【経済】派遣エンジニア不足、外国人を大量採用 人材各社★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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人材サービス各社が人手不足感が強いエンジニア派遣で、アジアなどの人材の大量採用に踏み切る。
国は専門性の高い外国人を積極的に呼び込む政策を採っており、人材会社が外国人技術者を正社員として雇用し、企業に派遣する環境が整ってきた。
国内在住の外国人エンジニアは５万人前後。人材会社はエンジニア派遣の外国人を合計で年間1000人規模で増やす。外国人の専門人材の国内流入に一段と弾みがつきそうだ。
あらゆるモノ…※続く
配信 2017/6/1 4:34
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29I9F_R30C17A5MM8000/
★1が立った時間 2017/06/01(木) 08:36:47.93
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496273807/ >>1
正直言って、ゆとり世代の日本人よりも、
ガツガツした中国人、韓国人の方が使えるんだよね。
会社は金儲けのためにある、という当たり前の事実を当たり前に共有できているから仕事はしやすい。
ゆとり世代の日本人は、こっちが彼らにサービスしてやらないとすぐにすねるしな。 こんなことしていると日本人労働者の賃金は上がらなくなります。
デフレ脱却は不可能になります。 職場に大量に羊羹ストックしないと争いが起きるわ (´；ω；｀) 最近、かつて通った道、みたいなニュースが多いなw
既に結果は明らかだろうに。 今の新人派遣はバックアップ取っておいた仮想マシンのディスクを渡して
開発環境再現してもらうだけでもネットワークの知識なくて数日掛かる
若い頃の生意気で仮病する自分でいいから新人部下として欲しい 奴隷とボランティアでしかまわらない社会
オワジャパやね… >>5
日本人の客の要望を中国人やインド人に伝える苦労はもう嫌だよ (´；ω；｀) >>5
ただし、サービス残業とか職務外の事は一切やらないけどな。
そこら辺容認できるんなら頼もしい戦力なのは間違いないね。 開発現場に東南アジアで食い詰めたようなの入れてどうすんだよｗ
中高年の経験者がゴマンといるだろ
45歳ぐらいでどんどん現場放り出してリストラしてただろ 海外のヤツを呼ぶにしても年収600万プラス生活費くらいは払わんとまともなの来ないぞ >>10
日本企業って、どんだけケチなんだよ
人件費はゼロだと思っている日本の文系社長の頭入れ替えろ >>12
ガイジンコワイコワーイな上司が殆どだろうから、その辺は
デフォでクリア済みじゃね？ まとめ
・外資は大半のエンジニアは日本語が出来なくても回ってる
↓
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない外国人エンジニアを管理させる
・外国人専用部署の立ち上げをする企業が来週にも出て来るかもしれない
↓
・派遣会社も中国人やベトナム人が経営した方がよくなる
・外資の技術部門だと日本人エンジニアを煙たがることが多い
・日本人エンジニアはビジネス部門から要望を受け付けすぎて部署が混乱
・日本人エンジニアは決定時に合意を優先するがためにコミュニケーションを取りすぎて部署が混乱
↓
・外国人エンジニアの報酬が日本人より高くなる逆転現象がおきる（既に外資で起きているが） >>14
まともじゃないやつだらけでやってきた業界って印象しかないが 中国人・ベトナム人技術者が増加していき派遣会社が中国人・ベトナム人経営になると
ビジネス部門も中国人・ベトナム人が増える
そうすると間接部門、管理部門も中国人・ベトナム人にならないと対応できない 合計で年間1000人って、たいした人数じゃないよね
まあ、自分がインド人のエンジニアなら迷わずアメリカ行くけどね うちの会社で、英語がペラペラの社員を雇ったら、
英語はペラペラだったけど、それ以外の所が馬鹿丸出しで使い物にならなかった >>14
ほんとそんな感じだよな
外資だと年棒どれくらい欲しいか聞かれて5?6?とか聞かれて後は交渉して上げろって雰囲気だった
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>7 あのコピペって古杉ｗ
>>1殺されたベトナム人小学生のリンちゃんのお父さんもエンジニアだったわね うわ、やっぱり。避けて正解だった。賃金暴落待ったなしだな >>9
これに尽きるんだよな。
不況期を乗り越えたご褒美として、使いやすい部下を斡旋しましょうっていう、至って日本的な理由。ただしご褒美だから、切りやすい人間じゃないといけない。また不況になったら切る必要があるからね。 カリフォルニア行けば1000万はもらえるのに
わざわざ日本に来るかね？ 今日から中国とインドの方が6人入ります。
みんなフォローよろしく。 ますます労働の流動化で安月給のところは大変になるなぁw 理詰めをすれば、中国人が間接部門や管理・業務部門に入ると予想できる
日本語＋多言語ができる中国人、ベトナム人が部長となっていくと
ビジネスサイドにも中国人やベトナム人が増えていく
中国人やベトナム人は身内や同国人を優遇することは知られているし
逆差別を極めていくと、最終的には管理部門や間接部門にも波及していく 外人エンジニア
中国人の出来ましたと
韓国人の出来ます
は信用できない ＞人材サービス各社
江戸時代で言うと、悪徳口入屋。 外国人ってだけで英語もまともに使えない連中が入ってきてて困っている
採用時にバイアスかかってるよな
仕事できればまだいいけど、面接の時に大嘘つくから手に負えない
>>18
日本に来てる連中はアメリカやEUで使えない奴らだからな
早く気づいてほしいわ そうか そりゃいいや
★中国スパイに狙われた機密の中身
http://yamatotakeru999.jp/spy3.html
#中国人 #スパイ #Pentagon #China #BenjaminBishop #SPY #国家機密 #FBI
Secret that has been targeted by the Chinese spy
http://yamatotakeru999.jp/spy3.html
#Pentagon #China #spy #BenjaminBishop #FBI #Chinafactor >>34
何処かで聞いた話かと思ったら・・・・
>今日から女性エンジニアの方が6人入ります。
>みんなフォローよろしく。
と同じじゃあねえかw >>40
昭和の頃の実習生や留学生の質と未だに勘違いしておるのと
同じやな >>34
中国人はほんのちょっとしか関わってないから何も言えないが
インド人･･･正直、本国に残ってる人とやり取りする方がスムーズだし確実だった >>44
10年前のおまえら「国際競争力をつけろ！」 要望が判らないクライアント
仕様を決められないSE
真っ暗闇でコードを書かされるプログラマー 20年前と違って海外は２倍以上に経済成長してるし更に円安だから
当時の３倍くらいは払わないと使える人材は来ないのさ 職場で人材を育てていくってことができなくなるほどギリギリの採算性を追求した結果だよ
当然のコストとして売り物に転嫁すべきもなのに、デフレスパイラルで手放してしまった >>34
そのうち中国人やインド人、ベトナム人が上司に
派遣会社も中国人・インド人・ベトナム人経営が日本人経営の派遣会社を脅かす >>46
ジャップがボランティアでやれば八方円く収まるんやで >>45
本国ですら働けないのも国外に出るってのは真理だな 中国人は言われたことしかやらないしインド人は分からないとこ勝手に作る聞きにこない 人手不足なんじゃなくて、エンジニアの正規採用をしたくないのが本音。派遣エンジニアは使い勝手がよいのだろう。いよいよ日本の社会資本を支えるエンジニア部門が、綻びだす可能性があるぞ インド人 「わたし、どんなプログラム言語でもOKよ」
オマイラ 「じゃあ、このJavaで作った部分の不具合直しておいてね」
インド人 「わたし、この言語知らないよ。別の仕事くれよ」
オマイラ 「じゃあ、Ruby、こっちらな判るでしょ」
インド人 「これも初めてみたよ」
オマイラ 「じゃあ、C#」
インド人 「知らんよ。おまえ意地悪ね、訴えるよ」 外食関連の外国人でもううんざり
日本語が普通に通じない連中は不安になる >>60
そもそもはジャップが安く働かんから。何が国際競争力だカス。 日本レベルは日本で
欧米レベルは欧米で
適材適所
郷に従え 結局望まなくてもグローバル化するんだよな
消極的だった分主導権だけ持ってかれた形でw 外国人「あっちの方が給与いいから、止める。
引き継ぎ？ナニそれ美味いのか？」 外国人は仕事に対してドライだから契約以外の事はやらないよ。
なので定時が来たらそそくさ帰って彼らが仕上げたデータを
日本人正社員が毎日サビ残しながら終電までチェックすることになるだけ。
コメント欄は英語か意味不明な日本語だろうし外国人入れたら逆に
非効率アップで業務が停滞するかもねｗ グローバル化が進む中で日本人の歴史と立ち位置を失わない活動も無けりゃボロカスのようにされちまう 終わりの始まりやな
玉音放送の準備しておいた方がええで グローバル化＝毛党やボケチョンの言うことを聞く、ではないんだ ゴミクズスキルしかないんだから派遣で甘んじてれば良いのにジャップは横暴だからな
あと自分では仕事見つけれないくせに中抜きが～とか一回全て自分でやってから言えよ
それでも中抜き率が酷いというのなら経営者に直談判するか中抜きを是正するような政党に票を入れるなりしやがれ やり方は各国で違うにしろ技術力では完全に劣ってるから管理できないから糞じゃなくてそういうビジネスモデルにしたのが悪い エンジニアに成りすました麻薬密売不良外人だろ
いらん いらん バカが 外国人活用は安倍ちゃん肝入りの政策だから
どんどん推進しないとね。
安倍ちゃんの政策はイコール民意なんだし。 既に中華系の派遣会社もそれなりに進出してる
日本人・中国人の派遣経営者も金さえ儲けられれば何でも良いわけだが
中国人が管理職や派遣経営者になると、なし崩し的に中国人が業務・間接部門に
進出することになる >>1
クライアントとトラブルになる。
外人とニートを雇わなかった会社が勝つ。 誰もが知っている大手メーカーでさえ納期ギリギリとかトラブルシューターとか
徹夜しているのが現状なのに外国人に徹夜なんかさせられる訳ねえだろうがｗ
時間外労働をボイコットされて施主・発注者から
損害賠償を求められるのが落ちだわｗｗｗ エンジニアの卵はたくさんいるのに、派遣エンジニア不足ってことは、日本企業の外国の現地法人で、働いてもらう現地赴任の志望者が少ないのかな？治安が悪いところに、外国人派遣エンジニアを文字通り派遣したいのかね ベトナムやインド人は工場進出で増えているだけじゃね？ シナ人はシナへの工場進出が減って減るんじゃね？
ベトナム向けアプリなんて、ベトナム人エンジニア゜がいないと日本語から変換のなが～いテキストの短縮形作りができなかった。
インド人は英語堪能なのがええ。 日本人派遣がローマ字で変数宣言されるのには参ったっけ・・・ 使えるのは５％以下だろうな
しわよせくって困るのは現場 竹中パソナあたりが…おっと来客か？((((；゜Д゜))) >>82
上海あたりの高給中国人プログラマーはともかく
ベトナム人は安いね もう労働はＡＩと外国人に任せて日本人は全員ナマポで暮らそうぜ
いま学生だがガチで働きたくない 長期的な展望はできないのかこの国のボンクラトップたちは 消費支出 食料費 外食費 エンゲル係数
2015年1-3月 873,058 218,290 40,473 25.0％
2016年1-3月 851,636 226,627 41,637 26.6％
2017年1-3月 837,835 220,910 39,696 26.4％
※ソース http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/shihanki/index.htm の二人以上世帯
1-3月の消費支出が2年でマイナス3万5千円以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1年換算でマイナス14万円ｗｗｗｗｗｗｗ
アベノミクスヤバすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人材会社ｗｗｗｗ
受注額の半分ほど盗んで経営してるだけの詐欺企業の肥やしのためか
何もしないでも権益だけで食えるから上級国民利権として育ちすぎだろ しかし
安倍は
外国人ばかり増やして
なにがしたいんだ？
ネトウヨはどう思う？ 中国人「日本で派遣？行かないね、給料安いアルよチャーシューメン」
韓国人「日本で派遣？行かないニダ、給料安いカムサハムニダ」
インド人「日本で派遣？行かないね、給料安いマハラジャ」 >>5
守秘義務的なトラブルは高くつく。
積算データ抜かれたりしたら幾ら払うはめになるか。
バレなきゃ良いみたいな奴は雇っちゃ駄目 >>67
いや、派遣会社が息巻いているだけで、かつてのように派遣の大量導入に動くかはまだ分からないよ。
もっとも派遣会社はそれならそれでドカタでもやらせるんだろうけど。というかブルーカーラー連れてくるのは政府がうるさいから、とりあえず技術者ってことにして、入国させた後に、好きにしようって腹にしか思えないな。 >>95
優秀な人材ならだれでも欲しいだろ それだけ
ｱﾍﾞｶﾞ―ｻｸｼﾞｭｶﾞー系の逝った人は誰も供養できんだろｗ 派遣なら元々ノウハウもセキュリティも外にあるような会社だし問題ないだろ。 >>75
正論
売り込みから責任まで派遣会社が代行してくれてるのに
権利ばかり主張してるのはちょっとバカだわ >>95
民意に応えてるだけだな
>>1の記事にしても政府主導で入れるっつー話でもないし ついこの間にぱよちんが民団やらに情報流してえらいことになったのにまた在日使うん？ 適当に言いたいこと書いたが、一つだけ酷いと思うのはIT企業と嘘をつく人材派遣企業の多さ
まあ自称エンジニアも多いしどっちもどっちか
スキル付けて強気にならな一生IT奴隷のままだな >>95
安倍嫌い＝シナチョン大好きのお前が不満そうにふるまうのは失笑 >>104
優秀だと使いにくいじゃん。そうとは限らないんだよ。 特定の人材派遣会社（日本人経営とは言ってない）が、
大量に斡旋してるだけだったりしてな。
中韓とか、スパイの恐れがデカすぎるだろ。
雇う方もかなりのお花畑だな。 IT土方を希望する外国人
どんな外国人かな～？ｗｗｗｗｗｗｗ >>106
いや、そうじゃなくて派遣元が直接雇えよと。
一方的な都合で使い捨て、どうでもいいような仕事を
割り振りされるのに反発するわけよ。 >>104
優秀な人材じゃない方々なんだけど・・・ >>113
日本語が出来なければ使えないな
ゆとりですら使えないのが実情
それを上回る「国語力」って期待できるかな？ｗｗｗｗｗ
>>104
> 優秀な人材
優秀な人材って、どんな土方？ｗｗｗｗｗ >>106
おお納得してくれたか
文句いう奴は一度転職してみることをオススメするわ
面接で自分のスキルの低さに愕然とする
とはいえ、めげずに再起せよ 見積り用の基本設計仕様書に専門用語を使ってくれるなと言われる日本では、ITは無理だな。 漫画書いて提出したわ。 本気で働いたら負けな世の中になっちまったぜ(´・ω・｀) つか日本語を知らずに
文句を言えない外国人を
エエように使い捨てしたい願望 今人手不足が起きているのは
「お前の代わりは他にもいるんだからな」と労働者を軽視してきた業界だろ 日本人の勤勉さをと同じレベルで優秀なの期待してるだろうけど
日本の技術者を評価しないなんちゃってITじゃ優秀な奴ほど来ないだろ、アメリカのが稼げるのに 奴隷と思って使ってたら、技術根こそぎ略奪されてましたｗ
人材派遣会社は、明らかに国賊。 >>115
日本の法律の問題でもある
集めては離すというのを企業はしたいが、日本の法律がそれを許さない
なら派遣や請負にするかって話
万が一の責任も取らなくて良いしな IT技術者にせよ、営業にせよ、
長文をさらさらっと読めて、
それを顧客に対して瞬時に要訳してIT音痴のジジババ経営者にもわかる言葉に翻訳して、
理解させる能力が必要なんだが？
それが出来なければ、土方だよね？ｗｗｗ
しかも土方同士の打ち合わせも全部日本語ｗｗｗ
どうすんの、これ？ｗ 子供をしつけるのに体罰ってどうよ？
本当にそれでしつけになるの？
参考に読んでみて下さい
http://happy-teacher-singing.com >>116
どのように優秀ではないのか説明できる？
既出だけど中華大学卒の日本語普通に話せて技術系の仕事できる奴とかいるぜ？
蜘蛛の糸の下の餓鬼亡者※に陥った下級国民はお釈迦様でも救えないだろうなぁ
ｻｸｼﾞｭｶﾞ－ﾌﾞﾗｯｸｶﾞーｱﾍﾞｶﾞ BIｸﾚBIｸﾚ～
※何喰っても火になる人らね・・ >>75
また無能な自己愛経営者が非正規相手に優越したくてホルホルしてるわ 優秀な人材を入れるなら
まず円高にしないと
普通ＩＴ技術者なんて年収１５００万超えるでしょ
アメリカとか 日本人の契約社員の更新もセズに
安い外国人を新規採用してるのが実体化 >>125
人海戦術は海外の協力会社にやらせて、自社は人材勝負ってのがアメリカの主なスタンス。結局他社に発注する能力すらないから、手元に置いておく必要があるんだけどね。 >>128
本来正規より高いはずなんだよな
最低正規の1.５倍はないとおかしい >>128
デフレだから
グローバル指向＝ベトナム人、中国人、アフリカ人に安いものを販売する
ってことだから
だから技術水準が下がり、賃金が下がり、アジア・アフリカに追い抜かれるｗｗｗ
でもって「全人口が－、生産世代人口が－、人手が－」と不足ばかりになる
そりゃアフリカ人向けなら、アフリカでアフリカ人に作らせるのが、
一番合理的だわなｗｗｗ
人口も有り余っている状態だし、日本が捨てられて終わりｗｗｗ >>127
導入設置案件に、道具として連れてくだけだろうけど、
有体無体物に関わらず、窃盗が心配だな。 >>125
じゃあ非正規の若者を叩くことは出来ないな。
こういう法律のせいで犠牲になってしまったんだし。
解雇規制ってのは日本史上、希代の悪法だと思うわ。
別名、亡国法と言ってもいいくらい。 移民も難民も日本には必要ない。だいたい日本に来て一発当ててやろうというやつにまともなものがいるか？
在日韓国・朝鮮人にパチンコ産業ややくざや闇市、サラ金、芸能界に風俗、左翼と支配され、在日コリアンに手を焼いているのだ。
さらに中国人は日本中で空き巣や泥棒ばかりであり、反日教育を受けた外人の入国など必要ない。
まともな人間なら生まれた国でエリートになるわけで、日本に来る理由などまったくない。
今でも人が少ないといっても日本の大都会の朝晩は、通勤ラッシュで土地も家も高く道路も大混雑。
ここに不良外人を入れてどうするんだ。犯罪多発でヨーロッパの二の前だろうが。仕事がなくなれば必ずやくざ化する。
日本人のように当然、外国人だって、農業や漁業、畜産などもやりたくないから日本の都市部にしか住まない。福祉の仕事も嫌がるのだ。
さらには、ISISや北朝鮮、中国のスパイもたくさんもぐりこんでくるのだ。今でも日本は世界中のスパイであふれているのだ。
民族の文化の個性が大事であり、評価されるのだ。日本の観光客が増えたのは均一化された民族の個性が世界で高く評価されているからである。
世界中の国が全部、アメリカやオーストラリア、南米の国のような移民国家になって楽しいか？
きれいごとなど偽善を言って金を儲けようとするな。また、移民を促し、利権を守ろうとしている在日韓国・朝鮮人のわがままを許すな。
在日韓国・朝鮮人は国会前や沖縄で暴れ周り、在日中国人は新宿でデモをし、日本中で犯罪を行っている。
右翼や「やくざ」、左翼の過激派の半数は在日韓国・朝鮮人なのだ。
一度日本に住んだ外国人は在日韓国・朝鮮人のように決して帰国しない。そして在日中国人のように親兄弟をつれてきて、どんどん増え始め、犯罪は多くなり治安は悪化するのである。
外人を入れれば入れるほど日本人の賃金は下がるだろうが。日本各地にその外人だけのスラム街ができ、日本人は住めなくなり、犯罪の温床となる。
日本人ならハイテクやロボットや先進医療を使って、外国人に頼らず克服するべきである。今でもEC各国に比べて日本の人口は多すぎるくらいなのだ。
わざわざ余計なことを言わなくても今でも毎日のように中韓や東南アジアからの密入国が増えているだろうが。日本のそばには1000万人ぐらいすぐに、いつでも供給できる国がたくさんあるのである。
急に移民や難民を受け入れようとする裏の陰謀に注意せよ。
必ず将来の日本に禍根を残すのだ。
今いる悪行三昧の在日コリアンは多くが朝鮮戦争時に密入国して、不法滞在したものである。
近く朝鮮戦争がまた起きたとしても、一人たりとも日本には入国させず、密入国はすべて強制送還にて対応せよ。
企業は景気が悪くなれば、雇った外人は首にしても、その外人は帰国せず不良化する。
その責任は企業は持たないのである。目先の利益のために、日本の治安や文化、犯罪と大きな問題と莫大な社会的コストを引き起こすのだ。
きれいごとで移民、難民を問題を誤魔化して、安い労働力で一時的に使いたい経営者や外国人問題を拡大させたいパヨクの陰謀を叩き潰せ。
移民は必ず犯罪者になる。麻薬や殺人を犯したり、広域暴力団やチャイニーズマフィアの構成員になるのだ。
他にも、中国当局のスパイとなりテロや技術流失のスパイ活動など行うものもいる。
そのまま住みつき一族郎党を数十人も日本に呼び寄せ、生活保護を一斉申請したりするのだ。
中国は日本を移民によって侵略しようとも考えているのだ。
ハローワークで中高年があふれかえっている。日本の中高年の大量の求職者を活用せよ。 まとめ
・外資は大半のエンジニアは日本語が出来なくても回ってる
↓
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない外国人エンジニアを管理させる
・外国人専用部署の立ち上げをする企業が来週にも出て来るかもしれない
↓
・派遣会社も中国人やベトナム人が経営した方がよくなる
・間接部門や業務管理部門にも中国人やベトナム人が必要になる
・外資の技術部門だと日本人エンジニアを煙たがることが多い
・日本人エンジニアはビジネス部門から要望を受け付けすぎて部署が混乱
・日本人エンジニアは決定時に合意を優先するがためにコミュニケーションを取りすぎて部署が混乱
↓
・外国人エンジニアの報酬が日本人より高くなる逆転現象がおきる（既に外資で起きているが）
・中国人・ベトナム人経営の派遣会社が日本人経営の派遣会社を駆逐
・技術部門長が中国人、ベトナム人になる
↓
中国語・ベトナム語ができない派遣営業や技術者はお役ごめんになる >>1
こいつら目先の金、自分たちさえよければいいと思ってやがる
害国人移民は日本の国、言語、文化、伝統、社会、風習、風土、血、倫理観、安全...全てを破壊する
決して許されることじゃない １０年前でもう
技術者の人件費は中国沿岸部と変わらないって
営業が言ってたから
円安でとっくに逆転してんだろ
ベトナムとかネパール人ぐらいだろ
来るの >>131
エンジニア(笑)なんですが…ここで言ってもアレだが
>>134
そうなのか
優秀な人材はどこでも手放したくないよな
俺もアンドリュー先生のような機械学習エンジニアとして活躍したい >>142
だいたいボロクソになってから気づくけど後の祭り
スクエニとかそうじゃん
開発者リストラしまくって悦に入ってたらなんも作れない会社になってた 要するに
国内の少子高齢化による
国内の自動車産業の先細りを
日本人の人手不足で誤魔化して
株価を没落させないためのカラクリ >>130
その手の人はすぐ他のいいところに行くからな 朝鮮人で懲りたんじゃなかったのかよ
ネトウヨは
安倍の移民政策に賛成なら
在日も応援してやれよｗ トランプやテロのおかげで西海岸行くレベルの人が清掃員価格でも来てくれるかも。 経営者は格安で外国人労働者をこき使い
使えなくなったらポイ捨てであとの面倒は日本の社会保障に丸投げ 他力本願の人が多すぎるんだよなあ。新人を育てようという発想が1mmも無い。 >>149
民進共産に反対なだけだからなあ自民じゃなくてもいいんだよ ベトナムのオフショア押し付けられて困ってる
同僚もそれが原因で3名他社に内定済 >>128
年功序列制度を守っているから。
体制維持させるために非正規を犠牲にしてるからな。
非正規の賃金を抑えた分が無能正社員の給料に上乗せされてるってわけ。 これって、ITの話だけじゃなくて、他分野のエンジニアも？ 日本は偽装請負を全く取り締まらないから労働者の手元単金安過ぎる
70万の単金が複数の奴隷商人によって半分になることもザラだもん
東南アジアでも評判悪いから米国か中国行くのがトレンドになってる ｲﾝﾄﾞの人は ITでも優秀な人が多いんだとか
ｲﾝﾄﾞの人に頼んで ｼｽﾃﾑ組んだら 凄そう そもそも優秀な技術者が低賃金の日本にくるわけないだろ？馬鹿か？
才能や能力のある技術者ならアメリカに行くわ ＞国内在住の外国人エンジニアは５万人前後。
＞人材会社はエンジニア派遣の外国人を合計で年間1000人規模で増やす。
＞外国人の専門人材の国内流入に一段と弾みがつきそうだ。
10年後に5万人が6万人になるだけか
なんか間違えてるだろこれ
全然弾んでないのだが >>130
前レスお読みください
ついでに中国人が優秀とは知らなかったな >>139
とはいえ若者が怠ける理由にはならないと思うが
日本史に残る悪法だとは思う
早く廃止して欲しいが労働法などの改正もあるし、そんな面倒くさいこと今の腐ったジャップ政府には期待できない
それなら国内でも海外でも理想郷に住めるようにスキルアップをするのが現実的だと思う 単純作業の機械でのモノ作りも
機械触ってるからエンジニアと呼ぶんだよ >>161
ねずみ算式に外人増えるぞ繁殖する家族呼ぶで10倍は行くだろね 絶対凶悪犯罪が多発するわ
許せない
あと税金負担が増えるから間接的にも日本人全員に迷惑かけてる自覚あるのかな？ そのうち中国人やベトナム人の部長、本部長が（中国語やベトナム語を）使えない日本人をリストラしていくだろう
中国人の退職勧奨は強烈らしいな、旧三洋電機の切り売りされた部門で中国の企業に売却された三洋社員が経験している 【車】韓国の自動車生産が急減、世界ビッグ6からも脱落危機[06/01] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1496266116/
グローバリズム先輩乙ｗ ゆとりがどうにもならんから高齢者や外人にたよるんだがな >>154
何を言ってるのか理解不能だが
第二の在日を作ってるだけよ
安倍の移民政策は >>171
他にろくな野党がないから自民1強なだけ ネトウヨは日本企業と自民党が嫌なら日本から出て行けばいいのに 日本国民が安倍自民支持した結果だからね
しょうがないね >>168
> そのうち中国人やベトナム人の部長、本部長が（中国語やベトナム語を）使えない日本人をリストラしていくだろう
もっと悲惨
その中国人やベトナム人が内需縮小の日本を見限って、勢いのある祖国に返って、そこで花開く
もし優秀ならね
日本に残るなんて馬鹿だけだよ
あいつら、米国ですら「この国、残る意味がない」などといって、帰って行っている
（中国、インドの成長の原因にもなっている）
無能なら日本でも使えないから、内需縮小で色を失って、泥棒家業に精を出すだけ
ナマポ貰いながらね >>22
もう日本で働く必要なくね？ オフショアでいいじゃん。 やっぱ
理解できんわ
ネトウヨって朝鮮人だろ
ホントは >>157
ハロワ見ればわかるがエンジニアのなかでIT土方が一番給料安い
月給17万とかだし
介護職と同じか少ないぐらい インド人に英語しゃべれないけど、と前置きして
ｲｯﾋ ﾊｲｾ ○○ってドイツ語で自己紹介したら
流暢な南部ドイツ語返ってきて超焦った
インド恐るべし 俺も今の職場クビになったら頑張って復帰しよう・・・
今の職場が天国過ぎて抜けられない。 エンジニアて機械やPC使う仕事だと
全員エンジニアなんだよ
皆が思ってるエンジニアとは程遠い >>5
金の価値の問題だから世代の話を持ってくるのはズレてる 理解できんわー
第二の在日政策だわ
どう見ても
安倍は日本を外国人だらけにしている
いったいなんのために？ >>43
あの頃は国外に出れるというだけですんげーエリートだったからなぁ。
90年代末には親が金持ちのバカボンが来るようになった。 最近派遣会社の営業さんがめちゃくちゃはりきってるわ。
引く手あまたなんかな。 >>178
オフショアではできない部分もある
個人情報とか、公共インフラシステムとか
そこらへんが中国人やベトナム人の活躍の場となりそう お前らが無能なのが悪い
嫌なら英語とパソコン勉強しろ >>177
>その中国人やベトナム人が内需縮小の日本を見限って、勢いのある祖国に返って、そこで花開く
中国人やベトナム人は金儲けしたいだけだから日本で派遣会社をやると思うけど 自前（直接雇用）のエンジニアを採用しろよ
ホントどんだけ正社員雇用したくない社会なんだろうな >>153
これはしょうがねえよ
育てたら他所に引き抜かれる
つまり、育てたらコストだけ負担して成果を持って行かれるから潰れる この派遣会社と竹中のアホ何とかしろよ。
こいつらのせいで異常なデフレで働いても貧乏なんだぞ。 シナチョンが変なコードを仕込んで、銀行口座から金がなくなったり、
有事の時にインフラが止まったりするんだろうな。 中国人が持つ技術はピッキングだろ
韓国人はレイプ
台湾人は野球 日本の非正規ってバイトと待遇変わらんからな
呼び方変えただけのクソシステム 日本人が正社員採用されたから
商売道具の奴隷が不足 >>55
ブサイクというか、ずっとスマホいじってるやつ、鼻をかまないで手でこすりながらにちゃにちゃずるずると鼻すするやつ、
母国から持ち込んだのか蓋がついた陶製のマグカップに口つけるたびにがっちんがっちん音立てるやつ。
いいかげんイライラする。 まともな日本人は中抜きされる派遣なんていかないしな。
よほどの馬鹿か後がないクズしか派遣なんてやらんよ ジャップ同士で底辺争いをしてる間に中韓東南アジアが漁夫の利ｗ
似合いじゃねーかつぶれろ土民度も >>143
ミャンマー「win95で頑張ってるからもう少しで行けるから！」 >>198
奴隷の売買が一番儲かるからな
元手なし倉庫いらず
だから人身売買は禁止されてるんだが もっと職業訓練でそういった職種向けのコース増やし余剰気味の中年老年が採用されるようにすればいいんだよなぁ >>209
すでに日本人の４割以上が非正規なんだが
あと五年で６割になると言われてる わざわざ日本に来るなんて頭おかしいかヲタクぐらいだろ 外国なら人手不足→賃金を上げる、生産性上げる
だけど、
日本だと人手不足→外国人労働者移入→賃下げ＆ブラック労働
海外は2倍3倍に給料増えてるのに、永遠に日本だけ給料上がらないよな >>206
ベトナムも同じだぁ
いつでもどこでも鼻の穴に指突っ込んで鼻くそほじくってそこらにこすり付けるし
日本のクチャラーが耳塞ぐほどくっちゃくっちゃ音立てて食べるし
喋り出すとうるさいし鼻歌歌ってるし
とにかくうるさい 派遣元とか派遣先は楽しようとばかり考えてるけど
こんなのいつまでも続くわけないのわかってんのかな？
外国人も馬鹿じゃないんだし酷い扱いなら即ネットで拡散だよ。
最終的に日本企業が干されて今いる正社員で回していかざるを得なくなる。
そうなった時は派遣に丸投げしてたもんだから
自分達ではどうにも出来なくなって詰むだろうね。
安易に楽しようとしたツケだし自業自得としかいいようがないけどね。 >>215
中国人もベトナム人も金儲けにしか興味がない
いずれは日本で派遣ビジネスを立ち上げて一儲け考えてるんだろう >>106
面接の現地集合かけるだけで、業務内容も就業条件も把握してないのを「責任」とか「売り込み」とか、笑うんですけど。 >>221
今の大手もバブルで築いた資産食いつぶして倒産だろうな
東芝はその兆し 日本を駄目にしてるのは
派遣の中抜き
これだよな
日本の貧困化の原因 残業する事が恥と思う文化の国も有るから。部下が残業する羽目に成ると
上司が無能と見られる、的確に仕事の質や量も決めれ無い無能上司の所為で
残業させられる。、、と言いながら恥な残業は部下しないけど、上司の無能
を責めるだけ。１日７時間分の寄こせ、残業はまっぴら、、文化だな ちゃくちゃくと民族浄化が進むね
まぁ日本国が選んだことだから受け入れるよ俺日本人だしｗｗ >>231
自民党に投票したのは
有権者の２割にも満たない
ホント糞だわ
俺は納得できないぞ！ ネトウヨが理工でて働けよ
まあ、役に立たんだろうが 契約期間ありの雇い止めを廃止しないで
人手不足はあり得ない 派遣社員の不足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと狂ってる >>215
地上の楽園と偽って船で連れてくるんだよ >>227
問題は中抜きしてる派遣会社も対して金ない事実 企業にとって都合の良い意味での人手不足だからな。
言い替えれば便利屋不足が的確でしょ。 金に糸目もつけないし残業代はいくらでも出すというなら中国人はいくらでも働く。その代わりサビ残1時間でもさせたら徹底して裁判するかスト仕掛けてくるよ。
そこわかってて上手くやれるならいいけど、奴隷の鎖に繋げるほどヤワな相手じゃないよ。「商売の仁義ぐらいはわきまえてる海賊」ぐらいに思ってビジネスした方がいい。 >>222
日本だと大阪商人な
関東にやって来る奴らもおるが、２度と使うことはない >>224
まあ、今の経営者の世代が無能だから
昭和２・２６以降の軍国化の悪い影響が、
今出てしまっている状態
その下が頼りないのも、
その軍国少年世代の非合理的な精神論で育てられて腑抜けになったからとも言える
軍国少年世代の下の方が今、日本を仕切っていて、
彼らの多くが「平和主義（所謂パヨク）」か「アジア主義（所謂清貧バカウヨ）」に染まってしまっている
その下の団塊は、それに追随しているか、またはアメポチMAXだから
むしろゆとり以降の世代の方が優秀になっていくと思う
僅かに残っていた大和民族の良心が、今年少者（特に幼児の世代）に花開きつつある
数十年後の話になるが、それに期待したいところだ
俺はおそらく死んでいるか、老衰ボケてしまっていると思うけど まぁ 民族の話なら、日本はプエルトリコ並みになるだろうね。 アジア系人種のるつぼとなる。
単民族のメリットを謳っている連中自らが、それではやっていけない実情を生み出している。
パラドックスというやつだな。 いずれ、民族不明の国家に日本はなる。 あきらめろん・・・ >>243
まあ、そうなったとしても全て会社の責任。
中国人は一切悪くないし会社が馬鹿だったということ。勉強不足。
◯されてもざまぁとしか思わないね。 >>243
それはそれで使えない中間管理職を解雇する口実に... >>246
> まぁ 民族の話なら、日本はプエルトリコ並みになるだろうね。 アジア系人種のるつぼとなる。
ならないと思う
おそらく移民も減っていく
もし移民が増えたら、おそらく摩擦が非常に大きくなって、内戦化していく
最悪フィリピンみたいになるが、
おそらく多くは出て行くと思う
この国に住む意味はなくなりつつある
成長が欲しければ、東南アジアやアフリカ
先進国がいいなら、北米か豪州、欧州に行けばいくらでも仕事がある
日本には移民が望むような仕事が少ない
ナマポ外人は増えると思うが、労働者は増えないだろうね 教育するのが嫌だから日本人採用しないのに
コミュニケーションに問題発生しそうな外国人採ってどうすんのよ >>249
ちなみにプエルトリコって、
地政学的に見ても米国なしには成り立たない
もし日本がプエルトリコ化するとすれば、
中国の属国（またはロシアの一部）を意味するので・・・ｗ
まあ、そういうことだ 派遣って時点で奴隷なのは確実だしこれは絶対国際問題になる
すでに介護で外国人酷使してて問題になってるだろ
IT土方なんて介護よりきついぞ 客先派遣なんて技術者なんていらんし
とにかく、人をぶち込んで3ヶ月持てばいい、どうせクレームついて
お払い箱だけど次の客先へまた放り込めばいい × 人材サービス各社が人手不足感が強いエンジニア派遣で、アジアなどの人材の大量採用に踏み切る。
○ 人材サービス各社が安くてこき使える人手の不足感が強いエンジニア派遣で、アジアなどの人材の大量採用に踏み切る。 >>251
それもその会社の望んだこと。
それで業務が回らなくなって倒産しても経営者の責任。
見過ごした社員も同罪ということで受け入れるべきだね。 めちゃくちゃなもの作られた挙句金は海外へ出ていくっていうｗ 日本の労働社会の異常性
■欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
労働者の4割以上が派遣の日本
http://www.jassa.jp/ciett/statistical/image/07graph_02.gif（日本だけ異常な数の派遣会社数）
１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い。 なされるがままの現代の奴隷
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
車工場派遣は日本が時給1000円だがアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工中心に待遇が悪いとボイコットを起こし3250円になった。
現在ライン工は時給3500円を要求している。
ヨーロッパは不安定雇用手当制度があって、
非正規は雇用が不安定な分、給料を一、二割増しにしなければならないが、日本ではそれがない。
派遣業者の中間搾取がなくなって直接雇用に戻せば、
年収300万の層が500万近くまで上がる。
1時間あたりの生産性 日本先進国最下位レベル
人口と労働時間の多さでGDPが高いだけ。
ジニ係数（格差）高くて、先進国1，2位を争う格差社会。
貧困率は先進国トップ。
公務員給与は先進国平均の2～3倍。
派遣の労働環境の悪さ 先進国の2倍以上。 正社員がいなくなって全員派遣社員だと、派遣会社という中間業者がピンはねするわけなので、労働者の取り分は当然減る。
会社40万円の給料支払い→正社員40万円受け取り
このように直接雇用なら労働者は40万円もらえるが、
派遣会社経由だと、
会社30万円（派遣業者が労働者の面倒見るからその分のコストもかからない）→
そのうち派遣会社（教育料金や労働力割り振り料金として）が10万とって→
労働者に残りの20万が渡るから、
労働者は苦しくなり、派遣会社と会社が儲かる。
市民の生活の安定性は、労働環境とそこからの給料の安定性によるわけで、そこが不安定かつ、縮小すると生活不安になって当然だわな。 やったね、これで賃金上昇に歯止めがかかるな！
さすが安倍ノミクスだわ インド人と仲良くなったらカレー食わしてくれた
アイスクリームももろた
でも仕事は微妙やったで 自民党が行っている「新自由主義」とは
規制緩和でコントロールを市場に任せて、自由を最大化すればうまくいくとおもってる旧世代のアホ理論。
資本や暴力など、力を後ろ盾にした者がそれを利用することで、更なる資本を獲得しやすくなり、
力を持ったものがさらに力を持つようなベクトルが生まれ、既得権益が有利になる
既得権益がやりたい放題できて格差が広がるので経済バランスが崩れ、社会の中の価値観を退廃的にしてしまう、サイコパス理論と言われる。
日本では自民党の小泉政権の竹中氏が信奉。
小泉政権では、「改革だ。ぶっこわす。」などといきまいていたのを記憶している人もいるだろう。
「ぶっこわす」とはつまり、規制を緩和することで、そうすることで自由競争が生まれて既得権益を壊せると小泉は本気で思っていたようだが、
規制を緩和することで、既に力を持っている既得権益のほうがさらなる力を振るえるようになるため、ますます格差は広がり支配は強まった。
その結果、社会の中に循環する資金が減り、国民の所得が減り、億万長者は増えて、デフレ不況へと突入した。
自民党は小泉政権以後もずっと既得権益側の票をあてにしているので、新自由主義のままであるが、
他の政党も自民党と同じように、既得権益業界のまとまった票を考えるようになった結果として新自由主義にむかってしまっている。
竹中平蔵の発言 （新自由主義は↓こういう思考法です。根本的に物事を理解できていません。）
「規制緩和で既得権を失う人たちが、私のことを憎いと思って、そういう感情的なレッテルを無理矢理貼っている。これは抵抗勢力の常套手段です」
「労働者派遣を禁じることで、雇用をしにくくしている。海外に出ていく企業が増えるのも当然でしょう。
こういう日本経済を弱くする政策をやめて、強くすることをすればいい。
具体的には法人税を下げる、規制緩和するといったことです。そういう普通のことをやれば日本はすぐに強くなります」
すべて真逆の結果となりました。
規制緩和で既得権益者はより富んで強くなり、
派遣で格差が付いて社会にまわるお金の量が減って、日本の経済が不活性になって、大企業は富み、全体での国力が落ちました。
【自己責任】 とは、
格差の拡大を肯定する新自由主義の小泉政権下で考案された、
日本人のDNAにわずかに残存する「羞恥心」の概念を悪用した悪質な概念。
「規制もなく自由な競争が行われている中で自分が今不遇なのもそれは自分の努力が足りないせい。他人のせいにするのは恥。」
だと思い込ませて思考停止させ、
今日も劣悪な労働条件や社会的環境で労働を続けさせ、不遇な状態に追い込んでる為政者や既得権益保持者への不満をそらずために広めた。 「なんでも自己責任」厨は、
難病が発症しても自己責任、交通事故に合わされても自己責任、
ヤクザがいちゃもんつけてきても自己責任、震災で家や職を失っても自己責任、
障害持って生まれても自己責任、ＤＶ親の元に生まれてろくな教育受けずにいても自己責任、
とおりまにころされても自己責任、車に押し込まれてレイプされても自己責任、
ようするに想像力がなく、人生諦めた不機嫌を他人にぶつけてるカスなんですよ。
すべての事象が個人の責任に帰結されるなら、
何かを新しく構築したり生み出すより、ミスをしないことが優先され、
窮屈で監視しあって足を引っ張り合う臆病な愚か者ばかりの社会になるんですよ。 結局、今の経営陣は
自分達の世代ダケ生き延びれば良いのだよ
今迄もこれからも
後の世代はどうでも良い 漢字が分かる中国人以外、日本で働けるエンジニアは居ないだろう。 >>258
欧米企業でさえかなりの高率で滅茶苦茶だからな
まともな品質を提供できてるのは一部の企業だけだよ
グーグルやアップル、アマゾンでさえあの程度 >>252
まぁ プエルトリコ化すれば、地政学的にそうなるという事だな。 台湾のような意地が欠片でもあれば良いが、人種のるつぼになれば、地政学的に飲み込まれる。 >>264
既になってるじゃんｗ
その自己責任すら取らずに逃げ回ってるのが今の日本人経営者だし。
こんな扱いされたら他人なんて突き放したくなるの当然でしょ。 外資系の日本支社だけど募集かけても日本人はなかなか来てくれない
同僚はみんな母国語と英語ペラペラだから日本語を覚える気ないしな なんでわざわざ日本にまで来てITドカタになりたがるんだか
英語ができるならアメリカ池 >>269
いや、台湾は中国の一部になるよ
日本あっての台湾だから
もう少し正確に言えば、
沖縄米軍基地あっての台湾
ということになる つーか、外国人を輸入した業界って
日本人より給料の安い外国人を連れてくる→外人に合わせて同じ業界の日本人の給料も賃下げ
→給料低いから日本人の募集さらに少なくなる→さらに外人増やす
このスパイラルで日本人が来なくなって外人だけどんどん増えてく どうしても日本人エンジニアをまともな賃金で雇いたくないようだ まとめ
・外資は大半のエンジニアは日本語が出来なくても回ってる
↓
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない外国人エンジニアを管理させる
------------
・外国人専用部署の立ち上げをする企業が来週にも出て来るかもしれない
↓
・日本語が出来ないエンジニアを採用可能になる
↓
・派遣会社も中国人やベトナム人が経営した方がよくなる
・間接部門や業務管理部門にも中国人やベトナム人が必要になる
------------
・外資の技術部門だと日本人エンジニアを煙たがることが多い
・日本人エンジニアはビジネス部門から要望を受け付けすぎて部署が混乱
・日本人エンジニアは決定時に合意を優先するがためにコミュニケーションを取りすぎて部署が混乱
↓
・外国人エンジニアの報酬が日本人より高くなる逆転現象がおきる（既に外資で起きているが）
------------
・中国人・ベトナム人は来日して派遣会社が儲かると気付く
↓
・中国人・ベトナム人経営の派遣会社が日本人経営の派遣会社を駆逐
・中国人・ベトナム人の派遣社員だけで運用・設計が可能となり技術部門長が中国人、ベトナム人になる
↓
・中国語・ベトナム語ができない派遣営業や技術者はお役ごめんになる
・中国語やベトナム語ができない日本人に対して強烈な退職勧奨が行われ、代わりに中国人やベトナム人が採用される 園児ニア＝奴隷
実態は工場で働かせるために
格好いい単語使って奴隷確保 ここでえらそうにウンチクたれてる奴が日本変えろよ
その地位になれる頭はないんだろうが ナゼ人材不足か？
雇い止め
期間更新しない
ブラックだから求人が無い 実際問題は雇用が足りてないんだろ
派遣会社とかいう糞な弁を通して雇用生み出さないと仕事がもうないんだよ
エンジニアはマズイ飯を食わされながら中抜き業者にも飯を食わせてやってるようなもん これ前やったとこあったけど、外国人まとめられなくてご破算になったのあったよねw >>267
そういえば、日本の漫画大好きなキムさんでも漢字は難しいって言ってたなぁ。
まぁ外国人IT技術者なら、英語勉強してアメリカ言った方が良いけど。 実際問題は
ブラック企業だから辞職する人が後を経たない >>286
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない中国人・ベトナム人エンジニアを管理させる 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど、売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
http://jp.wazap.com/thread/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%80%8D%E3%81%8C%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E4%BB%B6/154019/
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている。
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
有吉弘行、ジョニー・デップの会見ドタキャン後のジョーク謝罪に「アジア人舐めてんじゃねぇぞ」
http://numbers2007.blog123.fc2.com/blog-entry-7049.html
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣[08/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
『ザ・コーヴ』の演出と虚偽 (6)～流血イルカを見て泣く女性ダイバーのヤラセ疑惑シーンの検証
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-273.html
米国芸能人らがケネディ大使に反日書簡 「日本がイルカ漁をやめないならオバマは日本とのTPPに署名するな」
http://gensen2ch.com/archives/3212777.html
【動画】慰安婦漫画の次は映画～『アンジェリーナジョリーに協力要請を』
https://www.youtube.com/watch?v=aiuUezRpdTs
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映・・・同監督にはチベットの解放称える作品も
http://news.searchina.net/id/1527733?page=1
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/ee1107e6c91d7ede42ca19086438afb8
↓日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
中国に乗っ取られつつあるハリウッド↓
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
ハリウッドとアメ豚の下劣さがよくわかる例↓
https://twitter.com/Davi_Nathanael/status/698318187968860160
レディガガ出演の「アメリカン・ホラー・ストーリーシーズン5:ホテル」の第1話に警官が娘と寿司を食べに行く場面があって、
娘が「この魚は日本産かどうか聞いた方がいいんじゃない？だって放射能が…」と言うと父が「お母さんと同じこと言うようになったね」という会話があった…
ハリウッドの中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
.657 次に麻薬で逮捕されるのは安室かな？
【悲報】安室ジャンキー確定！！逮捕間近か？
http://matomechan.blog129.fc2.com/blog-entry-443.html
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にｺﾝﾋﾞﾆとﾏｯｸばかり食べさせていると報道
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253974933/
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう！反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう！
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう！売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
https://samurai20.jp/2016/08/nhk/
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵～過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100
http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区（チュング）乙支路（ウルチロ）東大門（トンデムン）プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう！
↓
http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html
安室奈美恵が金欠地獄！ファンから「資金回収」に怒りの声が続出！
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる！
↓
安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://www.asagei.com/excerpt/45249
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた！ファンを不安視させる2人の関係は…
http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/
V6三宅と不倫していた安室最低
http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。
↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/
【芸能】安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽ｗ ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室w ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよw
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6) 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ～く考える事だな。
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>279
日本人経営の派遣会社==竹中平蔵、麻生グループ 景気が良くなる→人手不足で外人採用
景気が悪くなる→その外人が生活保護に
このくりかえしや。 株価を下げたくなくて
求人募集だしてる
実際は雇い止め たとえ場末の日本でも、１～２年も働けば水が合わず現地に戻っても立派な職歴になるからな。 バカでもやれる仕事をやってる人間をエンジニアとか言っちゃったのが間違い
スーパーのレジ打ちの方が高いスキルが必要だからな これ、まともな技術者来ないだろ
派遣も頼めなくなるんでは 無能ネトウヨなんかより
外国人エンジニアのほうが使えるよね 雇い止めした分を補充するのに求人募集だして
景気上がったフリしてる >>295
＞日本人エンジニアはビジネス部門から要望を受け付けすぎて部署が混乱
体制の問題だな
内部が日本化しているんだろ？
プロマネの仕事よ
日本市場が大変なのは外人も知ってる 優秀な奴が斜陽日本になんか来るわけ無い
来るのは本国でもどうしようもないやつのみ 人売り屋のパソナやその会長の忘八の竹中が儲かるだけ 下に丸投げでマネージメントとか言っている輩が
仕事回らなくなるか刺されるかで淘汰されて良いんじゃないの インドは英語が公用語だからソフト開発ではそれなりのスペックなんだけど、
中国・朝鮮・ベトナムは開発に必要な英語スキルがない場合が多い。
そのうえ、発注側との意思伝達もできないからキーボード叩くだけの作業員。 結局現金がどんどん海外流出して内需はますます縮小
国内は中年ニートがダブついてるから貧困が加速
中世ジャップランドと言われても仕方のない状況 結局就職率高い売り手市場とか喜んでる間に
移民に埋め尽くされるフェーズに入ってるわけだ 外国人を積極的に呼び込む政策！！
アベノミクスの果実！！そしてアベノミクスはさらに進化します！！
安倍さんありがとう！！ そして広義の強制連行とか言い出して1000年恨まれるまでテンプレ うちみたいなIT業界だと数年前に海外発注してた業務っていえば
画像の切り抜き（人間と背景をフォトショで切り抜く）や多言語化の際の翻訳版とかぐらいだったけど
最近はかなり色んな範囲まで海外で出来るようになってる
発注してる自分らが言うのも変な話だけど
どうせ海外にこうやって仕事取られるなら、こうやってどんどん外国人技術者を受け入れていくのはアリだと思う 何でチョンなんてキショい人種を入れるんだ？
頭おかしいのか？ 部長「ウチは君に30万円払っとる、もっと頑張ってくれよー」
派遣「へ？手取り12万円なんすけど？」
竹中「これが私が考案した派遣中抜き法です！すごいでしょ！」 >>282
デフレで市場が上手く機能していない
おまけにグローバリズムなんていうおかしな政策をやっているから、
なおさら機能しない
デフレでない米国ですら、
グローバリズムでおかしくなっているのに >>309
>中国・朝鮮・ベトナムは開発に必要な英語スキルがない場合が多い。
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない中国人・ベトナム人エンジニアを管理させる >>283
それは１０年前の話
今ならシンガポールやバンガロール、ドバイだろう >>320
手取り12万なんかで働くのはあんたぐらいだよ
タケナカガーとか言ってる人は、ほんと底辺の無能ばっかだな >>320
これ外国人に言い放ったら大激怒だろうな。
もらった額以上のことなんてしなくてもいいし。
そういうのは派遣会社が悪いしな。 バブル崩壊以降企業は人材育成を放棄したから他所から買ってくるしか無い訳だ
これが罷り通ってると結局現在の新人達も使えない人材のままで使えない上司役員になるってな >>322
それ、一番失敗すると言われるケース
なぜだかわかるかな？
現地語を理解できる日本人を中心にチームを作るのが一番良い
そう考えると、「英語力をつけろ」って、全然意味がないことがよくわかる
中国語、ベトナム語、タイ語の方が重要 >>319
嫌われ者シナチョンを受け入れようとする連中は大抵シナチョンだろ。まともな日本人だったら拒絶するわ。 過去に日本に出稼ぎに来てた人たちが
本国帰って日本企業を罵りまくってるとか
フィリピン人とタイ人に聞いたら
確かに評判はすこぶる悪かった ＞外国人を大量採用
これは止めて、恣意的にドロップアウトさせた日本人元技術者を可能な限り再雇用し、
再教育し、活躍してもらったほうが良いだろう。 >>330
＞恣意的にドロップアウトさせた日本人元技術者
何と戦ってるんだおまえはｗ 今の日本人の子供は競争心がないからな
おっとりした良い子も多いが、生存競走という観点からみれば
まさに去勢された豚
何か特別なスキルでもない限り外国人には勝てないだろう
国家レベルでの教育の失敗 >>329
世界最悪レベルの労働環境だからな
ほんとマジだから困る
労働以外なら、日本は天国 取引先マスタが名簿屋でゲット出来る日が来るのか
胸が熱くなるな >>329
理由はいろいろある
・気候の問題（日本のような季節がはっきりしている国はあまり無い）
・労働環境の問題（説明不要ｗ）
・求められる質の問題（日本人労働者は質が非常に高い。これは日本人以外ではほとんど不可能）
そしてこれに、>>327に二行目の正解が加わるｗ
これが「なぜ中国人労働者は日本人経営者を殺すか？」の解にもなっていたりするんだが 売国自民の少子化政策がすげえ効果出してきてんなｗ
ジャップランドも本当にお終いだ ところでジャップランドのエンジニアは世界に通用するソフト作ってるの？ 日本人のエンジニアは馬鹿だし技術ないからな
優秀な外人雇うのは当然だよね >>338
それは経営の問題
エンジニアは経営者じゃない >>333
この国の税負担も最悪の部類だぞ。膨大な公務員を養う為にな。 >>341
労働しなけりゃ税負担なんてせいぜい２０％さ 日本の企業はエンジニアを評価しないからなあ。
人出不足は自業自得。外人エンジニアは使えるまでに時間がかかる。 >>340
ソフト開発会社の構図を全然知らんのだろ、338は
企画部の存在や、それを決める経営陣とか、そういった基礎的な知識が無いような層
いつも2ちゃんで暴れてるアタマのおかしいジャップジャップと連呼してる人らってのは、そういう層なんだろな >>345
経営者がエンジニアに文句垂れるようにｗ 何をどう擁護しても現実は変わらんぞ
日本のエンジニアの現状を知ってる人なら何の疑問もない
受け入れる知能を持ちましょう >>320
1人月30万円て中国ベトナムのオフショア開発かよ フィリピン人の方が安いからな
ＩＴ系では以前からやってる エンジニアとかブラック過ぎるから外人に入ってもらってホワイト化してくれ >>346
なんで経営者がエンジニアの会社に勤めないの？ >>332
そんなことはない
私は競争心強いよ
でも、日本は階級社会だから、親や環境に恵まれなかった子が上に行くのはとても難しいよ
競争心がないそんなに成績よくもない子でも親に恵まれていれば大卒になれるけど
競争心があって成績も大学行けるはずなのに親に恵まれてなければ行けないから
そうするとその先の就職や出世でも影響して一生引きずる
私は今のこの状況をめちゃくちゃ憎んでる
そのくせ努力だの自己責任だのほざくバカ
世の中の仕組みをわかってないバカ >>344
使えるような時なったらさっさと転職準備はじめるよ。
外国人は会社に義理というのも持ってないしな。 >>352
経営者がエンジニアの会社に勤めない？何を言ってるんだ？
日本語苦手なのか、それともまともな思考力すら持ち合わせていないのか
どっちにせよジャップジャップと叫んでる人らの知的水準がよくわかります >>347
経営者は雇う側だからな
雇われる側が自分のアピールするのは当然だろうｗ >>346
などと意味不明な主張を繰り返しており
執行責任をなんとかかんとか逃れたいようですｗ >>355
いやお前の考える問題点を読めばそういう疑問が浮かぶの当然だろ？ はっきり言って私みたいに恵まれてないハングリー精神のあるやつを
もっといい条件のところで働かせてくれませんかね？
日本は階級社会だから、本人のやる気や能力よりも親などに恵まれてるかどうかで決まる
これって生産性悪い原因の１つだと思うんだけどね >>327
外資では成功してるよ
今後はこうなる
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない中国人・ベトナム人エンジニアを管理させる
・派遣会社も中国人・ベトナム人経営に絞る
・間接部門、業務管理部門の要職も中国人、ベトナム人にする
優秀な中国人やベトナム人を雇うならと、おもてなし精神を発揮するだろう >>346
ジャップ連呼してる奴は在日、相手にしているおまえが悪い。
今後は、無視しとけ。 >>338
誰も答えてくれないだろ？それが答えだ
いないのに何の根拠もなく日本人凄い凄い言ってる馬鹿なんだ >>346
一般の人の認識はそんなもん
エンジニアがプロデュースやディレクションも全部やるもんだと思ってる
まあ、それでも知らん業界のことを語り始める奴はごく少数のキチガイだけだが >>361
おっしゃる通り。日本語能力自体、かなり怪しいもんな
>>365
たしかに知らん業界を語ろうとは思わんな、普通 年功賃金に問題がある。
賃金制度を買えないと、ジジイ天国だから。 >>364
汎用品は作ってないし、素人は相手したくねえって意味だよ雑魚 >>364
そんなに優秀なら海外で働けばいいのにね～ ピンハネで賃金は米国の半分以下
社会保障完全自己負担
出世の頂点は地獄の現場管理職
職歴もコネも海外じゃ役立たず
厚労省「環境が整ってきた」 外国人のその内ほぼ全部が逃げ出して
不法滞在者なって行方がわからなくなります。
なのでまた、足りなくなったら奴隷を
外国から運んできます。
最初から潰せよこんな人材派遣は！。
帰らないから治安が悪くなるだけ ID:XTdJUsEZ0 ID:FuMg3u1m0
ID:5uDo+eis0
【軍事教練を受けた、ガチテロボス】テルアビブ空港 銃乱射実行犯の日本赤軍メンバー「一度は(日本に)帰りたい」･･･
毎日新聞2017年5月30日 19時23分(最終更新 5月30日 23時43分)
https://mainichi.jp/articles/20170531/k00/00m/040/061000c
これら極左暴力集団の老幹部らが、
もし日本へ帰国したら、
ガチ軍事教練を受けた、ガチテロ組織老幹部らに、今の日本に帰ってこられたら、すぐに、日本内戦だなｗ
以下の小説のリアル化であるｗｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
小説＜東京デッドクルージング＞
近未来、二度目の東京オリンピック開催直前の、
オリンピック開催空虚ハコモノ粗製乱造バブルにわく日本。
だが、少子高齢化加速社会、増税ラッシュ、円安インフレ誘発で、
スタグフレーション慢性的構造大不況がおき、むしろ疲弊し経済が外国人奴隷、外国人観光客、外資に依存する日本。
また中露イスラム北チョンのカオスで緊張激化一とのアジア太平洋地域。
そんな、アニメ「ＡＫＩＲＡ」風味、ラノベアニメ「禁書」風味、
ブラックラグーン ジャパン、ＧＴＡージャパン気味な近未来日本で暗躍する、日米韓政府や既得権益層が、まさに「忖度」し、育成した
ウヨマッチョ武装結社Ｖｓ中露イスラム武装スパイとの戦闘激化。
ウヨマッチョ武装結社は、最後には、飼い主にかみつき、平成の515、226事件を起こしはじめる。
小説「哀哭者の爆弾」
少子高齢化社会加速、各種増税ラッシュ（と、アベノミクス円安インフレ誘発）
スタグフレーション慢性的構造大不況で、貧富の差の格差が、
いっそう拡大していく近未来日本。
そんな近未来日本で、＜平成の天狗党、平成の血盟団＞的なテロ組織が誕生。
原子力施設建設現場での派遣奴隷自爆事件をはじめ、政財界を狙い、東京都心各地同時多発爆破銃撃テロを起こす反グローバリズムを掲げる、
神道系ウヨマッチョ風味なテロ組織のリーダー。
セガの＜ゲーム・バイナリードメイン＞
近未来、温暖化加速 雨季と乾季しかなくなる、極端な気候変化の常態化。
グローバル同時多発戦争、グローバル大小テロ多発。
いっそう重税加速、金利急上昇、円安インフレから、スタグフレーション慢性的構造不況に陥り、
格差が急拡大する日本。
東京都西部に、一部上級国民専用の、
ネオ東京やラノベアニメとあるの、
学園都市みたいな城塞都市、上層都市の建設が進み、
貧困層は、旧東京都周辺２３区 半水没スラムにおいやられ、
日本解放戦線が蜂起、日本内戦が始まる。 >>11
日本語があまり通じない連中が相手だとクライアントも忖度してくれるんじゃね？ 安物買いの銭失いの典型なんだけど上は騙せるからなくならないんだよな
まともな奴にまともなもの作らせれば改修コスト何分の一にもなるのに >>353
＞親や環境に恵まれなかった子が上に行くのはとても難しいよ
いえてる
たまに若い子が上のポジションで入ってくるけど
噂聞く限り全部コネだよ 大体資格なんかで人の価値決めるから
奴隷化するんだよ
パヨク主義なんだから
そんなもん入れたらどうなるか分かるだろバカタレ共 派遣の給料を倍にしろ
派遣にも交通費出せ
派遣にもボーナス出せ 10年ほど前から、ITの完成品質は最悪の状態
バグだらけ、トラブルばかり、作ってるやつが無学のゆとり教育アホばっかりだから
しかたない。さらにそれより劣るアジアの無能出稼ぎゴミなんか入れたら
さらに品質が下がりコンピューターは止まりっぱなしになるだろうね
日本終了～～ >>379
ベンダーにコネ作って奴隷商人側に回ることを考えなよ
請け書さえあれば運転資金の融資は意外と簡単に下りる >>376
本当に国の損失だな
しかし身内しか可愛くないのだろう奴らは
親や環境に恵まれてないけど素質ややる気のある人達はどこに行けば輝けるのかね？ ジャップとか欧米人のマネしないで「チョッパリ」って何で言わないのかね？ >>377
働き先がなくなって就労ビザ切れたら帰国させられる。
だから日本人より都合がいいんだよ。 >>281
なったとしても上には上の醜い争いがある 海外エンジニアなんて絶対日本のブラック環境に耐えられないと思うが
日本では普通だと思ってることでも大概あいつらにとってはアウトだから >>5
人間的成長とか訳の分からんことぬかすのが日本人。 日本の労働者の費用対効果の悪さを考えれば、むしろ自然な流れ
人件費は安いほうがいいに決まってる
まあ日本人労働者でも賃金に見合う働きをしてくれるならいくら給料高くてもいいけど、
基本的に残業しなきゃ与えられた目標すら達成できないような非効率的なのが多いしな 教育して程よく育った頃に、ノウハウごとごっそり中韓企業が呼び戻すパターンかｗ 情報システム板日本アクセススレよりコピペ↓
69 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/06/22(月) 01:07:50
カスが数匹辞めたところで何のダメージもないわクソボケが。
現に売り上げ伸ばし続けてんだろ？
言っておくがな、派遣で生計立ててるような技術者なんか掃いて捨てるほどいんだよ。
お前らカスがどれだけの能力持ってんだ？
どうせ客先でも、正社員にやらすの勿体無いような雑用やらされてんだろが。
百歩譲ってお前がそれなりの能力持ってたとしよう。
営業ははある程度引き留めたかもしれんが、給料アップの話は出なかったんだろ？
つまりは、給料上げてまでお前を雇う気はないってことだ。
カスでもクズでも一匹穴があいたら営業は慌てるだろ。
でも一時的に慌てただけですぐにそんな小さい穴埋められるわボケが。
まあ、派遣の待遇でウジウジ言ってる奴が能力なんか持ち合わせているわけないわな。
スマンスマン、お前らみたいなカスが給料アップなんか一生かかっても無理だわ。 日本語読めずに現場は大混乱
どや顔で人月で金を請求するシステム屋
IT後進国日本 入国管理局のキャパをオーバーしていると思うんだがね
すでに留学、就労名義で入って行方不明ってのが数十万人いるってのに
企業はケツなんて持たなくていいしね 情報システム板日本アクセススレより
62 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2011/03/12(土) 18:22:34.73
アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
おかしいのは、派遣の分際で待遇に関してウジウジぼやいてるお前らの頭の中じゃ、クソボケ。
能力の無いカスは給料低くて当然じゃろが。
能力高い奴とお前らが一緒の給料になれると思ってんのかドアホが。
それが嫌だったら共産主義の国にでも行ってこいや、アホのガラクタが。
要するにお前らは、正社員みたいに時間に束縛されずにいて、かつ正社員並みの待遇を求めてるんだろが。
甘いんじゃクソボケ、仕事の出来んガラクタの塊が。
正社員の方がサービス残業させやすいし、いろんな仕事も任せられやすいんじゃカス。
だいいち、仕事に対しての責任のレベルが違うやろがボケ。
派遣と正社員の仕事のレベルが同じなわけないやろが。
さっさと雑用やっとけクソボケ。 完全に土方だよなあ
みなし残業とかいう意味不明な契約のせいで残業代すら出ない 今から6年くらい前になるけど、外注さんのPG呼んだら浅黒いのと中国系？のインドネシア人2人が来てたな
ハードの業者呼んだらインド人だったし
少なくても5～6年前からこんな感じだよ >>389
だから日本より物価の安い国から稼げるとか言って連れてくるんでしょ。
奴隷商人みたいなものだ。
>６月にはタイ、ベトナム、ミャンマーで採用説明会を初開催する。 意地でも人件費あげたくない2だ。
景気対策は 増税www 一度落ちたら足ぬけ出来ないから、若い人はよく考えたほうがいい。契約書を盾に、心身が壊れるか死ぬまで辞められない。
大昔の女郎のような話だよ。 >>393
情報システムはもちろん組み込みも中韓は既に日本から学ぶものは無いよ
今日本に来てんのは東南アジアだろ 金出さねーから人手不足なんだっつーの
いい人材欲しいけど金出したくない、それでリスク高い外国人奴隷雇うとかアホな経営者 情報システム板日本アクセススレより
333 ： 非決定性名無しさん[] ： 投稿日：2010/07/01 13:26:07
何回も同じ事言うな、負け組のポンコツが。
結局のところ、仕事上の注意を逆恨みして会社に誹謗中傷か？アホか？お前ら？
だいたいな、下のもんがあくせく働いて上のもんに貢ぐ、これがどこにでもある会社の姿じゃろが？
何を今更搾取じゃ利益優先じゃぬかしとんじゃ、ボケ！アホ！
会社の上に立つ者が利益をぶんどって当たり前じゃろが、ボンクラ！
しかしそんな会社があるからこそ、お前らみたいなクソボンクラにも仕事が与えられるんじゃろが？
お前ら一人で仕事一つでも取ってきたことあるんか？会社の看板があるからこそ仕事できるんじゃろが？
お前ら一人で仕事してる気になるな！ろくに仕事もできんボンクラのくせしやがって。
会社が取ってきた仕事を何もできんカスが無茶苦茶にしやがって、ボケクソボンクラが。
つまらん逆恨みする前に自分がやったこと少しは反省せえ！クズ、クソボケ！ cobolしか組めんけど需要あるかね？
月30くれれば喜んで働く。 当然だがまともな外人は来ないぞ
アメリカとかに行きそびれた下層のゴミが集まるだけ
すぐ辞めて逃げるかナマポに飛びつくかの二択 >>408
職人とかエンジニアとか聞こえはいいけど
実際は年中無休の日雇い労働なんだよねｗ >>405
そうなの？
自分は親に恵まれてなくて大学などに行かせてもらえなくて
田舎だったので学校通うには家賃もいるし自力で学費だけ稼ぐというわけにもいかず
仕方なく高卒だけど今の生活に不満がありすぎて
ここから学歴なくても年齢いっててものし上がるにはIT系しかないのかなと思ってたんだけど
使い捨てられるだけなのかな？ >>411
金出さねーから人手不足なんだっつーの
激しく同意 日本人の代わりは いくらでもいる。 移民を連れてくればよろし。(棒) 842 ： 非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/04/08(木) 23:47:01
何がスルーじゃカス、その言葉そのまま返したるわクソボケ。
こんなスレ4回も立てていつまでも泣き喚いてんのはお前らじゃろがクソボケ。
アホのお前らに念のため言っておいてやるわ。
どれだけ喚いても、アクセスは成長企業でお前らはポンコツという事実は変わらんのじゃ。
結局のところ、お前らのやってることはただの負け惜しみじゃろがクソボケポンコツが。
情けなくないんかクソボケカスクズが。
それとな、喚いているだけで何の行動もできんカスなんて何一つ怖くないんじゃボケ。
どうせ何もできんのじゃから一生互いの傷でも舐めあっとけクソボンクラクズが。 >>415
いや～読んでて不思議なのは
スキルを評価してくれる雇い先を探さないとこなんだよね～
派遣会社だって競争がないわけじゃないんだから
優秀なエンジニア登録に金を掛けると思うんだけどな～ >>417
405は日本が酷い社会だと言いたいだけの共産主義者みたいなもんだから
気にせんでいいよ。手に職をつける、真面目に働く、とても大事なことだ ID:PETMSlqk0
どうせ、>>1は、
不法滞在パンデミックになるんだ。
安全楽観デマ、大本営発表デマは、
日中太平洋戦争敗戦、預金封鎖、財産税
ショウワノミクスバブル崩壊
ソ連崩壊
福島第一原発連鎖爆発
で聞きあきた。
映画 天国の大罪の、冒頭
故 半村 良 寒河江伝説 人間狩り (東北州2030年)
バイナリードメイン
BDT 掟の街
ラノベアニメ とある
ここらで描かれる、関東地方スラムの爆誕であるっw 日本人の最大の弱点は円高でも世界で売れるものを作れなかったこと 日本は如何に人件費を削れるかに努力している
その結果、優秀な人は去り、残った無能は技術が育たない
そりゃ外国人雇いますわ >>413
中堅？小規模？だけど無くは無い
けどcobolしかできないならパートタイム的な使い方しかしてあげられない
保守と小規模改修ばかりだし、それは社員で間に合ってる
常用は無理かな、ごめんね >>424
日本の経常黒字は、２０００億ドル以上だろ。
世界で日本以上に利益を上げる国は、他にどのくらいあるの？
盗作学会の今までの主張。↓
「こんな年収で結婚できると思っているのか！
女の子や赤ちゃんがかわいそうだろう！結婚するな！」
「少子高齢化だから移民入れろ！」
「社会保障システム(ナマポ利権、男女共同など)
を維持するために消費税を上げろ！」
「自民党の悪政に抗議しろ！」
「節約のために中国産を買え！
財テクで中国株に投資しろ！」
「ニートはよくない派遣で働け！」
「童貞は風俗に行け！」
それがどういう風の吹き回しか、
「結婚できる！」といい始めた。
爆笑コントだな盗作学会。
若者から夢を奪いすぎて、ヤバイことになってる？ww
こいつらが寄生してる日本の大手企業は、
もともと国内でしか売れない、言い換えれば、
日本国民から金を巻き上げるための組織だったから、
国内の個人消費が落ちすぎると、倒産してしまうのだ。
消費税を上げづらくなっていることもあるし、
「とにかくお前ら、貯金を切り崩して散財しろ！
家を売ったり、借金してでも財務しろ！」というのである。
いちおう、「島国日本」だとか言って、国際人を気取っているから、
海外のやり方をマネしたり、海外に進出することには乗り気だが、
海外では相手にされていないし、本気でシェアを奪う気もない。
そんなことをしたら、韓国とか外国の企業がかわいそうじゃないか…！！
そんなことできないよ…！！
また、海外では会員が少ないから、人工功徳が通用せず、
代わりに、巨額の広告費が必要になることも大きい。
だから、やることといえば、海外のお荷物企業を買収させて、
一時的に株価を上げて、業界紙で紹介されていい格好をし、
結果が出る前にデューダするぐらいか関の山なのだ。
盗作学会の場合は、会員間で経済的な結びつきがあるから
カルトだとか叩かれても脱会する人は少ない。
逆に、景気が悪くなればなるほど頼られ、
会員が増えるのが、このカルトなのだ。
ひとたび入信すれば、国も売り、会社も売り、,,
さいごには自分自身も売って、すべてを献納することになるのだ。
諸君の将来を託していいはずがないのである。 起業はね、正規雇用の社員や役人が退職してから趣味でやるくらいかな。
あとは、みせかけの独立で、これは結局、従業員の給料を下げるためである。
つまり、使用者側と、労組が手を組んで協議をした結果、
利権は温存され、見せかけの改革を支持していたその他の連中は奴隷となって
中国の世界最悪の奴隷待遇と果てなき競争をくりひろげ、
最後には毒入り餃子の食いすぎで、ガンになって死ぬんだよ。 むかしは、海外で安売り競争に勝つために円安を誘導してきた。
しかし、輸入依存率が高くなると、仕入れ値が高くなるため、ご破算となる。
部材は中小が仕入れていて、従業員の飯なんかも輸入品、インポートブランドもそうだね。
じゃあ結局、大企業は、庶民の金で、安売りして儲けてるんじゃんてなるわけ。
そして、タックスヘイブンがあるから、投資家やら役員からは、あんまり税金取れない。
取れたとしても、ヤクザや宗教と結託した役人が、しょうもないことに使っちゃうね。 日銀が紙幣を増刷して株式や国債を購入。
↓
中国で安く作って儲けてる大企業ウマー。
国内外のインフラ建設を請け負ってるゼネコンもウマー。
↓
貨幣価値が下がるため、国民の富が減るが、
日本からカネを借りてる国の借金が減る。
さあみんな、声を揃えて、池田先生ありがとー。
ひもつきODAは円建てだからさ、円の価値が下がると、額面は同じだけど、お得になるわけ。
日本のゼネコンが日本のカネで工場とか道を作ってさ、
それで日本人と同じ生産性になる。
で、向こうは物価が安いから、日本人は一人で五人と競争することになり、
あぶれた人員が大量に引きこもりになり、親子で殺し合いをさせられているというわけ。
円安に誘導し続けたことで、日本国内では物価が上昇しているから、
ますます安いものに飛びつくようになるだろう。
日本企業には、給料を上げてデフレを脱却する気はあるのだろうか。
新卒を採用して育てたり、研究開発をしてデフレを脱却する気があるのだろうか。
けっきょくね、民間企業任せでは、どうにもならないということなんだよね。
彼らは利益を追求するのが責務だから。特に大手とか株式会社はね。
ということは、民主主義でしか、この状況を変えることはできない。
国は、税収は下がっても、国民からしぼり取れば、
国民の暮らしが成り立たなくなってもやっ行けるからね。
..
任せきりでは、最後の最後まで何もしてくれないよ。
日本にも、まともなトランプが必要だろうね。 外務省 小和田恒
のーぱんしゃぶしゃぶ楼蘭の顧客が続けざまに宮内庁長官 ( 風岡 羽毛田 )
――
創価 大鳳会 チャイナスクール 対中ODA
毎日新聞 聖教新聞の貸し刷り 売日WAIWAI事件 百人斬り競争 やらせ報道
朝日新聞 東急の五島浩が学会員 椿事件 田原の娘が第三文明社で啓発本を出版 やらせ報道
NHK 椿勝 民放顔負けのステマ やらせ報道
読売新聞 日テレの報道局長が石井修平 やらせ報道
フジテレビ FNNスーパータイムや報道2001を立ち上げ、小沢びいきの澤雄二が公明党の参議院議員 やらせ番組
東スポ 児玉誉士夫と塚本素山
J-castニュース 武富士 ,,
東洋経済 副編集長の西田実仁が公明党の参議院議員 オリンパス事件 何回もこれやってきたけど結局日本人のほうがマシだったみたいな結論に
毎回も行きついてる気がするんだが 途上国で製造すれば、給料は5分の1だとかですむわけだから、
ふつうの日本国民が、何年就活浪人やって、自費でスキルを磨いたところで
上回ることはできないだろう。
これはハロワの「不可能求人」と同じ理屈であり、どちらも目くらましなんだよ。
政治家や資本家は、すべてを国民の自己責任にしょうとしているが、
実際には、これは日本国政府からの助成金で成り立っている。
財政上の問題として調査するのであれば、
まずこうした政治ゴロどもの素性を調査し、見直すのが筋だろう。
日本をダメにした役人どもは、合衆国の3倍の給与をもらっています。
この倍率がどこまで増えたとしても、役人は、
「おれは社会に貢献した」と言い張るつもりなんですよ。
実際には、いちばん公金を貪っているのは、役人や政治ゴロなのにね。
国産品であることをうたうには、最終的な組み立ては国内でやる必要がある。
また、国内でないと間に合わないような製品も、国内で作っている。
こういった製造現場や、コンビニ、ファミレスなどの店員などには
安い人員が必要であるので、非正規化や移民で極力安くしょうとしてきた。
途上国への投資というのは、民間であれば工場の誘致のことだが、
その下準備として、現地や国からの補助金というかがあり、
交通網などのインフラ整備が行われている。
で、国が金を出して、有償無償の借款のような、いわゆるODAやなんかでね、
その金で、現地ではインフラの整備が進められるんだが、この工事を請け負うのが、
日本であれば、日本のゼネコンがやるわけだ。ひも付きのODAってやつね。
国が、国内のインフラ整備を進めているのは、
国内の雇用を創出するためらしいんだけど、
ODAというのは、これとは逆の効果を生むわけなのよね。 日本はどんどん「奴隷の国」になってるね。
これ奴隷輸入って話だろう。
それでピンハネ業者しか儲からない。
起業なんていう発展形では全然ないわけね。
日本の景気が良かった頃というのは、
資本主義のショーウィンドゥだの、防波堤だのやら、戦後復興なんかもあって、
アメリカも買ってくれていたし、国内でも、海外でも、需要があった。
しかし、日本政府が、日露あたりから作った外債の返済を終えた頃に、
冷戦は終結して、日米の貿易摩擦を是正するということになった。
アメリカ側は、日本で生産させたり、日本製品を買っているのに、
日本はアメリカのものを買わないということで、いろんな話し合いが持たれた。
有名なのは、プロザ合意や、日米構造協議あたりなわけだが、
これによって、北米など海外での現地生産、海外への技術移転、
バブル景気とその崩壊、 消費税、その後の赤字と、
それに起因する称し高齢化による 社会保障費の負担増というように、
日本経済は、どんどん空洞化していった。
景気が良かった頃を基準に考えると、日本経済が再びよくなるには、
同じような条件が揃わないといけないわけだが、それは無理だろう。
輸出企業の救済もいいが、いまは世界的に需要が乏しいし、
儲かったとしても、国内では製造していなかったりするから、
応分に庶民に還元されたり、税収が上がることは望めない。
税収については、タックスヘイブンの問題もある。
円安になれば、輸出企業は安くで売れるということで、有利に立てることもあるだろうが、
ドル高ということは、原料を輸入している下請けや、食料品の値段が上がって、庶民が苦しむ。 あとは、長野県のレタス畑でこき使われている中国人留学生ね。
彼らの血と汗と、国からの補助金で、会社を持たせようという腹なのよ。
マックの原料で、めずらしく国産なのが、この長野のレタスなんだが、
これは輸入だと、痛むというか、あのシャキシャキ感が出ないからだ。
レジうちなんかも、将来的には、自動化させるような話もあるが、
輸入することはできないというか、輸入はできないが、
途上国からダマして連れてこれば、半額の時給で働いてくれる。
ということは、時給を上げなくても済むわけだ。 >>435
外人のIT技術者はすでに現地でかなりの数の雇用経験があるんで
これまでのケースとは違うんじゃないかな マスメディアなどで、「ひきこもり」を叩く傾向があるが、
一般の「ひきこもり」は、国庫へのダメージは、かなり低い。
まず、働けるのに働かないという人たちは、
生活保護の対象にはならない。
仮に働いてしまうと、ブラック派遣にいいようにされて、
心身を患ってしまい、最終的に、生活保護の対象となってしまう。
政治がやらないといけないのは、
・ブラック企業対策、 派遣法の規制。
・海外への技術移転をくいとめる法規制。
・ODA利権の見直し。
・個人消費を冷やす消費税の廃止。
・タックスヘイブン対策。
・国内の生活コストを押し上げる要因となっている無駄事業の廃止。
(男女共同参画事業では、国だけで毎年8兆円近い金を使っている。)
・加えて、役人の給与水準の算定方法の見直し。
・公共工事のみならず、携帯電話料金などの談合、カルテルへの規制強化。
・不公正の源泉になっている公職選挙法や政治資金規正法の見直し。
などであって、 雀の涙のような給付金を配ることではない。
この問題は、国内の仕事を奪い続けてきた行政に原因がある。
「仕事はある」というのは、ハロワが出している
インチキな数字によるもので、 あれは実情とはかけ離れている。
少数であれば、個人の責任となるかも知れないが、
これだけ大多数がひきこもりになっているということは、
教育やメディアのあり方もさることながら、
政治の失策も大きいのではないか。 ....
また、「デフレ」対策についても、物価だけが上がっており、
国内での生産、製造は、より一層難しくなっている。 ひきこもりが叩かれている理由としては、
・ネチズンに言い負かされた悪党どもが、
「ネチズンは引きこもりだ」ということにしたがっている。
・ブラック派遣が人手不足だから、犠牲者を集めるため。
・時給を上げたくない経団連が、移民を入れるためにいっている。
・政治の失策を、国民のせいにしょうとしている。(組織選挙の一環)
そういった動機が考えられる。
「金にゆとりがあるから働いていない」という人は、ごく少数だろう。
非正規労働や、日雇い、期間工というものは、必然的に、休職期間が生じてしまう。
そして、スキルアップなどについても、「自分でやれ」みたいな話だから、
それには一時期、休職して、学校に通ったりしないといけない場合がある。
また、心身を害してしまい、本当は働かないといけないが、働けないので、
生活保護をうけることになるか、さいきんよくある一家心中ということに
なっているところが多い。
「非正規を増やす」ということは、「休職者を増やす」ということなんだよ。
.....
スキルのない人や、いわゆる「社会不適合者」を増やすことでもある。
これらは国の政策によるものであり、諸君らのせいではない。 外国人受け入れって必要かね？
やるなら今まで通りオフショアで海外に発注かけるだけで良いんじゃないのか？ いま世界中の先進国で起きていることに、
地域経済の空洞化というのがある。
老いも若きも職が奪われており、将来への希望がない。
この事態を招いたのが、日本の土下座外交、とりわけ対中ODAなのだ。
世界中の若者が、職を奪われ、未来を奪われて困っている。
日本の皆さん。どうかもう中国への土下座をやめてくださいと。
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そんなことを言い始める寸前まで来ているんですよ。
あともう一歩なんですよ。皆さん。 小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が支援することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、メンテナンスし、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金、委託金を与えることで運営されている。
もちろん他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計というのがすごい。
自自公連立、自公連立がはじまった小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、景気対策と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、橋本・野中。小渕時代にできたものだ。
新進党を作った海部と小沢、日米貿易摩擦以降の日本の政策、とりわけ、
財政出動を約束した日米構造協議と、その後の財政出動で、理解できると思うがな。
続、２３億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
http://n-seikei.jp/2016/06/post-38269.html
そもそも、託児所やら、介護施設がなぜ必要なのか。
女性の社会進出は、少子化という点で見れば、逆行しており、
あまりやり過ぎるのもどうかと思われる。 生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
働いたら負けだと思ってる。」
八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。
一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。
一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。
しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。
また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。
一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。
もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。 財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者など、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
...
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html >>446
一人で何レスするつもりだよ
頭おかしいんじゃないの 【この発想はなかった！】ツタヤ図書館、CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入！異常な高値でも大量購入
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15283.html
共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。
でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。
イカサマなのよ。
いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。
,,,
ギリシャみたいに公務員を増やすとか、
スペインみたいに土建かしまくるとかしても、
それはいずれ未来の国民に重い負担となってのしかかる。 >>380
10年ほど前っていうとゆとりと言うより団塊Jrなんだが 若者が金を使う時というのは、将来に夢を見てるときだが、
さいきんはどこいっても盗作学会で、奴隷の椅子くらいしか残っていない。
ペキンもGDPの算出方法を見直すとかいっている。
研究開発費も加算するんだってよ。
安売りだけだと、奴隷を絞る一択だからな。
そもそも、GDPなんて、付加価値の合算値なんだから、
公共事業の談合だけでもかなり増えるんだよな。 資本主義が共産主義になるには、庶民が国に対して、
給付金を要求できるような力を持たないといけない。
しかし、消費市場が一社による独占、ないし何社かによる実質的な独占状態に陥り、
政治的にも、選択肢がなくなってしまい、かつ、社会運動をするだけの余力がない状態では、
一方的な搾取のみとなり、庶民にはソビエトのような配給品さえ回ってこなくなる。
資本主義のネックとも言われている腐敗、これはどの社会体制でも起き得るが、
実力主義を謳(うた)う資本主義、新自由主義の世界でも、どういうわけか蔓延している。
つまり、消費者は質の低い方を高い値段で買わされ、質の高い方は売れなくなる。
政治の世界でも同じことが起きる。
なぜなら、政治にはカネが必要だからだ。 >ネトウヨの原動力ってどこから来るんだろ
>見返りもないのにご苦労なこった
ネット言論を規制しょうとしているのは、権力側の人間なんだよ。
ここで活動している業者の話も、先だって明るみになったばかりだ。
彼らにとって、自由な言論を述べる一般市民というのは最大の敵なんだよ。
右翼団体だとか人権団体も、ヤクザのシノギの一つに過ぎない。
そしてその雇い主が、政治家であったり、企業であったり、宗教であったりするわけだ。
トレース漫画家をみんなしてほめそやしているのは、某宗教の連中だよ。
ギターも弾けない、作曲もできない、エンブレムもかけない、そんな奴らばかりだ。
ネットなんて、今どき誰でもやっているし、既得権益の側もやっているのに、
どうしてネチズンを批判する言論を、ネチズンがやっているのかといえば、
ネチズンというのは、一般人も多数参加しているため、全員を買収することができない。
テレビなどの既存メディアではそれができるから、
ネットの有力サイトやブロガーなんかも一緒になって、
一般人によるネット言論を潰したがっているんだよ。 三菱東京ＵＦＪとみずほ銀行が、
中国企業の人民元建て社債をひきうけます。
,,,,
ホンハイがシャープを買う資金はこれです。
もちろん、日本人の預金で引き受けた
人民元建ての社債は不良債券化し、
尻拭いは日本人の血税を注ぐ予定です。
http://megalodon.jp/2016-0829-1830-26/https://pbs.twimg.com:443/media/CbU9JBRUcAAvwWU.jpg
融資が受けられたところは、安売り攻勢をかけたり、
生産ラインを強化して安く作れたりできるのだから、
融資額によってはかなり有利になるね。
まあだから、銀行が、成功する事業者を選んでいるともいえるね。
そして、銀行自身は、乱脈融資が焦げ付いても、税金で助けてもらえる。 >>440 搾取構造が見えないほど愚鈍ではないので
そこらに気づいたら、余り本気で全力投入しなくなると思うよ。
そこらは日本人と比べればずっと合理的でドライだもの。
それからその場合、間違ってるのは、安易に搾取できると見込んで、外国人を導入した側でもあるね。
>>454
共産主義者か
ほんと共産主義者ってのは思想のためなら何してもOKって感覚だよな
殺人すらやるんだから、コピペ荒らしなんて何の良心の呵責もなくやれちゃうんだろう >>435
それ君の脳内だけだよ、そんな結論見たこと無いが証拠あるん？
日本の経常黒字は、去年も２０００億ドル以上だろ。
そういう国は、世界でもドイツなど少数。
日本は、アジア最大の資本集積地だからね…
製造業が、生産拠点を中国に移転させたからね。
技術提供も行っている。
そして血税で研修までしてやっている。
これが反発を招いているのだ。
日本企業の強みというのは、
技術を持っているところを別として、
勤勉に働かされている労働者と、
国内に確固とした縄張りがあることだった。
それがここ四半世紀、
消費税の導入に象徴される誤った政策によって、
国内の景気が低迷したこともあり、力を失っていった。
米中が抜け落ちている「京都議定書」なんかもそうだろう。
なぜ製造業が、技術提供までして
海外に移転していったのかというと、
プラザ合意と、それに端を発したバブルと
その崩壊に最大の原因がある。
日米構造協議に基づく
その後の「景気対策」と銘打たれた
地方ヤクザへのバラマキも、
やはり、これまた同じことなのだ。 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
...
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 >>457
間違ってるも何も、この金額ではこれだけしか仕事しませんってのは全然ありだぞ
で、会社はそれじゃ割りにあわんからやめてもらうか、それぞれが判断するだけのこと リストラされた組合員が、ネオリベに転向して起業できるとは思えない。
すでに非正規街道まっしぐらの第三階級についてもいわずもがなで
起業などは無理、みんな非正規奴隷街道まっしぐら。 >>459
何度中国やインドへのアウトソースが流行ったと思ってるんだよ >>459
それは、お前の脳内妄想だろ（笑）
なんで、日本にこだわるの？
自分の国の心配をしろ。
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。これを“求人開拓員”に仕立て上げ、地元企業を回らせて『無料だから』と、求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。,,
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、もう明らかに言い含められとるなという感じがする。 ま～た コピペ厨かと思ったが、マジに読んでしまったじゃねぇか・・・ 一面の身勝手意見ではあるが、なかなか読ませるところもある。
公務員が食える社会を作ろうとして格差社会になっちまったのはその通りだ。 結果、産業と政治の乖離社会となった。
意図してやった節が、歴史のあちこちに見え隠れする。 大人しい日本人だからボッタクリピンハネ率でもなんとかなってたけど外国人はそううまくいくかね？ 外国人も逃げ出す労働環境だからなあ
来てくれるかね >>470
ダイジョブ、ダイジョブ
ワタシダイジョブ >>5
ゆとりって言葉で括るなとか言う奴に限ってほんと使えないの多い 現状の日本人すら雇えないところに優秀な外人来るわけないじゃん
どんどん人材ひどくなるばかりだよ
おかげで多少の技術あるだけで俺は楽な仕事させてもらってるが バカじゃねww
数年後には日本で扱われるものはバグだらけだよ
それならまだマシで
木馬を仕掛けれていたりして
日本の製品は終わるよwwwww 安倍政権が推し進めてる政策なんだから黙って応援しとけよ！
ネトウヨ共！ むかし、オフショアのシステムを作り直したことがあったんだが大変だった。 >>369
みたいな優秀なら海外で働けばいいのにとかいう世間と正義を知らない女みたいのは地獄粋だろう。
優秀なら祖国ですみやすい自国でいきたいと願うし、そこに害悪があるならそれと戦うのが男。
自分のことだけ考えて成功するような薄情ものじゃないと成功しにくい世の中など糞喰らえ。
奪いに行ったものが得て、奪いに行かなかったものが犠牲になっている世の中は最低だ。
サイコパス全盛の世の中。 そういう名目で入国してはとんずらしてナマポか犯罪かよ、それとも金塊密輸か 奪った者、奪ってしまった者が儲け、
奪えなかった者、奪いにいかなかった者は苦しんでいるんだよ。
能力や勝った者が儲けているのではない。
自分のことを努力家の正義だと思っていたカスどものせいで、誰かが不幸になったことを忘れるな。 >>5
無職のナマポ在チョン・コピペを、もう何年使ってんだ？ コメントは書いてあるんだが、簡体文字でね、
でもシンボル名が、中国語の音読みで書いてあるんだよ。
そして、仕様書がない。
だから作り直したんだよ。その方が早いから。 本当にいいのか？外国人つか中韓だろ？
なんか使ってさ。
プロダクトに変な日本語交じるの必定だな >>480
君もクソ長いコピペ荒らしやってたけど、なんであんたらシンジユウシュギガー
とか言ってる人ってのはそういう人の迷惑を気にせんようなことを平気で出来るのかな？
ID:6QC4TKZn0のコピペ荒らしについてどう思う？
共産主義者のコピペ荒らしはきれいなコピペ荒らしって感覚？ 日本は今まで、上から下まで生善説で過ごしてきた社会なんだよ
だから人間が優秀ゃじなくても隣人は信用できた
管理能力がなくてもやってこられた
そこに外人を入れてみろよ、生善説なんて通用しないよ、厳しい管理が必要になるんだよ
そんなこと日本人にできっこないww 中国語は同音異義語が多いんだよ。
だから、文脈として理解しないと意味がわからない。 いつまでジャパン・アズ・ナンバーワン病患ってるんだ。
もうこの国はアジアでも４，５番手位なのに。
もう外国人労働者の方が立場が上だし
大企業も派遣企業も上から目線辞めて現実を直視しろよ。
そのうち足元見られるだけだな。 オフショアの方が安くてしかも有能っていう
職人的な手作業の精密さがいる業種くらいしか
日本人のメリットないんでないか チョンをきつく𠮟ったら、いきなり慰安婦のこと喋ってきて
「日本人は朝鮮人に賠償しなきゃならない」とか訳わからないこと言ってきたよ >>495 ＞職人的な手作業の精密さがいる業種くらいしか
加工製造系？
それらも、３Ｄプリンターがもっと一般化してくると、一気に優位を失うかもね。
必要としているのは、エンジニアじゃ無くて、単なるコーダーやテクニシャンだろ。
安い単価でエンジニアを募集しているのもおかしいし、ちょっとコードとかCAD触ったことがあるとかでエンジニアを名乗る派遣もおかしい。 >>494
シナ人なんて一人当たりではアフリカの土人並みの所得しかないだろ
チョンなんて論外だしな。あほだろお前ｗ 日本の奴隷待遇でまともな外国人エンジニアがくるのか？ データや顧客リスト盗まれてくパターンだな
マイナンバーをぱよちんに任した大失態を全く反省していない >>2
残念ながら、サムスンを首になった韓国人ばかりがやってきます。
彼らは、横領や社内機密漏洩などの悪行をさんざんやった挙句に、
最後は日本企業を訴えるでしょう。 ソフトウェアなんかは日本人がやるよりもインド人に任せた方が良いものが出来るイメージあるもんなぁ。 今の日本人の若者全然仕事出来ないよ
中国人の方が頭良いし役に立つ 今の若い奴ってスマホしか使えないんだろ？ｗ
IT屋とか絶対に無理じゃんｗｗ >>5
前に飲食で働いてた時高校生バイトいたがまあ動き悪い
ちょっとでも暇ができると休もうとするし適当だから敵労にしか覚えない
シフトは全然協力しない
土日出れると言うから雇ってるのに出ようとしない
注意すると拗ねるから手に負えん
中国人の留学生もいたけど全然違った
動きまくるし覚えようとするから覚えるのも早い
お金欲しいから積極的にしふとはいってくれた
クセ強いし言葉の壁もあったがホントに頼りになった >>506
中国で働けよ、賢いんだろ、それにおまえはなりすましの中国人で本当はごりだろ もうスレで中国人が営業始めてるのか
泥棒は良く仕事する >>1
無能だな
中小でも日本に住まわせるのは金がかかるから現地でアウトソーシングしてるのに まとめ
・外資は大半のエンジニアは日本語が出来なくても回ってる
↓
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて、日本語が出来ない外国人エンジニアを管理させる
------------
・日本語ができる中国人やベトナム人を管理職に昇進させて外国人専用部署の立ち上げをする企業が来週にも出て来るかもしれない
↓
・日本語が出来ないエンジニアを採用可能になる
・中国人エンジニア、ベトナム人を倍増できるようになる
↓
・派遣会社も中国人やベトナム人が経営した方がよくなる
・間接部門や業務管理部門にも中国人やベトナム人が必要になる
------------
・外資の技術部門だと日本人エンジニアを煙たがることが多い
・日本人エンジニアはビジネス部門から要望を受け付けすぎて部署が混乱
・日本人エンジニアは決定時に合意を優先するがためにコミュニケーションを取りすぎて部署が混乱
↓
・外国人エンジニアの報酬が日本人より高くなる逆転現象がおきる（既に外資で起きているが）
------------
・中国人・ベトナム人は来日して派遣会社が儲かると気付く
↓
・中国人・ベトナム人経営の派遣会社が日本人経営の派遣会社を駆逐
・中国人・ベトナム人の派遣社員だけで運用・設計が可能となり技術部門長が中国人、ベトナム人になる
↓
・中国語・ベトナム語ができない派遣営業や派遣技術者はお役ごめんになる
・中国語やベトナム語ができない日本人に対して強烈な退職勧奨が行われ、代わりに中国人やベトナム人が採用される 派遣は人増やさないと儲からないから日本人居ないなら外人にするかってだけ
相手の事情も社会の都合も関係ないし 専門系高いって言っても基本的に素人だと思ってないといけないよね 所詮派遣
要らなくなったらポイ
そのまま生活保護に >>508
育てようとはしたんだよ。 企業人は・・・ 人は石垣の時代。
いつしか、売り上げ至上主義が跋扈するようになり、基礎を担う人たちが壊され始めた。 例えば、現場熟知のベテランがデスクワーク業務とか。
まっ 最終結果が、ノンインヘリット時代になったのはその通りだ。 俺も昨年夏まで大手派遣会社に居たけれど、
ベトナム マレーシア インドネシア タイ 中国の自称大卒エンジニアが
派遣会社に入社（会社の総務人事が現地で採用して他人のパスポートを使い入国させていた）したが、
２～４カ月で１００％バックれて受け入れた派遣先も派遣元の会社も混乱していた覚えがあったわ。
１人２人程度なら未だしも、ほぼ全数だからな。ｗ派遣の寮にさえ戻らず消息不明だから半年以内に次の外国人が
バックレた外国人の寮へ引っ越してきたものの、結局同じ事を繰り返すだけだった。
派遣会社はもしかして、外国人が日本へ入国するための事実上のトンネル会社なのだろうかとも思ったわ。 中抜きしか能の無い派遣会社が外国人をうまくコントロールできるわけがない。
お互い混乱と悲劇の元になるだけだからヤメロ。
派遣会社のせいで日本嫌いになられたら元も子も無い。 >>526
こんな人身売買業者は◯されたらいいんだよ。
一度痛い目見ないと調子に乗るし被害を出さないためにも
アンチ日本運動を世界に広めて欲しいね。 来るのはほとんど中韓だろうから日本嫌いをせっせと集めるようなもの、馬鹿なの日本は 悲惨な未来しかみえないｗ
細かいニュアンスが伝わらないからバカ奴隷商の文系SEが日本人派遣にやるように仕様書渡して丸投げしたら全く違うもんができるｗｗｗ
あとできないと思ったら納期前日に逃走 職場放棄して逃げてくれると解決金払わなくていいかららくちん 既に中華系やインド系のIT企業と称する派遣会社は進出してる
日本人・中国人・インド人の派遣経営者も金さえ儲けられれば何でも良い
派遣屋は日本人だけの特権ではない
中国人・ベトナム人が管理職や派遣経営者になると、なし崩し的に中国人・ベトナム人が業務・間接部門にも
進出することになる
中国人やベトナム人は親族や同国人を優遇することで知られているから
日本人は肩身がせまくなって次々と辞めていくだろう
そして中国人やインド人、ベトナム人が上司に
派遣会社も中国人・インド人・ベトナム人経営が日本人経営の派遣会社を脅かす >>529
代わりにその奴隷商がやればいいのよ。
日本人派遣だろうが外国人派遣だろうが経営者が馬鹿である限り傾くだけｗ >>527 シリコンバレーも、かなり実際は厳しいそうだが、
最低でも７００万～千万円レベルでの、エンジニア募集。
不法移民的でも、プログラマーとしてなら、５００万円からくらい。
それで本当に通用する起業アイデアなどをもってれば、自助努力と自己アピールでだが、
あれよあれよという間に大出世するという夢の事例が本当にある。
しかし日本の場合は、ピンハネ寮生活などにして各種実費とかいう名目で引きまくって
年間１００～２００万円くらいの実質手取りで、奴隷として使い倒そうというモデルなんじゃないのかな。これは。
日本国内で働けるという「縛り」を制度的に課せるので、いわゆる規定年数ずっと子飼いにされるというような状況ね。
オーバースペック元凶の鬼の品質保証課が日本企業から無くなっていなければ、こんなていたらくは無かっただろうが・・・
鬼のQCが、企業の敵として訴追されてしまった。
特性認定作業として、ITの製品検査が為されれば、絶対に派遣なんか具現存在となるはずが無かった。
日本の売りは品質。 既に無くなったボキャではあるが・・・ 技術を身に付けたら自国に帰って商売やると思うけど
安倍がそれでいいと思ってるなら仕方ない事だな >>535
中抜き屋って何も生み出してないよな。
ただ人を右から左へ流してるだけ。
日本では株やFXで稼いでる人を叩くけど本来はこっちを叩くべき。
要らなくなったら捨てるしリスクを負わない分中抜き屋の方がタチ悪いわ。 大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと（暫定）
①AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
②さらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
③実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること（自社独自だけでは不十分）
※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても①と②の条件を満たさなければ、短期間で退場させられる
①は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い
既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する（であろう）サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー（資金力は米VCが上）にいる競合者よりも早くサービスを提供できて当然
競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他（大小関係なく）米ベンチャー等のハッカーが
運営する事業・業種にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている
②は同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの（さらにできれば安定しているもの）を使う
詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される
相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい
サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要
これは人海戦術で解決できない
③は厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い
留意すべき点
・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる
ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない
海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい
・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない
企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される
属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間（又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー）に自己の責任で能力を育成していくしかない
今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
（スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない）
成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある Googleは有名大卒CS専攻の成績優等生よりも高卒のハッカーを雇用するらしい
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Before that, he worked for Google and co-founded Writely, which he later sold
to Google where it was used to create Google Docs. So, yes, a bachelor's degree
in computer science is a good idea, but a degree alone won't help you snag that
dream job. "We look at track records as much as school – someone from a great
school with no outside coding projects or interesting technical accomplishments
is definitely less interesting, and someone who is a rock star coder with no
degree but a huge list of achievements would be an easy hire," Schillace explains. そろそろ本気でピンハネ規制を求めないか？
雇用の流動性を確保できない最大の原因だし、
将来の不安や閉塞感から、低消費や少子化に
繋がってる。
これは右も左も正規も非正規も関係ない。
働く人間として環境の改善を求めるべき。 日本の企業の中に入り込んで、生産技術などを体得して、本国に持ち去るための
人間を入れて居れば、長期的には日本は没落する。
いったん流出した知識は呼び返せないし、独占も敗れる。
経営者は現場にはバランスシートや管理帳簿には載っていないが、
価値ある知識や人間の技量というものがあることを忘れているのではないか。
海外に工場を作ってそこで生産すると、生産の知識が流出する。
人を招き入れても、いったん入ったものは帰さないなどということは
できないので、知識や経験が人間に伴って持ち去られてしまう。
特許にならない特許にしない、知識や技能は人間と共に流出しても
それを止める方法は無い。 ITなんだから母国で仕事させろよ
これだから効率が悪いんだよ 日本人のハードウェアの技術者がソフトウェア開発に移りたいという話を
最近良く聞く気がする
Quick Facts: Software Developers
2016 Median Pay $102,280 per year $49.17 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
Software developers（2024）
Software developers, applications 853,700
Software developers, systems software 447,000
http://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
2016/02/06(土) 11:43:19.40
訳してみた。
Quick Facts: ソフトウェア開発者
2014 中央値収入 年収1175万円
時給5653円
開発職 総数, 2014 1,114,000 111万人
2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&
ソフトウェア開発者
アドバイス
「コードを書こう。早く、そして頻繁に...アプリケーションを作れないなら
プログラマーには向いてない。」 人身売買が加速する
国連に制裁してもらわないと無理だろ 339 ：名無しさん＠１周年 : 2016/12/17(土) 16:15:47.18 ID:5Xm8VYis0
>>947
>しかも今はチーム開発者しないとレベルの高いものは作れない
日本人の言うチーム開発と、外国人のチーム開発って１８０度違うがね
外国人は同レベルの少数の開発者を短期間集めて設計も実装も
全てそこでやる、ユーザーのニーズは継続開発をして、柔軟性を持つアジャイル方式
リリースまでに３ヶ月かけることはまずないが、始めのリリースは結構完成度が低いから
継続して改善をしていく
外国人の開発者には日本人コミュ障が驚愕するほどユーザーを馬鹿にした態度をもつ奴がたまに混じっている
ただ口だけの技術者はすぐに消える（解雇される）ので、そういうのは優秀な開発者にありがち
年配者には外見と服装がヒッピーみたいな奴もいるし、日本のサラリーマンには絶対なれない
基本的に追い詰めるのはNG、逆ギレされる（気に入らないとすぐ辞めるので面倒）
日本の場合は、１００～１０００人の全く異なるレベルの技術者を数だけ集めて
設計チームと実装チーム、テストチームに分かれて管理するウォーターフォール方式が多い
実装には数年かかるが、例としてMIZUHOのプロジェクトがある
（海外の失敗例ケーススタディにもとり上げられている）
日本のアジャイルはなんちゃってアジャイルが多い、理由は根底の技術力が低いから
技術文化が浅いというか、何かみんなで楽しんでやろうぜ、というコミュニケーション能力に満ち溢れた掛け声を
真に信じ切っている。孤独で地道な開発作業を全く理解していない。アジャイルを
日本企業で行うと、いい加減なノリで好き勝手に行う混沌が生まれると聞いている（誤解の可能性は認める）
大した技術者でもないのに、セミナーで教えたりするのも海外では珍しい
結論
海外ではずば抜けた個の能力が技術者としての必要条件、相手に自分の真意を正確に素早く伝える能力は必要（寡黙でもいい）
日本では中途半端な知識と能力、仲間意識の共有が技術者としての必要条件 数十年後、老齢介護、年金等、社会保障とかも外国人比率30％とかになるんだろうな ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
ゲイツの個人性や能力は関係ない
ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ
反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ
アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ
だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ
そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。
アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある
適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ ＩＴ教育とか始まってるけど、日本人の椅子は割と無くなっていそうだ。 >>539
>someone who is a rock star coder with no
>degree but a huge list of achievements would be an easy hire," Schillace explains.
元Googleのエンジニアいわく
学位の無いロックスター「コーダー」を雇うのは簡単な決断だ アメリカに何のツテも企業のスポンサーもない状態で働くなら
・H-1Bビザ（大卒以上、または大卒相当の経験）か
・グリーンカードの抽選（Lottery）か
・修士かコミュニティカレッジを卒業してOptional Practical Trainingで働いてグリーンカードのスポンサーになってもらうか
・米軍に入隊する（人員が足りていない部隊についてはグリーンカード無しでも可となる）
あたりかね
一番楽なのは抽選、高卒であれば誰でも資格があり日本人枠は常に空いているから
数的に多いのはOPT経由での就業かH-1Bビザ
H-1Bビザは日本で情報工学のPhDを取得しとくと有利だと聞いたことがある
外国人（グリーンカード取得者）で多いのは学位をアメリカで取得してOPT中に
グリーンカードのスポンサーが見つかるケース
まあ後は投資家ビザだが資金的に1億数千万円は必要
蓄えがあるなら、授業料の安いコミュニティーカレッジで準学士や、学士・修士を取得してOPTで仕事を探すのも悪くはない
米軍入隊も間違いではない
10～20年後の経済が崩壊した日本で必要な経験が得られる
戦場での殺し合いの経験で混沌の時代に正義を行使する素養を伸ばせ
命をかけてアメリカに貢献し勲章でも貰っておけば一生潰しがきく
（サバイバル技術を身につけたいなら自衛隊も予備役兵を常時募集している） 日本語で要件が聞けて且つ、同僚とコミュニケーションとりながら日本語でドキュメントやメールかくなんて
スーパーマンが日本のプログラマと同じ単価で働いてくれるの？ 派遣エンジニア不足というかそう誰でもできるような話じゃなく土台無理な話なんだよな
人件費高いから企業間でシェアして必要な時だけこき使いましょうって
作戦だったんだろうけど同業でも仕事の仕方が会社によって違うんだから無理な話なんだよ。
それでも仕事して貰う最初の段取りとして社の標準などを手渡してやらねばならず
これがまた漏れる漏れる、いまでは大手の社外秘標準が他社の平社員の机の上に普通にある始末。 >>540
竹中を愛国者と呼んで崇拝する安倍にそんなこと出来る訳ないだろ 儲けるためには何やってもいいってことか？
外国人頼みとは情けない民族になったもんだ。 2次元Autocadなら10年使ってたけどブランクありじゃ派遣も取ってくれないだろう 原石としての日本人は悪くはない
が、IT業界は学生時代遊んできた、集中力の無い三流人材が多いので
IT業界にはそもそも向いていない人材が多すぎる
そもそも他の業界に入れなかったからIT企業に就社した学生ばかりだろう
本来は東大、京大、阪大の医学部に入るような人材がプログラマーになるべきなんだが
今の身分差別制度だと不可能だな
封建システムを最先端の業界に導入した結果がこれだ
しかし「ソフトウェア技術者」と学歴の相関は低いから全員そっちにいく必要はない
才能がある人間や、プログラマーが天職というハッカーが医学部にいくのは社会にとって損失以外の何者でもない
シリコンバレーでは有名大卒でコーディングの実績のないものよりも
三流の学歴（高卒・中退、専門、工業高校、Fラン大卒）で実績のあるコーダーの採用を優先する（報酬も最高レベルで） すげぇな
やはり日本人は自殺が多いわ
これこそ社会レベルの自殺だよ
ばかだよね本当に > 人材サービス各社が人手不足感が強いエンジニア派遣
不足してるのってPMクラスとかだけでしょ?
プロジェクト補佐やヘルプデスクくらいだとこの3年ぐらいでも派遣は時給なんて変わってない。 ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
注意：シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない（間取りは広いが）のだから、年収2000～3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。
日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ
オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ（ネットで調べられる）
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ 南砺市営バス運転手は集団ストーカーに加担し自宅前を通過するとき意図的に暴走運転し付近に騒音を
まき散らしている。それなりの処分をしていただきたい。
南砺市営バス運転手をそそのかしている組織は以下である。
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限を あたえている という、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐 敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。 >>558
凄いじゃん折れもスケッチアップや１２３デザインのをゲームに生かそうと思ったけど上手く行かなかったわｗ
やっぱあれは建築とか機械向きでゲームには向いてないわ
さっき信濃町のコンビニに行ったら店員がインド人だったわ
コーヒー牛乳を買ったらストローを忘れてたが まぁこんなもんだろ 頑張ってくれ 本当に専門性があるなら問題ないのでは
ただし奴隷の様に扱ってると紛争にはなるでしょうが
派遣は保護が無いから問題にならなければ良いですが >>563
ていうか門戸が広いんだよ ６６歳未経験でＰＨＰのＰＧに採用されたり
まぁ日本はリスクは犯さず利だけは欲しいとかの色付きならでは薄汚たなさとかが有ると思う いますんげーカスがコーディングしてる
あんなのまで使うのかってレベル 完全にドイツの二の足踏んでるな
移民国家化に向けて邁進しまくってる
都内で外国人集団による暴動騒ぎとかが起こるのも時間の問題だな
ああもうトルコ人とクルド人辺りが起こしてたっけか 優秀なエンジニアは、第1にアメリカ、第２に中国に行くだろ。
閉鎖的で待遇が悪い日本なんかに来るのは、他で相手にされなかった２流ばかりだろ。 すんげーカスってのは日本人ね
いや日本人なのかなあのチビ
強烈なブサイクだし ITソフト開発で中国人韓国人にガワだけ作らせてバグ出しを日本人にやらせる某日立系列・・ いいかげんにしろよ >>572
その通り
良い外国人が来てくれるなんてのは世界を知らないカッペ日本人の傲り >>570
まぁ ITは移民の溜まり場だからな。 ドイツのBOSCHがスタンダードを創出できるのは移民の力。
BOSCHが日本の片田舎まで出張して技術を探索・創造していく力は凄いが、移民利用に関しては、日本はまねない方がいい。
こちとら、田舎で接待しても、ストイックな連中が多い国で、特殊な国だ。 ドイツは・・・ 通訳みたいなマネージャーを置いたり
外国語（英語）が出来る日本人技術者を周辺に配置したりで
結局コストが高くなる気がする。
給料を引き上げて眠ってる日本人技術者を発掘して掻き集めるのが正解だよ。 5時になったらさっさと帰る外人が増えると俺らも帰りやすい >>579
安心しろ。
そういうことは経営者が判断することだから。 >>570
社員のための会社の方が社長のための会社より潰れにくいと言うのを思い出したはｗｗ >>579
おれ英語とか解らんけど英語圏向けのアプリとかだしてるよ
結構金になる クリックは渋いけど母数が多いからなｗｗ >>579
派遣が欲しいってことはそんな長期で働く人はいらないんだよ。 >>580
派遣とかとかそれが当たり前だろｗｗ
いままで善意にタダ乗りしてただけで
まぁ日本は日本で黄色ならではの薄汚さが有ると思う >>1
5月27日、成田空港のOZ108便、午後9時10分着、
その荷物が出てくるあたりにいた男性の税関職員に、
更新したばかりの新しいパスポートの写真があ
るところの次ページをわざと折られた。絶対に
許さない。午後9時半頃、OZ108便の荷物が出て
くるあたりにいた税関職員、私の書類受け取って
いるから、誰か特定できるはず。
翌日の5月28日に成田空港インフォメーション
0476348000 に電話したら、竹内氏という女性
が出て、事情を話し、5月29日に税関から電話貰
うことになっていたが、かかってこなかったので、
午後5時半過ぎに電話したら、野島氏という女性が
出て、ずいぶん待たされ、電話が切れて、電話したら、竹村氏という女性が出て、徳永氏という男性に
代わった。
竹内氏に、｢他にもパスポート折られたという苦情は
ないのか？｣と聞いたら、黙ってしまい、もう一度聞
いたら、はっきりは言わないが、認めているような
感じだった。全部録音している。他にも被害者は絶
対にいる。
パスポートの査証のスタンプが滲んでいただけで、アメリカ入国を拒否されたという事例も書いてあった。パスポートは、海外では命と同じ。愉快犯の男性
税関職員はクビにすべき。
器物損壊で、警察に届けでるべき案件だと思う。
成田空港警察に電話して、大野氏に、｢税関職員
の名前はわかるか？｣と聞かれたので、成田空港の
税関の斉藤明宏氏にパスポート折った犯罪者の名
前聞いたが、｢組織でやっていることだから｣と言
って、ガンとして教えてくれない。また、｢事実関
係を確認できない。税関書類を受け取った人間は、
記憶にないと言っている｣などとふざけたことしか
言わなかった。
管轄の財務省に電話して、大村省吾氏に調査を依頼し
たが、何も解決していない。
パスポート折った犯罪者は処罰されるべきだ。
でなければ、今後も被害者は出続けるであろう。
1 >>579
日本は、高専や理工系大学や学部が充実してるでしょ。
高専なんかは、実務重視で教育してるだろ。
まあ今は、理工系優位の時代だからね… 結局エンドユーザーと話が通じない、我が儘に対応できないで、間に日本人を挟むようになる >>576
安けりゃ質なんてどうでも良いんだろうな
派遣の規制緩和から異常になった
企業は雇うリスクを負いたく無い
中抜き会社は少しでも多く搾取したい
でそのしわ寄せが低賃金で底辺の派遣社員が生まれた
緩和前はそれなりの給料だったし40万のボーナスがあったところもあったんやで 大体海外じゃ社内SEが全体の7割になってるのに時代遅れもいいところっつーか
本来エンジニアのキャリアパスとしての正統は社内SEなのにやたらドカタは見下したがるんだよな
まつもとゆきひろだって客先になんて出たことねえだろw
ぱよぱよちーんのおっさんだって社内SEだろw
俺は一瞬でこの業界入ってこの構造に気がついたぞw マイクロソフトが二流企業になったのはw
インド人を雇い過ぎたから、なんて言う人も
いるのでは？
トランプが外人エンジニア用の手軽な就労査証
を厳しくしたからwアメリカに行きそびれた
インド人やベトナム人の高度人材wwが
大量に日本に向かうよ
だが給料が安すぎて来日早々逃亡者続出
になりそうだね >>572
外国人だと労働ビザの関係で常用派遣になるのかね？
登録型だとビザの期間としては短すぎておりないはず
そうすると外国人が一番嫌いな年功賃金になってしまうのだが
一方、日本・中国・ベトナムの派遣会社・手配師は大儲け
これだと働き手にとってメリットがあるのか疑問
ウィプロやタタはオフショアが伸びないから
派遣事業を拡大する方向と聞いたがアジアの手配師企業が
どんどん進出してきそうだ 外国人労働者に日本人の賃金を合わせていかないといけないからな
日本人労働者のライバルは外国人
頑張ってくれたまえよw
経営者はとっくの昔に外国企業相手に戦ってきてるんだからなw >>5
盗みやら、技術流出のスパイ行為などが後から発覚して
問題になっていないか？ これ企画した人は何も知らないな
海外エンジニアは先進国の人は優秀なのかもだけど
アジア系は今まで失敗してたんじゃないかな
アジア系のオフショアが根付かなかったのはあちらのエンジニアがいい加減な仕事する人ばかりだからだと聞いたけど
仮にキチンと仕事したとしても文化背景が違うから意思疎通がメンドくさいしセキュリティもヤバいと思うよ
勿論優秀な人もいるだろうけどそれは日本人も同じ
それならリストラ組から選んだ方がいいと思うけど 日本人技術者の育成に、知恵と育成資金を投入すべきなのになあｗ
安部って外国が好きだねえｗ そういや日本語をまともに話せない外人ばかり
使っていた牛丼屋が潰れたなw そして設計図を盗まれると、下請けのセキュリティ管理はガッチガチにして不効率しまくってるのに
外国人派遣はUSBメモリに入れて本国へお持ち帰り エンジニアの奪い合いは国際競争だし
優秀なエンジニアを奪い取って技術を発展させた国が勝つ >>594
誤解があると困るので一言
オフショアが伸びないのは日本のことだから
欧米向けは知らない >>601
スパイ行為が横行するだろうね？
外人は日本国にも日本企業にも忠誠心なんて無いものねw
日本企業はその辺りを誤解しているし理解していない。 うちにも韓国人6月から来たは
来日一年とかで日本語怪しいんだが 団塊はマウンティング行為ばかりして自分達の地位を脅かす者を排除していて育てないから、日本人で優秀な奴とかいるわけがない社会になってしまったな。
あの派遣やバイトの数の多さには驚かされるわ。
あれは笑って見てられんぞ。
日本人を犬のように飼い慣らして、日本人を支配下に置いて操ることの出来る優秀なエンジニアを大量に雇い入れる時代が来たということだからな。
一部の優秀な人間と残り多くの奴隷。という図式が完全に成立してしまった。
安倍政権の狙い通りだろう。思考停止した日本人を大量生産して飼い慣らすことに成功している。 なんでこうも外国人信用すんのかな
田舎者の集まり？ >>602
まっ ディーバーやら天才をピックアップするシステムの無い国が日本だ。 推して知るべし・・・ >>598
最近はそこそこマシに作業するようになったけど、値上がって費用はかわらんらしい。
じゃ国内探すかーな話なんだけど、何故かお値段据え置きで要求スキル上げてくる。イヤになって業界去った人も多いし、いまさらリストラ組とかスキルがたりないようで。
まぁ、アホですわw >>598
雇う側が優秀じゃないと優秀なエンジニアの区別付かないんじゃないの？ >>594
現状特定派遣じゃなきゃ無理
でも一度入国してしまえば、活動内容さえ同じであれば外国人にも職業選択の自由は認められるので転職はできる
手配師や派遣屋は外国人だからといって囲い込むことはできないのさ >>609
>>610
多分そこにはかなりの割合で
日本人のフリした外国人が混じってると思う
ITは特に多いしね >>604
今でさえこの業界に入る奴は職歴と実務経験とスキル習得目当ての転職ありきで来るんだから
経営者から見れば全員産業スパイみたいなもんだけどな
良心的なSIは昔は成長したら正社員から個人事業主にしてもらって収入2倍で働けるようにしてフリーランスの素地を作ってあげるとかあるけど
今の社会じゃ完全に少数派だなぁ >>594
カラクリが分かった
お国（インド、ベトナム、中国）で常用派遣契約を締結
給料水準に納得せずに渡日、派遣会社にビザのスポンサー・保証人になってもらい
数日でバックレ、その後は外資系含めた企業で就職活動
そんなところか 不足していると言ってもスキルあっても数ヵ月～数年単位で切られてまた面接して1から
仕組みやら人間関係やら学んだり作らないといけないからな
不足するのは当然。しかも誰でも出来るわけじゃないからな >>613
そもそも中抜き業者が盗まれるもんとか持ってるの？ｗｗ
そいつ自体も単なる人貸しの元締め見たいな連中だろ >>616
日本人でそれなら尚のこと外国人ならやりづらいと思うけどな お前らゴミウヨニートが働けば外人を大量に雇わなくてもいいんだけどなー
無職ネトウヨ死ね無職が天下国家を語るな糞ゴミニートネトウヨ死ね 派遣会社とか邪魔。
出版界の取次といい日本には無駄な事が多すぎるから
多くの人が不幸になり競争力無くしてくんだよ。 まずこの業界は偽装派遣、多重派遣が横行してる犯罪業界だからな
しかも期間や報酬でっち上げ搾取も横行してる
こんな人身売買業界は人いなくなって当然 ほら、な？
外国人移民なんて奴隷商人である派遣会社利権なんだよ
で、なければ、竹中あたりがしゃしゃり出てくるか
ピンハネし放題の対象である奴隷が欲しいだけなのさ >>619
別に止める気も無いぞｗ 俺には関係無いし
気楽な個人開発でｗｗ 445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。 >>618
まぁそうだな
実際現場に外国人はたまにいるが少ない
まず日本は報酬安いから魅力がない。物価考えたら本国でも大して変わらないレベル http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」 http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。 http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。 実際客先常駐ってめちゃくちゃリスク無く稼げるわけだしなぁ
何せ大卒程度の脳みそある奴を経験者とセットでぶっこんでおけば固定費用経費から機材まで派遣先持ちになるわけで
究極的な話、毎日真面目に月の上限時間まで机に座ってられるだけの奴でも金になるもの
だから机に座ってるだけでもいい人材を自殺か廃人に追い込む銀行案件に比較的マトモなドナドナは送りたがらないんだよな >>625
おれは向こうに渡るとかは無理だがアプリの方は徐々にＵＳ版メインにシフトしてるは
なんか向こうの方がやり易い
ブースト業者の営業がうざいがｗｗ アメリカの大学の情報科専攻のやる気ある人でもいくら教わっても2人に1人しかプログラムを組む事は出来ない
まず誰でも出来るという認識を変えた方が良い >>625
まあ腕のいい人はどこででもやっていけるよね
そんな人が日本に残らない理由は明白だね
技術者の待遇を良くしたら状況は変わるのに http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai27/siryou2_2.pdf
「第4次産業革命に向けた人材育成総合
イニシアチブ」に基づき、1トップレベルの情報人材の育成、2大 学院・大学での
データサイエンティスト等の育成、3初等中等教育 におけるプログラミングなどの
情報活用能力の育成等の IT 教育な どの3層構造で、第4次産業革命を支える
人材育成・教育システム を構築する」
第4次産業革命に対応した IT 産業の構造転換
・我が国の IT 産業は、業務システムの受託開発・運用に適した企業が
多く、丸投げ下請・多重下請構造から抜け出せていない。また、IT 技術者も、
労働時間に依る評価が中心であり、長時間労働に束縛さ れ、創造的で将来性
のある能力開発が行いにくい状況である。こう
した状況から脱却すべく、経済産業省、厚生労働省、IT 業界団体、 経営者団体、
労働組合等の関係者の協議の場を設け、多重下請構造 と長時間労働の実態把握をし、
その上で、改善方策の検討を行い、 産業界への要請等を行っていく 安倍政権の考え
国民は
「すごく怒っていても、時間が経てば忘れる」
「ほかのテーマを与えれば気がそれる」
「嘘でも断定口調で叫び続ければ信じてしまう」
つまり「国民は馬鹿である」と認識している。 第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 （NO.5）」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。 「新たな情報通信技術戦略の在り方」について
情報通信審議会 情報通信技術分科会
I-2 産業構造の変革をもたらす人工知能
http://www.soumu.go.jp/main_content/000427602.pdf
また、従来の垂直統合型のビジネスは、今後水平分業化が進み、各機能に特化
した事業者の組合せにより実現するようになる。例えば、データ解析をまとめ
て担う事業者や機械学習の機能を提供するクラウドサービス等が出現してきて
おり、アプリケーションに必要な機能を提供するプラットフォームを形成する
ようになってきている。そして、そのプラットフォームに組み込まれる主要技
術である人工知能技術を、いかに低コスト、高性能、高品質に提供できるかが
重要になってくる。
そのため、誰よりも早く、付加価値の高いサービスを創出することが重要で
あり、大手 ICT 企業をはじめ、ベンチャー企業など多くの企業が、鍵を握る人
工知能技術に多額の投資を行い、開発に全力を挙げて取り組んでいる。
このように人工知能技術の現実社会での利活用に向けて様々な動きが活発化
し、産業構造が大きく変わりゆく中で、人工知能技術の分野で世界に遅れを取
るということは、今後我が国の産業が世界に互していく、あるいは台頭するた
めの「足がかり」を失うということを意味する。
急速な少子高齢化に伴う様々な社会的課題に他国よりいち早く直面する、い
わば「社会的課題先進国」である我が国が、最先端の人工知能技術を早急に確
立し、それを活用した新たなサービスを世界に先駆けて創り出し、国内での課
題解決につなげるとともに、その実績を世界市場にどの国よりも早く展開する
ことが、我が国の国民はもちろん、世界中の人々の豊かな生活と、将来にわた
る我が国の産業の発展を実現する上で絶対的に必要な条件となるものであり、
我が国の国民が総力を挙げて取り組むべき喫緊の命題である。 >>631
銀行は最近マイナス金利で儲かってなくて予算もないから地獄 ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
「これまでは、欧米のトップスクールのMBA（経営学修士）を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」
MBA保持者が憧れる起業家、1位はイーロン・マスク。3位にジョブズとゲイツが
http://www.gizmodo.jp/2016/07/mba13.html こりゃ本格的にやべーな
派遣会社の業務経歴書には国籍の欄なんてものはない
「エンジニア派遣を受け入れたら中国人だったでござる」の巻 >>633
なんで誰でもできると思っちゃったんだろうね
どうせ文系がエクセル触ってて
「俺でもプログラムできるじゃん！」
とか思っちゃったんだろけど 派遣でもエンジニアってことは正社員のオペレータより偉いのか >>643
文法とかちょっとやってHello world出力したら全部解った気になってこんなん誰でも出来るじゃん！
とか思っちゃうんじゃないかな >>643
設計後のプログラムを打ち込むという伝説の「コーダー」とかいう架空の職業を作ってまでも
エンジニアを頑張って卑下してきたからなぁ 日本電産の社長はモーターの知識を持ってる人材がほとんどいないからって
モーターの研究者育成のために多額な寄付金をだして、
育成したら自社に優先的に採用するらしいからなあ
まあ、評判の悪い社長だけど
自分の会社を持続可能な組織にするために必要な人材は、
高いカネだしてでも学生のうちから専門家に育成させて
優秀な奴から自社で雇用するって、やってること自体は正論 >>633
>アメリカの大学の情報科専攻のやる気ある人でもいくら教わっても2人に1人しかプログラムを組む事は出来ない
>まず誰でも出来るという認識を変えた方が良い
アメリカの大学では卒業のために馬鹿なくらい勉強やコードしないと駄目なのに
それでも、できる人間は半数ということか
大半の日本人はプログラマーやコーダーの属人性を全く理解してないから始末に負えない 人材不足してるってわりには、エンジニアの労働環境がよくならないのはなぜだ？
メンタルクリニックが繁盛しまくってるじゃねえか。 IT系の派遣・転職サイトと人売り屋のフェイスブックを洗い出しておかないと
外患誘致する可能性があるな いやコーダーはコーダーだろ
バックエンドで開発やってる方が上とか思うのがそもそもの歪みだよ >>646
http://www.dictionary.com/browse/coder
a person who writes computer code; a computer programmer.
http://www.thefreedictionary.com/coder
coder - a person who designs and writes and tests computer programs 派遣エンジニアが実質大半の製造やってて社会全体で見ても物凄い効率化をやってるからそれが不足するのはかなりまずいよ
社会全体で非効率化、コスト増加要因になる
大半の人は派遣エンジニアが作ったシステムを運用して便益を享受しているに過ぎない すごいなーとあこがれてるエンジニアが途中で業界見切ってしまう現象
一体何があるのか エンジニアだけの話ではないが
移民政策はジワジワと確実に進んでいるよな
今話題の国家戦略特区関連を見るだけでも
外国人向けの民泊とかも含め、ガンガン進めている印象がある
まあ、安部憎しの旗のみで加計学園に関するメディアや民進のやっていることは基地外だとは思うというより
よほど目くらましの材料になっているな
ある意味、逆に安倍を応援しているような気がしないでもなく https://www.vocabulary.com/dictionary/coder
a person who designs and writes and tests computer programs
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/coder
a person who writes instructions for computer programs
‘This makes the development community nervous, slows contributions from coders, and creates a huge amount of unnecessary noise.’
‘Traditional programming requires a few coders to commit a lot of time and effort, for which they will reasonably expect to be paid.’
‘An important part of piloting the coding scheme will be testing for consistency between coders and, if time permits, intra-coder reliability.’
‘To hit the broadest range of potential coders, you've got to show them the vast range of what programming can allow you to do.’ >>653
上がちゃんとコードも書けるやつがなればええんねん
文系卒を急にSEなどにしやがって 今まで奴隷が死ぬほど頑張って作ったプログラムやシステムをオペレーションして利益を得てたわけだが
それが不足したらどうなるのかな？ >>640
銀行が金融緩和して儲からないとか妄想だから。 >>656
文系出身の情報数学科の教師だけど、普通に外注したら400～1000万
ぐらいで予算つかないシステムを段階的リリースでちびちび作ってるぜ？
公的授業料補助に絡む会計システム組んだあたりで人事異動になって、
専任技術職になったけどな…orz >>662
しょうがないとは思うけど
そんなこと引き受けちゃうからお安く見られるかも 今小学くらいの子がおっさんになって仕事奪う外人ガー
って暴れることになるな欧米みたく
で誰がこんな世にしたんよ？なったとき
「外人で補おうとした老害のゆとりと氷河」って言われる 【AI】人工知能は、思った以上に早く「人間の仕事を奪う」かもしれない [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496276517/ >>666
見捨てた奴は毎月年金50万もらって贅沢してるよ。 >>663
一応、ちゃんと相見積もりをNTTとかRicoh、電通(日本電通)あたりで
出してもらって、買ったときの金額は理解してもらってる。 >>353
日本は民主主義だから実力で上にも行けるよ
働けるのに生活保護な奴はこれからの日本には不要 ハロワのプログラマの募集が言語別に変わっててワロタ
そこまでして件数稼ぎたいのかよｗ 釣り案件と選り好みが半端ねえよ。
あんなんじゃ誰も参画しない。 日本て、NASAより先に小惑星イトカワに、世界初の惑星探査やったわけだろ
すげー頭脳と最先端技術はあるんだよ
つまり、技術者の上のレベルはとんでもない技術の持ち主の層があるし
町工場とかの職人技とかあって、手先は器用で物を巧く作れる層も厚い
残念ながら、中間層の技術者、開発エンジニアがごっそり居ない感じなのが日本 >>649
だからほしいのは安く使える使い捨てなんだろ 結局外人一択 >>672
既存のシステムとの連携や情報資産の利用の問題があるから
言語別に募集することのメリットはある。 以前からやっているのにあまり来ないし、定着するなどという人はいるのかね・・・ >>668
それだけならまだしも
中韓に売国して今の社員を路頭に迷わせてるな ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞｯﾄﾐｽﾀｰﾛﾎﾞ♪♪
あーーー２３世紀まで実現しないからな
ナマポ食ってる氷河期はタコ殴りでーおｋ >>674
世界初つければ凄く聞こえるが大したことはやっいない。
しかも未来に借金押し付けてやったので売国行為でしかない。 外国人派遣がどうだとかあるけどこんな事繰り返してたら
そのうち国ごと干されるだろうな。
やがて国連とかILO、アメリカ議会で奴隷派遣も槍玉に上がるよ。
この国には制裁としてもう一度原爆投下が必要かもしれん。
とにかく白人気取りで人をゴミのように扱う態度がナメすぎ。 まぁ、守銭奴にとっちゃ、低賃金で働いてくれりゃ地球を侵略しに来たエイリアンでも雇いそうだからなｗ >>675
どこの会社でもクライアントPCとシステムあるわけで、
まっとうなアプリやシステム組める奴は企業レベルで正規採用されてる。
だからこその派遣不足なんだよ。
ハッキリ言って中年でも、開発実績あれば正規採用とりやすいしなぁ。 しかしどのソフトハウスも自分言語作りたがる謎
マイクソが未だにゴミ言語VBを廃止しない理由も謎 外人ってほとんどがカタコトの中国人だろ
日本が破滅するわ 「是非来て下さい」と頭を下げても、円安じゃ誰も来ないだろ http://wired.jp/2017/06/01/ais-already-taking-jobs/
だが、マヌーチン財務長官は間違っている。それも「超」がつくほど大きな見当違いをしている。
AIは、人々の職を奪うだけでない。AIが奪おうとしているのは、古いタイプのオートメーション
によってすでに多くが奪われたあとに残った、数少ない貴重な仕事でもあるのだ。技術者や経済
学者はこれを知っている。ロボットやコンピューターのせいで失業した人も知っている。知らな
いのは、ホワイトハウスにいる人々だけである。
赤いランプはすでに点灯している
ビジネスとテクノロジーの変化に関する専門家で、マサチューセッツ工科大学（MIT）
「Initiative on the Digital Economy」の共同創設者であるアンドリュー・マカフィーはこう
語る。「マヌーチン財務長官の発言は、今後50～100年の間にコンピューターが経済に何ら影響
を及ぼさないと言っているのに等しい。業界でそんなことを信じている人に、わたしは会ったことがありません」
マカフィーは2017年3月、チャールズ川を見下ろすMITの一室に、AI・オートメーションと雇用
に関する専門家140人を集めた会議を開催した。そして参加者に対して、マヌーチン財務長官
が問われたのと同じ質問をした。「すべての仕事をロボットが行うようになるのはいつか？」
という質問だ。別の言い方にすれば、「どれくらいの危機感をもっているか？」という問いになる。
専門家たちのレーダーには、危険を知らせる赤いランプがすでに点灯している。この会議に
は、エンジニアや科学者のほかに、トヨタやIBMのような企業の代表者、2016年の選挙でワ
シントンから追い出された政治家らが参加していた。彼らは、2032年までに道路を走るトラック
の半分は人間の運転手を必要としなくなるだろう、という結論を出した。現在のトラック業
界の規模で考えると、オートメーションへの移行により、今後15年のうちに175万人が職を失う計算になる。
しかも、これはひとつの業種に過ぎない。会場内には、オートメーションは近いうちに、医療
記録を分析する仕事で人間に代わるようになるという意見もあった。専門家たちは、2026年ま
でには、そうした仕事のほとんどを機械が行うようになると見積もっている。さらに、2036年
までにロボットがほとんどの外科手術を行うようになると予測する専門家は半分近くに上った。
また、2028年には航空管制業務の95パーセントはロボットが処理するだろう。2036年には米国
内にある工場のほとんどは20人以下の作業員で稼動するようになる。2034年までには、
「Fortune 500」の企業で経営業務を担当するのは、人間よりロボットのほうが多くなるという。 >>682
＞地球を侵略しに来たエイリアンでも雇い
滅茶優秀じゃないの？種子島エイリアン
腐ったミカンの意見がネットで拡大するから搾取ブラック連呼厨が増えるような
マジで救えない 移民でおｋ >>677
外人に２徹３徹泊まり込み上等残業代なしとかできるんかいなってのは気になる 今、失政したやつの責任は誰が取るわけ？
石原の失政の責任を当時支持したネットウヨクが取ったという話は
まるで聞かないなあ。 >>689
せやな
上海だと20万 タイですら平均月収がもう10万だからな しょうがないよな
これが安倍の世界観、アベノミクスだよね
専門性の高い外国人って中国人と韓国人のことでしょ
アベノミクスの定義では
試験に出るから勉強しとけよ
あ、もうおまいら試験なんて受ける年齢じゃなかったな
すまんね～
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>686
いまのVB.netは中身はC言語そのものだからw
C#の亜種がVBだという認識だわ。 政治的損害って数年後から分かるんだから
当時、投票した人間に後で税金を重くするとか罰則を与えれば
いいんだよな。
そしたらもっと真剣に考えて投票するようになるだろう。
今の民主主義はあまりに無責任すぎる。 >>5
アホだなあ
特アの連中なんて100%スパイだぞ >>693
契約果たせないと瑕疵責任の賠償やられぶ場合も 外人さんつか外資さん
契約によっては１週間寝なくても何とかしなくてはならないのが外人だよ
逆に超低金利のパートなら完全に時間ﾜﾘｷﾘ いい加減、日本の文系大学の下位９割を潰さね？
無駄人材多すぎだよマジで >>701
インド人は英語ができるから日本にはこないよ
アメリカかヨーロッパに行く >>709
最高級人材はそうだろうけど
結構来たがってるとか
よくしらんけど 東芝、シャープの2部降格が物語ってるな
今の日本の経営者は先人の資産を食いつぶすだけのダニだということを
その資産も枯れる時
日本経済は根元からぶっ壊れるだろう >>700
あぁ、それで今税やら何やらの負担がガンガン上がる一方なのか
今のシステムって、以外とある種よくできた形に仕上がってるんだなw 開発部門の上司は営業部門のいうことなんでも採用しないで欲しい
終盤で機能追加とか言ってくるし 日本にきたら開発いやになると思うよ
頼むほうが変わらないといけない時代になってる >>714
老害達が未だ過去の栄光にどっぷり浸かってるんだろ。
社畜生活が長くて洗脳されてしまったのか国、会社の立ち位置がわからないんだろうな。
もう選ぶ側から選ばれる側になってるのに。
外国人に完全にソッポ向かれた時が終わりの始まり。 >>75
そりゃ正規採用されたほうが得な奴は正規採用されるだろ、働き口ある限りは。
一部の高収入の奴除いてあえて派遣選ぶ理由あるの？？ この業界資格で守られてるわけでもなく高齢化してるわけでもないのに
人手不足なのが凄い いつまでたってもクレジットカードの暗号キーを開示しない日本の企業にしびれを切らした中国がダイレクトにスパイを送り込む絶好の機会 人が足らないなら給金を上げること。
優れた人材が業界に入り込んできて、学校ではシステム作成の
方法論を勉強してから職に就いて、
優れた一人の人間が書くコードの質、再利用性の良さ、
ドキュメントの良さを推進するような方向性に持って
いかないとだめだね。
今は単に土方と同じで、適当にオンザジョブトレーニング
により、見よう見まねで時間幾ら、人月幾らで雇用している
から。誰にでもできるレベルの仕事になる。そうして優れた
ソフトは海外産のをライセンス買って使ったり、オープン
ソースに手を入れて使うから、勝手に自分の側から外国の
下請け、奴隷、植民地になりに行っているようなもので。
毎年道路を場当たり的に掘っては埋めている公共工事と
同じように、公共的なシステムソフトを作ることにも一定の
税金を投じて、それを中核としてソフトウェア産業の質と
レベルが上がるような施策をしないと、いつまでたっても
植民地の奴隷産業に成り下がるよ。 >>709
日本と米国じゃ上の方のレベルなら
10倍くらい賃金の差が生じるからな
普通のレベルだって1.5倍は違うでしょ なんで日本に連れてくるんだ？向こうで作ればいいやん、会議でもするのか？
日本は人件費がーとさんざん言っておいて変なの >>709
日本に何度も着たけど仕様を決めれない無能SEに愛想つかして中国に向かってるよ。 >>723
何をすれば優れたエンジニアになれるのか、どのコース・学科に進んで何を学び何について考えるべきか、業界として若い人に何の情報も出さないのはどうかと思うね。
なんとなく理系とか高学歴とかでリクルートしてお茶濁してるだろ、この業界。 派遣でも客先と契約結べば
社員扱いだから普通に機密情報が入ったサーバー見れるぞ
いくらなんでも日本企業全体お花畑すぎないか？
中国が国策でスパイに就活させるのとかあり得すぎて怖いわ ブラック業界に人が集まらないのは景気がいい証拠である。
安倍グッジョブw もうあれだなｗ
やってみればいいじゃん失敗するからって傍観の立場になってきたわ
働くってことは生活するってことで、生活する時間や文化まで受け入れるってことだからな
日本人みたいに黙って社畜やって余暇もぐったり内輪向いて過ごすわけじゃないからね 何人かアジア人プログラマーを見てきたけど、
開発言語と基本的なAPIの使い方だけ覚えて派遣されているっぽい。
でシステム設計的な事を求められると急にしんどくなって
仕事が回らなくなってやめる or やめさせられる。
韓国には半年の授業で日本に送り込むためのプログラミング学校があるらしい。
中国も多分そうじゃないかな？ まともなのは沿岸部に就職すると思うし。 中国の産業スパイも、日本のIT産業には さすがに盗む物がないから来ないだろうしなあｗ
良いんじゃねえの？ｗ >>719
日本人を使い潰してしまった。
そんなのがネットで拡散してるし若い人材も避けるようになった。
海外でも日本の劣悪な待遇・環境が知れ渡ったし人手不足になってるな。
ITも多分知れ渡ってるかもね。
派遣会社が集めてるけど集まらなかったってこともありえるぞ。
もし派遣外国人いたらブローカーに騙されたクチなのかもな。 >>130
そこまでできる奴が今の日本を選ぶことはないでしょう 安い人材がやってくるだけなのに、何をそんなに反対するのか意味不明
スパイ？今更ｗｗｗｗ そういえば派遣の外国人家政婦の話ってどうなってるの
その後の話を全く聞かないんだけど需要あったの >>733
残念ながらIT系だけが派遣エンジニアじゃないんだな
製造機器メーカーやら世界トップシェアの企業も
普通に総合職として派遣雇ってるのが今のご時世
だから安易に外人雇って情報根こそぎ取られても知らんよってなる >>738
まさにそれよな
商社の工場立会とか設計とかも外国人入れてる エンジニアと言っても色々だからなあ。
2年前にブランク10年以上で復帰しようとしたが失敗。
今ならなんとかなるか… >>11
日本人の客の言うことのほうが理不尽で間違ってることが多いけどな なんか知らんが
東南アジアの団体がさっきおったわ
80人ぐらいスーパーに団体で。
なんか日本人保護しないとこらあかんで。 >>732
無能SEばかりでシステム設計できないからって、顧客と会ってない派遣PGにまでシステム設計丸投げかよw
おまえんとこ相当ブラックSIerだなw >>5
あの世代はレビューでAじゃなくてここBにしてって伝えただけでパワハラになるからな。
誤字脱字の指摘したら優しさがないとかキレてきたし。 日本企業じゃ、ネクラな技術者なんて鼻血垂らしながら仕事しても、
社長の取り巻きの文系社員に出世や給与で引き離される。
英語が話せるんなら、アメリカに行けよ。 >>53
中国人・インド人・ベトナム人が経営する派遣会社のほうが
派遣スタッフの待遇良くなったりしてな
ちゃんと営業が派遣先に言うべきこと言ってくれてさ 日本人以上に大風呂敷広げる奴多いのに大丈夫なのかｗ >>60 派遣エンジニアは使い勝手がよいのだろう。
何かができる人達を粗末に扱いすぎる ＞ 日本
まるで士農工商の”工”復活だ。＞ 日本
>>729 外国人派遣社員が機密情報を漏洩等させた場合
派遣会社「対象従業員は解雇したので、弊社は関係ありません」 団体ってとこがミソで
勤労になると日本人は助け合うという文化がなく同族をいじめ叩きのめす社風になるので
第一無駄にキツイしそれに
つけこまれて待遇がどんどん悪くなる。
逆に東南アジア系は勤労で助けある文化があり経営者は度を越すと
勤労者が団体で反乱起こしたりするので
舐められない。
そういう意味では移民は良い作用はあるんだが
どこまで日本人の経営者によって日本人の扱いが良くなるかが
移民問題の鍵になる。 さんざん自国人を使い潰しておいてこんどは他国に迷惑かけるんか
日本ヘイト高まるな しばらく様子を見て
改善が見られなければ
勤労崩壊させるために政府が動くことになる。 政府は雇用は回復したという
だが街中で見かけるのは外国人ばかりだ
安倍のいう雇用とは外国人の雇用の事であって
日本人の俺には仕事など回って来ない 会社の儲けに人種は関係ない 儲けさせてくれる社員が良い社員 当たり前の話だ >>729
今さら何いっての？
中国人派遣プログラマなら俺の隣で防衛省の案件してたよ >>755
人月主義で無能のほうが稼動時間が長く儲かる変なシステム。 そもそもアメリカ型資本主義は
移民を元に設計されているので
日本のようなイジメとか起こすような文化でそもそも設計されてないので
日本人に勤労という文化は無理がある中で現在に至っている。
その結果米国の奴隷型雇用の経営者が得をする部分だけ採用するような
現在の自主規制で月13万みたいなわけの分からない
制度が蔓延することになった
そこが変わるかどうか実験している
効果がなければ次の段階になる。厳しい執行になるだろう。 >>729
派遣レベルでも普通に海外の大学卒論レベルだかなぁ中華大学
いや発展途上の大学でも普通の海外レベルだろうけど卒論
日本のＦラン卒論？？？コピペだろ まず即戦力と言うと対応力ない 仕様書書けない無能SEほど即戦力を求め、トンデモばかり言って技術者を潰す。
残るは無能SEばかり。 >>760
インド人の、ただIT企業がアウトソースしてコスト削減してるだけだってアメリカで叩かれてるところのエンジニアも
情報工学の学位は持ってたりする エンジニアっていうくらいの人で日本人なら、
わざわざ間に派遣?まそうと思わないんじゃない？ >>762
面接に若い新人揃えといて、開口一番でウチは即戦力以外要りませんと豪語したアホを思い出す 金の為なら国をも売る。
派遣という名の人買い、人身売買。
昔なら人足手師、口入れ屋、ピンハネ業と後ろ指を指される家業が肩で風をきりでかい顔をする。
小泉政権唯一の仇花であり失敗作の人材派遣業。 >>764
決めるのは経営陣だからね
エンジニアが困ってても基本的に無視よ。外国人入れるとかそういう話じゃなく、納期や工期でも。家族が居ること、家があること無視してバンバン遠くの現場入れてくるし。そんなやつが仕事上の懸念も考えてくれるわけがない >>765
今は空前の売りて市場だが、１年後に即戦力なる対応と学生時代の知識ないと
ハイさよならだ 外資なら１週間でサヨナラだ
人を恨む前に己を見直せ なんで人手不足かといえば
みなし残業40時間で月収20万円とか平気であるから
20代過ぎると先がない このご時世で人手不足の業界とか関わっちゃいけない業界 >>769
随分と強気に出てるが人手不足で困ってるんだろう。
でも今在籍してるSEはリストラしたい経営陣。
おまえは誰の立場でレスしてるのか。 英語が出来て優秀な奴は欧米に行く
日本に来る連中は。。。 >>773
お前らが忌み嫌う零細のブラック経営、代表取締役は嫁ｗだがなｗｗｗ(ＩＴ関連ではない)
まぁ人材は育てた分だけ捨てようと思う経営者はいないだろ
ダメなら去ってねぐらいで
まぁブラックや搾取連呼の自称日本人はマジいらないと思います >>775
なるほど。典型的な人間のクズか。安心しろ。おまえは地獄に堕ちる。 新卒で即戦力とか普通は無いからな(´・ω・｀)
何かしら教えるだろ。外国人の場合、先ず日本で働くなら
日本の刑法や民法の基本、やって良いことと悪い事から教えないと
本人が知らないばかりに犯罪者になるからね。
知らなかったでは済まされない。法治国家とは例え慣習文化が違えども
日本国内において日本人に適用する刑法などの処罰法は同様に
外国人へ公平に与えるもので成立するのですｗ >>765
外人の新卒は基本即戦力
日本の学生が甘えてるだけ
会社に育ててもらおうとか思ってませんか？w 人身売買を人材サービスと平気で言う日本。
アベノミクスの捻じ曲げデータ、報道が
いきわたっている。 会社に育ててもらう基本コンプライアンス研修やって
損益分岐点ぐらいの研修を３日間ぐらいかー
あっ大学の研究課題を１から いや高校の勉強を１からだれが雇う？？？？？
ないならブラック連呼する前に根性と努力しなねぇー したら普通に家庭持ってる罠
土方のにーちゃんとか子供連れてるだろ >>769
御名答。とってもらったけど、半年でダメになった。
氷河期世代の穴埋めで若いプログラマにSEの仕事をガンガン回す目論見だったらしい。 買い手市場だから人材サービスが活況だっただけで
アベノミクスで売り手市場になれば派遣業は辛くなるだろう。
人手不足ということは、つまりアベノミクスは成功したのだ。 企業情報筒抜けになるし、質が悪すぎてシステム大打撃だな
そもそも企業がまともな金も払って技術者を雇わず
役に立たないレイプサークル出身者みたいのばっかり採用してるからだろ >>781
だからさーおまえところは人材の質を求められるぐらい人手不足じゃないんだろー？
なぜ人手不足スレで吼えてるのか意味不明なんだけどーw >>778
> 外人の新卒は基本即戦力
君の職場は、誰でもできる仕事なんだな（笑）
まあ人気のない薄給なブラック業界から人手不足になってくだろうなｗ
奴隷商売やってる奴は地獄へおちろ どこまでもソフトウェアをバカにしてるよな
日本の技術者の努力も知らずに
プログラムなら外国人も組めるからっていう安易な理由だけで
まずブラック企業リストに本来出るはずの大手ITベンダーの晒し上げからやれよ
金もらってるからできねーか？ん？ >>783
> 人手不足ということは、つまりアベノミクスは成功したのだ。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 「少子高齢化」も知らんのかｗ
http://or2.mobi/data/img/158345.png >>778
そんな寝言を言うのはパソナ、メイテック、テクノプロ、リクルート、アルデプロなどの営業職では。
投稿されたブラックネタが多いが、中でもフォーラムエンジニアリングの中抜き率が最大７５％とか
ブラック偏差値75などと書いてある。 育ててもいないくせに
育てる事を期待している
凄い業界 >>790
ほんとそれな。
入社研修でhelloworld書いただけの無能文系が
「これ、ちょっとこうしてよ！if文変えるだけなんでしょ？(笑)」
とか言って工数半分くらいのノリで見積り押し付けてくる。
マジでそういう奴が増えるから素人ににわかにプログラミング教えてほしくないわ。 >>791
藻谷という馬鹿が朝生ですげー馬鹿にされてた理論だなw
少子高齢化は2017年から始まったのか？w 数学はちゃんと勉強しとけ。 日本人なら未だ大人しい。
マレーシアやインドネシア？
タイ？ベトナム？ブータン？バングラディシュ？
全部、生活慣習は共産圏の影響の強い地域だろう？ 使い捨ての奴隷だけは常時不足。
そのうち元請けや人出し社長が顔に何か塗られるわ。 外人というか中韓の人に作らせるとテストをしない
するように催促すると結果を捏造したのを出してくる
その労力あるなら普通にテストすればいいのにと >>787
外人の新卒は就職の時点で行きたい会社で即戦力となれる技能を、自ら学生時代に学んで身に付けてるってだけ
日本の新卒とは質が違う >>769
人が育つのに20年、進路選択や大学進学にかける期間約10年。
このくらいのスパンで適切な人材が育つように、各産業界は学生に対して情報発信をするもんなんだが、
この業界は実のところ何もしてないだろ。
(例:自動車を作りたい→大学では機械工学を勉強しよう→高校では物理取らなきゃ→中学では理数頑張ろ)
適切な育成モデルを示すことなく、
出口の新卒求人のところで、他業界からあぶれた人材を青田買いしまくってるだけじゃん。 外国の卒業生が即戦力に近いのは、
大学が仕事に直結するカリキュラムに
なってるから。
日本は実績で即使える学はなく、
学問としての学のカリキュラムになってるので、
学生個人が、趣味か活動的にやってるのでもない限り
即戦力にはなりえない。 >>785
なんの努力もせずできる外人排斥な自称日本人が腹立たしいだけですよ
税金納めず年金払わずｻｸｼｭが― ＹＯＵは何しに日本で生まれた 日本のITは技術力じゃないから、外国人は役に立たない事が多い 昔から人財が欲しければ
自分で育てる か
高待遇で優秀な人間を引っ張ってくる か
だったのに、自分に出来ない事を自分より安い待遇で
自分に貢いでくれる人間が欲しい
って奴ばかりになったからな
日本はオワコン 即戦力ガーとかいってる奴は
てめーらが１から育ててもらったことを忘れてる典型的な老害 もう１つ言うと本当に即戦力が欲しいなら専門外の大卒よりも、専門卒を優遇したほうが良い。
雇ったその日から使える状態になってるぞ。 >>808
言わせておけよ 延々とデッドロックが続くだけだからｗ エンジニアといってもだねえ
ライン工でも建設現場の雑工だってエンジニアといえばエンジニアなんだから
こういうのはよくわからない。
アジアから大量採用というのもよくわからなくて
これは今言った単純労働者を方便的にエンジニアってことでいれるわけ？
それとも逆に「技術指導」って形で入るわけ？
いやさ、ネトウヨには悪いけど今日びのジャップ、そんな技術ないぜ
産業の空洞化ってつまりそういうことでしょ。
やんなきゃ忘れる。できなくなる。これは個人も会社も文明も、一緒よ？ｗ 仕事にはレイヤーがあって
例えばコミュ障害の営業を１から育てても自殺するだけ
自分の得意な分野を学生時代に持たないと一生ルサンチマンの塊だな
多くは家庭持って妥協するができないのがお前ら・・・ まぁお釈迦様でも救えない 30歳定年とか言われていたのに、現場には50代が沢山
若手はみんな辞めちゃう 土人国家からの移民であっても、日本の労働環境が世界に暴かれる良い機会になる
近隣に住む日本人は地獄を見るだろうが 無能で怠惰、コストだけ無駄に高い、国籍が日本ってだけのゴミより、
有能で努力家、コストも安い外国人。当然の判断だわな。
東南アジアあたりを見下すやつは多いが
法で規制しなきゃお前はそいつらに簡単に職を奪われる程度のゴミだってことを自覚しろって。
高卒大卒が当たり前のこの国で産まれ育っておいて、
小卒や中卒なんかも未だ多数存在する東南アジアの人材以下って恥ずかしくないの？
グローバル社会にグダグダ文句言う前に自分の無能さを恥じろよ。 >>818
ていうか日本の企業や人材派遣会社の実態を晒し上げして欲しい
会社ごっこしてるおっさんとか 大日本帝国の頃の大東亜共栄圏は良かれ悪かれ多国籍国家だがな
台湾の少年兵の飛行機が最前線だったりなぁ
不平不満の民は大和魂はブラックでメンタル韓国なのだろうか・・・・ >>802
具体的な例を書いてもらわないとわからないですよ？ もういい加減にしろよ、奴隷ばっかり増やしやがって！ 儲ける時だけ奴隷買い占めていらなくなったら
生活保護で国が面倒見るのか？治安も悪くなるし。
この制度は改善すべきだ。
外国人労働者受け入れ反対！
国会議員は奴隷商人から裏金でも貰ってるのか？ >>1
ちょ！ちゃんと現場の声聞こうよ
使えないってもうわかってるでしょうよ… >>820
横から悪いが日本のエンジニア派遣会社は
専門か工学系大学でてればほぼ入れるぞ >>820
外国人に職を奪われたとして
外国人は日本にお金落とさないんだよぬ
自分の国の家族に仕送りしたり貯金
日本は職を奪われるだけ損 >>820
日本の顧客がグローバル化してないから
海外の考え方じゃ無理なんよ
トラブルの原因が分かればそれで終わるのが外資
日本は謝罪に大量の報告書。本トラブルと無関係な事まで調査しろ！と工数や生産性を考えない 受け入れた移民が職を解雇されたり、辞めたりした後、
母国に帰るのか?
そんなわけが無いだろ
生活保護を貰って日本に居座り続ける
今の欧州を見たらどんな惨状になるか想像ぐらいできるだろ
日本終わった・・・ 普通なら中卒でも勤まる仕事を階級化し大卒の一部に任せ
小学校すらまともに卒業できないような奴でも勤まる仕事に大卒のの大半と高卒を付けて
気がつけば、大卒が推奨される仕事に口利き屋の紹介で日本語すら話せない外人をつけるってな せっかく賃金上昇の機運が来てるのに、潰す気なの？クソ虫派遣ヤクザは
奴隷商売人ごときがあんまり調子に乗るなよ >>827
日本の職歴無中年ニートが生活保護の道だが
外国人労働者が働いて労働力になる可能性があるから
生活保護や治安悪くする日本人無職の彼らを死ぬほど追い詰めないとね
という事になるよ 明治維新以後の明治天皇から大正天皇昭和天皇平成天皇と
日本で明治維新で新しく近代国家として天皇陛下を京都から仮の東京の皇居に移した
そのあとロシアオカルト帝国で神智学という古代神話文明の神や女神の宮殿や神殿を作り
最先端化学兵器や核兵器や音響兵器や人工衛星、宇宙船、潜水艦、飛行機、戦車、自動車などの発明に古代神話にかかわる名前をつけていった、車カーは古代エジプト△神話の
カー神からであろう
日本の皇室でも明治時代以降？そのような古代中国神話のコミューン自治体を表す
「村・斑・邨・屯・邑・むら・群・ムラ」ができていた
明仁皇太子殿下と結婚話が正田醤油家からの粉やの日清朝製粉の美智子様に行ったのは
正田家が群馬県の古代中国遺跡の自治体邑の出身だったからと思われる
このような古代中国遺跡の自治体「邑」の正田家出身の美智子皇后陛下は
古代中国神話の自治体にかかわるために莫大な財産を得たが、夫君の平成天皇陛下が
２０１３年１月から２月に亡くなられた時に、古代中国神話の魔術？契約に乗っ取って
殉死されたのではないかと思われる
その正田邸の取り壊しが皇后陛下美智子様の逝去された日であると思われる
日本の皇室と陰陽道と宮内庁を乗っ取る北朝鮮クローン安部晋さん３代目？(安倍晋三クローンの統一韓国教会と
日本神道系の安倍晋三首相は１年神主で亡くなられていると思われる
アメリカ民主党と入れ替えられる北朝鮮総連韓国民団中国共産党アメリカソビエトロシア共産党ＫＧＢの
ユダヤ悪魔バラクオバマのいるアメリカにオープンできた２代目？安部晋三首相も
真夜中の偽サイト？アメリカの偽国会議会で
真夜中の黒魔術の魔女集会の演説をして日本に帰ってこなかったのではないか？
３代目の色宗教のない火星人宇宙ソビエトオカルト円盤二載った安倍晋三夫婦が日本神話の陰陽道と
イザナギイザナミ神話の２人神に成りすまして日本国と日本国民を内側から殺害したり人体実験にして
日本国民民族浄化をしようとたくらんでいるのではないか？ >>835
ここでは、それを無視して外国人派遣が使えるか投稿するスレだから(´・ω・｀) >>834
潰す気なんだよ
人件費があがらないように
経団連からなんか言われてるんじゃ ま、なんでも良いけど、
建設もITも、派遣業は明確に中抜き比率の制限をすべき。法律で。
企業としては、日本のクビを切れないゴミ法案である限り、派遣に依頼するしかないからな。
正社員を、全員無条件で首切りOKにするか、
派遣社員を、中抜き率を法律で制限するか、
どっちかしないと、日本の雇用はもれなく死亡 >>837
無視する理由が不明 なら外国派遣の増加も無視すればいいのでは？
文句言って何もできない人と同じ釜の飯を食う外人なら、普通の日本人感覚で後者選ぶけどね
だいたいニートて何人いるんのだ というとだめ？ それでも全く足りてないので焼け石に水もいいとこだと思う リストラされた技術系中高年を救済雇用してくれればいいのになぜわざわざ外国人？ まぁいいじゃないか 潰れようがこちらの知った事じゃないし 介護といい小売業といい流通業界といい自分達が薄給激務で日本人を搾取しつくして
そっぽむかれたらなる奴がいない！移民を入れるしか！１１１とかガイジすぎへん？ >>831
それ
本当にやばいのは、ITエンジニアではなく日本企業
お前らみたいなモンスタークレイマーを義理で相手してやるのは日本企業だけだ
外資は甘くないぞ 日本人を育てないようにして滅びの筋道をたて、
その狙い通りになったコネズミ元総理も、さぞご満悦なことだろう >>846
数日１００万の電車乗れる日本人をおもてなしする日本の心と
下級国民がクレーマーやって威力業務妨害等で書類送検されるのは別案だと
嫌儲民の下級国民はもはや、働く移民の爪の垢を煎じて飲む程度 >>847
今の野党の党首は外人のグラビアアイドル >>849
だからなんだよ。そのレスをつけられる意味がわからんのだが… どういう意図なの？
わけわからんレスで、いちいちアンカーつけるのやめてくれ。頭おかしいんじゃねえのか
そもそもあっちはグラビア以前に、立候補時に日本人じゃなかった可能性すらある輩だろ。論外 いま、日本が直面しているのはぶっちゃけこの手のエンジニア派遣で解決できる問題ではない。
企業に必要なのは、技術力は当然あって、その上でコミュニケーションもでき、提案力もあり、ファシリテーションもでき、問題解決力も備わってるエンジニア。 >>805
経営学的なこというと、努力論を振りかざすのは典型的な無能経営者。キミのことね。 伝統を引き継ぐとは形骸を引き継ぐことにあらず
その精神を引き継ぐことにある。 ＠ロダン
結局は適応できない者が排他されるのは昔から 政府はどんだけ財界の言いなりなんだよ！
街灯演説で国民騙して当選したら今度は
財界の言いなりになって献金集めか？
屑としか言いようがない。
典型的な詐欺師じゃないか。
自民は一体どうなってるんだ？
卑劣過ぎるぞ！ で、最終的には外人だらけで
言う事を聞かないと生産できなくなるんだろ？ アメリカみたいにビザ人質に米人の半値で雇えば儲けは増える
不法滞在者も増えるけど 数年働いて止めます。
日本で学んだ技術でシナで会社を起こします。
日本人の仕事がますます無くなります。 パン製造エンジニアとかAgricultureエンジニアとかなんだろう これは現状の法律内で問題無いの？それとも竹中が我慢できずに、または既成事実として先走った？ >>857
日本の労働ビザは底辺派遣でも簡単に取れるからね >>857
過去に何度か日本では奴隷のように外国人労働者をコキ使った零細企業の社長が労働者にキレられて殺されてる。
これからどんどん増えるだろうな。 賃金上がらなくなるし、困るんだよね
低脳奴隷派遣ヤクザ業者がつけあがってると >>850
シリコンバレーって、そんな所じゃないよ
実際の競争はハイレベルで激烈かもしらんが
労働環境は東京よりはるかに人間に優しいよ >>850
向こうは辞めてもすぐ仕事見つかるから使い捨てってのは違うと思う
プロマネがメンバーに辞められないように自腹で飯おごったりする文化があるくらいだし 人材サービスって奴隷売買そのものでしょ。
これなんとかしろよ。
財界の言いなりだったら政治家も人材サービでじゅうぶんだろ。
どうで操り人形なんだから。
議員報酬が多すぎる。 >>867
明治時代から
口入れ屋は、違法だったんだけどね 正社員を切りやすくすれば派遣モデルなんて崩壊するんだが
今の老害は社員で定年まで居座りたいから変えるはずないわな まぁいいんじゃねーの 口入れ屋と企業が納得ずくなら
我々がどうこう言う事も無いし >>865
底辺でこき使われるか否か
氷河期世代の自称高学歴が行ってみると良結果なければｺﾞﾐ
結果抱ける人間がアップルやＭＳ本社に残れるそれだけの話
新卒やレールでぼくたちが、、、、、ｺﾞﾐですな >>857 そんな米国でも、ＩＴ系エンジニアは結構な賃金貰えるみたいだよ。
米人レベルより下から始まるのかもしれないが。
それでも日本のレベルとは段違い。 いやでも実際外国人のエンジニアそんなに来てるか？
現場いるけど少数な気がする
こんな待遇の悪い国にわざわざ来ないだろｗ呼んでも来ないよｗ ITの場合個人情報とか取引先データとか全部盗まれるんだぞ。
日本人はお人好しだから盗まないけど外国人は積極的に盗む。
セキュリティに関しては日本は発展途上国と言うことが全く
分かっていない。
ケケ中は目先のことしか考えられないバカだぞ。
わかってるのか？ >>832
普通の国だったら解雇されて次の職が見つからなかったら
強制送還だがな 派遣システムは残しても良いから間に挟めるのは1社にしてマージン率も上限決めて公開させろよｗ
今の派遣IT業界なんて違法行為が横行してる異常状態だぞｗ どんどん雇え。
日本人の新人なんて、有給のことしか考えてないカスばっかり。 >>875
ｹｹ中「郵政民営化すれば、
郵便局が、コンビニになる！！」 >>865
早いサイクルで使い捨てするからH1Bビザ枠オーバーしてるし
H1Bビザで入ってくる技術者の給料平均は米国人の半値っすよ
まぁそれでも結構な給与だけどね
トランプはH1Bビザの最低賃金ライン上げてシリコンバレー対策しようとして失敗してたけど
何故か移民規制って簡潔な言葉でマスコミに散らされてあぼーんしたし 中国人インド人に関しては、アメリカに行けない奴が仕方なく日本で働いてる
というのが実情だと思う
アメリカでバリバリ活躍してる中国人インド人結構いるからな ミミミミミミンスガー！
ネトサポ怒りの移民政策擁護 >>884
中国人エンジニアは本国の方が給料高いから帰ったよ、
だから派遣屋が焦ってるんだと思う >>863
日本に蔓延る奴隷体質を打ち破れるのは外国人労働者だけかもな 何度失敗しても分からないんだね。
２年持たないかも再び不景気が来る予感。
この国の１０年先が見えない。 これからＩＴエンジニアになるならアメリカを目指す方がいいんだね >>886
中国の沿岸部は700～800万ぐらいくれるしな。 外で拾ってきた外注を、取引口座のある大企業に派遣して中抜きするだけの業務で、社員の年収が1000万のIT系会社があったな。
プロパー1人あたり外注(養分)を100人以上管理しておりますとか言ってたけど、言ってて恥ずかしくないのかなと思う。 これだけ搾取派遣が蔓延ってると日本人ってのは楽して儲けようとする怠け者が増えたってことだな。
勤勉とかもう今となってはありえないぐらい。
シナとかチョソのゴロツキと同じだわ。
こんな人貸し業がまかり通ってると国ごとオワコンになるのは時間の問題だね。
国外行く準備しておいたほうがいいぞ。
俺もそれ目指して自営しながらスキル付けてるし。 >>843
優秀でない年寄りは過去の自慢話ばかり＆今の技術や開発手法
を覚えないで全然使えなかった。指摘すると逆ギレするし。 ITドカタ低賃金長時間拘束で日本にきてまでやるやついねーよ
ましてその分野もう中国にすらまけてるし知識学ぶメリットすらない ローマ帝国の末期に似てきましたなｗｗｗ
おまいら、今から中国語勉強しといた方がいいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ >>889
今度失敗したら後がないよ。
この国は資源ないし本当は規模も小さいし
隣は大国の中国、ロシアだし。
為替は大国の方が安いし。
潰れる時は一気に潰れる。
と言うか仕組まれる感じがする。 エンジニアって随分と広い括りだなｗ
土木作業員の事じゃねぇのか？ >>893
そりゃ派遣なんかやってるのゴロツキか二だーしかいねーよ どうせ15年後くらいにエンジニアそんなに需要無くなって、大量リストラするんだろｗ
使い捨ての従業員は本当に気の毒だ >>899
ていうかもう失敗確定だろ
何がどうなれば日本が持ちこたえられると思う? >>874
大手の現場は中国人とか韓国人とか結構いるぞ もう各業種で外国人だらけになっていくな
いまに坊さんも外国人になるよ >>904
ケ々が破綻を企ててる気がする。
工作員か？
きもいくらいに政治に執着してるのはなぜなんだろうか？ >>906
いるのは人間のエンジニアだろ。
需要があるのは奴隷だからな。 正社員で雇うと暇になって要らなくなった時に困るからな
首に出来ないし希望退職募ると必要な奴からやめていくｗ >>906
要るのは値段の安い人間アラームや人間ソレノイドだよ >>910
また奴隷労働復活すんの？
帰宅が週1で現場の床で寝起きしなくちゃならんのかよorz >>907
四国かどっかで潰れそうな寺に潜り込んだ朝鮮人和尚とか居なかったか？ｗｗ もう国内の派遣エンジニアは全部鬱病過労死に追い込んで使い潰したんだな 日本の甘えのきっかけは大学行けばの昭和教育だろうな
なんの研究もせずフィールドワークはぁ？みたいな
頭でっかちはそれで会社に対応できないしＦランは馬鹿すぎて使えない
日本の大学変えないと移民の道は止まらん気がする 日本にプログラムが書けるエンジニアは実は極少数しかいない
大半は日本語が出来れば誰でも出来るような資料作成や打ち合わせしかしてない
それを上流工程といい大金をせしめる詐欺師みたいな奴ら（なんちゃってSE）が溢れてる >>918
理系ならFランでも高卒、専門卒より遙かに使えるが？ 国内の技術が全て盗まれると言うことだ。
派遣会社が政治的権力を持つと大変なことになる。
工作外国企業に技術流出経路を売ることが出来るでしょ。
派遣会社は二重に儲けることが出来るんだよ。 ネットスケープ社を扱った番組見たけど
エンジニアに短期で高給与える(一生遊んで暮らせるくらい)には
投資バブルな国じゃないと無理なんじゃないかな
ネットスケープの場合は自社株買って資産増やしてたみたいだし
この先アメリカと中国以外は無理なんじゃ >>915
いやいやアフリカとかアラブとか探せばまだまだ安いボタン押しマシーンは調達できんだろｗ
一度腐った奴はとことん落ちていくだけだよ >>907
この調子だと首相も中国系日本人になるかもね。 これからは中国を目指すのもありなのか
稼いで貯めた金は日本に持って帰れるのかな？ >>918
研究とかいらない。大学の勉強なんて理系以外どうせ会社役に立たない
それよりバイト！サークル！コミュ力！
これを企業側が求めた結果ですので まぁ機密も何も無いよ～ってヌルい会社ならいいんじゃね？ >>924
今日本で一番有能な経営者は誰？って聞かれたらソフトバンクの禿げの名前上がるだろうし、あり得るだろうな >>923
コイツらこそ最低限の日本語コミュニケーションが取れないと困るんだよw はっきり言って高い技術を持った外国人が
日本に来る分けないでしょ。
レベルの低い技術者が技術を奪いに来るだけだ。 >>925
なしだと思う。中国語堪能なら別だけど
日本語さえできれば大連のコールセンターで仕事あるかもしらんが >>928
Fランでもちょっと教えればコード書き出すぞ
困るのは専門卒で「習ってない」の一点張りで思考も身体も硬直する奴な J( 'ｰ`)し「あおじる、ニート処分法案が可決されたわよ お金稼げる技術者は中国へ行くよ。
なぜなら市場規模が桁違いだから。
１０年後の中国はさらに巨大になってると思う。
若者は中国を無視出来ないよ。 今小学生でプログラミング教育に力入れ始めたからあと15年は待ってね 頼む会社がいるからのさばるんだろ。
ドブに金捨てる行為をやめさせろよ。 >>932
そういえばコールセンターで働いてる日本人の特集をＮＨＫで見たなあ
月給５万だか６万だった >>778
気持ちはわからんでもないが、新卒は企業が育てていく役もやってかないといけないと思うなー
中小なんかは特にそうで、教育のする余裕はないかもだが、どっかでその悪循環断ち切らないとな
昨今の日本はほんとジリ貧だなー、と思う
なんとか身の回りからでも是正していきたいわ >>931
当然だろｗｗ 日本人ですら逃げ出したいのにｗｗ 中国にはシリコンバレーににたIT特区ってのがあるみたいね。上海だか杭州だかに。
そこで百度とかアリババ生まれたらしいし日本にそんなの無いからITで勝ち目あるわけない。
中国人でもこんなレベルの低い国お断りだよ。
どうしても欲しいなら内陸部しか余ってないけど、IT教える前に排泄の仕方から始めないといけないな。
人手に贅沢言ってられないんなら無理してでも引っ張ってこいよ。 >>936
ヤツの場合はコリアンってのがフェイクだぞ？
若い頃在日経営の問屋だかを乗っ取る際に「同族ニダ」と嘘を吐いたのが始まりのはず
ヤツはチャイナだよ、チャイナ 日本では昔はプログラマって大卒がやるような仕事じゃなかった
最近はこういう仕事まで大卒に置き換わってきているけど >>943
技術でも中国に抜かれたら日本は悲惨。
このまま中国の為替が安ければ
日本のGDPは激減すると思う。
たぶん半分以下になると思う。 >>944
まぁ大企業だと、年収一千万近くでWEBサーフィンしかしてないオッサンとか
多いからなぁ(´･ω･`) シリコンバレーは、大ざっぱに言うとサンフランシスコ国際空港とサンノゼ空港の間らへん
この地域に、名だたる世界的IT企業の本社が集まってる
ツイッターはサンフランシスコが本社だけど
家賃はバカ高 >>945
いや 孫は朝鮮人だろ
朝鮮人なのが恥ずかしいから中国系とか言ってるだけで >>951
名だたるエリートのはずの東芝がアレだしねぇ
この国は経営者を甘やかし過ぎた 日本は何がやりたいねん
旧ソビエトみたいな出る杭は打たれる体制だけど
周り見てみろ。
どの国も
そんなの評価されんよ >>950
成り上がる過程で在日コミニティを利用するための嘘だって
まあ、ヤツが死んだら色々判明するよ >>953
原発がちゃんと動いてたら東芝はあんな風にならなかったよ 目先のことしか考えないから副作用が甚大になる。
小○ケケ中政権見れば直ぐわかるでしょ。
国内空洞化してデフレスパイラルが甚大になって
国家が破綻寸前になった。
国民は耐えきれなくなって自民が政権を失った。 >>956
先見性がないってことだろ
それは経営者としては致命的な欠陥
もしくは原発売りつけた向こうの営業マンが優秀で、東芝経営陣がそいつ以下のバカってこと 日本の新幹線とか鉄道の定時性とか
日本がおしうる以外どの国も採用しようとしてない
何故か考えたことはあるか？
技術抜きで考えてみろ。
パヨク化が嫌だからだ。 偽装請け負いや
二重派遣をなんとかする方が先だろが!! 要は長い目で見て
国が滅ぶこと知ってんだよな
パヨク化して
海外は 日本はパヨク化を加速しようとしているが
これは間違いだ。
はっきり言ってアホの骨頂といっていい。 企業が海外の工場を作るのではなく
外国人を呼び寄せる手口に変えたんでしょ。
政府は日本人が嫌いなのだろうか？
自民は本当がどこかの国の工作員の集まりとか？ パヨクの工作も混ざってるとな。
間違ってもどさくさにまぎれてパヨク化を加速させんなよ。
そんなの望んでねえから。 資本主義と言いながらその体制の中身は
ソビエト連邦近い
今の日本。 台湾は、スマホのマザーボード基板設計を
独立した個人が出来るほどの技術があるからなあ
基板のデーターだけ買って、シナ本土の工場で作らせて
日本で動作確認しただけでシムフリー機として売ってる企業があるわけだし
わざわざ、海外のエンジニアを日本国内に呼びよせる必要なんかない時代だけどなあ
まだ内製を捨てきれないのが弱みだわな ケケが政治に執着するのは亡国のメッセンジャーだから？ 働かざる者食うべからずだよ
おっとこれは支配者側が気をつけろよという格言だったなｗ >>969
国民がそれを望んでる
ソビエトが良くなかったってのもまた刷り込みだが >>973
望んでいるというか無理やり洗脳でそうなってんだろうｗ
崩壊は近いんじゃないか？
パヨクって
歴史見たら崩壊とかあるしｗ >>958
民主党様のやった事は何がなんでも肯定する馬鹿ですか？ >>960
普通に原発稼働させときゃ良かっただけ
ただそんだけだぞ？ >>969
もう全てが虚飾・虚業にまみれた国。
旧ソ連みたいに一度崩壊した方が将来のためにもいいと思う。 >>978
それは感じるけどな。
日本型パヨク資本主義はもう駄目だな。 >>970
何言ってんだか
競争力つけるために外国人連れてきてるんだよ
日本人技術者は競争力ない
資本主義は他の企業と競争してて
勝たなきゃ生き残れないって大原則をまったく知らない人がおおいよね日本人は AI出てきてるし
もうターニングポイント過ぎてるけどこのままいくんですかいなｗ >>979
お前本当の資本主義の怖さ知らないくせに アベノミクスが失敗したらもはや打つ手がないから
崩壊間違いないよ。 新自由主義政権支部である自民経団連による奴隷雇用
雇用対象は東アジア、東南アジア移民
中東系や南米系は自民経団連の中間管理職では支配できないから雇用対象外
雇用待遇を下げるために貧困層の国内流入を進めたい自民経団連維新の国策 >>983
帰れ
急に誰だお前は
死んどけ。
何の話だ？お前と受付手続きしてないが
許可証持ってんのか？ >>981
日本のソフトウェア開発企業で自社開発ソフトを「資産計上」してる会社は全て粉飾決算だと言うの？ 知り合いの台湾のエンジニアめちゃくちゃ有能だったから同水準ならどんどんほしいわ
日本語が通じる有能ならウェルカムウェルカム >>980
それが間違ってる
優秀な外国人の獲得で、日本がアメリカに勝てると思うか?
日本はアメリカと同じやり方はできない
競争力を高めるには、優秀な日本人を生み出すようにしなければならなかった
もう手遅れだが >>984
もう失敗してるんだけど。
求人倍率とかGDPとか盛ってるし嘘ばっか。
もう崩壊は避けられない。
後は個々人がどうやってソフトランディングしていくかだけ。 っていうか、外国人の新人なら、
中高年の日本人おっさんでいいじゃん
少なくても言葉は通じるだろ、しかも一定数は大学行くのに
かなりの勉強もしてたしな >>985
そうかね
機械だけの世界になりそうだけどなｗ 有能な外国人来てほしいなら無能の老害切る必要がある。
仕事の出来ない奴が給料高いって絶対外国人は納得しないよ。 >>974
いやー自分のお給料上がらないのは経営者のせいとか言ってるんでしょ？w
あまえんのたいがいにしろ 自民経団連は欧米ネオリベ政府の極東支部に過ぎないだろ
どこが愛国保守だよ
ただのネオリベじゃん
マーケティング技法とか完全にブッシュ政権の物真似の小泉路線じゃん 人不足は景気が良いからじゃなくて人口構成比の問題
日本の電気屋が衰退したのは日本の社長がテクノロジー音痴だったから
それに経産省、昭和の通産だったら国産OS、国産CPUで突っ走ってた >>993
低賃金でこき使いたいからダメ
おっさんだと過労死するし >>966
いやそれブーメランって解でてるのばれてしまってんだよな
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