【最高裁】笹子トンネル事故、最高裁で遺族敗訴確定 中日本高速道路の役員責任認めず [無断転載禁止]©2ch.net
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2012年に9人が死亡した中央自動車道笹子トンネルの天井板崩落事故で、うち4人の遺族が中日本高速道路（名古屋市）の当時の役員らに損害賠償を求めた訴訟は、賠償責任を認めず遺族敗訴とした二審判決が確定した。
最高裁第3小法廷（山崎敏充裁判長）が5月30日付で、遺族の上告を退ける決定をした。
訴訟は、事故前の点検で設備の劣化を見抜けなかったことについて、役員個人が責任を負うかが争われた。
一審横浜地裁判決は16年2月、「事故は予測できず、必要な指示を怠った過失もなかった」と結論付け、請求を棄却した。16年10月の二審東京高裁判決も支持した。
配信 2017/6/1 10:59
共同通信
https://this.kiji.is/242829952358270456?c=39546741839462401 結局誰が責任取ったんです？まさか現場のおっちゃん？ 公務員、ほぼ公務員に責任を取らせる判決が有ってはならぬ、コレ >2
弁護士から3000万円は堅いとか言われたら興味なくても下心は生まれる。 今回は無理筋だったけど 普通の損保で同乗者は5000万が最高額だっけ。
今回はそれも難しい案件なのかな。かわいそうに。 まあ悪いのは作った建設省だから。
あの設計は明らかに欠陥で、斜めから二点支持しておけば、
接着剤が劣化しても摩擦力で支えられ、天井がいきなり落下することは無かった。 まあそんなところでしょう
気持ちがおさまらないのもわかるが
法人としてきっちり責任取らせて、
補償と再発防止につなげるほうが現実的だろう 点検もきちんとしているからな
その項目が普通に考えて問題があった点を指摘出来なければ無理だろうな
と 言うか遺族と言う事は民事かこれ？
これ負けると一切の補償出ないんで無い？
一つの事象に複数の裁判って出来ないはずだし
役員でなく、会社に付いて賠償責任だけしとけば良かっただろうに
管理責任はあるだろうし >>4
会社(ネクスコ中日本)は遺族にちゃんと賠償してる。
今回は会社じゃなくて「役員個人」も賠償しろと提訴→責任ない、という裁判。 いや、これはアカンやろ。
事故自体はもともと予測不可なものやから『事故』って言うんやろ？
それを予防する精度とか技術とかに投資してへんかってんから。
中国が作ったトンネルなら知らんけど、そもそもが設計ミスか手抜き工事が原因やし。 東電は天災なのによく賠償金を払ってるよなｗ
まぁ原子力損害賠償法って法律で過失の有無を問わずに賠償って規定されてんだけど 設計とか工事とか、いろんな要因が絡まりあっておきた悲劇なんだね 板が落ちて９人が死んで誰も責任取らないなんて・・・ >>17
それ二重取りだと思うんだがな
会社側の賠償提示はしたが遺族が拒否してるとかないのかね？ 事故前の点検で問題なしが続いて、事故後に検査したら異常が大量に見つかりましたとか、
これで役員の責任なしとかふざけすぎてない？ >>15
>>18
会社はとっくに賠償を払ってる。
遺族はそれに納得しなかった。なんで役員個人は誰も責任取らないんだ！？ おかしいだろ！って。
今回は、役員個人として「きちんと目配りして将来を予測して適切な指示をする義務」という、会社法上の役員取締役の義務に反したことに対する賠償責任を求めた。
でも過失がないから役員個人に責任はないよ、って判決。 >>23
だから役員個人としての賠償は発生しないってだけで
会社の賠償は発生しないとはいってない。 責任を取るためにいるのが役員なのに
高給取って責任は取らないとか
どこの泥棒だよ ほんと脊髄反射レスが多いな
みんなもっと落ち着こうぜ そもそも、なんで役員に責任があると思ったんだろう？
見せしめ的に詰め腹を切らせるのが目的なんだろうかね？
検査をごまかした奴とか数値を改ざんした奴なら万死に値するだろうが
ごまかしを見抜けなかったとか抜かす奴は、後から役員が自分で行って
ヘルメットかぶって自分で検査しろとでも言いたいのかね？
この手の訴訟を見るにつけ、本気で意味が分からんと思うわ >>27
普通は会社が役員に請求するもんだしな
遺族には会社から賠償金が入ってるしそれで終わり 刑事裁判・・・・「組織罰」を問う法律が無いんやし。
この場合は民事訴訟やけれど。 >>23
会社としての責任があったから4億以上の賠償金が決まったわけで、さらに役員からも金を払えと？ >>26
ならやはり二重取りか
責任追及だけなら小額だろうけど
いくらの賠償で行なったのかね？
その額に寄ってはやはり責任云々はこじつけだと思うな 気の毒ではあったが、潰れた車保存しろという遺族の要求には引いた。 つまり福一で社長が責任問われてないのと同じってことか
人が造る限り責任はあると思うけどね >>22
損害賠償の判例の一つで、同一の損害に対して複数の法律などを使って多重に賠償を獲ることは禁止されてるよね。
例えば東電は原子力損害賠償法で賠償を支払っているが、それに納得のいかない被災者達が民法の損害賠償請求訴訟を
多数起こしている。しかし仮に東電の過失が認定されて賠償命令が出されるとしても、原子力損害賠償法で既に支払われている
賠償金の分は相殺される。損害賠償請求訴訟の判決での賠償金額が既に支払い済みの金額より少ない場合などは、勝訴した
としても、実は一円も支払われる事は無い。前橋でこの前有った判決もそうなってた。 >>8
弁護士ががっぽり持っていく
そのために『ご主人の死を無駄にしないため』『今後こんなことが無くすためにも』『我々がお手伝いします』と訴訟をさせる >>29
5枚目に黄色のスバル360があるな
こっちのほうが希少で評価額も高いだろ 公共事業やコンクリートを減らした民主党=民進党の責任は極めて重大だな
全員辞職するべき これシェアハウス住まいの被害者の女性がかわいかった。 >>22
やるなら会社に損害を与えたとして会社が役員を訴えるとかかな
まあ自分で自分の首を絞めるようなことしないけど >>42
また微妙だな
確かに高くは無いが、かといって安い額でもない
弁護士の取り分だけにしては高すぎるし >>4
中日本道路会社
個人に賠償を求めるのは八つ当たり >>37
会社への損害賠償は、4億4000万円の支払が裁判で確定してる(2015年12月)
確定判決だから、支払われた金を遺族が受取拒否しても意味がないよ(法的には支払った扱い)
役員個人への損害賠償は、4人で2400万円。
以下ソース
ttp://mainichi.jp/articles/20160301/k00/00m/040/094000c これは人災事故
整備の劣化が見抜けないってリスク考えず事務点検の適当さは罪
安倍を支持してたらレイプしようがトンネル崩落させようがお構いなしなのが日本 会社は株主のモノ
会社は役員のモノ
だから利益は株主のモノ役員のモノ
でも責任はないよーん 被害者と管理者(ネクスコ)の賠償問題は片が付いてる
あるとすれば、会社が役員の監督責任を問うなら判る ・・・ありえないが この事故以降、地元にあるトンネルの天井コンクリート板も
取り除かれたけど、あれがいきなり上から落ちてきたのかと思うと
恐ろしいし、遺族側の心情も分からないでもないな。 >>61
思うなら、最高裁判官に対しては審査あるから
その時にやればよい
どっちもどっちだな
可笑しいと思うのもあれば、当然と思うのもある
その辺は法律の熟知ぐわいや考えで変わる物だとも思ってる
自分の思い通りになら無いからと安易に批判だけは出来ないし 笹子トンネルは今も信用ならないね
なるべく東名使うようにしてる >>61
最近おかしいかどうかはともかくとして
この件に関しては真っ当と言える だな。
完全な人災だよ。
まず、設計がおかしい。
あれだけ、吊り下げはダメだといわれていたのに、吊り下げにした。
さらに、定期検査。
あんなズサンな検査では、どうしようも無い。
当然、トップの責任。
それを認めないとは…
裁判所も腐っている。 自分の気に入らない判決が出ると狂ってるとか腐ってるとか言い出すのどうにかならんのか 会社として賠償が確定してることをしらないで批判してるガイジがちらほらいて草 中国で起きそうな事故だな。
JR西日本の脱線事故と同じで経営責任者の刑事責任は問われないわけか。
福島第一原発事故でさえ責任者が追及されないからな。
日本の悪い慣習だと思うを あれもこれも弁護士に煽られて てえことがよくある
倫理観は脇に置いて、からまっていさえすればゼニになるからなあ >>13
自分が遺族だったら、やりきれないものがある これは国交省の責任
天下りをえさに
ケミアンカーなんかで天井吊らせた連中を死刑にしてもいい >>2
日本では損害賠償請求の訴訟の形式でしか、遺族は裁判を起こすことは出来ない >>74
会社として責任はあるから金銭は支払ったけど、誰も責任とってないから
あの杜撰な検査で人殺しても、何で誰も責任とらないの？と言う話 水俣病の裁判…
ほんと、ひで～国だｗ 封建国家！ 民主的な法治国家では無い…
日本の裁判は、社会的に強い者に有利な判決が出る。
弁護士資格の天秤のバッジｗ
両方釣り合ってるけど、日本の場合はどっちかに傾けとけよｗ
不平等だからさｗ
誰が見ても確信犯の水俣病裁判でさえ、何十年もかかって、
国も調査には消極的どころか知らんぷりよ～
昭和の水俣病から何も変わってない… これで個人に責任を求めるのは無理筋
遺族もパフォーマンスとしてやったんだろ。 >>85
既に法人に対する訴えは終わって、遺族が勝って損害賠償判決が出てる。
刑事のこと？ 今回の記事とは別件だけど。 会社からの賠償金は、一人辺りいくらくらいあったの？ >>19
> 原子力損害賠償法
「巨大な天災地変」なんだから国が出せばいいのに、国が天災だと認めないから。 普通に走ってて壁が落ちてくるて？なんの過失もないやん。人殺しトンネル。 一審から最高裁まで負けてんじゃん。
訴え方が悪かったじゃねぇの？ 医者の俺からするとヌルい。
医療訴訟は異常に厳しいからな。
産婦人科の生涯訴訟率は30% まぁ役員がそこまで責任負えんで当然
JRの事故だってそうだろ 会社が認めたんだから
役員も会社の一員として責任取ったってことじゃないの？ この事故でいつも思い出すのは、「車搭載のジャッキで車持ち上げて人を助け出せばいい」と
事故スレでアホなこと言い張ってたやつ >>6
本人の過失が大きい場合は、自治体が賠償したあとでちゃんとやらかした本人に請求が行く 保守責任は有るのだろうけど、遺族が面倒くさいやつだったのだろう NEXCOと役員の両方から金を取ろうとしたってこと？ 弁護士が民間人の味方だと思うのは大間違いなんだよ
官僚は弁護士に仕事を与えたり優遇してきてる側なんだから
負かす訳にはいかないだろう？ >>2
名誉毀損と違って、謝罪要求だけだと訴えの利益なしとされる。 >>38
御巣鷹や雫石の部品をJALやANAが保存、社員教育に使ってるから、それに倣えと言いたいんだろうが、これはどうだろ？ >>6
裁判官ってやっぱ公務員なのね
そりゃ不公平だわ 裁判で正義を実現しましょう
息子さんは二度と同じことが起きないことを願ってますよ
・・・傷心で弱り切ってる人間はいいカモ まぁ、状況的に見て管理の責任よりは構造欠陥だよなあれ・・・
>>77
直接提訴できなくても、犯罪レベルの疑いがあれば警察に告発することはできるんじゃ？ >>17
会社が賠償しているなら、役員に責任があった場合に役員に賠償請求するのは会社なんじゃないのか？ >>2
金いらないから、牢屋に一年入れってのでも良いと思う >>123
もし今回ので役員に責任認定されてたら、株主から会社に「役員に支払わせろ」とおまえの言う通りの要求がされただろうね。 あの日、事故の3時間前にあのトンネルを通ったわ
運不運てのは本当に紙一重だな 会社や団体など組織を訴えれば責任範囲は広いから賠償金が取れる
個人を訴えると責任を負うべき範囲はとても小さくなるから原告の主張によっては簡単に的外れ
「その責任を個人が負うとは認識していない」でいわゆる予見可能性は殆どアウト
まあ原告側が馬鹿だったで終わる話 これ、道路公団に安全管理を適切に行う部署が無かったことに起因するから
社員個人を訴えるのは、無理すじだよな >>129
そういう安全管理の統制を整備するのは総裁の責任、というのはないの？ もしかしたら、身動きできないまま焼け死んだのかもしれないんだろ？
会社なんて漠然としたものじゃなくて、人間に責任をとらせたくなる遺族の気持ちはよく分かる。
しかし、これが現実なんだよな。 コンサルがこの工法が良いんじゃね、と提案して、
その設計案にしたのだろうし、責任があるとしたらそこかな。 >>131
行政司法癒着国家、北朝鮮も安倍政権も根は同じ >>127
運不運ではなく、完全に人災でしょ
必殺仕事人の視聴率が高いのはなぜか考えてみてください これを予見しなければ安全対策はとれない
最高裁の不作為 子供をしつけるのに体罰ってどうよ？
体罰教員は許されるのか？
本当にそれでしつけになるの？
参考に読んでみてほしい。
http://happy-teacher-singing.com じゃあ誰が責任者だったの？
責任者が不明なようでは安全対策が怠るでしょ >>139
会社として責任取ってるから賠償金支払っているわけで >>139
これからの業務フローで、誰がどういう責任を持つのか明確にして改善できる。
誰にも過失がなかった(と裁判所が認定した)過去の事実を、誰かにペナルティを取らせるためだけに吊し上げるのは、日本の法律とは違う。(故意または過失がなければ責任を問えない) >>2
結局心情的なものなんじゃないかな
「誰それのせいでうちの息子は死んだ！」と納得したいんだろ >>1
アスペ裁判官あほか
一般論として「予見する義務がなかった」ならまだ分かるが
「予見できなかった」っていう理由なんか通らんぞ
予見できなかった事予見しなかった事が問題なんだから。
「必要な指示を怠った過失もなかった」についても
どうせまともな大した理由なんて判決に書いてないんだろうけど
せめて国民にどういう理由かがもっと伝わるようにしろ
おまえんとこのHPの検索なんか全部載せてないらしいので使い物に
ならんしマスコミは頼りにならんし 検査も修理も手抜きしてたんだろ。だいたい公団民営化すれば安全対策から削られるのは当たり前だし国にも責任を問うべきだぞ。猪瀬も悪い。 フクイチみたいに「千年に一度の津波なんか来ないから対策しなくていい」というのとは違うしな 法人としては支払ってるんだろ。
個人として責任あるかを争っている。
悪意があったわけでもない、役員が数あるトンネルの中で笹子トンネルだけ劣化を把握していなければならなかったか、
その辺りを鑑みると、無理筋だろう。 >>145
おまえの独自理論なんか知らんがな。
今の法律ルールに沿って判断したらこういう結論になるのは当然。
法律がおかしいっていうなら批判すべきは裁判官じゃなくて立法府、政治家。 >>142
吊るし上げとかじゃなくってさ
安全に直結するインフラが壊れないよう管理する義務があるだろ
会社の責任で終わらせたら個人がサボっても良い事になる 福知山線事故も福一もトップは責任とってないからな。これが美しい国だ 打音検査をしなくていい、12年間もボルトの検査はしなくていいと、最初に判断した奴は誰なんだよ？
他の高速道路会社ではやってた事だろ >>149
>責任者が不明なようでは安全対策が怠るでしょ
これが間違い。
これからの未来に向かって、責任者を誰か定めればいい。そいつに安全対策をさせればいい。
過去のどの時点で誰が責任者だったのかと、これから誰が責任を持つのかは、論理的には別物でしょ。 崩壊するトンネルの中で破損しながらも危機一髪脱出したインプレッサはスゴいと思った >>150
>おまえの独自理論なんか知らんがな。
相手の意見に対して「独自」って付けさえすれば否定が肯定されるとでも
思ってるのかアホ。「独自の意見は如何なる法的主張も無効」という
ルールもないのだから、おまえもルールに基づかない主張を
しているのでおまえは自己矛盾
>今の法律ルールに沿って判断したらこういう結論になるのは当然。
法的正解はルールで決まるんじゃねえよアホｗｗｗ
ルールで決まるんだったらルールだけがあればよくて裁判所は不要（皮肉）。
法的正解は「事前に既にそこにあるもの」ではない、だからこそ
審議して個々のケースごとに【素朴に】決めるの。 >>151
個人がサボったら過失です。過失があるなら責任とらされます。個人がサボって顧客に被害が出たら、賠償責任出るよ、今の法律でも。
今回は「過失かなかった」と裁判所が判断しただけ。 裁判を起こした側に立証責任が有るが、この手の裁判じゃそんなの無理だろうな。 >>151
サボってるほど責任を問われる可能性が低くなる矛盾。
原発事故もそうだった。 >>154
いやまぁ結局Xという組織の中の誰かが責任を取るのなら
それがAであろうがBであろうが組織Xが責任を取るという意味で
同じだから些細なことではある。
俺が言いたいのは「予見できなかったらセーフ」っていう表現は
屁理屈的だから辞めた方がいいって事 >>156
判例ちゃんと勉強してる？
>「予見できなかった」っていう理由なんか通らんぞ
予見可能性がないこと(予見できなかったこと)を元に、責任が否定された判例は刑事民事問わず大量にあるんだけど。
過失責任を問うなら、予見可能だったことは責任認定の大前提。
きみは法律議論がしたいの？ 自分の意見をぶちまけたいだけ？ 天災で起きた事故で東電トップの責任を認めたのに、やっぱり政治献金額のパーティー券の差だな この裁判では見抜けなかったことの責任だから難しいかもな
検査を怠ってた責任とかなら勝てたんじゃないのか？ >>158
>裁判を起こした側に立証責任が有るが、
>この手の裁判じゃそんなの無理だろうな。
おいおい、そんな時と場合によるだろアホ。
立証責任がどちらにあるかは「そうしないと素朴に困る」という
理由から決まるんだよ。
いきなり「泥棒しただろ」と言われて疑われた方が立証義務あるのなら
困るでしょ的な素朴な話に過ぎん。
無理がない方に決めると言っていい これは作戦負けだろ
役員の責任までは問えなかったというだけ >>161
>判例ちゃんと勉強してる？
一切してないし一切する必要もない
>予見可能性がないこと(予見できなかったこと)を元に、
>責任が否定された判例は刑事民事問わず大量にあるんだけど。
アホ？その事自体を俺は批判してんだが。表現方法として。
>きみは法律議論がしたいの？ 自分の意見をぶちまけたいだけ？
「自分の意見をぶちまける主張は如何なる主張も法的に無効」
という法律などないぞアホ
法律とは素朴な正しさが最上位に来る世界、日本人はそこが分かってない
偏差値教育の弊害 >>169
たまにしか現れないのに
俺ってえらく有名人だな >>160
ようやく言いたいことが分かった。
法律的な過失論の話じゃなくて、一般人からするとその理屈どうなの？納得して受け入れられるの？ 的な司法への信頼とロジックの正統性を問うてるのね。
法より上の、哲学の領域だねえ。 まあこれ認められるのなら
東電の勝俣と清水はのうのうと生きてねーわ >>170
お前とやり取りしたことがある
全く同じこと書いてるからすぐに分かったわ >>171
>哲学の領域だねえ
違えええよ
「予見可能性はなかった」なんて屁理屈が屁理屈として
まんま通っちまったのが東電の刑事責任だ。
哲学じゃねえ実際の問題だ 法人ってのは法によって作られた人間や。
だから裁判も受けるし罰金だって受ける。
（牢屋には入れんけど）
そいつが償ったんだがら個人まで及ぶのはどうなんだろうねえ。 >>17
無理筋だな。
まあ日本の賠償金は低すぎる。
アメリカみたいになれとは思わないが。 >>161
>法律とは素朴な正しさが最上位に来る世界
あーこれは明確に間違いだから、今後は言わない方がいいね。
Aの正しさとBの正しさは当然違う。二つの正しさが異なったとき、どっちを 「正しいことにするかを決める」のは、日本では最高裁です。
君がそれを嫌だと言ったとしても、日本に住んでて日本の法権力の下では、このルールからは逃げられないよ。勿論、君の心の中で何を考えようが完璧に君の自由だけど。
君が言ってるのは法律の話じゃなくて、もういっこ上の哲学的正義の話だね。 >>176
いや逆に法人は牢屋に入れる事が出来ないからこそ
役員の刑事責任を追求する事は大事だぞ
じゃないと札束で国民をひっぱたける社会になっちゃう >>174
君がそれを「問題だと思う」のは君の自由。
今の刑事・民事の法律に基づいてジャッジしたら、「責任なし」になったのが東電役員訴訟。
ルールが問題だっていうなら、裁判所じゃなくて政治の問題。
裁判所はルールに従って判断するところ。
政治はルールを作る・変えるところ。 >>29
ここまで潰れると歪みでバランス取れないだろうしフレーム・シャーシ含めて全損なんでは… >>178
>Aの正しさとBの正しさは当然違う。
>二つの正しさが異なったとき、どっちを
>「正しいことにするかを決める」のは、日本では最高裁です。
裁判官はただ代行業者に過ぎない。
裁判官の側の方がその判断を「素朴な正しさ」に拘束され、
かつ「素朴な正しさ」は我々市民の間の反論再反論の中にしか
存在しない。
日本の司法は国民がほとんど介入できない殿様大名の
超閉鎖組織になってるから、おまえのような誤解する人が増えるが、
もしおまえの言うとおりなら、裁判所も裁判の審議も不要で、
殿様大名の鶴の一声で決めたらいい。
欧米は【いかに司法を民主化するか】こそに力を入れており、
その国の民主制はそこにこそ顕著に現れる >>177
自分が事故に巻き込まれることを考えればアメリカみたいになって欲しい >>182
何度も言ってるけど、それは裁判所の問題じゃなくて政治の問題。
司法裁判システムをどう設計するのかは、裁判所の仕事じゃなくて、立法府の仕事。少なくとも日本では。
だから裁判員裁判(司法の民主化)は、裁判所の反対を押しきって議会が法律通して決めたんだし。 インプレッサを買わなかった被害者にも0.1割くらいの過失があるかもな >>185
異常すぎだよ。
仕事するのが嫌になりそう。
無職には関係ないだろうが。 >>186
>何度も言ってるけど、それは裁判所の問題じゃなくて政治の問題。
違うよ、法的正しさはルールで決まらない
>司法裁判システムをどう設計するのかは
今の司法制度は別に国民が裁判所を批判する事を禁じてなどいないぞ >>68 >>76
ジェットファンやトンネル照明や電光掲示板などもケミカルアンカーで吊り下げてますがね？
身近な例だと、地下鉄の駅なんか天井も含めて、ケミカルアンカーで吊り下げられているものばかり。
つか、正しく施工されたケミカルアンカーならコンクリよりも強度があって、無理に引き抜こうとすると、
周りのコンクリごと円錐形でっかい穴が開く罠w
だから古い設備の撤去の時は、アンカーボルトのほうをぶった切る。 >>186
>裁判所の反対を押しきって議会が法律通して決めたんだし。
別に裁判所が一丸となって反対した訳でもない。
因みに司法の民主化とは3本柱な、裁判員もそうだが、
裁判官人事への国民の介入と、司法試験の無価値化も大事 >>186
あと、言い忘れたけど、今の司法制度は
>>182←に書いたような判断を職業裁判官がする事を
禁止している訳でもないぞ >>190
なんかズレてるけど、俺は一度もおまえが裁判所を否定しちゃいけないなんて言ってない。ちゃんとレスを読めw
>アスペ裁判官あほか
>「予見できなかった」っていう理由なんか通らんぞ
裁判官への批判として、これはおかしいって言ってるだけ。これはルールの問題。立法府の問題。
おまえの言い分に従うと、「立法府が決めたルールに背いても、裁判官が自分で正しいと思ったらその通りに判決を出せ」ってことになる。
日本の裁判システムで、それが許されるのは最高裁の違憲立法審査だけ。超例外ケース。 ＞最高裁第3小法廷（山崎敏充裁判長）が5月30日付で、遺族の上告を退ける決定をした。
山崎敏充
山崎敏充
山崎敏充
こいつは最高裁国民審査のときに×で >>197
>裁判官への批判として、これはおかしいって言ってるだけ。これはルールの問題。立法府の問題。
あのなぁｗｗｗ
そんな事を事前にすべての場合に定め切っているルールなどないし
ルールなど大まかな事しか言ってないし
そもそも【法】ってのは全てのルールにおいて
「その或るルールが素朴な正しさを著しく逸脱
する時にはたとえそのルールが客観的に何かを指定していても
、ルールの改正手続きを経由せずにそのルールを（或る場合にあるいは
すべての場合において）無効と出来る」ルールがあるの。 >>83
保険は基本的に車価（時価）まで。
車価を超える修理費は、「全損扱」
この場合、代車や買い替え諸費用まで請求出来るが、全修理費は無理。
※車両の特約で、全損超過に入ってたとしても各社50万程度upするぐらい。
※（車齢5年以内に制限される事の多い）新価特約に入ってたとしても、新価まで。
確かこの修理は、スバルの修理屋のサービスじゃなかったかな？ >>197
>おまえの言い分に従うと、
>「立法府が決めたルールに背いても、
>裁判官が自分で正しいと思ったらその通りに判決を出せ」ってことになる。
皮肉で言ってるつもりなんだろうが、
司法ってのは【まさに】そういう場所なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ことになる」んだよ、だからこ国を訴える事が出来るんだぞバカタレ。
職業裁判官と裁判員との合議でな >>198
日本の司法制度に不満があるなら全員を×につけるべき 山﨑 敏充 (やまさき としみつ、1949年8月31日 - ) は、
日本の裁判官。
千葉地方裁判所所長、最高裁判所事務総長、
名古屋高等裁判所長官、東京高等裁判所長官を経て、
2014年4月1日より最高裁判所判事。
http://blog-imgs-50.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/99267-1.jpg >>197
>日本の裁判システムで、それが許されるのは最高裁の違憲立法審査だけ。超例外ケース。
おまえアホ？？？？
日本は三審制だから、国を訴えて一審で勝訴して、国が控訴しなかったら、
判決はそこで確定する訳ですが？？？？ｗｗｗｗ 笹子だっけ？
インプレッサだかが急加速で助かった件は >>5
法人としてのネクスコ中日本は敗訴してる。
今回の裁判はネクスコ中日本の役員の個人責任が問われた。 クソ判事、山崎の経歴
大阪府出身
灘中学校・高等学校、東京大学法学部卒業
1975年 東京地方裁判所判事補
1980年 最高裁判所事務総局行政局付
1982年 最高裁判所事務総局広報課付
1984年 那覇地方・家庭裁判所石垣支部判事補
1985年 最高裁判所調査官
1987年 最高裁判所事務総局人事局任用・調査課長
1993年 東京地方裁判所判事
1996年 東京地方裁判所判事部総括
1999年 最高裁判所事務総局秘書課長兼広報課長
2002年 最高裁判所事務総局人事局長
2007年 最高裁判所事務次長
2008年 千葉地方裁判所長
2009年 最高裁判所事務総長
2012年 名古屋高等裁判所長官
2013年 東京高等裁判所長官
2014年 最高裁判所判事 (第三小法廷)
下等国民をあざ笑う山崎の笑顔
http://blog-imgs-50.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/99267-1.jpg >>203
最高裁の判事も最高裁事務総局の操り人形に過ぎんから
日本の司法制度に不満があるなら全員を×につけるべき
誰がどんな判決を最高裁で出したかという事実は
判断材料としてほぼ無意味、そもそも司法の本当の閉鎖性は
上告を棄却したケース（門前払い）にこそ現れる。 >>29金かかったろうな｡
やっぱボディが丈夫っていいわな >>200
保険で、車両同士の事故で、物損で時価しかしはらわれないのは、
事故被害者にっとってはかなり理不尽だよな。
長年乗って気に入ってて、あと10年は乗ろうと思ってた車がオカマ
掘られて全損扱い。賠償額がたった20万。このまえやられた。
本件は人身なのと、支払い元が保険会社でなく、NEXCOになるのと
で、同じではないかもしれん。 >>33
この件に該当するかは知らんが、職場文化や社風的な部分で手抜きが横行してたり綱紀が乱れてたりしてた場合はそうとも言い切れない
自分でヘルメットを被って検査するのではなく、末端の職員まで業務意識を高め確実に遂行できるよう教育したり安全啓発を行ったりする、あるいは現場管理職にそれを行うよう指示するといった責任が上位者にはある 会社が責任取ったんだから普通はそこで終わりだろ
コレで本当に追求するべきなのは事業仕分け（）とか馬鹿をやって土建屋を潰しまくった
レンホウとか管直人とかその辺をやるべきだろ >>216
え？ひとりでこんなにもらえるのか？
そりゃいい話だなｗ >>213
ついでだが、そのあたりの前後10年ほどの土建屋の倒産、廃業のリストを
出してもらえるとありがたいなｗ 責任が無い役員とか不要職じゃんwwwジャーーーーッッップwwwwww 他国と比べて高額な高速料金を徴収しといて欠陥でトンネル崩落事故を起こしても経営者は責任取らないって
土人国なの？ >>211
今は対物全損時修理差額費用の特約付けてる人多いよ。
相手が付けてないと意味無いけど、、 この判決おかしい。
例えば，トラックに轢かれたとするじゃない。
損保から１億もらって示談したとしても，
それとは別に運送会社の社長から賠償はしてもらうべきでしょ。
自動車保険入ってるから，会社の社長は個人責任負いませんていう主張が
まかり通るならモラルハザードを起こす社会になっちゃう。 この前の金塊事件の犯人が逃走して一般車にぶつけた事故、あれぶつけられた車自腹らしいな
飛散過ぎる 亡くなった方たちは本当に気の毒だと思うし、
その家族が悲しみや怒りの矛先をどこかに求めたいっていう気持ちは分かるけど、
会社が償ったうえに、その会社の社長個人にも償えって
それはちゃっと…って思う
あと、まあ、地元なのでよくこのニュース見るけど
事故車両をサービスエリアとかに展示して
事故を風化させないとか、色々会社側に要求したり
（それは会社のロビーに展示で収まったんだっけ？）
どっかで線引きしてあげないとこのご遺族たちは
事故に囚われてこの先の人生を歩みそうで二重に気の毒
お子さんを亡くしたっていう悲しみ以上の悲しみはないんだどうけど >>165
無理解で勝手に怒って中国人みたいなやつだな。
役員の責任を立証するには、中日本高速の内部資料などで裏付けるしか無いが、中日本高速に協力してもらって
その手の資料を開示してもらえなきゃ、外部に居る人間には立証が困難って話なんだよ。
普通組織が、外部の訴えに協力するなんてありえないからね。
刑事捜査で証拠資料が集められていないものを、一個人が立証責任で立証していくのは難しいという話なんで、意味
不明な例え話が出てくるようなことを言ってるわけじゃない。 新しいインプレッサはトンネルを駆け抜けるCMにすればよかったのに
さすがに怒られるかな >>1
福井の原発を止めた裁判官、安倍晋三からお仕置で、即刻家庭裁判所の判事へ大降格されたんよなな！ﾎﾝﾄ
ネットを探せば本人の降格談話ま出てまっせ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法も首相とアッキーナのモノ！
ぎゃははははっははっははははあははあはっははっはは >>225
社長はなんのために高給で存在しているか
ワケワカメのニートと見た！
当たってるでそ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 会社からの損害賠償は払われてると言っても、ずさんな管理で人死んでるんだから、管理者は責任取って刑務所入れ
と思うがなぁ 被害者が歯も残ってなくてただの黒い灰の小さい塊になってたやつか
後部座席で寝てて助かったコはすごい運が良かったよね
後方を走ってて無事だった夫婦に助けられながらトンネルから出たんだよね
この助かったコがいなきゃレンタカーだったし何人居て誰が乗ってたか確認するのはもっと遅くなったよね 損害賠償的には会社としての責任だけにとどまるだろうな
刑法上の責任はあってもいい えー、じゃ会社の社長の立場としては、事故であれば死人がでても責任は取らなくていいってことなんだ
なんか理不尽だな
それっていい加減な仕事してもOKってことじゃないか
上級国民には常々甘い国だよな、、、 そんじゃあ、全部自己責任にして、
高い料金とかなしにするべきやな。 おのれ猪瀬
これ猪瀬が民営化したのが遠因ですから。皆さん忘れないでね >>10
1トンもの板を全ネジで吊るす事態、おかしいよ
よく40年も支えられたものだ
排気ダクト設けるなら、ビル用の箱型ダクトでいいのに
天井を撤去した笹子トンネルの広いこと広いこと 道路公団だった時は、親方日の丸なのでちゃんとメンテしてたから欠陥構造でも持った
いけないのは、それを忘れて「ほったらかしでも大丈夫なんだ。日本の技術素晴らしい」
で思考停止して、ならばとネクスコ中日本のオゼゼのためにメンテをカットした事
ありゃあ、そもそも高度成長期の安全や耐久性より建設速度をとった手抜き工事だね これ、男女混合シェアハウスの、尻軽軽薄どもが、被害者だからな。正直同情する気失せた。こんなこと、言いたくないが、天罰だ。死んで当然。 皆さん、同情してますが、被害者は、世の中の風紀を乱す、男女混合シェアハウスの軽薄どもですよ。子が軽薄なら親は金目当てのくずどもか。 >>240
>>241
高速無料化してSA・PAを大渋滞にさせた民主党に
責任は無いんですかね？？ 高いカネとって税金で作った資産でぬくぬく生きてんだから死刑まで行かなくても10年は牢屋にぶち込むべき 公務員を公務員が裁く今の制度は廃止すべき というか形上民間なりしてる場合も同じ
全部民間人が公務員を裁く制度に変えるべき >>243
やっぱそんなもんなのかね。
SA、PAを無駄に豪華にしたりして商売っ気全開だが
一番重要な保守管理がおざなりになってたりして。 このトンネルって、開業当初から天井コンクリートの厚みが不足してるの分かってたのに開業したやつだろ
自民党とゼネコンの癒着が全ての元凶だ
昔から、手抜き工事が問題になる度に議論になってたけど
日本は受注業者から現場監督出すから、会社に大損害与えるようなやり直し、打ち直しなんかしない
アメリカみたいに他会社から監督を出すようにしないと
だが、こういう議論をことごとく潰したのが自民党だ >>243
デマ言ってたら訴えられるから撤回するなら今の内だぞ >>2
最後は金目
勝って賠償金いくら貰っても足りないけどな
でもそれで役員が気を引き締めて再発防止に繋がるなら損害賠償訴訟でも何でも出来ることはやる >>246
さすがに関係ないぞ
無料にはなってないし…
>>250
大正解 >>253
何度も言ってる。しかし訴えられていない
ちゃんとメンテして劣化具合も調べていればボルトが抜ける前にわかったかもね 被害者の姉だか妹だかで、役員にすごい敵意むき出しのがいたね。 なんてことに・・・
あの事故原因は完全に点検不足だったはず
ほとんど目視だけで済ませてた、じゃなかったの？ 今では最高裁って奇妙な事に必ずビッグ組織のほうが勝つよね
258そう、その妹ってのがデキ婚なんだと。姉妹そろって、男好きの貞操感のない尻軽女。 姉のは複数の男たちと共同生活してる尻軽女、妹はデキ婚。親はばか娘が死んで、金になりそうになったら、急にまともな親面すんだからな。しんじらんないよ。 死んで当然の尻軽男女混合シェアハウスの軽薄野郎ども。世の中の風紀を乱す悪が滅んだ。天罰だ。死んでも男女で地獄でシェア。 金十分貰っとるんやろ。何人かの遺族は納得しとるんやし。 「役員個人」は責任取れないでしょ。会社は取るべきだけど。 控えめなあなたの姿 過去も今も変わりはせず
笹子でとりたい気分 わたし わたし ふと乗ってしまいそうです
8時ぐらいの「あずさ」じゃなくて
「かいじ」が好きです
8時過ぎたら「あずさ」じゃなくて
「かいじ」で行きます
かいじ かいじ かいじで行きます
かいじって笹子停まらんよな？ >>261
裁判は基本的に金持ち有利なシステムだから
法の下では平等だけど
まともな弁護士雇えないと法廷では格下ですもの >>258
あれは誰かに入れ知恵されたんじゃ
>>261
日本は中世ですわ
>>262
信用したのはネクスコ中日本という意味ですよね？ >>267
福知山線脱線事故と同じケースだわな
役員がいちいち現場で行われている工事の責任を問われたら首がいくつあっても
足りないと思う
責任を負うべきは工事を担当した管理職の責任者とかじゃないの？ 役員個人の責任は無理だよな。
子供のしたことは全部親が責任とれ と同じくらい無理だな。
気持ちはわかるけどな。 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、役員個人まで訴えてたか。
さすがに役員が個人が何千とある現場を監理する責任を負うとか有り得ないからなあ。
そもそも役員はそんな仕事をする役じゃないし。 >>72
当時の東電役員なんてほとんどが海外で悠々自適の生活送ってるよw 東芝とかの損失も、役員に責任ないんだっけか
責任者って意味ないな >>276
いや、だから役員も同じ人間だからw
一日に何百何千もの施工箇所を受けおってるのに、それを全部隈無く
責任を取れとかいうのは、不可能な話だから 過失責任となると、役員だったという事実関係だけで責任は問えないからね。
どうしても、客観的な証拠を提示しなければ立証できないが、それに当たる内部資料とか合法的に入手するのは不可能。
調べてみると刑事立件すらされてないみたいだし、捜査機関が何も掘り起こしてないのに民事で責任追及は無理な話。
良心的な弁護士だったら、こんな無茶な訴訟引き受けなかっただろうね。 日本は「無敵」大杉ｗ
創価、ＪＲ、首相官邸、森元、警察犯罪、財務省、国土交通省、文科省、
電力、トヨタ、電通、ソフトバンク、米軍、パチンコ利権、ＮＨＫ、
教育委員会、司法全部
税金だって絶対額で世界最高額なのに、税務署はどんどんせこくなってるし
山口組なんてかわいいもんやんｗ
その分中国マフィアがのし上がってるだけで 今の役人役員じゃなくて40年前の役人役員を追及しないとどうしようもない >>279
この国は昔からだれも責任をとらない
一部の真面目マンに全部押し付けて解決したことにする
人柱文化の国だからねえ >>68
公共施設や商業施設の天井はほとんどケミカルアンカーによる吊り下げなんだけど。
お前は6年前の震災の時に落下した天井の映像とか見なかったのか？ >>153
他の会社でもやってなかったから事故後のあの大騒ぎと天井板撤去ラッシュになったんだろが。 死んだやつらは、男女混合シェアハウスの軽薄野郎ども‥…天罰だな。 >>2
じやあお前は他人の不注意により
どんなに理不尽な損害を受けても一銭も貰うなよ
命をかけて誓え こういう訴訟ネタって
もし自分が請求されたらで考えるやつが多くて萎えるわ
無責任なやつはほんと社会参加しないでほしい >>263
また暴れてる
お前に関係ないだろ
毎回女に恨み辛みがしつこい
気づくのがおせーんだよ 遺族からすれば、自分の家族が悲惨な死に方をしたのに、天下りしてきて
ろくに仕事もしてないのに何千万も報酬を受け取る役員連中
（というイメージ、実態は知らん）がのうのうと生きてるのが
許せなかったんだろうな。
実際にこういうところの役員が普段何をしているのか、興味がある。
意外に真面目に働いてたりして。 >>289
普通にどっちの立場でも考えるが？
おまえこそ金請求する立場でしかもの考えてないんじゃねーの？ >>289
責任あるから「請求される側」なんだろ？
働いてないの？ 上級国民は無罪。一般国民は圧死刑。美しい国、バンザイ！
阪神高速も西線だと400円→1300円に値上げで、益々アベノミクスが加速しているようだしな。 これは個人の責任の追及をするのは難しいが、
日本は大企業の役員に甘いよな。
でも中小企業の役員には無茶苦茶厳しい。 >>297
日本のトップが身内や不祥事大臣にすら甘いから無理 >>288
今回の被害者遺族は一銭も貰っていないのか？だとしたらひでー話だな。 >>300
公団と子会社は賠償責任を負ってるよ。
https://this.kiji.is/57236141289881604
9人死亡でこの金額はちょっと安くないかとは思うけど。 こういう事故って何十年も長期間掛けて喧嘩するけど、判決結果が出るまでの弁護士費用を考えたら、１０年掛けて判決賠償１０００万は赤字だよな
弁護士費用なんてヒト月３０万ぐらい掛かるだろ、それを１０年だと３０００万以上、弁護士費用は加害者持ちって言われても払ってくれないよ、よっぽど共産党レベルの弁護士を使わない限り取れないね、人権配慮する弁護士なんて使ったら負ける >>297
まあ、でも中小はブラックな所も多いけどな
経営者のニ世三世が金正恩みたいに化してたりするし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
