【発電】発電「ガス・再生エネ」２強時代 原子力苦境に [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ31HDK_R30C17A5000000/?dg=1&;nf=1
2017/5/31 16:36日本経済新聞 電子版
電源の「主役交代」を象徴する事例が相次いでいる。30日には米国で大事故を起こしたスリーマイル島原子力発電所の閉鎖が決定。コストが安いシェールガスを燃料に使う火力発電に押され、先進国では原発の競争力が低下している。一方、一時は停滞した太陽光発電所は息を吹き返してきた。電源ではガスと再生可能エネルギーの２強時代がやってきている。
■シェール革命で苦境に陥る原子力
スリーマイル島原発は1979年に米国史…
（関連）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H2A_R30C17A5EAF000/
米スリーマイル島原発閉鎖へ 電力価格下落で採算悪化
2017/5/31 9:32
【ニューヨーク＝稲井創一】1979年に米国史上最悪の原発事故が起きたスリーマイル島原子力発電所（ペンシルベニア州）が2019年９月末までに閉鎖する。発電用エネルギーとしてシェールガスが台頭し、電力価格が下落。設備の老朽化も進み同発電所の採算が悪化していた。米原発大手ウエスチングハウス（ＷＨ）が経営破綻するなど、米国の原発産業は厳しい状況が続く。
スリーマイル原発と、1979年の事故を告げる看板（2011年、ペンシルバニア州ミドルトン）＝ロイター
スリーマイル島原発を運営する米電力大手エクセロンが30日、同原発の１号機の閉鎖方針を発表した。国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）でレベル５の過酷事故（福島第１原発事故は最も深刻なレベル７）を起こした２号機は既に廃炉となっており、今回の決定で同原発自体が閉鎖することになる。
２号機の事故後も１号機は運転を継続していたが、2010年以降、本格化したシェール革命で割安な天然ガスが発電用燃料として普及。電力価格も下落した。原子炉が１基しか稼働していないスリーマイル島原発は規模のメリットも働かず採算が厳しい状況が続き、このところ赤字が続いていた。
スリーマイル島事故を機に米国内では原発の新規建設が止まり、米国で原発建設の技術やノウハウが失われた。約40年ぶりに新規原発稼働を目指したＷＨは大幅な工期の遅れに直面し、経営破綻につながっていた。
さらに同事故を機に米国で原発の設備更新も途絶えたことで、ここ数年の原発コストは上昇。技術革新を遂げた天然ガスや再生エネルギーの追随を許した。今年１月にはニューヨーク州の原発２基の閉鎖が発表されるなど、全米で原発の廃炉が相次いでいる。 「核開発技術もっておきたいんです」
って素直に言っとけよ >>2
福島の事故直後にも東電の副社長がそれを匂わすような発言をしていね。
国の政策によって核を利用せざるを得ないという。 >>3
今一番日本で危険なのは東北大震災以降の太陽光発電 核兵器保有・開発の議論すらできないヘタレの癖して・・・ もう安倍政権は核戦争による世界征服まで突き進むしかないな。
自衛のために仕方なく世界征服な。 >>4
それなら開き直って原子力空母と原子力潜水艦作って
ケーブルで海から送電して
津波が来たら潜水して避けて
有事の際は戦力で良いじゃん 兵器級プルトニウムの生産どころか、
保持すらアメ公に脅されて取り上げられてる状態で
原子力もクソもあるかと >>9
天然ガスなんて高杉
スポット用ですわ
火力といえば石炭以外にない 人は記憶型と思考型に大別できる
新技術
・シェールガス
・幾つもの再生エネルギー
旧技術
・原子力
・旧技術の化石燃料
旧技術が全部駄目だということはない
だが新技術が登場したからには旧技術の何割かは新技術に喰われる 国外にエネルギーを頼るのは封鎖された時にヤバい
原子力は、潜在的にいつでも○○発分原爆を作れると誇示できる
なお、怒り狂うのは中韓と民進党だけの模様 なぜ日本に原子力発電所ができたのか。
原子力の父、元読売新聞社主正力松太郎とはどういう男だったのか？
一度は読んだ方がいい。
米国中央情報局は、旧ソ連との冷戦体制のなか、
日本に原子力を輸出するために‘KMCASHIR’という作戦名の心理戦を繰り広げ、
日本国民の原子力に対する恐怖心を取り除くよう、
読売新聞率いる正力のメディア力を利用した。
アメリカ政府はCIA諜報部員ダニエル・スタンレー・ワトソンを日本へ派遣し、
米国のプロパガンダ「平和のための原子力」を大衆に浸透させるため、
正力と親しい柴田秀利と接触した。
日本へのテレビ放送の導入と原子力発電の導入について、
正力はCIAと利害が一致していたので協力し合うことになった、
その結果、正力の個人コードネームとして「podam」（英：我、通報す）
及び「pojacpot-1」が与えられ、組織としての読売新聞社、
そして日本テレビ放送網を示すコードネームは「podalton」と付けられ、
この二者を通じて日本政界に介入する計画が「Operation Podalton」と呼ばれた。
これらの件に関する大量のファイルがアメリカ国立第二公文書館に残ることになった 自衛自衛いっているなら狭い国土に５０基もの原発作るなんてあり得ん >>2
だったら核武装すべきで、原発なんか中途半端に運用してたらまた国土を失うよ。 不安定な自然エネルギー増やすってことは結局２４時間発電できる原発増やすってことだからな
ドイツも工業用電力をフランスの原発から買ってる
文明を捨てて自給自足したい奴だけが田舎で自然エネルギーだけで暮らせばいい
日本から出て行ってもらっても構わない 日本でやる場合は日本海側でメタハイ採るようにならなきゃ無理。 なあジタミいつまで原発に固執すんの？ｗ
このままじゃ世界に対して周回遅れになるが？ｗ 有事の際一番やばいのが原発な
だから沖縄や都心には原発無いんだよなw 太陽光とか風力は24時間出力できるバッテリー設備等を義務化でもしないと
受給調整で害にしかならない
受給に沿えない時は料金マイナスにするべき シェールガスはアメリカから輸入できるからな。
ガスの方が安くなるよ。 >>17
正力って戦前は特殊警察のトップとして国民への弾圧を主導して権力者に阿った
人物だったよね？
巣鴨のA級戦犯として処刑されるはずだったのがなぜか保釈され、戦後は次の権力
CIAのエージェントとして奮闘努力した。ナベツネは共産党にスパイがばれて除名
させられたのに分かりやすく讀賣に入社平社員なのになぜか出版社を中曽根等と
一緒に買収。九頭竜ダム事件など平の記者としてはあり得ない政治懸案に関わり
なぜかあり得ない出世をしている。
メディアはきちんと取材して報道すべきだよね こないだ久々に東京〜仙台間の高速バス利用したんだが、太陽光パネル並べてる畑が多くてビックリした
以前はこんなのなかったのに
あれ畑やるより金になるんだろうか スリーマイル？
はて、つい最近もっと大きな事故があったような >>34
福島の事故で作物作っっても売れないところは太陽光がいいのかな >>33
地熱資源が一番豊富な資源大国なのにしかも技術力もある
でも科学教育予算はなぜか頭打ち。
俺も一番の成長分野をトップダウンで止めてるイメージがあるけど
何が何でも原子力推進っていう政府の方針って何なんだろ？ >>36
ああ、そういう事もあるか
だとしたら悲しい光景だな >>24
燃料電池のコア技術は、知的財産権を放棄し無償で技術提供したよ
残りは、昇圧回路のみ >>4
沸騰水型なんて軍用の足しにもならん
ならなんで最初から軍用で実績があり安全性の高い加圧水にしないって話だ >>41
一番平和なのが溶融塩炉なのにね
ああ、トリウムはガンマー線強すぎるから勘弁。あくまでマイナートリチウム
削減してなおかつ発電できれば良いなって話 すまん酔っ払いはもう書き込み控える
×マイナートリチウム
○マイナーアクチノイド(MA) 使用済み核燃料をたくさん備蓄していつでも大量破壊兵器開発容疑で空爆してもらえるようにしてるんだよ 原子力ムラの寄生虫どもが意地でも原発を維持するから安心して 火力発電はありゃ天然ガスなんだよなあ
ところで微妙に話は変わるがＬＮＧ船っていつ見ても笑えるよなｗｗｗ >>41
核兵器クラスのプルトニウムを得るには高速増殖炉が必要だしということで、
核燃料サイクル全体を維持する要素として沸騰水型でも役に立つのでは。 原子力は普通にダメだし、再生エネは太陽光は他の国が低コストで成功してどんどん拡大してるのに、日本は利権で高コストでペイせず、挙げ句の果てには全国的に再生エネ代負担させるとか何のために再生エネやってるのという状況に >>1
必要ないならやめればヨイの良いよ
またオイルショックになっても知らんがな ＞2010年以降、本格化したシェール革命で割安な天然ガスが発電用燃料として普及
天然ガスで発電・・といっても、昔みたいに、ガスタービンで爆音と排気ガスと振動出しまくり・・・ってんじゃなく
燃料電池で、静かに、排気ガスも、振動も無し・・・・だから
そりゃあ、爆発的に増えるよ・・・ >>55
日本「も」原発推進で儲かるあの国
原発協力、日本に打診 中国企業、輸出拡大狙い
原発輸出時に不可欠な地盤調査から建設資材の調達、建設工程や保守点検まで広範にわたる分野で日本は協力しろ
http://mainichi.jp/articles/20151230/ddm/001/030/131000c
中国核工業が新疆に巨大ウラン生産拠点、16年上期完成へ 2016年2月1日(月)
http://www.newsclip.be/article/2016/02/01/28213.html
フランスアレバは、中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内で
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を展開し
フランス国内では、原子力事業から撤退する 中国で核燃料の再処理工場の建設をする費用や、イギリスのヒンクリーポイントに建設する原発のためのカネを、日本も出せ
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12472.html で、日本政府が出した結論は・・・・
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。
本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ 4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html
政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。
この中で安倍総理大臣は
世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ
と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。 再エネもいらんだろ。
買取制度なしで自立して儲けられるんならやるべきだけどさ。
一番腹立つのが輸入バイオマス発電。
わざわざヤシ殻を輸入して燃やして発電という本末転倒の
何のエコにもなってない100%詐欺のクソ発電。 日本の再エネは、今のところ残念エネルギーだよな。
再エネの制度設計が適切であったなら、電気代は10%安かったはずだ。
この電気代の10%を占めるに至った再エネ附加金でウハウハな野立ソーラーの連中も、今のうちだけだ。
テスラか中華かわからんが蓄電ブレイクスルーで一気に売電できなくなる。
せいぜい今は夢見とけってことだ。 水素を作るためのエネルギー源として地熱を活用出来ればな >>59
バイオマスは、水素の燃料になって
しかも、バイオマスから造られる水素は、化石燃料から水素を造る過程で発生するCO2と相殺できる・・・ 訂正
>>59
バイオマスは、水素の 【原料】になって
しかも、バイオマスから造られる水素は、化石燃料から水素を造る過程で発生するCO2と相殺できる・・・ 日光発電が二強の一角、ッちゅ〜のはプロパ臭いが、
安いガスが人気ッちゅ〜のは、まそりゃそ〜じゃろな。
今の酋長は、垂れ流しco2ガン無視、原子力後退でも別に喜ばしゅ〜ない(｡･ω･｡)y━･~~ >>61
ところがだ
メガソーラーは売電できなくなったとしても
こんなのや
東芝、水素の製造能力が国内最大のアルカリ水電解式水素製造装置を開発 1時間で燃料電池自動車2台分
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_07/pr_j1401.htm#PRESS
東芝、太陽光発電と蓄電池と水素製造装置と水素吸蔵合金タンクと純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/05/news072.html
こんなのや
日立、北海道稚内市において、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
こんなので
ホンダ、SHS（スマート水素ステーション）
http://www.honda.co.jp/shs/index.html
ホンダ、充填圧力高めた小型水素ステーション設置 FCVの走行可能距離を750キロに
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/24/news110.html
スゲー簡単に、ほぼ無人で、水素を製造して売れるから【売電できなくなったとしても不良債権にはならない】のよ
俗に言う「潰しが利く」っつーやつだ 原発動かすというニュースを見るといつも思うことがある
原発立地地域に未知のウィルスが蔓延してしまった時
防護服着て操作できる制御盤なのか？とか設備の交換とかできるのか？とか思う
地球規模でパンデミック起きて生き残れた少数の人類が原発の制御ってできるのか？
せっかく生き残れても原発が暴走して住めない地球になって全滅してしまうのか？
放置しても発電できなくなるだけという設備じゃないと危険すぎるんじゃないのか？ 太陽光から電気作って水素作るの良さそう。
水素を安全に貯める技術は上がっていきそう。 結局のところ、原発が安いというのは必要な部分を削って性能よく見せてただけなんだろ？ｗ
戦時中のゼロ戦の発想と同じじゃねーかよｗ しかも、天然ガス（シェールガス）から製造する最も安く済む水素によって、燃料電池利用で世界トップを突っ走ってるアメリカでは
天然ガス（シェールガス）から水素製造の過程でＣＯ2が発生してしまうので
供給する水素の３分の１以上を、メガソーラーなどの再生可能エネルギーで起こした電気と水やバイオマスなどで作る「ＣＯ2フリー」水素にすれば
州や連邦政府が水素ステーション建設費の85％を助成し
建設後の水素ステーションの運営費も最初の３年間は全額を、州や連邦政府が肩代わりしてくれる
という制度があって
アメリカの29州およびワシントンDCで導入されている
供給電力の一定割合を再エネ電力で賄うことを電力会社に義務付ける「再生可能エネルギー利用基準制度（RPS）」
は目標値を
ハワイ州は「2030年までに40%」のこれまでの目標を「2045年までに100%」とする目標に一気に引き上げ
バーモント州は「2017年までに20%」という従来の拘束力のない目標を「2032年までに75%」という拘束力のある目標に改め
カリフォルニア州はこれまで野心的といわれた「2020年までに33%」とする目標を、「2030年までに50%」とする目標にさらに強化し
ニューヨーク州は、「2015年までに29%」というこれまでの目標を「2030年までに50%」とする新たな目標に改め
オハイオ州、ウェストバージニア州、カンザス州、などは定めたRPS目標を、電気事業者がすでにクリア
するほど・・・ 西之島の地熱を利用して海水から水素作って運べばいいな G7はアメリカ日本以外は太陽光にシフトしたしな、後発国も工場にパネルつけてるから主力になるのに時間はかかるまい
やっぱりエネルギー低価格供給は国の発展に不可欠だしな
不景気なのに電気料金の値上げしてる電力会社は国賊ということだ 太陽光発電のコストがかなり下がって将来は電気使い放題になるって言ってる人もいるからなぁ
原子力は爆弾の技術だけあれば十分だよ、発電には要らない メガソーラーは売電できなくなったとしても
こんなのや
東芝、水素の製造能力が国内最大のアルカリ水電解式水素製造装置を開発 1時間で燃料電池自動車2台分
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_07/pr_j1401.htm#PRESS
東芝、太陽光発電と蓄電池と水素製造装置と水素吸蔵合金タンクと純水素燃料電池で構成する自立型の水素エネルギー供給システム「H2One」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/05/news072.html
こんなのや
日立、北海道稚内市において、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
こんなので
ホンダ、SHS（スマート水素ステーション）
http://www.honda.co.jp/shs/index.html
ホンダ、充填圧力高めた小型水素ステーション設置 FCVの走行可能距離を750キロに
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/24/news110.html
スゲー簡単に、ほぼ無人で、水素を製造して売れるから【売電できなくなったとしても不良債権にはならない】のよ
俗に言う「潰しが利く」っつーやつだ
しかも、天然ガス（シェールガス）から製造する最も安く済む水素によって、燃料電池利用で世界トップを突っ走ってるアメリカでは
天然ガス（シェールガス）から水素製造の過程でＣＯ2が発生してしまうので
供給する水素の３分の１以上を、メガソーラーなどの再生可能エネルギーで起こした電気と水やバイオマスなどで作る「ＣＯ2フリー」水素にすれば
水素ステーション建設費の85％を、州や連邦政府が助成し
建設後の水素ステーションの運営費も最初の３年間は全額を、州や連邦政府が肩代わりしてくれる
という制度があって
アメリカの29州およびワシントンDCで導入されている
供給電力の一定割合を再エネ電力で賄うことを電力会社に義務付ける「再生可能エネルギー利用基準制度（RPS）」
は目標値を
ハワイ州は「2030年までに40%」のこれまでの目標を「2045年までに100%」とする目標に一気に引き上げ
バーモント州は「2017年までに20%」という従来の拘束力のない目標を「2032年までに75%」という拘束力のある目標に改め
カリフォルニア州はこれまで野心的といわれた「2020年までに33%」とする目標を、「2030年までに50%」とする目標にさらに強化し
ニューヨーク州は、「2015年までに29%」というこれまでの目標を「2030年までに50%」とする新たな目標に改め
オハイオ州、ウェストバージニア州、カンザス州、などは定めたRPS目標を、電気事業者がすでにクリア
するほどで・・・しかも、アメリカは
天然ガス（シェールガス）から製造する最も安く済む水素によって、燃料電池利用を推進している、ロックフェラーがトランプを大統領に担ぎ出して
天然ガス（シェールガス）から製造する最も安く済む水素によって、燃料電池利用を推進している、エクソンモービルが国務大臣になって
大統領補佐官兼国家経済会議議長と財務長官は、ロックフェラー家の正当な４代目当主ジェイ・ロックフェラー４世がオーナーのゴールドマンサックス
エネルギー長官は、テキサス州知事・石油ガス推進派のリック・ペリー
環境保護局長官は、石油と天然ガス推進派のスコット・プルイット
と、完全に【オイルマネー政権】・・・ 学者は地球の氷河期突入と言っているのにアホはいつまでも温暖化に騙されて原発を推進する 日本を資源大国にする道路太陽光発電。
日本の道路整備率は世界でも突出している。全国隅々まで
道路が整備され舗装され常に清掃され綺麗に保たれている。
これだけのインフラを有効利用しないのは馬鹿。
日本の全道路面積に太陽電池を敷き詰めれば
日本の電力需要全てを賄えるのだ。
さらに道路の良いところは電路としても使えるから
あの自然破壊な送電網を廃止できるのだ。
実は昨年からフランスで道路発電を開始しているのだ。
日本は折角のインフラを持っていながら遅れをとっている。
どうしてしないのか？
答えは。。。
気が付かなかったから！ 阿呆か コストだとか温暖化だとかそんな心配するより
専門家が近寄れない状況になったら暴走し放題で地球に住めなくなるのか？
放置したら止まる発電所にしておかないと全人類に被害が出る >>28
需要もないのに発電し続ける核電もマイナス価格でよろ もんじゅがナトリウム火災起こしたらどうなっちゃうかシミュレーションしたこと有るのかな？
賢い人教えて >>63−64
まだ実証段階で現実にそんな事をやってる発電所は1機もないのに
断定で語るのはどうかと。 >>81
アホか
ブルームエナジージャパン、「Bloomエナジーサーバー」がポーライトに導入 2017/2/10
http://www.nikkei.com/article/DGXLRSP436134_Q7A210C1000000/
ソフトバンクグループで発電事業を行うBloom Energy Japan株式会社は、
クリーンで高効率な業務用・産業用燃料電池発電システム「Bloomエナジーサーバー」を
ポーライト株式会社の「ポーライト熊谷第二工場」に設置し、2017年1月24日から運転を開始しました。
今回導入した「Bloomエナジーサーバー」の出力規模は250kWで、1年を通して「ポーライト熊谷第二工場」の電力需要の約60%を賄うことができます。
「Bloomエナジーサーバー」は都市ガスや天然ガス（つまりシェールガス）を燃料とし、
発電効率が初期値で60%を超えるクリーンで高効率な固体酸化物形燃料電池（SOFC）で、
（シェールガスが石油よりバカみたいに安い）アメリカ合衆国では、画期的な分散型のベース電源として
データセンターや工場、大規模商業施設、官公庁など、電力の持続的な供給が必要とされる施設での導入が進んでいます。
これまで「Bloomエナジーサーバー」の導入は都市ガスの供給エリア内で進められていましたが、
今回のポーライト熊谷第二工場への「Bloomエナジーサーバー」導入は、
工場施設内のLNGサテライト基地を使用した天然ガス供給により運転を行う固体酸化物形燃料電池の日本初の事例であり
「Bloomエナジーサーバー」を都市ガスの供給エリア外で導入した初の事例です。
Bloom Energy Japanでは、ポーライト熊谷第二工場内の信頼性の高い電力供給が必要な重要設備に対し、24時間365日、継続的に電力の供給を行います。
また、高効率な「Bloomエナジーサーバー」の導入は、常時多くの電力を消費する製造業における省エネおよびCO2排出量の削減にも貢献します。 ＦＣＶ普及でも先行く米国 水素インフラ集中整備 先進地カリフォルニアをルポ 2017/1/26付
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO12113100V20C17A1X11000/
・水素ステーションの建設費用は日本の半分程度の２億〜３億円
・商用の水素ステーションは、中に15年には州全体で２カ所、16年秋には23カ所に増えていて、17年には50カ所を超える
・業界団体が水素ステーションを、ロサンゼルス市内に集中させるという計画を立てて整備を進めており
大半が、大阪市・京都市・神戸市の3市を中心市とした京阪神大都市圏とほぼ同じ面積のロサンゼルス市内にある
・燃料補給に訪れる燃料電池車（ＦＣＶ）は「少なくとも１日８〜10台」（現地の担当者）で日本の平均的な水素ステーションの４倍強
・従業員の立ち会いが不要で、24時間セルフサービス
・日本では１キログラム約1000円だが、カリフォルニア州の水素価格は１キログラム約1900円
・自動車メーカーが最初の３年間は水素の代金を全額負担
・これまでに販売されたＦＣＶの台数は1000台以上
水素は、天然ガス（シェールガス）から製造するのが最も安く済むが、製造の過程でＣＯ2が発生してしまうので
供給する水素の３分の１以上を、メガソーラーなどの再生可能エネルギーで起こした電気などで作る「ＣＯ2フリー」水素にすれば
カリフォルニア州が水素ステーション建設費の85％を助成し
建設後の水素ステーションの運営費も最初の３年間は全額を、カリフォルニア州が肩代わりしてくれる トヨタが世界で最初にFCVを市販したから、日本は水素利用で世界の最先端を行っていると、ものすごく勘違いしている人が多いけど
水素利用は、1997年にトヨタがプリウスを市販したことへの対抗策と、アメリカで起きた2001年9.11のテロが切っ掛けで、欧米が始めた事業であり
自家発電としての燃料電池関連の実証段階は、トヨタがFCVを市販化するはるか前の2009年とか、2010年とかにはほぼ終了し
2011年や2012年には、リーマンショックに対する経済対策事業として、様々な分野で「ビジネスとして」導入されており
プリウスと原発で、燃料電池なんかほぼ知らなかった日本は、水素利用で世界の最先端を行っているどころか、必死に欧米に追いつこうとしているんだ
水素エネルギーの展望 〜世界の動向と日本の展開〜 2015年３月20日
https://www.pref.aichi.jp/san-kagi/shinene/suisozone/src/suisosyakai/150320_ueri.pdf >>84
木質バイオマスも、消化槽で発酵させて消化ガス（メタンガス）を発生させ、太陽光発電の電力でそのガスから水素を取り出せば
クリーンで高効率な業務用・産業用燃料電池発電システム「Bloomエナジーサーバー」で発電できる
国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ 2017.1.30 05:54
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm
山形市 浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
http://www.nef.or.jp/award/kako/h14/p15.html
宇都宮市 下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news034.html
埼玉県 下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/05/news032.html
「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html >>86
で、その稼働事例はあるの？
ソースは全部実証実験だよね？ >>5
情けないことに、反省もせず何も変わっていないのが我が日本 >>87
商用になっていないだけで、すべて稼働事例ですよ 埼玉の某所にバイオマス発電所ができるんだが、燃料のチップは東南アジアから船に積んできて、
港からはトラックで運ぶんだとさww >>89
それを実証実験というんだろ？
ああ、ついでに言っとくとな、
お前の水素どうのこうのに噛みつくつもりは一切ないのよ。
ゴミを輸入して発電するのが無駄で偽善極まりないって言ってるだけだ。
その水素どうこうが実際に稼働したとして
それをヤシ殻でやる必要なんか一切ないだろ？
普通にLNGでやりゃあいいだろうに。
そもそもヤシ殻でできるのか？
ググったら木質チップで水素化とかは出てきたが。 つまり輸入ヤシ殻でやる必要は一切ないし導入例もないって事だな。
一件落着だな。 >>91
だから、実証実験の段階はもう終わってて「商品化」されて、購入して利用している顧客もいるっつーの
それと、LNGでやるとCO2が発生してしまうから、そのCO2の発生量を、バイオマスや水と太陽光の電力で製造したクリーン水素で補うんだよ
つまり、メガソーラーは売電が出来なくなっても、
東芝の「H2One」や、ホンダの「SHS」や、
生ゴミや汚泥や家畜の糞尿や食品加工残滓などのバイオマスの消化槽
を敷地内に設置して、クリーン水素を製造すれば
LNGや石油から水素を造って売るエネオスや東京ガスやイワタニに【確実に売れる】んだ
だからメガソーラーの建設は止まらない 天然ガスは発電に使うにはもったいないだろうに。
原発が嫌だったら石炭や重油を効率良く燃やす方向を目指すべきだろう。 >>95
いんや
石油やLNGなど化石燃料からCO2を発生させて水素を製造販売する計画がある事業者は
将来の炭素に対する課金に備え、バイオマスを利用しておく必要がある
バイオマス発電は、今は、「燃やして」発電しているが、将来は、「燃やさず」に発電する
東燃ゼネラル石油と日揮 ヤシの実の殻を燃料にして発電する国内最大級のバイオマス発電所を室蘭市に建設
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/29/news041.html
昭和シェル石油 海外から輸入する木質ペレットとパームヤシ殻を利用する「京浜バイオマス発電所」49MW（メガワット）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1511/11/news036.html
北海道ガス 苫小牧バイオマス発電、19年にも２号機 規模拡大で収益力強化 2016/11/30
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H6V_Z21C16A1L41000/ >>98
原発推奨なんかしてませんが、なんでそんなデマ飛ばすの？？？
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。
本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ 4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html
政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。
この中で安倍総理大臣は
世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ
と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。 これから次世代石炭発電の時代も来るからな
原子力はもはや完全に出番がない >>100
今までも電気は足りてるのに安倍が原発を再稼動させる意味は？ >>101
福一の第二原子炉をロボットの代わりに見て来て >>104
原発を再稼働させているのは安倍じゃなく
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html
彼らに逆らって安倍が原発を再稼働出来るわけがないから・・・・
では、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）はなぜ、関西電力や九州電力、四国電力に、原発を再稼働させているのか
それは・・・・
原発を再稼働させれば、彼らが「LNGを輸入して水素を販売するライバル」になることはなく
「LNGを輸入して水素を販売する」のは、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）で独占できる・・こと
【電力自由化後に原発を再稼働】で生じる使用済み核燃料の処理費用は【再稼働した電力会社の自己負担】なので
年商が、たかだか
関西電力 年商 3兆3,274億円
九州電力 年商 1兆7,911億円
四国電力 年商 6,363億円
しかない彼らに原発を再稼働させれば、彼らを経営破綻に追い込める・・こと 一番安いと思われていた原発が補助金が無ければ立ち行かないとかコントかよ 日本は原発に拘るばかりに先進国の流れから完全に取り残されちまったな >>108
アホ電力会社達を破綻させたら最終的に税金を投入をされる訳なんだが？ 現在の日本は、日本政府、経産省、財務省、マスコミ、自民党、日銀、銀行、すべてが
主要企業の年商だけで83兆円もある 燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html
の方だけ向いていて
原発に対しては・・・
電力再編、経産省の遠謀 東電新計画弾み、地域独占見直し 原発は「１社か２社に」 2017/5/19付
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO16589900Y7A510C1EA1000/
原発保有電力会社の年商は
東京電力 年商 6兆6,314億円
関西電力 年商 3兆3,274億円
中部電力 年商 2兆8,421億円
東北電力 年商 2兆0,388億円
九州電力 年商 1兆7,911億円
中国電力 年商 1兆2,560億円
J-POWER 年商 7,068億円
四国電力 年商 6,363億円
北海道電力 年商 6,303億円
北陸電力 年商 5,096億円
と
年商10兆円、20兆円の大企業がズラズラ顔を並べている
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に比べたら
完全に【中小企業】
しかも
年商トップでかろうじて、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）と渡り合うことが出来そうな東電
は、早速と原発をあきらめ、大株主の日本政府の方針で、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）の会員となっており
原子力事業（柏崎刈羽原発の新潟本社）を切り離して、誰かに押しつける気マンマン(^_^;で、もう【脱原発組】
東電、柏崎刈羽原発を新潟本社として４月設立 安全対策など地元説明に力 2015/3/17付
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17I1D_X10C15A3TJ2000/
東電、原子力事業分社化案 経産省、東電ホールディングスから原子力事業（柏崎刈羽原発の新潟本社）を切り離し売却へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
なのに、残りの１社か２社に国内の原発全てを集中保有させ
年商10兆円、20兆円の大企業がズラズラ顔を並べている燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）と敵対するなんて
原発抱えたカミカゼ特攻隊もおなじなので、原発保有各社は、国から原発を押しつけられないよう必死の抵抗・・・
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
原田宏哉・東北電力社長「他の電力会社の原子力発電事業に関与・連携することは全く念頭にない」 2016年10月27日定例記者会見
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB27HAH_X21C16A0L01000/
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
月山将・関西電力東京支社長「検討の事実ない」と否定 西日本電力４社の原発提携報道で
http://www.sankeibiz.jp/business/news/161028/bsd1610281725013-n1.htm
清水希茂・中国電力社長「他の電力会社の原子力発電事業に関与・連携することは全く念頭にない」2016年10月31日定例記者会見
http://www.jiji.com/jc/v4?id=foresight_00194_201611210001
原発はもはや【再稼働させられたら負け】なのだ・・ >>105
安倍の頭の中は高景気みたいだからもしそれが理由なら高景気ではない事がばれるが 菅直人が安倍に潰されてから日本が取り残されるこの流れはもう変えられないと悟って
電力会社の株は売り、
自宅の電気は自由化始まった途端にガス会社に変えた >>113
東芝の原発赤字倒産見たらアホしか推進しない アメリカには軽水炉を維持する理由が無いからな
コストが割高になれば放棄されるのは必然だ
アメリカにも原発村は有るらしいけど、日本ほど強くない
2030年代には原発全廃になるんじゃねぇのか？
でも、そうなるとウラン加工業者が食っていけない
日本の原発は続けろと圧力をかけてくる悪寒・・・ 水素社会は到来すること無く時代遅れになりそうだな
まずエネルギー資源としては人工光合成の実用化が間近。
光合成で生成されたエタノールを貯蔵し好きなときに好きなだけ発電や熱利用が可能になる。
高価な高圧水素タンクなどまったくの不要。
同様に燃料電池も完全死亡。カーボンナノベルトの合成に成功したので、いずれCNTが量産可能になる。
それとこれも実用化寸前の高効率の常温超電導磁石の組み合わせで、
電気自動車のモーター効率が数倍にはね上がる。
蓄電池革命をまたずして、現状の蓄電池技術で航続距離が数倍に伸びるんだよな。
むしろ燃料電池車より航続距離が増えるかも。
ま、ということで、高価なインフラが必要な水素の出番はもうなさげだね。
残念だったね水素クン。みじけえ夢だったな。 なので
電力再編、経産省の遠謀 東電新計画弾み、地域独占見直し 原発は「１社か２社に」 2017/5/19付
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO16589900Y7A510C1EA1000/
で、国内の原発をすべて押しつけられて【東芝と同じ運命】を辿りそうなのは・・・
関西電力 年商 3兆3,274億円
九州電力 年商 1兆7,911億円
四国電力 年商 6,363億円
北陸電力 年商 5,096億円
の４社で、ヘタしたら４社が合併して一つの電力会社となり
国内の原発をすべて押しつけられて【東芝と同じ運命】を辿りそう・・・・ というかコストを将来に先送りしてるだけだったからな原発は
４０年たったのでむかし先送りにしたコストがいまのしかかってきてるんだね つい数ヵ月前まで原発維持に異常なまでに固執して火病ってたネトサポやゴミ国粋右翼が
いまやシュウン・・としぼんでてワロタww
あいつらの、ただただ低脳で害悪そのものでしかないプロパガンダが
いったい日本の未来ににどれだけの損失を招いたか
想像を越える規模の被害 >>119
母国が原発推進している中国人が必死だな（笑）
中国人には水素なんか扱わせられないから、中国政府は水素なんか導入出来ねーだろーーーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 北陸電力は原発はもう二度と動かさないよ
それはもうほぼ確定している 水素は現時点でもう時代遅れが確定している
新技術にリプレースされる
つなぎのエネルギーとしてはインフラ投資が高価すぎるので
インフラ整備されることなく消えていくだろう >>126
アホか
インフラ投資なんか、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html にとっちゃ高価でもなんでもねーよ
全国の【ガソリン価格・軽油価格・灯油価格・ガス料金】にプラスすればいーだけだ
おまえらそれでも、ガソリンや軽油や灯油やガスを買わないで生活できねーだろ
つまり【おまえらは絶対に水素インフラに投資させられる】
いやもう、【おまえらはすでに水素インフラに投資している】んだよ
水素ステーションなんか、見たこともない地方に住んでいるヤツらだって
【ガソリン価格・軽油価格・灯油価格・ガス料金】にプラスされていて、すでに水素インフラに投資している ちょっと前までの原発擁護の何万何千という狂ったようなレスが、
今やただのゴミくず 結局石油製品におんぶにだっこの水素ちゃん
インフラ整備されることなく消えていくだろうな。水素単体ではまったく採算がとれないわけで。 >>130
安倍の悪口言ってると
愛国されるぞ、注意しろよw 今後は廃炉技術が儲かりそうだな
まだ日本は廃炉実績無いんだっけ？ 水素ステーションなんか、見たこともない地方に住んでいるヤツが、エネオスで、軽自動車にガソリンを入れて、エネオスにガソリン代を３千円支払う
その３千円のガソリン代には、東京や名古屋、山口や福岡でエネオスが、水素ステーションを建設する費用が含まれている・・・
ゼネラルでガソリンを入れようが、シェルでガソリンを入れようが、コスモでガソリンを入れようが、ガソリン価格にはすべて
東京や名古屋、山口や福岡で、水素ステーションを建設する費用が含まれている・・・ >>130
おまえも、ガソリンや軽油や灯油やガスを買って、水素ステーションの建設費払ってるんだけど
おまえはバカだから気が付かない m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 太陽光発電も光熱相互変換素子の登場で、
光を熱として蓄えておいて必要なときに光に戻していつでも発電できるようになる
しかもこれまで捨てていた波長の光も変換して利用できるため発電効率も数倍に向上する。
これは実質的な蓄電であり、非効率でロスのあまりに多い水素変換よりは圧倒的に実用性が高い。
水素？ｗ 冗談でしょww なんでそんな原始的な方法を？ｗ って時代がもうやってくる。 >>135
無い無い(笑)
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に逆らって、そんな商売できるヤツなんかいねーよ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 結局のところ原子力も水素ももはや時代遅れ。原始的で野蛮な技術ってことだ。
もう捨てるべき時期がきた。とっくに来てたけどな。 憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想とおんなじだ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>124
中国すら原発推進は弱まってるよ
一時は200基計画とか言ってたけど、今や60基程度までトーンダウンしてる
反対運動も盛んなので、50基も怪しいんじゃねぇのかな
代わりに伸びてるのは風力だ、シェアは既に原発を抜いている
2020年までに再エネで15％とか言ってるんだっけ？
対して原発は計画通りでも５％くらいだぜ 燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html が水素を推進しているのに
それ以外のエネルギーが・・・なんて妄想は
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想と同じです >>20
再稼動容認派って１５％くらいなんだぞ
まあ２０００万人弱で頑張って 中国けっこうやる気だな。そういえばこの前は水上メガソーラーが運転開始したってニュースあったよな。
まあでもおれが思うに中国は現状の古い石炭火力の設備を最新型の低環境負荷型にリプレースすることを
もうちょっと一生懸命やったほうがいい。再エネと並行してすすめればよい。
中国はせっかく全土に最新鋭のUHV送電網を構築してんのに
肝心の発電所設備が古すぎてミスマッチすぎ 水素推進はあきらかに技術進歩を見誤った傾国の愚策
はやめに見限らないと日本は終わる >>139
燃料電池で、二酸化炭素排出量なんか気にせずに、化石燃料がガンガン使える・・・ようになっちまって
「原発は援助しない」、世銀と国連が表明
http://www.afpbb.com/articles/-/3004099
原発推進する中国が、慌ててAIIBを造るも、計画は次々に頓挫
しかし
中国核工業が新疆に巨大ウラン生産拠点、16年上期完成へ 2016年2月1日(月)
http://www.newsclip.be/article/2016/02/01/28213.html
フランスアレバは、中国の国策企業の中国核工業（CNNC）と中国国内で
ウランの採掘・濃縮に加え、核燃料の輸送、使用済み核燃料の回収処理・リサイクル、原子炉の廃棄などの原子力事業を展開し
フランス国内では、原子力事業から撤退する 原発事故のみで新規原発の建設がなかったわけではない
40年前にシェール革命があったわけではない
ただ単純に採算が合わなくなっていただけのこと
原発は高コストで下げる目処が立たないので競争に負けた >>143
残念でした
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html なので、水素推進すれば【GDP600兆円】です 日本だと潮力は有望に思うんだがな。太陽とか風よりよっぽど安定してるし、地熱より維持しやすい >>148
化石燃料輸入して、その化石燃料から水素採りだして
住宅も、ビルも、工場も、店舗も、一般家庭も、企業も、農業も、漁業も、乗用車も、バスも、トラックも、船舶も、電車も
燃料電池で使うのが一番安いです >>150
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html なので
トリウム溶融塩型原子炉で・・なんつーのは
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想と同じです >>149
水素バカには聞いてねえよ引っ込めボケなすw >>148
潮力発電は場所の確保がなかなか難しいし、初期投資額も膨大なんだよね。 >>152
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨみたいな妄想はやめて
日本は、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に逆らえない
という現実を、ちゃんと受け止めろよ厨二病 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>129
そもそもウランは枯渇性のエネルギー
このままだと発電に使っている資源で最も早く枯渇するのがウラン
まあそこでもんじゅという夢の原子炉
日本は何十年も前に既存の原発の未来のなさと
ウランは資源に乏しく枯渇の危機にあることを知ってたのさ こいつらに逆らって、原発が、なんだと言うのは
安倍政権倒して政権奪回するっつってる民主党みたいなもんだわな(^_^;
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）その１
国内自動車系
トヨタ自動車株式会社（会長）← トヨタ自動車東日本の名誉顧問が東電特任顧問
豊田自動織機（監事）
アイシン精機株式会社
京セラ株式会社
本田技研工業株式会社
スズキ株式会社
ダイハツ工業株式会社
日野自動車株式会社
株式会社現代自動車日本技術研究所
マツダ株式会社
ヤマハ発動機株式会社
UDトラックス株式会社
石油系
ＪＸエネルギ−株式会社（副会長）
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
コスモ石油株式会社
伊藤忠エネクス株式会社
太陽石油株式会社
天然ガス系
東京ガス株式会社（副会長）
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
東邦ガス株式会社
大陽日酸株式会社
日本エア・リキード株式会社
京葉瓦斯株式会社
西部ガス株式会社
静岡ガス株式会社
株式会社鈴木商館
株式会社 巴商会
石炭系
神戸製鋼所
川崎重工業株式会社（監事）
JFEコンテイナー株式会社
JFEスチール株式会社
新日鐵住金株式会社
株式会社日本製鋼所
国外自動車系
ゼネラルモーターズ･ジャパン株式会社
日産自動車株式会社
ＢＭＷ株式会社
メルセデス･ベンツ日本株式会社
フォード･ジャパン･リミテッド 燃料電池はもう何十年も前から実用化されているけど
普及しないまま消えていくことになったな
まあ水素ってところが笑えるわけだが >>158
はいはい
妄想はいい加減にしなさいな(笑) >>145
ウィグルでウランが出るので、何とか活用したいってだけだろ
先に書いたように、国内では50基程度までは増えるだろうから、
その燃料は必要だもんな
でも輸出は難しいだろう、買い手がドンドン減っていく
アレバは原発新設では食えないので、何とか活路を見出したいんだろうな
仕事は中国関連じゃねぇと見つからないんじゃね？ ID:0cmKKFyl0 は「安倍は原発推進だ」なんていうサヨクのデマにまんまと乗せられて
原発再稼働・・なんて言っていた、可哀想なネトウヨかな(笑)
安倍に裏切られたと思って水素憎しなんだろうが、おまえがバカだっただけだよ
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html なのに安倍が原発推進なんかできるわけがねーだろーーー（笑）
サルでもわかるぞんなこと 電力自由化で良かったのは、原発に反対なら電気を使うなとか言う脳死ゾンビを駆逐できたこと
今や原発の電気を全く使わず、ガスや再生可能エネルギーのみで発電している会社を選ぶことが出来る
ガス、再生エネルギーの勢力には引き続き頑張って貰いたい >>160
アレバはね、原子力事業という【不良債権】を中国に押しつけて
EUでは、ドイツと一緒に水素やってたりする(^_^;
水素・燃料電池展（FC EXPO）2016 フランス・パビリオン出展
http://japan.zdnet.com/release/30132804/
すでに数年前からフランスの産業界は、電力の脱炭素化を推進し、環境に対する負荷の少ない持続可能な交通を実現するために
水素が信頼のおけるソリューションとなることを示してきました
フランスは、水素エネルギーと燃料電池分野の研究およびイノベーションを推進する主要な国のひとつです
特にフランス国立科学研究センター（CNRS）とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が中心となっていますが
革新的な新企業も次々と出現し、世界初の技術を生み出しています
アレバH2Gen社は、アレバ、CETH2（スマートエネルギーの子会社）およびフランス環境・エネルギー管理庁（ADEME）の３者によるジョイントベンチャーです
水と電気から水素を発生させるプロトン交換膜（PEM, Proton Exchange Membrane）による電解装置の製造を目的として創設されました
プロトン交換膜電解装置はもともとは産業利用を目的としていましたが、現在では再生可能エネルギー貯蔵市場へも参入し
燃料自動車や天然ガスネットワーク（「Power-to-Gas」）のために、水素ステーションへの水素供給を行っています >>161
安倍が原発推進なのは、その発言からも明らかだろ
原発の発電比率を20％にする、と明言したんだからな
現状を見るに、20％を実現するには新設も必要だぜ >>163
アレバから原子力を取ったら何が残るんだ？
東芝とは違うんだぜ、東芝も別な理由で何も残らなくなりそうだけどさｗ
アレバの株主がアレバを売っぱらって、新会社を興すなら話は判るけどね >>164
安倍が原発推進なのは、その発言からも明らか？？？どこが？？？？
なにか夢でも見てんじゃねーの？憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨみたいに (笑)
【安倍首相の施政方針演説】 2017/1/20
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
安倍内閣は、３本目の矢を、次々と打ち続けます。
本年４月からガスの小売りを完全に自由化します。
昨年の電力自由化と併せ、多様なサービスのダイナミックな展開と、エネルギーコストの低廉化を実現します。
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。
３月、東京で、世界で初めて、大容量の燃料電池を備えたバスが運行を始めます。
来年春には、全国で100カ所の水素ステーションが整備され、神戸で水素発電による世界初の電力供給が行われます。
20年には、現在の40倍、４万台規模で燃料電池自動車の普及を目指します。
世界初の液化水素船による大量水素輸送にも挑戦します。
生産から輸送、消費まで、世界に先駆け、国際的な水素サプライチェーンを構築します。
その目標の下に、各省庁にまたがる様々な規制を全て洗い出し、改革を進めます。
水素をエネルギー源に活用 政府が年内に基本戦略策定へ 4月11日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170411/k10010944631000.html
政府は１１日、再生可能エネルギーの普及策などを検討する閣僚会議を開き、
安倍総理大臣は次世代のエコカーとされる「燃料電池車」の拡大など
今後、水素をエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。
政府は環境に優しい太陽光などの再生可能エネルギーや水素エネルギーの普及を目指していて
１１日、総理大臣官邸で、これらの普及策を検討する関係閣僚会議を開きました。
この中で安倍総理大臣は
世界に先駆けて水素社会を実現させていく。
生産から消費に至る国際的な水素サプライチェーンの構築をけん引するのは、大量かつ安定的な需要を生む水素発電だ
と述べ、水素を将来のエネルギー源として活用していくための基本戦略を年内に策定するよう指示しました。 >>166
おまえ、日本語読めないの？？？？ >>163 原発増えた理由ってオイルショックがあったからだろうに ブサヨがどうしても
日本を原発推進、安倍を原発推進、にして、日本を叩きたい、安倍を叩きたいのはわかるけど
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html と言い
安倍の施政方針演説と言い
どうみても
日本は水素推進、安倍は水素推進、ですよ >>169
ちがう
原発を推進したほうが、燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の企業たちが儲かったから
それが、家電みたいに中国が原発を造って売るようになっちまって
原発推進しても家電みたいに儲からなくなっちゃったんで
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html の企業たちは原発ぶん投げたの >>167
明らかだろ
原発を新設しなければ達成できない目標を明言したんだぜ
原発推進の意見にしか見えねぇぜ
無駄なコピペは結構だ、どうせ読まないからね
>>168
ジョイントベンチャーを作ってるのか、なるほどな、読んでもいなかったわ
お前のレスの後半は無断なコピペなので、最初の数行しか読まないんだよ、悪しからずｗ 原発なんかあると
「原発をミサイルで狙うよ」といえば
非核国からさえ実質的には核攻撃といえる攻撃がされてしまう。 憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨが
「原発に潜在的核戦力がある」・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「原発は、日本の国土を放射能で汚染する」・・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、原発に反対したり
「なのに安倍は原発推進だ」・・・なんて、妄想全開のデマを飛ばして、安倍政権に反対したり
しているせいで【原発に妙な特別感】を持っちゃっているヤツが多いけど
原発なんて所詮は家電と同じレベルなんだよ >>172
やれやれ
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨみたいに
都合が悪いことは見ない、聞かない、見えないかよ
原発派も地に堕ちたな・・・・ >>175
安倍が水素を推進してるからと言って、原発を推進していない根拠にはならないんだよ >>167
総裁選の時に、原発再稼働については「安全性を検討し、見直しを行う」とか言ってたけど、数ヶ月後には断層があるかで争ってる原発を動かすことに肯定的な発言をして、
その後も原発再稼働に向けて動いていて笑った >>176
水素はトヨタ、経団連から要求されて、それに応えているだけ。 >>176
まったく、「おまえは捨てられたんだ」といっくら言っても、「まだ彼は私を愛している」なんつっているメンヘラみたいなやつだな
安倍が原発推進ならば
原発が独占していた20兆円の電力市場を、電力自由化して原発から引っぺがして
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html に解放する
わけがねーだろーが
電事連の会長の関電の社長は
「そんなことしたら原発はやっていけなくなる」って直訴していたんだぞ？？？ >>178
原発も原発村から要求されて、それに答えているだけｗ
水素君は俺の >>176 に対して矛盾してる、とレスしてくるかも知れない
そこで、あえて言おう、安倍に論理的整合性を求めるのは無意味、と・・・ 原油を生み出すバクテリアはどうなったんだ
メタンハイドレードはどうなった
安倍と東電が圧力かけた？
いい加減原発から脱却しろよ。
最終処分場もなく、使用済み燃料の維持管理が数百年から数千年かかると言われている。
未来に負の遺産残しすぎ。
この費用と、事故時のリスクを踏まえて原発のコスト試算をすべき >>179
あらあら、お詳しいですね。
子の手の話題はガチで工作員が湧く 日本は使用済み核燃料を資産計上とかしてきてるので政治家が脱原発するのは困難
電力会社がすべて倒産しかねない
利権の喪失ということにもなるので中央省庁の反発も大きい
よって先送りですかね 日本は新時代の扉を開けるチャンスだったのに
既得権益パワーを見せつける結果だったな。 >>180
あんなリスクあるものを頼まれただけで推進とか、
首相としての判断力に問題があるよね。
日本で原発をやるには土地が狭すぎる。
チェルノブイリみたいに、土地を捨てることができたらね。
事故後間もなく、戻って食べて応援！とか、頭おかしい >>180
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html なのに、原発ムラがある
なんつーのが
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想レベルだと
何度言えば原発派は理解するのかねぇ
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html は主要メンバー企業の年商だけで83兆円
それに対して、原発保有している電力会社は【燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）に所属している東電】を入れても年商20兆円いくかいかないか
政府に対する影響力も発言力も、マスゴミに対する影響力も発言力も、【燃料電池ムラのほうがダントツ】 >>184
ほんとになぁ
資源国になれば、国力も上がったのに。
原発にすがりつくバカのせい。 >>5
シェールガスの開発は事故前からやられてた事だよ
福島の事故は関係ない ガス最強なのはガスをバンバン掘り出してる国だけだろ >>186
おなじコピペばかり。
そういうお仕事なのかね。
ご苦労様。あとNG入れとくわ >>183
10年間に分割して、おまえらに請求できるようにしたので、電力会社は原発を廃炉にしても、痛くも痒くもない >>190
なんど言われたら理解するのかねぇ
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨとおなじだな原発派は・・・
やつらも、何度言われても、憲法９条があれば戦争は起きない・・だもんな（笑） 日本の電力会社は原発で大赤字を抱えているのが実態と思われる
よって単純に脱原発ってわけにはいかない、それでは倒産ラッシュになる
電力会社の株式は安定資産として大手に保有されているので軒並み傾いて金融クラッシュまである
つまり新たな発電は新規参入ではなくて原発をやってきた電力会社にやってもらう必要ある
これに難儀してきている、政策で株式会社にどうしろと指示を出すわけにいかない
なおかつ明らかに特定会社に肩入れしているようには見えないようにインチキしないといけない
民間の活力利用や市場での競争させられない
自由にしたら既存の電力会社は原発という荷物があるのでコストで負けて倒産 >>193
残念でした
経産省は全く逆のことを言ってますよ
電力再編、経産省の遠謀 東電新計画弾み、地域独占見直し 原発は「１社か２社に」 2017/5/19付
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO16589900Y7A510C1EA1000/
人口減少で電力需要が減る一方、設備更新や廃炉、原子力人材の育成など様々な費用がかさむ
防災などの安全投資は巨額、巨大な東電ですら自社だけで対応できなかった
電力各社はいずれ統合が必要になるのを分かっているはずだ
つまり、１社か２社以外は【脱原発】 >>193
株の安定ってさ、税金注入されて最低ラインが保証されるからの話だよ。
電力会社単体の評価ではなく、税金によって作られた株価だからな。 >>1
アメリカはガス大量に取れるからいいけど日本は無理だろ。
それに再エネはアメリカでもぜんぜん役立ってないぞ。 東電、原子力事業分社化案 経産省、東電ホールディングスから原子力事業（柏崎刈羽原発の新潟本社）を切り離し売却へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2016102501002259.html
東電、中部電との共同出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
中部電力、原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 2016年７月30日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05437730Z20C16A7L91000/
東電・中部電出資のＪＥＲＡ、米からシェール由来のＬＮＧ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08HQH_Y6A201C1TI1000/
中部電力、火力事業３１年度めどに東電と完全統合
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170329-00000068-san-bus_all
東北電力、原発再稼働を再延期＝女川18年度後半 東通19年度
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201702/20170203_13031.html
東北電力、仏エンジーと米シェール・キャメロンLNGで長期契約
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20151020_01.html
東北電力、三菱商事など４社と共同で、LNG船を初保有 米国キャメロンLNGプロジェクト向け
https://www.denkishimbun.com/archives/6786
東北電力、世界最大級の水素工場福島に 東芝などと20年メド稼働
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO07759420Y6A920C1EE8000/
東北電力、トヨタ自動車東日本に天然ガスを供給…今秋にはデンソー岩手にも
http://response.jp/article/2017/01/23/288932.html
北海道電力、原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
http://mainichi.jp/articles/20161028/k00/00m/040/037000c
北海道電力、 日立製作所と再エネによる水素製造、稚内で実証 2016年11月８日
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO09230690X01C16A1000000/
中国電力、島根原発２号機 再稼働にはさらに延期
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/237781.html
中国電力、仏トタル系から北米シェール由来のLNGを調達◆年間最大４０万トン 2016/07/25
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20160725_02.html
なので、その「１社か２社に」なるのは
関西電力 年商 3兆3,274億円
九州電力 年商 1兆7,911億円
四国電力 年商 6,363億円
北陸電力 年商 5,096億円
のどれかで、ヘタしたら４社が合併して一つの電力会社となり、国内の原発をすべて押しつけられる
しかし、それでも年商はたかだか６兆円前後で
JＸホールディングス 年商 10兆7,457億円
出光興産 年商 5兆0,349億円
コスモ石油 年商 3兆5,377億円
東燃ゼネラル石油 年商 3兆2,411億円
昭和シェル石油 年商 2兆9,538億円
東京ガス 年商 2兆1,121億円
大阪ガス 年商 1兆5,125億円
などの新電力に遠く及ばず、それどころか、原発を押しつけて脱原発した
東京電力 年商 6兆6,314億円
中部電力 年商 2兆8,421億円
東北電力 年商 2兆0,388億円
中国電力 年商 1兆2,560億円
J-POWER 年商 7,068億円
北海道電力 年商 6,303億円
グループにすら負ける・・・ またおかしな扇動するのな日経
米国もロシアもフランスもイギリスも原発使うのこれからも止めないぞ >>193
市場は自由競争だから談合したら違法になる これまで俺に逆らってきた原発村住民の魂は地獄に永久封印する
死んでからだぞ、本当の恐怖は >>200
原発使うのやめないと倒産してしまいます・・っつってますが？？？？ >>1 >>199
地球上の酸素もだな。
原発は必要悪だから可能なら代替したいが火力はやめようよって感じ。 原発使うのやめないと倒産してしまいます・・っつってますが？？？？
日経じゃなく、原発を運営する米電力大手エクセロンが・・・・
米スリーマイル島原発閉鎖へ 電力価格下落で採算悪化 2017/5/31 9:32
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H2A_R30C17A5EAF000/ >>26
原発なくてもミサイル撃たれるのは東京だから同じだよ >>185
ロシアと共同で原発処理考えると言ってたから
後何年かしたら石棺になるよ 日本だって、原発使うのやめないと倒産してしまいます・・>>194 >>198 >>202
つい最近まで市場開放されていない規制産業でしたが 燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html なのに、原発ムラがある
なんつーのが
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨの妄想レベルだと
何度言えば原発派は理解するのかねぇ
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）http://fccj.jp/jp/member.html は主要メンバー企業の年商だけで83兆円
それに対して、原発保有している電力会社は【燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）に所属している東電】を入れても年商20兆円いくかいかないか
政府に対する影響力も発言力も、マスゴミに対する影響力も発言力も、【燃料電池ムラのほうがダントツ】で
原発ムラなんか、もはやなんの力も無いのに
なんど言われたら理解するのかねぇ
憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているブサヨとおなじだな原発派は・・・
やつらも、何度言われても、憲法９条があれば戦争は起きない・・だもんな（笑） 東電OLの呪いです 社で鎮魂したほうが良いでしょう >>1
トランプが地球温暖化詐欺のパリ協定から脱退したから、逆に今から盛り返すぞ
■ 北朝鮮がいうとおり、７ｍの誤差で標的を攻撃出来る なら、
日本の原発 は、確実に破壊できるね
いまは ハッタリ でも、時間の問題 だろうね
風呂しかガス使わんのにガス代が電気代の倍なんだが
ガス高杉 原子力派
CO2温暖化陰謀説派（化石燃料派）
再エネ派
全員利権まみれ >>1
苦境でもなんでも原発はやるべきなんだけどね
エネルギーのリスク分散考えられない馬鹿は死ぬべき >>222
ウラン燃料なんて絶滅危惧種みたいなものですぐに無くなるぞ。
高速増殖炉は核兵器用のプルトニウムを少しずつ作る事はできるけど、
発電用に大量のプルトニウムは供給不可能。
使用海燃料からの再処理は数十年頑張っても実用化していないし将来も無理。 原発の1回の失敗ですぐ運用を諦めてしまうというのは日本の老化を意味してるよね >>225
その一回の失敗で、俺たち全員2037年の12月31日まで復興特別所得税を取られることになってるんだけど
あと未だに福島に人住めない場所あって実質国土損失してんだけど
失敗したらやり直せば良いというのは成功する者の思考だけど、
損失が大きすぎることを認識せずにこの思考のまま突っ走ると詰むよ で、この混乱に乗じて、韓国と送電網を結ぶと言ったバカが出てくるんですよ リスクヘッジとバランスシートの読めないアホウに、原発みたいな危険なオモチャはまかせられんよ
それが精神年齢３歳の役立たずの安倍晋三ならば、なおさらだな 無風でも発電する風力発電、夜中も発電する太陽光発電が
出来れば再エネも捨てたもんでは無い >>225
瑞穂の国日本を歴史上ここまで荒廃させた原発を上げてるやつらは
ほんと国賊としか思えんのだけど、そいつらが”保守”とか言ってるのが
笑えない現実
>>230
それが蓄電技術でしょ。
揚水発電もあるしな。 >>230
ハハハ
大地震や故障があっても
絶対に止まらない原発も欲しいねw
余裕の安定電源www 人間が放射能に耐性を持てばいいだけの話
常時晒されてれば数世代後には年間10シーベルト位でも大丈夫になるんじゃないかな >>232
非常時に絶対止まるのが核融合発電。なので事故らない。 >>234
永久に実現しないからやめとけ
やりたければ、自分の金でしろよ
税金使うな ＞＞１
＞＞３３
＞＞１７８
電気料金の値上げを巡って、東京電力が経済産業省に提示した料金の収益構造の概要が２２日分かった。
それによると、２００６〜１０年度の５年間の平均で電気事業の利益の９割強を家庭向けなど「規制部門」から稼いでいる。
家庭向けの料金制度は発電コストを積み上げた原価を元に料金が決まるが、算定方法の見直しを求める声が改めて強まりそうだ。
２３日に開かれる「電気料金審査専門委員会」の第２回会合で提示される資料によると、東電が販売した電力量２８９６億キロ・ワット時のうち家庭向けは３８％、大口向けが６２％だ。
売上高でみると、電気事業収入４兆９６１２億円のうち家庭向けは４９％、大口向けは５１％とほぼ同じ比率だ。
だが、１５３７億円の利益のうち家庭向けは９１％、大口向けは９％になっている。つまり、電力量で４割弱を販売している家庭向けから９割の利益を稼ぎ出している構図だ。
東電管内は、ガス会社や石油元売りなどが特定規模電気事業者（ＰＰＳ＝新電力）として電力小売りを手掛けており、大口向け市場は比較的、競争が激しい。
値下げを強いられるため、家庭向けで利益を確保しようとしていたとみられる。 天然ガス火力発電もいいけど、
石炭火力発電も忘れないでね。
【電力】次世代石炭火力を2020年代に実現、研究開発が最終フェーズに
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496400242/l50 youtubeで電事連のＣＭを見たｗｗｗ
未だに原子力を推してやがるのｗｗｗｗ 再生エネの太陽光発電もいいことずくめじゃない。
１０〜２０年後、太陽光発電の固定額買取制度が終わったあとが どうなるかわからない。
それまで２０〜４０円/Kw・h だったのが多分４〜５円/Kw・hに買いたたかれる。
野立てで太陽光発電施設を作った人は悲惨だ。
もう固定資産税分にもならないし、固定資産税・所得税・社会保障費・相続税で資産を根こそぎ持って行かれてしまう。
まだ売れる土地ならいいけど売るときは更地にするよう不動産屋から仕向けられ、施設撤去に数百万円が必要になる。
多くの田舎の不便な土地は そもそも売れないし、地目を農地には戻せない （ほとんど無理） から税金によって破産一直線。 >>231
なんでそれを>225にレスすんの
瑞穂っていうか、よりによってこんな災害大国にって感じだけど 原発厨はバカ。
国家間武力紛争、内戦、テロで原発が攻撃・破壊されるときが いつかきっと来る。
スリーマイル、チェルノブイリ、フクシマ以上の原発事故も いつかまた きっと起きる。
そのときになって後悔しても遅い。
原発廃炉は早くすすめるべき。 >>242
もう、償却は終わってるよねw
リプレイスするにしても、パネルは安くなってるよねw 東芝、日立、三菱と原発でいくら赤字になったのかね
ttp://yakyusoku.com/archives/1586 エネルギー政策的に複数の資源に対応した設備を更新
維持続けることは安全保障面で有効であるので原発は
続けるべき。
ガスがダメなら石炭が、石炭がダメなら石油が、石油が
ダメならウランが、ウランがだめならメタンハイドレートが
ってな感じで常に複数の動力源を確保するのが大事。
再エネをここに組み込むには蓄電プラントの開発が必要。
ここができてないからまだダメだな。 ウラン等核燃料の値段も上がってきてるんでしょ？
核燃料サイクルがうまくいかないんだったら、いっそのことやめるのも手。
まあいざという時の核武装を妄想する人たちには反対されるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
