう～＼(^o^)／
１％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。
奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。
服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡
政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。
ハジマタ(^0_0^)
(祝)カルト大帝国総帥に祝杯だッ！♪ 魔界列島カオスノミクスで究極の究極へ！。飼い慣らされた常識(洗脳)を根底から覆す、魔界神の真の破壊を篤とご覧あれぃッ！!♪ カオスノミクスで平和ボケからの脱却だッ！♪ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!ザァ～ビ!…
(笑) >>822
アジアの中進国でも全部軍事費にぶっこめば世界最大の戦艦とかでも作れるよ
あとどうなるかは知らんが… ロシアには世界最高峰のアクティブ防御システムが
あっても、陸自には世界最高峰の擬態システムがある
https://www.youtube.com/watch?v=r-QNFjHeGUY
見つからなければ、どうということはないッ！ 日露で戦車戦の恐れなどないからピンとこないが陸続きの欧州は心配なのだろうな >>849
最近とみに多くなった非対称戦においては、かつての西側最新鋭戦車達も
全周防御力の強化をせざるをえなくなってきてるよね
どんどん威力の上がる対戦車ロケット、思わぬ方向から撃ち込まれる対戦車ミサイルに路肩爆弾･･･
それらに対し、冷戦時代の防御思想では対応できぬと、イラク、シリア、イエメンなどの戦場で証明されてしまったものね
で、ERAの追加装着は、とりあえず一番手っ取り早い対応策だと >>858
>ロシアには世界最高峰のアクティブ防御システムが
それ当人がそう主張してるだけで実際に使い物になるか解らんよ
結局ここは昔から基礎性能の低さを砲発射ミサイルとかリアクティブアーマーとか際物で切り抜けようとしてんだろｗｗ スレイマニに撃ったミサイルが皆無効化されるやつか？ >>860
側面とかそこらを応急的措置でやるのなら有りかも知れない
これで正面から殴り合うとか単なる間抜けだがｗｗ T-14はコンポーネント共通化で肥大しているからな
やっぱ広い国土には数が必要ということか
それに中国くらいの相手なら楽勝の戦闘力だしな >>860
> 冷戦時代の防御思想では対応できぬと、イラク、シリア、イエメンなどの戦場で証明されてしまったものね
間違った使い方を戦訓といわんよ
あれは第二次大戦中からやってはいけないと言われた、戦車単独で都市部に何度も攻撃を仕掛けたからに他ならない
いまは改善されている >>864
肥大といってもM1やレオ2みたいに60tも無いだろう
48t-49tと50tを切る重量だから、湿地帯でも行動しやすいはず 際物とはいっても、際物装着されるたびに対応せんといかんからね
ドイツ統一後に試験したが、M1戦車のM829 120mmAPFSDS砲弾は、コンタクト-5装着のT-72を撃ち抜けなかった
その後、砲弾をM829A2、A3と改良することになった T-90のシトーラがあんなに効果あるとは思わなかった
なぜかアルマータにはついてないけど >>856
旧ソ連時代の原潜タイフーンは排水量が４万８千トンを越えていた。
これは第二次大戦だと戦艦クラス。
支那やロシアではでかくて派手は美徳である。 >>868
シトーラのようなソフトキルAPSと、アフガニトのようなハードキルAPSを
一緒載せするのはシステム的に拙いせいじゃないか？
アリーナとシトーラが一緒載せになってるT-90とかも無かったろ、確か？
>>870
アメリカ軍とロシア軍の攻撃機が毎日欠かさず爆撃し続けているのに、
アパッチやハボックなどの最新攻撃ヘリが空を舞っているのに、
ISの戦車はちっともいなくならないんだよ！ >>870
絶対的な制空権下で活動してるＭ１もやられてるからねえ >>871
お前、何も理解してない
運用がまずいだけの話だよ
援護も為しにキルゾーンに突入してやられましたって、ごく当たり前の話だ、アホ
もう冷戦時代の思想は終っていると始めに結論ありきで、物事を見るから誤る
戦車戦術の前に、戦争の基本すら理解できてない
それで初心者脱出しているつもりだから嫌になる >>866
重量ではなく容積の話な
戦車というと重量しか理解できない連中が相変わらず湧くな >>871
撃破されてるレオパルド2、Ａ４ってかなり古い奴じゃね？
今はＡ７とかでしょ >>871
しかし、この動画M1の砲塔がびっくり箱みたいに吹き飛んでて笑った
湾岸戦争のT-72みたいだな >>877
所詮は、素人は素人同士しか理解できないってことか >>880
日本には素人しかいないんじゃねｗ
自衛隊ですら戦争童貞で経験ないし
毎日戦ってるアメリカ軍やロシア軍みたいな
経験豊富な本当のプロフェッショナルは少なくともいないな 2A4だけど、M60-Tが先にやられてたんでレオパルドを持ってきた経緯がある
歩兵は随伴させてたけど、自爆攻撃で十数名一挙に戦死した後、残りが逃亡したというところ >>875
まだ、わからないかな
こんな感じだったんだよ、戦場は
https://2.bp.blogspot.com/-QVi6PncoNgI/WIPgfTQVXlI/AAAAAAAAAj4/pD1GfbgxDHYitn9zMJWobg6Jj66ISLqGQCLcB/s1600/yMwgdnP.jpg
キルゾーンとか設定できる地形じゃない
ISは丘の頂上に布陣し、周囲に遮蔽物は殆ど無し
トルコ軍は戦車を先頭に正面攻撃を敢行して頂上陣地内に突入して、
蹂躙しようとしたが果たせなかったと、そういうシチュエーションですわ
>>878
だね
で、冷戦時代そのまんまな性能のレオ2A4は、それ程新しいわけでもないTOW2だかコンクールスだかによってボッコボコ
明らかに防御面が時代遅れになってたことを暴露してしまったわけだね ソ連が崩壊したとき、なぜ一斉に攻め込んで滅亡に追い込まなかったのか？ 何言ってるんだろ
精神病
ソ連が崩壊してソ連は滅亡しただろ
韓国が滅亡すればいいよ >>884
スエズ動乱で大英帝国が崩壊したときに、
イギリス本土に攻め込むくらい愚かな話しだ >>759
A-10が装備してる凶悪対戦車クラスター弾に自律機能を付けたイメージ ゲームでは、シルカとツングースカが滅茶苦茶強くて、俺のコブラが何度も落とされた。
戦車はカスだったよ。 最近のロシア兵器のスタイルは戦車まで西側ナイズされて
伝統的なかっこよさが無くなった 
>>16
まだ全ての国の中に《〝統制〟から離れた》まともな軍や国があると思ってるのか？
一度、世界体制を転覆させるとなると、全く新しい軍が必要になるぞ >>806 それは気にしないから大丈夫だろ、そ言う点ではロシアや中国は最強。 >>858
日本には遺憾砲があるじゃろ
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