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【科学技術白書】被引用多い論文数、日本は国別で10位に後退し初の2桁台落ち込み…政府「基礎研究力の低下が著しい」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001曙光 ★
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2017/06/02(金) 09:30:01.95ID:CAP_USER9
被引用多い論文数、国別10位に後退 科技白書で指摘
2017/6/2 9:05

 政府は2日、2017年版の科学技術白書を閣議決定した。研究価値が高いとされる被引用件数の多い論文の国別順位で日本は10位まで下がり、基礎研究力の低下が著しいと指摘。
若手研究者の雇用安定や民間企業の資金を大学や公的研究機関に呼び込む施策などを進め、研究力向上につなげる必要があると訴えた。

 研究の各分野で被引用件数が上位10%に入る論文数から、各国のシェアを分析した文部科学省傘下の科学技術・学術政策研究所のデータを引用した。

 12〜14年の平均でみると日本のシェアは5%。トップは米国の39.5%で中国、英国、ドイツ、フランスが続いた。日本はカナダ、イタリア、オーストラリア、スペインより下の10位だった。

 日本は02〜04年にシェア7.2%で米英独に次ぐ4位に位置していた。その後、順位を徐々に下げ、調査可能な1980年以降で初めて2桁台に落ち込むことになった。

 白書では研究力が低下した原因として、雇用が不安定な若手研究者の増加や海外の研究者との連携が少ない点などを挙げた。
政府の研究開発投資が伸び悩んでいる中で、企業など外部の経営資源を活用して成果を生む「オープンイノベーション」などを大学や公的研究機関も推進する必要があると強調した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG02H17_S7A600C1CR0000/
0535名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:12:28.54ID:fIMayQIe0
人材足りないなら他所から入れればいいじゃな〜い
って国策でやってるくせに何を
0536名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:12:41.02ID:8UXltyVCO
>>531
それってつまり基礎研究の放棄じゃん
0537名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:13:24.56ID:lPNWiG390
>>520
文教族議員は技術で成り上がった奴らじゃないからなw
つい最近までいた文教族のドンはラグビーとゴマすりだろw
0538名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:13:47.83ID:WcQ77AGS0
>>493
韓国はGDP比の研究投資は世界一
0539名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:13:49.66ID:i+Wo+tQf0
あーあ。あくまでも感想戦に過ぎないけど、

汁なし担々麺にしときゃ良かったよ。
0540名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:13:51.76ID:lLpoxWpF0
>>531
営業要員を用意しないと……
0541名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:14:13.67ID:lPNWiG390
>>525
負け惜しみじゃなく、本気でこう思ってる奴が金を削るんだよ。
0542名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:14:31.06ID:hWPXaCD60
>>530
いや社会人になってからでも理系学べばいいんやで
実際にそういうコースもあるのにガラガラだけどな
0543名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:14:33.98ID:O6CYVu/M0
>>531
おまえのいうとおり上がやってるから今この体たらくなんだろうがw
アホなんか?w
0544名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:14:37.45ID:BBHG4Tto0
他人事w
0545名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:14:48.08ID:GkhKmazb0
学術会から独仏語を駆逐するために作った指標だよな
英語で論文書かないと評価されなくなった
0548名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:15:22.43ID:8UXltyVCO
日本スゴイ番組とか要らんから、こういう問題を取り上げて番組を作って欲しいよな
日本スゴイで洗脳みたいになると危機感が生まれないよ
0549名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:15:49.05ID:7WxVKw/W0
>>1
>雇用が不安定な若手研究者の増加

原因は博士研究員一万人計画と大学院重点化計画による助教ポストの削減,
文部科学省による助成金削減,60台教員の定年延長による居座り(ポストが
空かない)でしょう。大隅先生の時代のように,若手もポストが保証されて
好きなことができる時間と予算が配分されれば,良い仕事する研究者は
たくさんいるよ。
0550名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:16:00.93ID:dJHtAW0aO
引用したらジャラスラックみたいな権利ゴロが脅しかけるくせに
あとマスゴミがパクリだと叩くくせに
0551名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:16:09.61ID:i+Wo+tQf0
ハロハロッテは、良く分かんね。

逆に、今日が冷やし中華だったかもなー
0552名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:16:10.18ID:WcQ77AGS0
マジで前川は説明しろや
加計なんかよりこっちのがひでえだろ
0553名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:16:30.24ID:9On4IjqH0
あたり前じゃん。
0554名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:16:31.11ID:LUAdlxbn0
>>525
財務省と文科省の本音がこれ
ホント文系は糞
合コンだけやってりゃいいのに
0555名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:16:45.85ID:GkhKmazb0
日本は過去に基礎研究に金を出さないって欧米から文句言われたから基礎研究に力を入れて
そのときの成果でノーベル賞貰ってきたわけだが
0556名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:17:04.20ID:vxTWn9vm0
>>538
その割には成果ゼロだなw
論文すら引用されなかったらノーベル賞など夢の夢のまたその夢だぞw
0560名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:18:27.68ID:a4DBEEkm0
韓国はまあ、MSも研究費は多いってのと似たようなもんだw
0561名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:18:44.23ID:BBHG4Tto0
改悪は止まらない
0562名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:19:09.54ID:WcQ77AGS0
>>556
まあね
でも、20年後くらいには一個くらいはノーベル賞は取るだろ
日本優越論は忘れた方がいい
0563名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:19:14.63ID:6tH4LFVv0
今の民間依存の状態に、さらに民間の資金をあてにしてる時点でだめだなw
0564名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:19:21.96ID:AfF1jWXK0
競争的資金(笑)の路線が失敗したんだろ?
政府は認めろよ・・
0565名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:19:36.94ID:5ztnxhx20
研究機関の運営資金が研究費の一部を使う仕組みになってて
そこに天下り役人がくっついている
天下りポストを作りたいから、スター研究者を作って
10億とかの研究費を渡す
10億に見合う説明責任を果たさないといけないから
研究者にプレゼン受けする資料の作成や発表をするように働きかける
論文数水増し、成果の誇張が横行する
研究者自体が研究する時間が取れなくなる
ポスドク、大部分は成り手が無いので中国人やインド人がやる
成果も出ないしクオリティも下がる

研究予算は多くしてるのに、特定の研究者に紐付き予算を集中させるから
こんな酷い状況となっている
0566名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:19:40.73ID:/mW5NFKE0
>>505
海外出張中に2ちゃんとか、現地で今しかできないようなことやれよ。そんな奴の出張費は確かに無駄って気がしてきた。
0567名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:19:46.23ID:QW85HhRA0
まず最大の知的好奇心、国家や民族の存亡にかかる最先端技術の集積である軍事研究分野
リミッターを外した好奇心や本能的探求に対してまず価値観や思想的なストッパーやブレーキをかけているのが今の日本でありその時点で大幅なハンデ
(だからといって今の感覚のままでそれらを解放したところで途端に何もかもが好転するとは思ってないし言ってない)

更にプライマリーバランス、財政均衡論による投資の削減でクズ財務省の失敗を修正できない体質で破滅の道をひた走っている
それではいつもお前らが皮肉を言っているはずの戦前の修正、改善できない組織論と同じじゃないか。
日本人だって失敗の原因や事実関係を検証しようとせず情緒的衰退論や日本駄目論をうわ言のように繰り返してるだけ
反省したフリして戦前と何も変わってないじゃ〜ん
0568名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:20:08.62ID:GkhKmazb0
今基礎研究やってるところは数十年後にノーベル賞取れるしやってないところはとれなくなる
0569名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:20:19.97ID:HxaelQPZ0
若手研究者主体の学会を設立しないと。
0570名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:20:20.31ID:hXIFuQyI0
金の問題よな。
これだけ急激に下がるとは予想外であろうな。
0572名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:20:34.52ID:8UXltyVCO
>>538
韓国は基礎研究より即物的な応用研究に力を入れてるからノーベル賞が取れないと聞いた事あるよ
0573名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:21:05.34ID:hajq+trf0
まーた日本の技術力に嫉妬した記事か
0574名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:21:17.89ID:bMMTQxKb0
>>547
俺はジャンル違いではあるけど元マイナー競技のオリンピック候補まで行ったよ
でも競技そのものよりそれ以外の雑事が99パーセント占めて、結局その辺を金や権力の力で他人にやらせる金持ちが生き残って勝つんだよなw
みんな雑事に忙殺されてスキルも維持が精一杯、大半が辞めて行ってしまう
日本全ての業界で起こってることをそこはその業界だけで主語がでかいなんて言われんだよなw

もっと早く気がついてれば俺も降りなかったのにな
0575名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:21:30.30ID:i+Wo+tQf0
逆変ロのウシミツ時とか、やたらなんかいな方とっちまっただ。
0576名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:22:03.74ID:tAlHkWIq0
成果主義とかいって国立潰してFラン未満の私立に天下りさせてっから
0578名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:22:20.99ID:TvFlAnBb0
中国とかは査読時に「俺の論文引用しねーと通さん」とか言ってくるらしいけどね

日本は教育予算ずーっと減らし続けておいて
研究の低下って当たり前だろうが
0579名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:22:30.02ID:auVywLD00
だって日本しかない世界のまんまが、安倍晋三たちの世界。

本来の歴史通りにした平成天皇の生前退位の思いつきにより、
日本とは、土星のコアであり、中央のアフリカのことである。
0581名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:22:58.85ID:hXIFuQyI0
基礎研究なんて金持ってる国々のお遊びみたいなもんだからの。
金を持ってる国に任せよう。
0582アへちょんハンターさん
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2017/06/02(金) 12:23:04.90ID:XNR+UdeQ0
ノーベル賞なんて30年前の成果が評価されるからなあ

30年後は中韓がノーベル賞取りまくって

日本は蚊帳の外かもしれない
0583名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:23:06.46ID:Q7e4mBpH0
>>565
天下りシステムってほんと害悪だな
ピラミッドせずに安月給で飼いつづけろよと
0584名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:23:11.00ID:TvyvGYiU0
>>552
無職ニート、何言ってんだ。
自民党から、いくらバイト料もらってるんだ。
0585名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:23:38.80ID:7WxVKw/W0
>>557
基礎研究と教育は回収しない投資だと言うことが財務省に理解してもらえないみたいですね。
産総研とか実験ベンチの使用料と電気代と水道代を取られて,それを研究で賄うという制度
らしいですし……
文科省がもう少し発言権があると良いんですけど「財務省さんがこう言っているから」
というのが口癖なので……文部族議員がいなくなったのが痛いですねえ。
0586名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:23:43.95ID:AfF1jWXK0
明らかに大失敗しているのに、日本政府はなかなか認めないからな
0587名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:23:52.67ID:3LzStiZB0
民主党のせいにしている馬鹿には笑える
自民党に殆どの責任があるのに
0588名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:23:53.90ID:+3dPuqv30
>>496
小泉もそうだし民主党政権下の仕分けもそうだろ
けっきょくは国民がそう望んだから
国を挙げて財政支出削減しなきゃとかいって、予算を何百億削減しました、何千億削減しましたとかで国中が狂喜乱舞してた
0589名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:24:06.08ID:fRX+eZ0oO
金を出さずに、研究者に雑用ばかりさせてんだから、当たり前だろうが。
0590名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:24:18.59ID:YNHBoiBS0
>>572
リバースエンジニアリングは応用研究とは言わない。
もっと短絡的なことしてるが。
0591名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:24:21.24ID:UfsiltsZ0
文系コミュ力白痴没落国家の末路…
0593名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:24:58.84ID:IWqNdJoa0
日本メーカーの薄型テレビが展示会とかマスコミで席巻してた時代から
ディスプレイ関係の学会では韓国とか台湾の発表がじわじわ増えてきてたんだよ
そういうのは後になってきいてくる

まず学会で人が増えてきて、そのうち論文が増え、その中で引用数が増え、
最終的にノーベル賞が出るか、市場が牛耳られる
0595名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:25:53.03ID:8UXltyVCO
>>588
民主党の仕分けはパフォーマンスみたいなもんで制度にまでは手を突っ込んでないからなあ
小泉は制度に手を突っ込んでガタガタにしたから国賊だよ
0596名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:26:11.04ID:hWPXaCD60
基礎研究って言葉も一般的に誤解されてるけど
既存の学理に基づいてやるのは抹消で
基礎研究は未知の学理いじゃなきゃ駄目
なので難しい。基本的=簡単つーわけではない。
0597名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:26:11.30ID:yxxekidw0
政府はワザとやってるとしか思えない
素でやってるなら余程の
0598名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:26:16.86ID:GkhKmazb0
>>590
日本だって昔は機械設計の基本はスケッチ製図だとか言ってたわけで
0600名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:26:47.90ID:hXIFuQyI0
基礎研究は成果がでてもでないでも役にたつかどうかもわからない。
日本は貧しくなっていくんだから基礎研究は他国に任せた方が良い。
日本人の特質をみれば応用研究に金かけたほうがいいのは明らか。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:27:14.91ID:cYWYY6cB0
基礎研究なのに企業と共同研究しろなど言うか?
ここまで政府はアホとわ思わなんだ、絶句。
by 生物学研究者
0602名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:27:17.22ID:ntY1kwEY0
>>511
>>2
この変のせい
毎年大学の交付金減額を20年くらい続けてるんだから当たり前
しかしそれを望んでるのは国民なのも事実(役に立たない基礎研究に金を使うな、それより社会保障を充実させろ)
0603名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:27:50.84ID:HxaelQPZ0
研究は体力。
若い研究者が自由にやれる環境が必要。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:28:09.83ID:+3dPuqv30
予算増やせなんて言ったらマスコミや国民から叩かれるだけ
今は国の借金1000兆円の大台超えなのに無駄遣いするなと
予算増やすどころか、逆に財政支出を減らせ減らせっていうのが今の流れだから
0605名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:29:01.10ID:LUAdlxbn0
>>585
文科省は落ちこぼれの就職先らしいですから
東大の文系連中がガンなんですよね
0606名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:29:08.91ID:sJU9fq53O
>>542
ドイツは逆に就職してからの大学進学率が高いのにね
働いてみないと、自分に何のスキルが必要か?なんて分からないのにね
0607名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:29:13.93ID:GkhKmazb0
金があっても無駄な変態スパコンとかに使っちゃう
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:30:04.80ID:xjewMj+C0
文系が酷すぎる
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:30:09.30ID:i+Wo+tQf0
雪印コーヒー牛乳に、オレンジジュース。

並べて、雪オ。真夏の死。

い予感、かーla管、村西観。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:30:48.41ID:7WxVKw/W0
一番おかしいのは,こういった状況を放置しつつ,一方で「理系人材を育成せよ!」
ってやってることなんだよなあ。中高生に科学者になれと育成しておいて,その先
がこの状況では,死地に送り込むようなもんなのに,文科省さんは何を考えている
のか……省内の権力闘争以外は,何も考えてないのかねえ。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:30:56.11ID:Q7e4mBpH0
>>606
日本は生涯獲得金額がそれであがらないどころか、下がる恐れすらあるからなぁ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:31:49.78ID:bMMTQxKb0
>>531
じゃあお前今から研究者になれよ
ルネサンス時代の芸術家みたいに、そこらの大金持ちを口八丁で言いくるめて
港区あたりの高層マンションに大学の学費や生活資金に至るまでタダで投資してもらえるようにアピールするんだよ
営業力があるんならできるんだろ?やれよ

できもしねえことを極論言うなとは言うなよ、軽々しく口に出したお前の話は現場にこれと同じくらいの無茶を言ってるんだぜ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:32:12.23ID:fjG9BHRa0
産学連携を推奨してビジネスにつながる研究が優先されて来たんだから当たり前じゃね?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:32:41.08ID:hWPXaCD60
>>606
オッサンが大学行くって言ったら
日本じゃ「偉いね」って言われるしな。
自分が学びたいこと学ぶ、役立てられるから学ぶだけなのに
偉いもくそもないと思う。修行か何かと勘違いされてる。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:32:47.24ID:wtbxyE1C0
基礎研究なんか金にならないんだよ
金にならないことは無駄と割り切った結果だろう
ただ金に繋がりやすい工学系は未だにシェアが高い
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:32:56.27ID:+tOb2tOB0
>>611
帝国陸海軍からの変わらぬ伝統だな
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:33:57.07ID:P/0uyh/O0
>>611
理系を増やせといってるのは応用だろう。ペイする可能性の高い応用は民間にまかせて、
基礎こそ国がやるべきなんだが。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:34:13.70ID:yauL2f2L0
>>604
それが日本低迷の元凶なんで何とか国民の洗脳を解いてください
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:34:21.34ID:5ztnxhx20
成果主義で優秀な研究者に資金を集中させようという運動があって、今はそうなってる
今にして解釈すると、天下りポストを特定の研究者の予算で作る話
成果の測り方として一律に論文数とかインパクトファクター、引用数とかを数値化したんだけど
研究なんだから、当たり外れもあるし、
金をかけずに時間をかける研究が価値があったりもする
昔は低予算だったけど、のんびりと独創的な研究をコツコツやってる先生がいて、ちゃんと時間をかけて論文にしてた
それがノーベル賞になっている場合が多い

金をかけて一気に進むのは芽が出かけてて、そこにヒトモノカネを注ぎ込むことは正しい
基礎研究を伸ばす事は金じゃなくて
地味でもコツコツやってる人
給料安くてもコツコツやるのが好きな人が成果を出しやすくするのも正しい方法
でも、文科省は、天下りポストが作れないから、のんな行政はやらない
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:35:06.10ID:VDdBV3qN0
>>616
その工学系の元ネタを辿ると基礎研究の成果なんだよなぁ

電気が発見された時もクソ成果扱いされてた位だし
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:35:08.14ID:I+4+ERkT0
結局のところ、開発は投資だからな


不況が長いほど、モノは作れなくなる
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:35:39.05ID:VIsMjYxW0
大学がケチになって取引先も大変
バイオ博士とかどうするのか

コスモ・バイオ―17/12期1Qは基礎研究分野の苦戦・事業投資により減収減益
https://zuuonline.com/archives/151130

ライフサイエンスの基礎研究分野市場の動向は、
大学と公的研究機関において慎重な予算執行の
傾向が続いており、同業他社との競争は販売
価格面で厳しい状況が続いている。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:35:44.94ID:i+Wo+tQf0
そこは、田山幸憲プロだったらどうされてただろうか。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:36:22.60ID:sJU9fq53O
>>548
あの手の番組作ってるのって、チョンなんだぜ
制作会社の経営陣は何人か知らないけど
スタッフはマジでチョンだらけ
0628名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:36:23.76ID:xd2PVb0Z0
英語で書くやつが少ないのが問題
英語で書かないと外人に引用されないしな
それ以前にジャーナルにのる本数じたい少ないけど

理系は文系のことを数学できない馬鹿共と揶揄するけど
その馬鹿共に英語力で負けないよう頑張ってもらいたい
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:36:41.56ID:pRqCfMIF0
「ビジネスにつながる」を口実に
舌がよく回る奴が本来の意図を隠して予算を獲得できる仕組みの挙句の果てに生まれたのが
AI未搭載の人間のしぐさを真似する美少女ロボットとか
でたらめの万能細胞とか、革新的技術がない力技のスパコンとか、そんなんです
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:37:18.05ID:i+Wo+tQf0
中々、ツーチャッカーの甘いビックシューターはなさそうだ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/06/02(金) 12:37:45.71ID:vn2qrVU60
ジャップなんてお前らみたいな口先だけの阿呆ばっかり

残当
0633名無しさん@1周年
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2017/06/02(金) 12:37:55.43ID:+3dPuqv30
>>611
文科省なんて力無いから
予算要求で財務省に勝てるわけがない、むしろいつも予算削減の割を食わされる役
財務省に対抗できるのは外務省、経済産業省、防衛省、警察庁、総務省くらい
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